prot · H6098 · 2018-10-17 00:00:00 — Då måste vi konstatera att folkrätten har kränkts i det här området. har gått sedan ockupationen började. är annekterat, vilket går emot folkrätten. är indelad i tre zoner, och det sker en de facto-annektering av den större delen av området. 600 000 bosättare finns nu på och i , och detta strider mot folkrätten. är under blockad, och den här isoleringen har skapat en djup misär och en enorm bitterhet bland människorna i . De är fjärran från förhoppningar om fred och samförstånd. Demonstrationerna längs stängslen som började fortsätter. Antalet dödade av de israeliska prickskyttarna uppgår till över 200. De flesta av dem har varit obeväpnade. 38 av dem har varit barn. Jag tror att det är viktigt att vi ser också den sidan när vi diskuterar den här konflikten, därför att nu är den här situationen på väg att förvärras ytterligare. Det är ett par faktorer som bidrar ytterligare till att skapa en djupare kris. Den ena är det faktum att den palestinska myndigheten i , alltså en del av det palestinska ledarskapet, aktivt deltar i den här blockaden och därmed markerar att det pågår en strid inom det palestinska lägret. Palestinierna är tyvärr djupt splittrade . De saknar ledare som kan föra det sargade folket mot en lösning. Den andra faktorn är den politik som drivs från av president som säger att han ska lösa den här konflikten med århundradets lösning, men i själva verket har det slagit mot den svagare parten. Han har underminerat Unrwa. Jag delar inte den uppfattning som har förts fram här om Unrwa. Unrwa har gjort allvarliga försök, men den politik som drivs från förvärrar tyvärr konflikten. Allmänpolitisk debatt Internationella frågor och utrikespolitik 73 (SD) replik: Det var en historiebeskrivning som heter duga och som var väldigt ensidig. Man målar upp bilden av att problemet längs och vad som hände vid stängslet där nästan enbart var israelernas fel – det var prickskyttar som sköt ned barn och så vidare. Det hade varit lite mer klädsamt om man också hade tagit upp den andra aspekten och riktat lite mer kritik mot dem som egentligen ligger bakom detta, nämligen Hamas. De använde alltså ungdomar och barn som mänskliga sköldar, och bakom dem gömde sig människor med vapen. Man sköt raketer mot , brände däck och kastade in olika sorters projektiler på den israeliska sidan. Det hade varit lite mer klädsamt med en annan historiebeskrivning än den som man kanske får genom statstelevisionen SVT och så vidare. De som har tagit del av andra bilder från den här konflikten har också sett den andra sidan. 74 (S) replik: Det är alldeles uppenbart att de palestinska ledarna har begått väldigt allvarliga misstag i den här konflikten. Jag nämnde detta i mitt anförande här. Men det är också viktigt att vi när vi diskuterar den här frågan försöker se den effekt som den nuvarande konflikten har på människorna i det här området. Det är ingen tvekan om att det palestinska folket är under stort lidande . De insatser som behövs nu måste vi vara beredda att stödja. Unrwa är en livlina för befolkningen i inte minst men också andra delar av där palestinier finns. Att nu rycka undan Unrwas arbete för hälsovård, utbildning av barnen och nödhjälp kommer att ytterligare förvärra den här konflikten och skapa en bitterhet som tyvärr kan leda till att det blir våldsutbrott av en mycket allvarligare karaktär än . 75 (SD) replik: Jag håller med om att den arabiska befolkningen och den palestinska befolkningen i lider under förtryck, men det är på intet sätt fel, utan det här är enkom Hamas fel. tillser att det körs in förnödenheter med lastbilar. Man ser till att medicinsk utrustning, mat och andra förnödenheter kommer Gazaborna till del. När lämnade var det ett blomstrande ställe där man hade bevattningssystem och så vidare. Allt detta är upprivet av Hamas som har använt ledningsrör och liknande till rakettillverkning och så vidare. Man har satt folket under förtryck. Rikta kritiken dit den bör riktas! 