prot · H60922 · 2018-11-28 00:00:00 — § 1 Återrapportering från Europeiska rådets möte 1 Statsminister (S): Återrapportering från Europeiska rådets möte samlades för att ta ställning till resultatet av förhandlingarna om utträde ur Europeiska unionen. Först träffades vi utan premiärminister för att ta ställning till den föreslagna överenskommelsen. Därefter anslöt premiärminister så att vi tillsammans kunde gå igenom det som ligger framför oss. Mötet var väl förberett. Texterna var färdigförhandlade. I och med att den sista utestående frågan om hade lösts före mötet kunde snabbt dels ställa sig bakom avtalet om utträde, dels godkänna den gemensamma politiska deklarationen om det framtida förhållandet mellan och . har ingen anledning att glädja sig åt utträde ur EU. Däremot är det bra att vi har tagit ett steg mot ett ordnat utträde, och därmed kan vi lägga grund för att bygga en bra relation med . Brexitförhandlingarna har inte varit lätta för någon sida. Men det avtal som har uppnåtts är under omständigheterna det bästa möjliga för båda parter. Som ledamöterna mycket väl vet handlar det inte minst om att ge medborgarna säkra villkor för framtiden och att reglera den ekonomiska överenskommelsen mellan . Inte minst gäller det den svårlösta frågan om den irländska gränsen. Avtalet innebär också en välbehövlig övergångsperiod som ger alla inblandade möjlighet att förbereda sig på ett bra sätt. Den framåtsyftande framtidsdeklarationen är ett bra komplement till avtalet. På den grunden har EU och genom den här deklarationen goda förutsättningar att gå vidare i senare förhandlingar om det framtida samarbetet. Vi är alla medvetna om den osäkerhet som ändå kvarstår om huruvida det brittiska parlamentet kommer att acceptera överenskommelsen. Vi har ingen anledning att spekulera i den utgången. Men som jag har nämnt pågår det inom beredskapsplanering för alla möjliga utfall. Vi ska och måste vara beredda på de allvarliga konsekvenser som skulle följa av ett oordnat utträde, även om vi naturligtvis hoppas att vi inte hamnar i en sådan situation. Under den här förhandlingsperioden har och regeringen stått enade bakom den svenska positionen. gav ett enhälligt stöd för den ståndpunkt som jag då presenterade inför söndagens möte. Den enigheten är en styrka. Den kommer att behövas också i förhandlingarna om EU:s och nya relation. Det är i den processen som de verkliga villkoren kommer att bestämmas. Där ska vi säkra bästa möjliga handelsrelation och ett fortsatt samarbete som är förutsättningar för att trygga vår gemensamma både yttre och inre säkerhet. Det är bra att vi är överens med om att vi siktar på ett djupare och bredare samarbete än vad EU har med något annat tredjeland. En god relation med är en viktig del för att bygga den starka och dynamiska Europeiska unionen som vi behöver . Återrapportering från Europeiska rådets möte Det var återrapporteringen från Europeiska rådets möte. 2 (V): Tack, statsministern, för återrapporten! Det är på många sätt ett intressant avtal och en intressant deklaration, som allas blickar egentligen är riktade mot och det brittiska underhuset. Det mesta pekar nu på att det avtal som precis har förhandlats fram under ett par års tid inte kommer att accepteras av en majoritet av ledamöterna. Det är en brokig allians som av olika skäl kommer att sänka det här avtalet för . Den stora frågan är naturligtvis: Vad händer då? Det finns lite olika möjligheter för vad som kan hända. Själv tycker jag att det sämsta utfallet vore en kaotisk situation där lämnar utan avtal. Det är naturligtvis dåligt för , men det vore också dåligt för oss, för svenskar som bor i , för britter som bor i , för dem som handlar och studerar. Det skulle skapa en betydande osäkerhet på många sätt. Jag är säker på att man i diskuterar de olika möjligheter som finns för att undvika ett sådant kaotiskt scenario. Jag tycker att det är viktigt att vi för den politiska debatten öppet, att man diskuterar vad intresse är i ett sådant fall. Trots alla stela regler finns det möjligheter för kreativa lösningar, till exempel att man fryser den situation som är , det som kallas för att stanna klockan. Det finns naturligtvis möjligheter att på något sätt återöppna förhandlingar, om man vill det. Jag skulle vilja höra vad statsministern ser som huvudscenario för det ganska sannolika utfallet att underhuset underkänner avtalet. 