rfr · H50WRFR7 · 2018-01-30 00:00:00 — Det är många delar som är viktiga, men för min del är det något som är viktigare än något annat: att vi röker ut dem som håller på med matchfixning och som attackerar tilliten i vårt samhälle. De ska ut genom denna lagstiftning, och in ska ordning och reda. Ordföranden: Jag vill tacka alla talare som har varit uppe. Vi har varit så disciplinerade att vi ligger före , vilket aldrig är fel när man går in i frågestunden. kommer vi till en grupp som kanske inte alltid är lika disciplinerad, det vill säga riksdagsledamöter. Jag kommer att lämna ordet till partier i storleksordning. Jag vill be ledamöterna att vara så konkreta som möjligt i sina frågor och gärna rikta dem till en speciell person som man tror är bäst skickad att svara. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK (S): Tack för föredragningarna! De var mycket intressanta. Vi ser verkligen fram emot att få ordning på den svenska spelmarknaden. Detta är självklart, och det har varit en drivkraft , inte bara för mig utan för många. En av de stora uppgifterna för oss är att säkerställa det civila samhällets Flera har sagt detta, och det är en av grundstenarna. En annan är att få en struktur i arbetet mot spelberoende. skulle vilja ställa en fråga om detta. Flera har tagit upp det, däribland men även och . att i ett nytt licenssystem skapa en struktur och ett samarbete över gränserna för att skapa möjligheter att hjälpa de personer som inte ser spel som ett nöje utan som ett problem. Vi kan hjälpa till med lagstiftning, och det är redan igångsatt delvis. det är också ert arbete att i era organisationer jobba med dessa frågor på ett har ni chansen. Den fråga jag vill ställa till er är: Hur ser ni på detta arbete, och kan ni leverera något sådant framåt 2019, när lagstift- ningen förhoppningsvis träder i kraft? , för Onlinespel: Tack för frågan, Ansvaret för att få till en fungerande spelmarknad ligger naturligtvis inte enbart på er som lagstiftare, utan vi i branschen har också ett ansvar. levererar exempelvis ett krav på central självavstängning för onlinespel – det är sådant som lagstiftaren gör – har vi inom marknaden en skyldighet att ge tillbaka något motsvarande. En sak som jag skulle vilja genomföra tillsammans med marknadens övriga aktörer är vad jag kallar ett frivilligt främjandeförbud. Jag har själv varit parla- mentariker, som ni vet, och det var så att man ville ta fram skämskudden varje gång dagens främjandeförbud kom upp, eftersom det var diskriminerande till När vi däremot har ett fungerade licenssystem vill jag ta initiativ till att alla licensierade spelbolag ska vägra att annonsera i medier som tar in svarta bolag. Detta kan vara ett steg på vägen mot det som efterlyser. , AB : Det är bra att tar upp frågan. Jag tror att jag belyste den rätt tydligt i mitt anförande. Vi på kommer att fortsätta att verka för att skydda konsumen- terna med olika åtgärder. Jag tror att hela branschen är överens här. bara att hitta en självreglering där vi själva jobbar med frågan i vår bransch- förening, där vi hoppas att de flesta spelbolag som får licens blir medlemmar. Om vi har lagstiftningen och om vi har föreskrifterna i spelmyndigheten Lotteriinspektionen behövs också självreglering, där vi själva tar på oss olika åtgärder för att skydda konsumenterna. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK Det finns fler exempel, såsom de proaktiva samtal som bör ske. Eftersom vi har allt registrerat ser vi när kunder får ett avvikande beteende. Vi gör just nu ett test där vi provar att ringa till 150 spelare. De uppskattar oerhört mycket att någon ser dem, att någon har sett att de har ett avvikande beteende. Diskussionen slutar oftast med att de väljer att själva stänga av sig. Detta tycker vi är viktigt. , : Tack för en bra fråga! Det är centralt att behandlingsverksamheten i landet kan växa, vilket är på gång lagstiftningsmässigt. Vi ser verkligen fram emot detta, då det har varit ett behov som varit helt