76 (S) replik: Den där kommentaren illustrerar vad jag skulle vilja ha här: en saklig debatt byggd på en insikt om situationen som den faktiskt är. Vi ska undvika sådana här svartmålningar av den ena sidan när konflikten faktiskt går mellan de här två folken. Då måste man också se den humanitära dimensionen och folkrättens krav som faktiskt kränks. 77 (KD) replik: Allmänpolitisk debatt Internationella frågor och utrikespolitik Jag har den största respekt för och det arbete som han har lagt ned när det gäller mänskliga rättigheter, demokrati och människovärde i sitt arbete . När det gäller har vi olika uppfattningar. Det är ingen hemlighet. Jag tycker att det är bra att lyfter fram den svåra situationen för det palestinska folket. Jag delar den bilden, och jag har sett den med egna ögon eftersom jag har bott i regionen. Men vi får inte blunda för fakta. efterlyste fakta, och fakta är att det palestinska folkets lidande till största delen beror på ett korrupt ledarskap och på att en del av de palestinska områdena styrs av en terrororganisation. Varför nämner över huvud taget inte Hamas i sitt tal här? 78 (S) replik: Jag har följt den här konflikten . Jag har upprepade gånger varit i , och , och jag har också varit i grannländerna och tittat på flyktinglägren där. Min övertygelse är att vi inte bidrar till en lösning av den här konflikten genom att i ensidiga ställningstaganden säga att felet bara ligger hos den ena parten, hos palestinierna. Jag är den förste att säga att det palestinska ledarskapet, bägge de här stora fraktionerna, inte är redo för en fredlig lösning. De är inkompetenta och det finns inslag av korruption – ja. Men man måste också inse att har ett ansvar och att folkrätten måste upprätthållas också i den här konflikten. Det sker tyvärr inte. Bosättningarna är ett exempel på detta. Vad som sker i med de gradvisa annekteringarna som faktiskt pågår där är ett problem. Det skulle vara bra om ni som är engagerade för sak vände sig till i den frågan. 79 (KD) replik: 1948 och 1967 anfölls av sina grannar. Då fanns ingen ockupation, och då fanns inga bosättningar. Grunden för de anfallen och de attackerna mot var att utplåna staten . De krafterna finns kvar , och de representeras av Hamas och av grannländer. Ser inte att detta är det grundläggande problemet i konflikten och att ockupationen och bosättningarna är symtom på denna konflikt? 80 (S) replik: Det är ett av de grundläggande problemen men inte det enda. Den andra sidan var vad jag ville presentera i mitt anförande här, nämligen att palestinierna kränks. Palestiniernas rättigheter har inte respekterats, inte heller av . Det är viktigt att vi som är engagerade i den här frågan och inte minst de som är vänner till – jag räknar mig själv som en av vännerna till – måste ha kurage och gott omdöme nog att tala med israelerna om att en del av det de gör faktiskt inte är acceptabelt. 81 (SD) replik: Allmänpolitisk debatt Internationella frågor och utrikespolitik Jag vill ställa en fråga till , som är väldigt engagerad i mänskliga rättigheter. har jag inte hört ett enda ord om situationen i . Ingen har berört förföljelsen av vita jordägare, som har plantegendomar, i och som är sanktionerad av högsta ledningen. Den debatten hör egentligen hemma på ett annat ställe. Men att äganderätten tas ifrån jordägarna sanktioneras av högsta ledningen. Har regeringen uppmärksammat detta, och i så fall på vilket sätt? har en framträdande roll i FN. Har ni uppmärksammat det där över huvud taget? 82 (S) replik: Jag anser inte att jag representerar regeringen i den här frågan. Jag vet däremot att våra diplomatiska representanter i olika delar av världen tar upp den typen av problem så fort mänskliga rättigheter kommer upp. De svenska ambassaderna ute i världen är kanske de mest aktiva när det gäller att ta upp mänskliga rättigheter. Det är något som vi måste skydda . Det är viktigt. Det är en del av den svenska utrikespolitiken, en del av de värderingar som vi har i det här landet och förs vidare på det viset. 