3 Statsminister (S): Det är precis som beskriver det. Det finns en osäkerhet i det brittiska underhuset. Men som jag också sa i min återrapportering vill jag inte spekulera för mycket i utgången av detta. Det återstår ännu tid, och det är klart att vi hoppas på att man ska rösta ja till avtalet. Men det är upp till den demokratiska processen där. Vi har sagt att det sämsta är att vara utan avtal. Precis som säger kommer det att påverka medborgare, den ekonomiska uppgörelsen och frågan om . Vad som då händer är öppet. Vad finns det för möjligheter? Då är det i första hand som måste redovisa vad man vill göra. Utfallet av ett sådant nej är också oklart. Vad är det för riktning på det nejet? har man i talat om att det är bättre att inte ha ett avtal än att ha ett dåligt avtal. Det beror också på karaktären på detta. I så fall måste vända sig till Europeiska unionen med någon form av begäran. Då är det upp till EU att enhälligt besluta vad man är beredd att göra. När det gäller förhandlingar vill jag ändå säga att jag inte ser framför mig några nya förhandlingar om ett nytt avtal. Det har förhandlats , det har vridits och vänts på alla perspektiv hit och dit, och den sista frågan om löstes kort före Europeiska rådets möte. Att då öppna upp det och inleda en ny förhandling ser jag inte framför mig. Här måste underhusets ledamöter i faktiskt veta att det är det här avtalet som gäller och som är det bästa för båda parter. Det är också det som ger uttryck för. 4 (V): Återrapportering från Europeiska rådets möte Britterna måste naturligtvis avgöra vad de vill. Men vi måste också avgöra vad vi vill och vad vi går med på. Det tycker jag inte att man kan förhålla sig passiv till. Vi måste se att vi har ett intresse som nation av att ha så nära förbindelser som möjligt. Jag beklagar att man inte är beredd att se det som en politisk möjlighet. Det andra och lite mer långsiktiga är att om skulle få en ny regering – vilket jag tror vore väldigt bra för britterna – skulle den regeringen sannolikt vilja ha ett annat avtal med Europeiska unionen, ett avtal som ligger betydligt närmare det samarbete som skulle vilja ha, ett närmare och mer dynamiskt samarbete kanske mer inriktat på miljö och sociala frågor. Det kan väl ändå inte vara så att stänger dörren för det fall att får en ny regering och för ett närmare samarbete? 5 Statsminister (S): Det är inte fråga om att vara passiv eller inte. har varit oerhört tydligt med detta i både Europeiska unionen och i bilaterala samtal med . Vi vill få till ett bra utträdesavtal och även en bra framtida relation som är så bred och djup som möjligt. Och vi menar att den politiska deklaration som föreligger och som har antagits av är av den karaktären. Den pekar på ett väldigt brett och djupt samarbete. Faktum är ändå att det är som måste bestämma sig vad för slags situation man vill hamna i och vilket slags nej det är, om det skulle bli ett nej. Det måste vi veta innan vi kan ta ställning. Att tro att man kan säga nej för att få ett bättre avtal bedömer jag som en väg som är stängd. har vi förhandlat så långt det går, och detta avtal är vad som gäller. får underhuset ta ställning till det. 6 (M): Tack, statministern, för återrapporteringen! Jag håller naturligtvis med statsministern om att det är oerhört beklagligt att är på väg att lämna Europeiska unionen. Jag håller också med om att vi har haft en bred samsyn om själva utträdesavtalet och den politiska deklarationen, och så har det egentligen varit under hela förhandlingsarbetet. Jag är övertygad om att det har varit en styrka att det har funnits ett brett samförstånd i om