otillfredsställt . kan spelbranschen inte förväntas ge behandling av spelberoende. I onlineformerna har dock branschen en gyllene möjlighet att se det hända – att se när problemspelandet dyker upp – och att intervenera i närhet till spelsituationen. Jag tror mycket på korta interventioner och på att ge enkla men ibland bestämda hänvisningar till att söka behandling och hjälp. Detta kan man göra inte bara för personer som de facto är spelberoende utan också för personer som börjar uppvisa ett riskabelt mönster. Detta kan man i ett onlinespel, men det är svårare i former som inte är online. (M): Herr ordförande! Tack för alla intressanta föredragningar! Detta är en efterlängtad omreglering där framgångsrika svenska företag nu äntligen tillåts verka på den svenska marknaden. Vad jag förstår har utredningen haft en tät och bra dialog med alla aktörer, även de kommersiella. Min fråga går till . Vilka garantier har vi för att företagen tar den utsträckta handen? Innebär det att man flyttar hem till , och kommer man att söka licens här? Kommer vi att kunna se svenska företag som växer på den svenska marknaden med svenska anställda, eller kommer man att sitta kvar på ? , för Onlinespel: Jag representerar 17 spelbolag, och de är naturligtvis suveräna bolag. Min bedömning är att samtliga bolag, givet att ni som lagstiftare inte ändrar utredning, kommer att ansöka om licenser och därmed naturligtvis betala svensk spelskatt och så vidare. fråga sträcker sig dock längre än så, för det är ingen hemlighet att världens nu mest framgångsrika spelbolag är antingen svenska eller brittiska och att vi med den hittillsvarande lagstiftningen har förpassat denna framgångssaga till och . Jag tror att det krävs mer från politikens sida för att fullt ut dra nytta av näringen. Jag tvivlar inte en sekund på att politiken kommer att spänna ögonen OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK i oss varje gång vi gör något misstag, kanske alldeles särskilt i oss, mer än i spelbolag som ligger närmare politiken. Det är sällsynt med riksdagsledamöter eller statsråd som tar näringsini- tiativ, gör besök hos dessa bolag och talar om deras ohörda betydelse för Sve- finns uppskattningar att bortåt 10 000 skandinaver har emigrerat till för att jobba i svenska spelbolag. Jag tror att vi tillsammans kanske inte kan ta hem hela denna verksamhet, men vi kan göra bra mycket mer än vi gjort (SD): Tack för föredragningarna! Mina snabba frågor är rik- tade till civilministern men även till . Finns det en risk att civilsamhällets finansiering krymper i takt med att nät- aktörernas andel av spelkakan ökar? Jag menar alltså: Hur kan det komma att påverka att nätaktörernas andel ökar? Avslutningsvis skulle jag vilja fråga: Skulle man kunna tänka sig att en särskild pott från nätaktörernas vinster går Civilminister (S): Jag vill först tacka riksdagsledamoten för För vår del – detta märks också i direktiven till utredningen – har det varit oerhört viktigt att beakta de allmännyttiga verksamheternas behov av att också i fortsättningen ha intäkter från spelverksamhet. Detta var de direktiv som vi gav till utredaren. Vår bedömning är att utredaren har hittat rätt balanspunkt och en modell där den ideella sektorn har möjlighet att bedriva och få intäkter Vad gäller resursfördelningen från den kommersiella sidan till den ideella sektorn sker detta genom skattesystemet. Det finns nu förslag om att vi helt enkelt ska införa en särskild skatt på spelverksamhet, och då är det upp till regering och riksdag att använda de skattemedel man får in den vägen. man naturligtvis också beakta civilsamhällets behov och intressen. Det finns dock inget förslag som bereds som handlar om att direkt öron- märka intäkter hos de kommersiella bolagen som ska överföras till civilsam- hället, utan det är via skatteintaget som vi får hantera detta. , för Onlinespel: Tack, , för frå- Allt är naturligtvis möjligt – det beslutar politiken. Jag tycker ändå att den tudelning som utredarna föreslår är rimligare än en särskild pott. Då är det just att tilldela skattefrihet till folkrörelselotterierna. Märk väl att vi från den privata sidan kommer att möta konkurrenter på spelmarknaden som är helt skattebefriade. Jag har inte med ett ord protesterat mot det, inte heller när jag stod i talarstolen. Dessutom avdelar man särskilda spelformer till den ideella sektorn som vi helt får upphöra med. det är en rimlig avvägning. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK , : Tack för frågan! Det kan man inte riktigt veta, för det är konsumenterna som bestämmer vilka produkter de väljer att använda. Men vi tycker att förslaget är väl balanserat, och vi är tacksamma för den skattebefrielse som den ideella sektorn får och de avgränsningar på marknaden som gör det möjligt för oss att fortsätta att agera inom det nuvarande systemet. (MP): Herr ordförande! Stort tack för väldigt intressanta föredragningar! De har verkligen bekräftat den bild som jag har haft efter det att utredningen avlämnades, nämligen att de flesta tycker att man ska gå framåt men att om man ska ändra lite på något kan man passa på att ändra just detta, men hellre att man går framåt. Det känns väldigt bra nu när vi förbereder propositionen. Jag fastnade för en del i den intressanta föredragningen från och problemen med psykisk ohälsa, som är starkt kopplade till spelberoende. tittade jag en hel del på kopplingen till kriminalitet och såg att otroligt många som sitter i kriminalvården har ett starkt spelberoende. Har du tittat något på detta? Det var den ena frågan. Sedan undrar jag om du har tittat på fungerande behandlingar. får vi ju krav på att kommunerna ska erbjuda fungerande behandlingar, men finns det? , : Tack så mycket för bra och viktiga frågor! När det gäller den första frågan: Ja, vi är faktiskt precis på väg att publicera en studie där vi har tittat på förekomst av spelberoende bland våldsbrottsdömda män i fängelse. Det är en grupp med tung kriminell och psykiatrisk belastning där spelberoende är väldigt vanligt, oerhört mycket vanligare än hos befolkningen i övrigt. Det är helt riktigt att spel är en av många aspekter. Det har berörts tidigare att det i vissa sammanhang finns en koppling mellan spel och de pengar som är förenade med det och kriminalitet. Det gränsar också till centrala frågor om matchfixning och många andra frågor som går lite utanför spelområdet. Det är helt riktigt att det finns en sådan koppling, som är viktig att se. Det finns över huvud taget en koppling mellan psykisk ohälsa och beroende, både som något som gör att man löper ökad risk att fastna i spelberoende och som en konsekvens av spelberoende. När det gäller din andra fråga är den otroligt relevant just nu därför att vi får ett större behandlingsansvar, vilket är väldigt bra för både kommuner och landsting i landet. Ja, det finns behandlingsstudier. Det som det finns starkast stöd för är att behandla spelberoende med kognitiv beteendeterapi, alltså samma typ av metod som vi behandlar vissa andra psykiska sjukdomar och beroendetillstånd med. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK Evidensläget är inte så starkt som det är för en del andra sjukdomar, och det beror på att antalet studier är litet. Detta är ett relativt ungt fält, men det är definitivt denna metod som data pekar på i den forskning som finns. Per Lodenius (C): Tack för föredragningarna! Detta är väldigt spännande och har länge sett behovet av en omreglering av spelmarknaden som man säkrar civilsamhällets möjlighet till finansiering och fort- Jag ser fram emot regeringens förslag utifrån utredningen. Jag har själv haft möjlighet att sitta med i den politiska referensgruppen till , och det var mycket intressant. Det finns många frågor att ställa, men jag tänkte koncentrera mig på bara en, för tids vinnande. Den är till Hans Skarplöth på ATG. En del som inte togs upp i var marknadsavgiften för spel Om jag förstod rätt är det ett par miljarder som går till hästnä- Denna näring är egentligen en