83 (SD) replik: Det är lite speciellt när det gäller . Jag tänker på apartheid, politiken som gällde tidigare, som vi alla var emot. Vi ser också utvecklingen i . är på väg mot en likadan, mycket allvarlig situation. Även om man talar allmänt om mänskliga rättigheter bör man också kunna rikta fokus mot och tränga ned i det som händer i . Det är en förföljelse utan like, mord och så vidare på de här jordägarna. Det borde uppmärksammas mer. 84 (S) replik: Det handlar i en del fall om kriminella aktioner. Det måste naturligtvis motverkas av myndigheterna i . Sedan apartheid avskaffades har byggt upp en rättsapparat som är väldigt positiv. Konstitutionen i är troligen en av de bästa i världen. Det är viktigt att de lyckas hålla sig kvar vid ett rättssamhälle. Det har varit problem. Det har funnits korruption. Jag är övertygad om att ambassaden tar upp det. 85 (S): Vi socialdemokrater tror på alla människors lika rätt och värde. Vi vill att ska göra skillnad i världen. Vi vill utrota fattigdomen, skapa en säkrare värld, stärka demokratin och värna respekten för de mänskliga rättigheterna. Allmänpolitisk debatt Internationella frågor och utrikespolitik Vi tror på en framtid i med två fria, livskraftiga och demokratiska stater som lever i fred sida vid sida. Konflikten mellan och kan endast lösas genom en tvåstatslösning, framförhandlad i enlighet med folkrättens principer. Den måste garantera såväl palestiniernas som israelernas legitima krav på nationellt självbestämmande och säkerhet. En tvåstatslösning förutsätter ömsesidigt erkännande och vilja till fredlig samexistens. Både israeler och palestinier har rätt till frihet, utveckling och säkerhet inom säkra och erkända gränser. Världssamfundet måste föra en dialog med alla relevanta parter i konflikten. Det är viktigt att fredsförhandlingar kan leda fram till en varaktig fred. Utbyggnaden av bosättningar måste sluta. Muren på ockuperad mark måste rivas, ockupationen av och måste avslutas och blockaden av måste upphöra. Och flyktingar måste få återvända hem. Antisemitism, islamofobi och andra former av rasism och diskriminering måste bekämpas varhelst de visar sig. Vi får aldrig vika oss och ge upp för dessa krafter, utan vi måste stå emot dem och stå upp för alla människors lika rätt och värde. har en lång tradition av att ta globalt ansvar. Med en solidarisk utvecklingspolitik och aktiv, värderingsstyrd utrikespolitik har socialdemokratin verkat för hållbar utveckling . Vår utgångspunkt är att fria och jämlika människor bidrar till en tryggare omvärld. Fria fackföreningar och fackliga rättigheter är viktiga i kampen för global rättvisa. Det är viktigt att arbetstagare får kännedom om sina rättigheter, att kapaciteten för demokratisk organisering stärks och att kvinnors utrymme och rättigheter i arbetslivet utökas. Regeringens initiativ Global är ett viktigt redskap i detta arbete. Global har potential att bidra till fler och bättre jobb, ökad produktivitet och en inkluderande ekonomisk utveckling som bidrar till att fler människor får ta del av globaliseringens fördelar. Socialdemokraterna vill stärka arbetstagarnas rättigheter och den sociala dialogen för att motverka globaliseringens negativa effekter. Den svenska erfarenheten där partsmodellen har lett till hållbara och inkluderande lösningar kan utgöra en bra utgångspunkt. De fackliga organisationerna har också stor betydelse för god arbetsmiljö och bra arbetsvillkor. Jag vill understryka vikten av mänskliga rättigheter i arbetslivet, av organisering och anständiga förhållanden för att möta globaliseringens utmaningar och av att använda det som en positiv kraft för att människor ska kunna lyfta sig ur fattigdom. 