förhandlingsarbetet gentemot . Det är också tydligt att EU-27 har hållit ihop. Det återstår nu många svåra hinder i på vägen mot en ordnad brexit. Det tycker heller inte jag att vi ska spekulera om. Däremot vet vi att det kommer att bli någon form av utträde, antingen en ordnad form eller en betydligt mer kaotisk och besvärlig situation. Därför vill jag också blicka framåt. Återrapportering från Europeiska rådets möte Oavsett hur det går i underhuset måste vi blicka framåt. Det är tydligt att nu trycker på för att slutföra så många processer som möjligt före Europaparlamentsvalet . Om det funnits ett brett samförstånd i EU när det gäller brexitförhandlingarna råder det ingen brist på olika ståndpunkter i andra förhandlingar, som exempelvis EU:s nästa långtidsbudget, förslaget om digital beskattning eller den gemensamma migrationspolitiken. Här har varit en av absolut viktigaste allierade. Vi har haft ett bra samarbete, och det har varit bra för intressen i EU. Utträdet riskerar att få stora konsekvenser för det svenska inflytandet. Därför vill jag ta tillfället i akt och fråga statsministern hur han och regeringen med anledning av britternas utträde har växlat upp arbetet för att hitta nya partner och allierade i de svåra utmaningar som väntar framöver. 7 Statsminister (S): Jag delar uppfattning om att enigheten är viktig, både den som har haft och den med EU-27. Många trodde att det kanske inte skulle vara möjligt att hålla en sådan enighet. Det har dock lyckats, vilket har varit oerhört viktigt. Kommissionen och chefsförhandlare har haft att hantera detta. Även om det har funnits bilaterala diskussioner mellan varven har vi ändå alltid kunnat föra tillbaka det hela till en enighet om detta. Det är en styrka. Framöver har vi, precis som påpekade, några stora saker att ta tag i. Det gäller inte minst långtidsbudgeten och migrationsfrågan. Det finns mängder av frågor. Det är helt korrekt att i många avseenden har haft liknande uppfattningar som vi i dessa frågor. Men har sett till att bygga bilaterala dialoger med andra länder, till exempel och . Vi har även den nordisk-baltiska gruppen som träffas inför varje sammanträde. Vi har alltså både multilaterala och bilaterala samlingar där vi naturligtvis redan nu för fram vår ståndpunkt inför olika förhandlingar och avgöranden. Allt detta har skett , även under regeringen före vår. Vår regering har hållit fast vid det, och vi avser att fortsätta så här. Precis som vet är det genom regelbundna möten man skapar tillit. Jag vill påstå att vi har en väldigt bra dialog med många länder. Vi har inte alltid samma uppfattning i olika frågor, men vi har en bra dialog. Vi ska se till att fortsätta så, för det är det enda möjliga. 8 (M): Jag är glad över statsministerns svar. Även jag vill se en ytterligare uppväxling. Vi vet att egentligen oberoende av hur utträde ser ut ligger det i intresse att bygga upp så goda relationer med likasinnade som möjligt. Det handlar i olika frågor kanske inte alltid om samma länder. Som jag sagt tidigare förutsätter jag att regeringen och har identifierat på vilka områden vi har störst möjligheter att bygga allianser. I vissa frågor är vi ganska ensamma efter att har lämnat det aktiva arbetet. Återrapportering från Europeiska rådets möte Om det värsta inträffar och det inte blir en ordnad brexit måste vi tillsammans med andra dessutom hitta så bra samarbetsformer med som möjligt. Det gäller både mellan och och mellan och . 9 Statsminister (S): Vad gäller det senaste är det även vår ambition. Vi har talat med och sagt att när detta är över vill vi ha en så bra relation som möjligt, naturligtvis både mellan och och bilateralt mellan och . Jag upplever att det finns en tillit mellan länderna, vilket för att det blir så. Vad gäller uppväxlingen har vi, som jag sa, olika forum. Det nordisk-baltiska är ett viktigt forum. Men vi har även en mycket bra dialog med till exempel liksom med och . Jag var själv i . Det är genom de långsiktiga relationerna man kan bygga tillit, och då kan man även nå varandra i frågor där man i utgångspunkten kanske inte är överens. Men därigenom går det att göra det. Det finns inte bara en beredskap utan även ett pågående arbete för att ha så starka relationer som möjligt. 