kombination av både civilsamhälle och är det en viktig näring, inte minst på landsbygden. Om du fördjupar dig lite mer i detta med marknadsavgiften, hur ser du att hästnäringen skulle drabbas om de resurser som kommer från ATG inte kommer tillbaka till hästsporten eller skulle försvinna eller minska? ternativ ser du i så fall förutom marknadsavgiften, och vad anser du händer med denna typ av näring och även med civilsamhället, då detta är en av de större idrotterna i ? Hans Skarplöth, ATG: Det som händer om vi inte får någon marknadsavgift är att ATG blir sittande med notan för tävlingskostnaderna för sporten. sin tur försämrar ATG:s konkurrensförmåga, vilket gör det till en angelägen fråga för mig i egenskap av vd för . Ännu större konsekvenser tror jag att det får för hästnäringen i stort. är med och finansierar stora delar av den utveckling och utbildning som sker via HNS och via de tre riksanläggningar som vi har: , Wången och Anläggningarna har 500 studenter och 160 anställda, och finan- sieringen av denna verksamhet äventyras utan marknadsavgift. Detta är inte en fråga bara för ATG, Svensk Travsport eller utan för hela den svenska hästnäringen och faktiskt också för jordbruket i Sve- (V): Ordförande! Tack, alla föredragande! Det har varit in- tressant att lyssna till er allihop. Jag vill rikta en fråga om reklamen, som både och var inne på. Båda pratade om reklamens utformning och omfatt- Skulle ni vilja utveckla den biten lite grann? OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK , : Jag var inne på frågan. Som jag tror att vi alla kan konstatera finns det otroligt mycket reklam, så det är delvis en mängdfråga. Det finns framför allt i de tv-kanaler som inte har sändningstillstånd i utan som sänder från UK. Sedan är det utformningen av kundlöftena, som kan uppfattas som lockande, kanske alltför lockande. För att återkoppla till självregleringsdiskussionen tror jag att det är viktigt att vi i branschen hittar ett gemensamt sätt att kommunicera på med kunden så att det blir trovärdigt och så att vi får ett bra anseende i branschen. Branschen i sig tycker jag ska jobba med underhållning och spänning. Detta tycker jag är grundvärdena för lotteriverksamheten. Ordföranden: också kommentera? , : Det kan jag gärna göra. Det är ingen hemlighet att den reklam som finns jobbar med budskap som ligger väldigt nära det som jag skulle säga är beroendeframkallande i spel, det vill säga att sälja in en alltför positiv bild av spelet – möjligheten att realisera sina drömmar med spelet – men också att stimulera personer in i spel som de egentligen inte har pengar till. Spelet upplevs billigare eller till och med som gratis jämfört med vad det är. För att uttrycka det milt kan man säga att den spelreklam som syns i varenda reklampaus är raka motsatsen till ett behandlingsbudskap eller ett informerande eller förebyggande budskap. Det är inte konstigt att det är så, men när man jobbar med beroendemekanismer kring detta är det djupt otillfredsställande ur beroendesynpunkt att se det. (L): Tack för intressanta föredragningar! Jag lade upp ett Facebookmeddelande om att jag satt här och lyssnade till detta och fick svar av en vän. Hon skrev att hon hade sett mitt inlägg om spelvanor och att hon, när hon jobbade på SCB, intervjuade människor inom Spelvaneundersökningen och att många samtal avslutades i gråt och att många fick hänvisas till olika hjälplinjer. Hon skrev: Hälsa att spelmissbruk är en sjukdom som måste tas på allvar! Jag framför detta först här. Jag skulle vilja fråga : Vilka är de absolut viktigaste interventionerna för att få dem somär i riskzonen att helt låta bli eller åtminstone minska sitt spelande? Jag skulle vilja ställa en fråga till också. Du nämnde onlinespelen, åldersgränsen och allvaret när det gäller kontrollen av unga vuxna och att man, till skillnad från med andra spel, har kontroll här och vet att det inte är några barn. Jag undrar: Kan man inte skapa ett konto och låta OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK andra spela på det? Hur vet man att det är den som sitter på andra sidan som äger kontot, och hur säkerställer man och följer upp det? , : Spelprevention måste ske på olika plan. Detta tror jag är alldeles uppenbart. En del handlar om det som du beskrev – meddelandet som du fick. handlar om att allmänheten behöver ha kännedom om att detta är ett tillstånd som man kan gå in i och som är jämställt med ett sjukdomstillstånd och som därmed inte går att bagatellisera som en dålig vana eller något sådant. Vi behöver ha samma uppmärksamhet kring spel och dess risker som vi har kring alkohol, tobak och droger, och det behöver komma tidigt i livet. Det betyder att på alla arenor där man möter unga människor bör detta fin- nas med i medvetandet på samma sätt som vid annat som är beroendeframkal- Du frågade om det allra viktigaste. Personligen tror jag att det allra viktig- aste är att komma nära spelsituationen. För många människor är spelandet inte något problem, men för en del är det ett oerhört stort problem. komma in i spelsituationen när det börjar hända, när man ser ett eskalerande spelande hos en individ. Till de individerna kan man mycket riktat sända vissa budskap om att begränsa sig, kanske till och med stänga av det helt eller tänka på hur man spelar. Det är väldigt individualiserat beroende på problemets nivå. ver jobba med att tillhandahålla spel och tillhandahålla ansvarsåtgär- der, preventioner och budskap om hur man ska komma vidare. inte av sig självt hos kommersiella aktörer, eftersom det naturligtvis står i kon- flikt med det kommersiella intresset. Här behövs det reglering uppifrån och en kontroll av efterlevnaden. , för Onlinespel: Tack, Örnebjär, för frågan! Det kommer nog även framöver att vara möjligt att stjäla Men skillnaden är ändå himmelsvid jämfört med fysiskt anonymt spel, vill jag ändå hävda. Det normala är att man identifierar sig med bank-id, och det är någonting som Lotteriinspektionen förordar i den kommande licensordningen. Ja, det kommer att gå att hitta enskilda fall där identiteter stjäls, men det är något helt annat än vad vi har . , som ofta presenterar ganska dystra siffror, visar att just spelandet bland minderåriga faktiskt är någonting som sjunker. Det faktum att mycket av spelet har flyttat över till online är en bidragande orsak till det. Om man under en falsk identitet tar sig in på ett onlinespelbolag monitore- ras ju ens agerande där. Detta är sådant som får alla varningsklockor att ringa, eftersom det finns vissa förväntansmönster hos till exempel en medelålders person och dess spelande. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK (KD): Jag vill ställa min fråga till på och på . använde uttrycket att det är som vilda västern. Det uttrycket har också tidigare använts i debatter. Som jag uppfattade det är det en ganska absurd marknadsföring som utnyttjar svenska idrottshjältar vilkas gloria ofta faller på sned på grund av detta. Vi har använt en hel del siffror , och min fråga är: Hur stor del av omsättning används till förebyggande åtgärder och andra insatser för att förhindra spelberoende och spelmissbruk? Jag är kanske inte på decimalen helt rätt, men Hoffstedt skriver att Svenska Spels insatser mot spelmissbruk motsvarar ungefär två veckors marknadsföring. , AB : Det viktiga är väl de åtgärder som vi vidtar för att förhindra att man hamnar i missbruk och beroende. Vi marknadsför inte till exempel röda spel, det vill säga spel som enligt klassificeringen sannolikt kan komma att missbrukas. I och med det avstår vi från många intäkter som vi annars skulle kunna ta in. Vi bedömer det som att det vi avstår i resultat och intäkter uppgår till ungefär 1,3 miljarder. Vi tillämpar parollen att ansvar är viktigare än vinst. Det är en vägvisare för oss när vi jobbar. Sedan har vi en generell marknadsföring som uppgår till ungefär totalt 400 miljoner. Det är en bråkdel av de 3,6 miljarder som mediehusen tar in på bland annat linjär tv. Då räknar vi inte digital