86 (SD) replik: Journalisten avslöjade på sin blogg tankar långa och väldokumenterade kontakter med ytterst tveksamma personer och organisationer. Allmänpolitisk debatt Internationella frågor och utrikespolitik El-Haj har umgåtts med terrororganisationen koalitionspartner . före riksdagsvalet besökte El-Haj en minneshögtid för Amals andlige ledare som har skapat en jihadistisk milisrörelse knuten till partiet . El-Haj har också umgåtts med den grekisk-ortodoxe ärkebiskopen av som hyllar palestinska terrorister. Och står alltså El-Haj här, i högsta beslutande organ. Hur anser El-Haj att hans kontakter med dessa organisationer och personer rimmar med hans eget tal om allas lika rätt och värde? 87 (S) replik: Det som står på bloggen stämmer inte. Du har själv uttalat att judar och samer inte är svenskar, . Jag vet inte. Kan man bli förtalad? Kan en journalist som har en rasistisk eller islamofobisk agenda agera på ett sådant sätt? Du får ta mig på mina ord här i kammaren. Du får prata med mig och fråga mig vad jag tycker om detta och annat. Jag har varit med i samma valrörelse som alla andra här i kammaren. Jag har talat på torg, varit ute i föreningar och besökt moskéer och pratat väl om socialdemokratin och vad vårt parti vill åstadkomma. Jag känner inte till om det råkar vara någon i lokalen som företräder den ena eller den andra parten. Däremot är det viktigt för mig att mitt budskap när fram. Det är viktigt för mig att prata om demokrati och mänskliga rättigheter och om . 88 (SD) replik: Det var precis det jag gjorde, tog diskussionen här i kammaren och ställde frågan hur detta rimmar med tal om allas lika rätt och värde som han umgås med tveksamma organisationer och personer – organisationer som har en koalition med terrororganisationen och personer som hyllar palestinska terrorister. Mina uttalanden har jag gjort i syfte att skydda de minoritetsgrupper som vi har i . Men att umgås med terroristorganisationer eller organisationer som är nära anslutna till sådana organisationer, det har jag inte gjort. 89 (S) replik: Det är viktigt för mig som politiker att träffa alla medborgare som kommer att rösta i val. Det är viktigt för mig att berätta om mänskliga rättigheter och islamofobi. Det är diskriminerande. Antisemitism är inte okej. Det är mitt syfte. Om du säger att judar inte är svenskar och har en förklaring till det kan jag mycket väl acceptera din förklaring. Då får du acceptera min förklaring. 90 (KD) replik: Jag är glad över att tar avstånd från antisemitismen. Antisemitismen är ett gift i den israelisk-palestinska konflikten. Antisemitism sprids av den palestinska ledningen i läroböcker, i barnprogram i tv upp genom åldrarna. Antisemitismen måste bekämpas för att man ska lyckas att nå fram till någon form av förhandling eller fredlig lösning i . Allmänpolitisk debatt Internationella frågor och utrikespolitik Jag vill fråga: På vilket sätt bidrar ditt parti till att bekämpa antisemitismen i den israelisk-palestinska konflikten och på palestinska områden? Tycker du att ditt parti och den politik som ni representerar har varit framgångsrik i det här avseendet? 91 (S) replik: Både antisemitism och islamofobi är diskriminerande och rasistiskt. Vi måste ta avstånd från det. Mitt parti har gjort en hel del när det gäller antisemitism. Jag har själv bott i och varit aktiv politiker där. Jag har personligen deltagit i minnesdemonstrationer och talat vid dem. Då har jag uttryckt min avsky mot det som gjordes mot judarna . När det gäller vad Socialdemokraterna har gjort har vi i läroplaner och skolor infört en värdegrund. Barnen kan redan lära sig att respektera varandra. Värdegrunden och människors lika värde är väldigt viktigt. Det och mycket mer har vi gjort. 92 (KD) replik: gällde frågan på vilket sätt som Socialdemokraternas utrikespolitik har bidragit till att motverka antisemitismen i palestinska områden. Jag fick inte något riktigt svar på den frågan. Men det finns ett uppenbart problem, och det är att den socialdemokratiska politiken har bidragit och bidrar till att organisationer och individer som står för och sprider antisemitism får ekonomiskt stöd indirekt eller direkt från svenska skattepengar. Jag vill avsluta med att fråga: Är detta acceptabelt, som du ser det? 93 (S) replik: Socialdemokraterna står för människovärde och är emot antisemitism och islamofobi. Det är Socialdemokraternas politik. Oavsett om man uttrycker sig antisemitiskt här i eller någon annanstans i världen tar vi avstånd från det. Vår politik är också att tala om folkrättens principer, att ge palestinierna deras rättigheter. Det är väldigt viktigt i den här konflikten att försöka att skapa fred mellan dessa parter, som har krigat . Det är väldigt viktigt att inte ta parti utan att man talar om folkrättsprinciper på båda hållen. 