10 (S): Tack, statsministern, för återrapporten! utträde ur EU liknas ofta vid en skilsmässa. Vanligtvis är det den part som blir lämnad som har störst problem att acceptera situationen. I detta fall är det dock lite märkligt. Det tycks i stället vara den som bestämt sig för att lämna som har svårast att bestämma sig för hur man vill ha det . Det är ändå tillfredsställande att det nu finns ett avtal och att har enats om en gemensam deklaration om framtiden och hur utträdet bör se ut. Som många har sagt är det förstås mycket beklagligt att lämnar EU. På många sätt är det en nära allierad till . kvarstår för det brittiska parlamentet att ta ställning till detta, vilket vi har debatterat . Eftersom osäkerheten är stor är det väldigt bra och betryggande att statsministern och har en beredskap för alla de tänkbara scenarier som finns. Som också sagts har det funnits en förvånansvärt stor enighet inom EU-27 om vägen framåt. Jag skulle vilja ställa en fråga om detta. Förhoppningsvis går vi kanske nu över i nästa fas då vi ska ta fram vad som faktiskt ska gälla framöver. Hur ser statsministern på sammanhållningen inom EU-27 inför det? Kommer de olika intressen och önskemål som ändå finns i de olika länderna att komma tydligare till uttryck? Hur ser statsministern på samordningen i detta? 11 Statsminister (S): Jag delar uppfattning om att ha en beredskap för det vi inte vill ska ske. Vad gäller den framtida relationen menar jag att den här politiska deklarationen är en bra grund. Det kommer inte per automatik att innebära att allt kommer att gå smärtfritt. Så blir det inte. Det kommer alltid att vara en balansgång mellan att vara inne och att vara utanför – var går gränsen för vad som kan tolereras om man inte är medlem? Återrapportering från Europeiska rådets möte Jag tycker ändå att deklarationen är så pass bred till sitt innehåll om det framtida ekonomiska arbetet såsom varuhandel, tjänsteexport och finansiella tjänster. Det handlar även om områden som transporter, energi, säkerhet och försvar. Båda parter har här mejslat ut att man vill ha en bred och djup relation. Min bedömning är att det här är en bra plattform för det. Vi kommer självfallet att komma till ett antal olika svåra överväganden. Jag vill inte förespegla någon lätt resa. Men jag vill ändå säga att jag tycker att den politiska deklarationen är en bra grund för de framtida diskussionerna. 12 (S): Jag tackar statsministern för svaret. Det är många delar som ska förhandlas framöver. Vi pratar väldigt ofta om handeln med varor och tjänster, som ju är enormt viktig för ett exportberoende land som . Vi talar också ofta om de framtida villkoren för de 100 000 svenska medborgare som bor i och för brittiska medborgare i EU-27. Det är såklart superviktiga frågor. Men till de viktigaste frågorna för EU hör ju också miljö- och klimatfrågorna. Där har EU nått stora framgångar med att höja ribban för många länder, minska våra gemensamma utsläpp och stärka konsumentskyddet. Det här diskuteras inte jättemycket. Jag skulle därför vilja passa på att fråga statsministern hur han ser på de här frågorna. Kommer de också att vara en viktig del i de framtida förhandlingarna mellan och ? 13 Statsminister (S): Som jag sa inledningsvis menar jag att är det starkaste som kommer att finnas med något tredjeland. Jag räknar då naturligtvis inte in EES-länderna. Jag kommer inte ihåg exakt var, men man nämner även och att vi måste arbeta med globala åtaganden tillsammans, exempelvis gällande klimat- och miljöfrågan, eftersom vi har samma intresse. Detta är naturligtvis en styrka. Inte minst i rådande läge, där så många länder inte vill leva upp till detta och några inte ens tror på klimathotet, är det viktigt. Även om vi skils åt och lämnar EU har vi samma åtaganden och syn vad gäller miljö och klimat. 