onlinespel. Den mätningen har vi inte tillgång till. Jag vet inte om det var svar på frågan, men du får i alla fallen mängd siffror. , för Onlinespel: Med risk för att göra Ro- land Utbult besviken har inte heller jag konkreta siffror. Jag representerar 17 spelbolag, så det kan säkert variera lite där. Men spelansvarsarbetet är ju en integrerad del av allt arbete. Det är orsaken till att det är svårt att sätta siffror på det. Grundläggande för kommersiella spelbolag som vill tjäna pengar – det gäller spel och också annan verksamhet – är att om man är ohållbar kommer man också att kommersiellt straffas mycket, mycket hårt. Det finns inget motsatsförhållande, ingen konflikt mellan den kommersiella delen och spelansvar. Tvärtom förutsätter de varandra. (S): Jag har några frågor, men jag har fått svar på många av dem. Till : Jag tycker att genusfrågan är intressant. Hur det än är tänker man sig att det är män och idrott som dominerar. Men när det gäller OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK spel handlar det om vissa kvinnor. Jag undrar om du kunde utveckla det lite grann, för det är intressant att se skillnaderna där. Sedan vill jag ta upp detta med spelreklamen för att kanske få en bild från Vi som är idrottsintresserade, värnar om idrotten och föreningslivet och som ofta tittar på idrott slås av vilken fruktansvärt aggressiv marknadsfö- ring som visas på tv-kanaler på just spelområdet. Hur kommer de 3,8 miljarderna som pratade om att påverka också Har man haft några synpunkter där? Det kan vara intressant att få den bilden. Jag vill också ställa en fråga till Folkspel. Vi värnar ju väldigt mycket om civilsamhället och föreningslivet. Vilken är din största farhåga? Jag vill avsluta med att säga att jag är glad och tacksam över att civilmi- nistern avsätter hela sammanträdestiden till att vara här och lyssna på oss plus att han har med sig sin statssekreterare som har ansvar för detta. ett hopp om att det här kommer att lösa sig . , : Tack för att du frågar om genus- De är viktiga därför att det ser ut på ett annat sätt än vad det tra- ditionellt har gjort bland vårdsökande patienter. Kvinnor är kraftigt överrepre- senterade när det gäller nätkasinon som problemspel. Det betyder att det inte bara handlar om – som du uttrycker det – traditionellt manligt dominerade id- , absolut inte. Jag tycker att det är viktigt att ta upp detta, för det finns naturligtvis en farhåga om att problemspelande sprider sig till fler grupper där det tidigare inte har varit lika utbrett. Det här med kön är viktigt i det här fallet. Även om det är fler män än kvinnor som är spelberoende har kvinnor, enligt vetenskaplig litteratur, ofta ett snabbare förlopp från speldebut till beroende. Kvinnor har ofta en mer dra- De har betydligt oftare en psykiatrisk samsjuklighet. mår helt enkelt sämre än vad män med spelberoende gör. höver därför beaktas, och kvinnor lite extra utifrån det psykiska måendet. gruppen bör fångas tidigare. Per Hultengård, Tidningsutgivarna: Det är klart att det här är jätteviktiga an- nonsintäkter för mediebranschen. De ska ställas i perspektiv till hela mediepo- tog vi fram en spelannonsrekommendation till våra med- lemmar om hur en ansvarsfull spelannonsering ser ut. nämnde detta med frivilligt främjandeförbud, det vill säga att inte publicera annonser från företag som ställer sig utanför ett Jag kan bara bekräfta att där har vi en samsyn. somjag företräder tänker att förutsatt att det införsett licenssystem med vettiga villkor och en vettig anslutning från spelbolagen kommer vi – med reservation OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK för konkurrensrättsliga implikationer – att rekommendera våra medlemmar att inte publicera annonser från dem som ställer sig utanför systemet. , Folkspel i : Jag fick en fråga från om Folkspel och de ideellas farhågor. Det är just det att de kombinationsspel som kan komma i samband med ny lagstiftning inte är lotterilika. Där kommer det att vara en svår gränsdragning.