94 (S): efter det slut präglades av en stark tro på långsiktig fred och stabilitet i vårt närområde. hade fallit, och det nya uppfattades utvecklas i en positiv riktning. I regeringens proposition inför försvarsbeslutet skrev man att fortsätter den utrikespolitiska orienteringen mot och , framför allt för att främja ekonomisk utveckling. I detta stämningsläge formades den svenska säkerhetspolitiken. Försvarsbesluten innebar kraftiga nedskärningar av det militära försvaret. Bara började den utveckling som kom att innebära att vi , i samband med den försvarspolitiska inriktningspropositionen, bytte kurs på den svenska försvarspolitiken. När höll tal vid säkerhetskonferensen i gick han till storms mot den säkerhetsordning som etablerats efter det slut. Året efter rullade ryska stridsvagnar in i . Men den omprövning som började framstå som nödvändig redan då kom inte. I stället fattade den borgerliga regeringen beslut om en försvarspolitisk inriktning som fortsatte fokuseringen på internationella operationer och som bland annat innebar att värnplikten avskaffades. Dessa nedskärningar drog även fram över de civila delarna av totalförsvaret. Planeringen upphörde, lagren tömdes och den kunskap och kompetens som byggts upp genom decennierna skingrades med vinden. Stämningsläget och synen på omvärlden gjorde att det fanns en logik i vissa av de beslut som fattades då. Men den långt gångna nedmonteringen av totalförsvaret får stora konsekvenser när vi nu möter en mer osäker omvärld och därmed åter måste bygga upp det vi en gång hade. I den försvarspolitiska inriktningspropositionen slås fast att det enskilt viktigaste –2020 är att öka den operativa förmågan i krigsförbanden och att säkerställa den samlade förmågan i totalförsvaret. Försvarsbeslutet och de efterföljande överenskommelserna kring försvarspolitiken innebär att totalt nästan tillförs försvarsekonomin fram . Vi är nu in i genomförandet av det femåriga försvarsbeslutet. Många förändringar är beslutade, och åtgärder har vidtagits. Mycket av det som är beslutat och påbörjat har dock inte avslutats eller fått full effekt ännu; till exempel är ett stort antal materielprojekt beslutade och beställda, med planerad leverans , 2019 och 2020. Det civila försvaret å andra sidan är ingen enskild organisation. I stället är det verksamhet som inkluderar statliga myndigheter, landsting, kommuner och det civila samhället i övrigt. Målet för det civila försvaret är att vid höjd beredskap och ytterst krig skydda civilbefolkningen, säkerställa de viktigaste samhällsfunktionerna och stödja Försvarsmakten. När vi nu blickar framåt kan vi konstatera att det finns mycket kvar att göra. Försvarsberedningens rapporter är viktiga underlag i det fortsatta arbetet. Det går inte att peka ut en slutpunkt för arbetet med att stärka totalförsvaret och därmed samhällets robusthet när det värsta händer. Det är ett idogt arbete som måste ske med stort tålamod och tillförsikt. Hela samhället måste skyddas och fungera, även under svåra kriser och vid krig. 95 HANS (M) replik: Det var en intressant historisk exposé som ägnade sig åt. Det rörde sig mycket om årtalen 2004 och 2007. Man måste säga, fru talman, att det finns ett visst mått av partiell minnesförlust. Inget sas om och det som gjordes då: de stora förbandsnedläggningarna. Vi har precis, för , återuppväckt P 18 på . Det var ett av de många regementen och förband som avvecklades under regering. Det finns alltså all anledning att bredda den historiska beskrivningen av av neddragningar. Därför, fru talman, är det väldigt intressant att försvarsutskottets ordförande inte säger någonting om framtiden. Han hänvisar möjligtvis till Försvarsberedningens kommande rapporter men säger ingenting om Försvarsmaktens budgetunderlag, som ju ligger på departementets bord. Där säger man att man behöver 18 miljarder – annars kommer man att göra väsentliga neddragningar. Vill , om fru talmannen ger honom tillåtelse, utveckla något kring framtiden? 