14 (SD): Jag tackar statsministern för återrapporten. Det är positivt att vi nu har nått fram med ett avtal och att såväl som den brittiska regeringen har godkänt det. Det har ju sett tufft ut . har man undrat om det verkligen kommer att bli ett avtal, så detta är såklart positivt, även att Gibraltarfrågan löstes. Det här var ändock kanske det lägsta hindret på vägen. Det ser ju betydligt tuffare ut i underhuset, där oppositionspartierna förväntas rösta mot avtalet under väldigt stor enighet, som det brittiska regeringspartiet kanske har uppemot 80 rebeller som inte kommer att stödja avtalet. Möjligheterna för att få igenom avtalet ser ytterst små ut när man följer den pågående debatten i det brittiska underhuset. Återrapportering från Europeiska rådets möte Min bild är att EU:s och även förhandlingsposition inte har förbättrat möjligheterna att uppnå tillräcklig enighet i det brittiska parlamentet. Backstopplösningen är svårköpt för britterna. Även den relativt otydliga deklarationen om de framtida förbindelserna är svårköpt för många britter. De hade velat se en betydligt tydligare deklaration kring de framtida förbindelserna. Dessutom säger statsministern närmast att man absolut inte under några omständigheter kan förhandla fram ett annat avtal. Det ser faktiskt ut som att vi riskerar att gå mot en kaotisk lösning utan avtal rörande utträde. Jag undrar, statsministern: det verkligen så att man inte under några omständigheter kan tänka sig att förhandla fram ett nytt avtal när detta avtal förväntas falla? 15 Statsminister (S): Jag delar bilden av komplexiteten i detta. Först handlar det om de beslut som ska tas i parlamenten. Det bedöms att detta kommer att godkännas i det europeiska parlamentet, men sedan har vi underhuset. Skulle det bli ja där har vi likafullt väldigt komplexa förhandlingar om den framtida relationen framför oss. De kommer att vara ännu svårare. Sedan ska ett sådant avtalsförslag ratificeras av alla länder. Den process vi har framför oss är mycket komplex. Den är jättesvår. Backstoppen är framförhandlad. och den politiska deklarationen har godkänts av den brittiska regeringen. Två parter har förhandlat fram en lösning. I alla sådana här förhandlingsprocesser är det klart att det förr eller senare måste börja smalna av så att man kan se vad man kan bli överens om. Om man har kommit dithän att båda parter tycker att avtalet är bra, ska man då dra igång processen igen? Då har vi en process som aldrig kommer att ta slut. Någonstans måste man faktiskt bestämma sig för vad som gäller. Skulle vi nu säga till det brittiska underhuset att det säkert finns något annat vi kan komma med om de inte tycker om det här vore det ingen bra signal. Det skulle försvåra processen. Det här är någonting som båda parter har uttryckt. Detta är för båda parter det bästa avtal som vi kan komma fram till, och det handlar om att rösta om just det avtalet. Om det blir ett nej i underhuset och begär någon typ av förlängning – jag vet inte exakt vad man kommer att begära – får EU-27 ta ställning då till vad det i så fall skulle innebära. Men jag kan inte se framför mig att detta helt plötsligt skulle börja förhandlas om för att man skulle se vad man kan hitta som man inte redan har hittat under denna långa förhandlingsprocess. 16 (SD): Det är positivt att höra att statsministern blir något mer otydlig rörande frågan vad som ska hända efter att underhuset har fattat beslut. Jag tycker att det är viktigt att det är svenska intressen som blir överordnade den svenska positionen i förhandlingarna. Svenska intressen är att vi kan ha så nära relationer med britterna som möjligt och att vi kan fortsätta att handla. Vi har egentligen en av våra större svenska städer i , sett till hur många svenskar som bor där. Jag tror att det är viktigt att man är beredd att kompromissa för att uppnå så nära relationer som möjligt och att man börjar prata lite mindre om det dåliga med att plocka russinen ur kakan. Det kan kanske vara så att vi alla kan plocka russinen ur kakan och att vi kan vinna på det båda två om vi kan ha en mer flexibel överenskommelse och så nära förbindelser som möjligt. 