96 (S) replik: Det är ibland märkligt att lyssna på och . Å ena sidan är min historieskrivning inte tillräcklig; å andra sidan är det stora felet att jag inte talar tillräckligt mycket om framtiden. Det är klart att man kan uppehålla sig kring detta. Men faktum kvarstår: Den inriktningsproposition som den socialdemokratiskt ledda regeringen har levererat om hur vi vill utveckla försvaret och satsa på att öka den operativa förmågan hos krigsförbanden och stärka den samlade förmågan i totalförsvaret ligger naturligtvis fast. Det kommer, som jag sa i mitt anförande, att ta tid att fortsätta att bygga detta. Jag vet att försöker att så gott det går vara med och bära detta ansvar i vår gemensamma försvarsuppgörelse. Jag tycker att detta är bra och viktigt, för det skickar signaler till Försvarsmakten om att vi ska höja trösklarna för ett angrepp mot . Men det skickar också signaler till omvärlden om att det ska kosta att vara aggressiv mot vårt land. 97 HANS (M) replik: Det handlar inte så mycket om att skicka signaler som om att skicka pengar. Det är där bristen finns i historieskrivningen, fru talman. och andra socialdemokrater ägnar sig huvudsakligen åt fantomsmärtorna från alliansåren 2006–2014. Allt som hände före och allt som kommer efter försöker man undvika. Därför är det ändå intressant att läsa Försvarsmaktens budgetunderlag. Får man inte 18 miljarder kommer kraftiga neddragningar att genomföras. Hur ställer sig Socialdemokraterna till detta, fru talman? 98 (S) replik: Detta vet ju . Han vet vad Socialdemokraterna vill och att vi vill skjuta till resurser för att öka den operativa förmågan hos krigsförbanden. Den inriktningen ligger kvar. Man kommer däremot inte ifrån det som hände då parti ledde : hur vi hade en försvarsminister som avgick därför att han inte ville använda försvaret som budgetregulator och en statsminister som sa att försvaret var ett egenintresse. Den tiden är förbi. 99 (M) replik: Jag vill börja med att hälsa välkommen till försvarsutskottet, som jag tror att du snart kommer att märka är ett väldigt intressant och trevligt utskott. Men låt oss glömma trevligheterna för ett tag. När du gör en historisk exposé måste det ändå nämnas att det är , som du väljer att inte tala så mycket om, som den stora nedskärningen i svenskt försvar sker. Det är då förband läggs ned, och det är då vi får den stora ekonomiska smällen. Vi går från av bnp på lite . Det kan vara den största nedskärningen i svenskt försvars ekonomi. som ordförande refererar till sitter Socialdemokraterna senare i opposition. Han gör en reflektion om 2008 – vad gjorde alliansregeringen då? Jag skulle vilja ställa motsvarande fråga: Vad gjorde Socialdemokraterna ? Hur kan den besparing på 2 miljarder som ni lade fram bidra till att stärka försvaret? Detta övergår mitt förstånd, men jag hoppas att den nye ordföranden kan svara på det. 100 (S) replik: Visst kan man fokusera på de nedskärningar som gjorts tillbaka i tiden. Som ledamoten kanske hörde talade jag om detta i mitt anförande: att det fanns en viss logik i de nedskärningarna, som alla partier har ett ansvar för, även socialdemokratin. är det kanske inte så stora skillnader, men det som skiljer oss åt är att det var först med den socialdemokratiskt ledda regeringen som satsningarna på försvaret kom till. De skedde inte då vi hade en statsminister som hette och en försvarsminister som hette , som avgick därför att han tyckte att hans egna företrädare och kompisar i regeringen använde Försvarsmakten och försvaret som en budgetregulator.