17 Statsminister (S): Återrapportering från Europeiska rådets möte Om man ska plocka russinen ur kakan blir det inget. Det kan jag säga direkt. Det är ingen som är intresserad av det. är väldigt viktigt för . Vi har värnat den relationen, och vi kommer att fortsätta göra det. Vi har en bra dialog med , och vi kommer att se till att den bilaterala relationen mellan våra två länder är så bra som det någonsin går. Men vi ska heller inte glömma bort att EU-27 ska hålla ihop. Det var därför vi valde den metodik vi valde. EU är nämligen än viktigare för oss. Att ha en situation i EU där medlemskapet luckras upp bakvägen är det heller ingen som är intresserad av. 18 (C): Jag tackar statsministern för informationen. Till tacket för informationen skulle jag vilja lägga ett tack för det informationsutbyte med statsministern och hans medarbetare som vi har haft del av under arbetets gång. Det har varit värdefullt för oss och för mig men också för sakens skull, tror jag. Det har lett till den enighet som vi har i den här frågan, och det tror jag är bra för . Jag tror även att det är bra för i övrigt. Till mina frågeställningar: Kan statsministern se något som det här skilsmässoavtalet behöver kompletteras med? Har vi utelämnat något? Har vi glömt något som är av betydelse för att detta ska leda till en fortsatt utveckling hos oss och – vilket vi också önskar – i ? Jag säger detta med anledning av att detta avtal, som jag bedömer det, är väldigt viktigt för människor. Det är människor som skapar verksamheter. Det är människor som studerar. Det är människor som bor på ömse sidor. Finns det någon oro hos de människorna upphör den aktivitet som ska leda till utveckling. Därav denna långa och kanske till synes komplicerade fråga. Jag ställer den ändå därför att jag är ytterst angelägen om att människor ska känna trygghet i vardagen så att alla får den utveckling som vi alla vill ha. Min andra frågeställning rör en möjlig förlängning, som statsministern har talat om . Finns det enighet bland EU-27 som statsministern ser det för att möjliggöra en förlängning om den skulle komma på fråga? Jag säger det apropå att vi nu har en budgetperiod. 19 Statsminister (S): Vad gäller den första frågan om komplettering av avtalet menar vi att detta är det bästa ur ett medborgarperspektiv. Det innebär exempelvis att medborgarna nu får behålla sina rättigheter. Det gäller svenskar eller andra EU-medborgare som bor i och vice versa. Jag kan naturligtvis inte ge någon garanti för att det aldrig kommer att uppstå några frågetecken, men detta är det bästa möjliga avtalet för att medborgarna ska kunna behålla sina rättigheter och känna sig trygga. Det menar jag nog. Återrapportering från Europeiska rådets möte Man kan alltid fundera på den nya relation som EU och kommer att ha. Vad kommer i så fall att bilateralt behöva komplettera med i den bilaterala relationen? Allt det arbetet återstår naturligtvis. Vad gäller en möjlig förlängning finns det inte någon sådan . Den har inte varit på tapeten. Om det blir ett nej, vad kommer att göra? Kommer man att ansöka om och begära någonting, och vad har det i så fall för karaktär? Det står skrivet i stjärnorna. Det vet vi inte. EU-27 har då att ta ställning till den begäran och ansökan som eventuellt gör. Men det är bara spekulationer vad det kommer att innebära. Det är man kan ta ställning till det. Vi vet inte vad i så fall vill. 20 (C): Tack, statsministern, för svaret! Det är viktigt att säga till medborgarna att det är så bra det kan bli. Det gäller nu att stilla oron och utveckla också . Jag ser utomordentligt stora problem med en möjlig förlängning apropå att vi har ett val, en budget och en mängd ställningstaganden att göra som är tidsbestämda. Jag vill ha en reflektion på det, statsministern. Är det över huvud taget möjligt att diskutera en förlängning?