rfr · H50WRFR7 · 2018-01-30 00:00:00 — Ordföranden: går vidare till Folkspel i , som ligger bakom kända svenska spel som Bingolotto och Sverigelotten men även Årets eldsjäl, där man uppmärksammar eldsjälar i det svenska föreningslivet. , Folkspel i : Jag tackar kulturutskottet för att jag har blivit inbjuden. Jag är verkställande direktör för i , som är ett lotteribolag som har funnits . Vi har varit med och finansierat det svenska föreningslivet sedan Bingolotto startade . har vi 74 medlemsorganisationer. har vi bidragit till att det svenska föreningslivets försäljning av våra produkter har genererat lite drygt 16 miljarder i överskott. Allt överskott från oss går till föreningslivet. Det är hela andemeningen med det. Vi har inga privata aktörer som ska tjäna på vår verksamhet. Vi är extremt stolta över det uppdrag som vi har haft . När det gäller vårt remissvar delar vi mycket av det som har framförts av , och Hans Skarplöth. Men vi har några punkter som vi vill lyfta fram lite extra. Det handlar om, precis som var inne på, lagens syfte och att allmännyttiga ändamål finns med i portalparagrafen. Det är oerhört väsentligt för oss. Beträffande skattefriheten delar vi naturligtvis förslag. Men det är också mycket viktigt att man lägger lite aspekter på vår skattefrihet och vad den egentligen innebär och hur viktig den är för det överskott som genereras i de ideella sammanhangen. Produktdefinitionerna har vi redan talat en hel del om. Vi tycker givetvis att bingo online ska finnas i den ideella vertikalen. Det är helt avgörande. Landbaserad bingo finns där, och bingo har varit en finansieringskälla för den ideella rörelsen. Vi ser ingen skillnad när det gäller digital eller analog produkt. Det är viktigt att det är tydligt vad som gäller beträffande kombinationslotterier i lagstiftningen, annars kan man misstolka det ur ett konsumentperspektiv. Det kan finnas kombinationsspel som är mycket lotterilika. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK olika skiftningar i vinstutbetalning för konsumenten kan man inte alldeles enkelt skilja på detta. Då är det en stor fara för lotteriverksamheten i den ideella sektorn. Det svenska föreningslivet har ett skattemässigt undantag inom EU . Föreningslivet är skattebefriat. Vi har en hävdvunnen intäkt, och den leder givetvis till stor självfinansiering av verksamheten i med alla dessa föreningar som bedriver en otroligt viktig samhällelig verksamhet. Det är ett årligt överskott på mellan 1 ½ och från de ideella aktörerna på lotterimarknaden. Detta skatteundantag får inte ifrågasättas. Att EU vill harmonisera hela denna skatteverksamhet inom EU är ganska självklart. Men det undantag som vi har är av hävd. Om man ifrågasätter detta undantag visar man delar av handeln att detta inte är värt så mycket som det är. Men man kan se dimensionen i fråga om de mellan 1 ½ och 2 miljarderna i överskott och vad det skulle innebära om det svenska föreningslivet skulle tvingas att kommersialiseras. Det finns andra aspekter på kommersialisering av föreningslivet. Är föreningslivet till för alla? Kommer alla att vara inkluderade i det svenska föreningslivet om det helt plötsligt bedrivs ur ett privat perspektiv? Om godtar hela eller delar av detta och inför någon form av beskattning kan svenskt föreningsliv tvingas överge denna ideella status. Det tror jag att alla håller med om är mycket farligt. Som jag sa måste föreningslivet vara till för alla. Jag ska ta ett exempel. Om man har jobbat med styrelsearbete i en ideell förening ser man i matrikeln , inte minst i anslutning till årsmöten och liknande, vilka medlemmar i föreningen som inte har betalat sin medlemsavgift. Detta är ganska väsentligt när man ställer frågan vid bordet om man ska be de personer som inte har betalat sin årliga avgift på några hundralappar att lämna föreningen eller vara kvar. Svaret är då givet i detta land. Det finns inte en förening eller klubb med självaktning som skulle be dessa personer att lämna föreningen eller klubben. Så viktigt är det att alla inkluderas. Då kan inte avgifterna få stiga, eftersom det finns en samhällelig verksamhet. Det svenska föreningslivet står för demokrati, för solidaritet, för hälsa, inte minst inom idrotten, och för integration. Det finns ingen enhet i det svenska civilsamhället som på ett bättre sätt än det svenska föreningslivet handhar integrationen av människor som kommer från andra länder. Det är där man får sin plats. Det ideella föreningslivet ska alltså inte lyda under marknadslogikens regler. Denna glidning har skett i strid med en bred politisk enighet och värnandet av det civila samhällets särart. Föreningslivet är en unik del av , och det är viktigt att det får fortsätta att vara det. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK Ordföranden: går över till den kommersiella sektorn och för Onlinespel, som är en branschorganisation för många av de utlandsbaserade aktörer och spelföretag som finns på marknaden. Vi välkomnar generalsekreterare . , för Onlinespel: Jag tackar kulturutskottet för inbjudan hit. Jag uppskattar denna hearing väldigt mycket. Ännu mer uppskattar jag det initiativ som kulturutskottet och hela tillsammans med regeringen har tagit för att omreglera den svenska spelmarknaden och därmed förpassa en utdaterad och ineffektiv lagstiftning till historieböckerna där den hör hemma. Det har varit en ganska konfliktfylld mandatperiod under dessa som har passerat. Men kring just denna fråga har regerings- och riksdagspartierna enats om att de vill införa en icke-diskriminerande licensordning i samklang med . Efter en lång väntan och en lång process börjar vi nu närma oss mållinjen. Rätt hanterat kan då äntligen någonsin få en fungerande spelreglering. Jag representerar 17 spelbolag som samtliga har licens i ett eller flera EU- länder. Vi har, som det har sagts , uppskattningsvis drygt halva den svenska onlinespelmarknaden. Vi delar regeringens och oppositionens uppfattning att det finns ett skriande behov av en omreglering. står jag här som den enda branschföreträdaren, och jag är mycket tacksam över att få gästa er . Men ta gärna chansen också att tala direkt med spelbolagen. Deras dörr står öppen för varje utskott och för varje riksdagsledamot som är intresserad av att träffa dem. I många fall finns de dessutom mycket nära där vi nu befinner oss. De har en bred erfarenhet av vad som fungerar på reglerade marknader, som , , och så vidare. De vet vad som i regleringshänseende fungerar bra respektive mindre bra. , som presenterade sitt betänkande , har gjort ett bra och gediget arbete. Från den privata spelindustrin älskar vi förstås inte allt som föreslås där. Bland annat kommer vi att behöva stänga ett antal spelobjekt, däribland onlinelotterier. Man ska också komma ihåg att bortåt två tredjedelar av spelmarknaden också efter omregleringen kommer att vara kvar i monopol. Vi tycker även att målsättningen om 90 procents kanalisering, alltså hur stor del av svenska konsumenters spelande som förväntas hamna inom licenssystemet, är alldeles för lågt satt. Vi hade föredragit en högre ambitionsnivå. Med det följer såklart avvägningar som i högre grad hade kanaliserat spelet in i det svenska licenssystemet. Ett exempel på det är den föreslagna skattesatsen. Utredningen föreslår 18 procents skatt. Vårt grannland har en ännu högre skatt. Skatten där är . De har en kanalisering, som det heter på fackspråk, som inte ens OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK kommer , alltså väl under den svenska ambitionsnivån. är bäst i klassen och har största kanalisering på . De har valt en skatt på . Skattenivån och kanaliseringen är alltså Jag hade gärna sett att och regeringen i stället för att måhända maximera skatteintäkterna hade valt att maximera kanali- Det är nämligen endast i kanaliserat spel som lagstiftningen kommer att hjälpa dem som spelar. Det är endast dessa personer som kommer att träffas av den svenska kontrollen och det svenska konsumentskyddet. Men vi förstår att det har krävts tuffa avvägningar från utredarens sida för att kunna presentera ett politiskt genomförbart förslag. Även om inget av spel- marknadens många särintressen är fullständigt tillfreds, vilket vi har fått höra , är vi i grova drag beredda att ställa oss bakom detta. Det finns flera skäl Ett annat skäl är att detta faktiskt kan vara den absolut sista möjlig- heten att omreglera den svenska marknaden. Det tär nämligen på tro- värdighet att man gång efter annan försöker engagera och uppmana spelmark- nadens aktörer att engagera sig för ett svenskt licenssystem och sedan inte kommer till skott. Den utredning som vi diskuterar är den fjärde eller femte i ordningen. Vi menar därför att inte har råd att misslyckas När mållinjen nu är nära blir i stället min uppmaning: Riskera inte på upp- loppet den helhet somSpellicensutredningens förslag utgör! Vi har så sent som här hört olika propåer. En av dem var att konfiskera onlinebingomark- Onlinebingo är alltså en produkt som helt är skapad och driven av on- Om man skulle göra det skulle det röra sig om en ren expropri- ation från privata spelbolag. Vi har sett propåer, och hört det , om att förbjuda vissa spelobjekt inom fotboll, till exempel vilken spelare som ska få lägga den första hörnan. De asiatiska spelbolag som aldrig någonsin kommer att ansöka om en svensk spellicens håller tummarna för precis den typen av förbud. gör i praktiken är att lämna över stora delar av den svenska spelmarknaden till bolag som aldrig någonsin kommer att följa några förbud och än mindre an- söka om en svensk licens. Gå inte den vägen! Det är min uppmaning. Om denna reglering är ett ganska skört bygge, ett korthus om man så vill, finns det alla skäl att försöka stärka den. Den kommer att bli Den kommer också att hålla, givet att man nu inte börjar rycka ut enskilda kort ur detta korthus. Onlinespel innebär förstås ett antal risker ur ett konsumentperspektiv. len är ofta snabba. Vi kommer säkert att få höra mer om det av talaren efter Tillgängligheten till spelen råder 24/7. Detta är självklara och uppenbara Mer sällan lyfts onlinespelens unika skyddsåtgärder fram. All form av ano- nymt spel online är alltså förbjuden inom onlinespel. en talare vars spelform erbjuder i spel helt anonymt. bransch kan man inte spela för eller anonymt, utan allt är kon- OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK trollerat och spårbart. Det är inte tal om att smyga in i någon virtuell onlinebutik och anonymt köpa spel. Minderåriga göre sig icke besvär där, och inte heller de som aktivt har valt att stänga sig ute från spel. Väl inne på spelsajten monitoreras spelaren. Aggressivt spel eller på andra sätt problematiska beteenden registreras och möjliggör återkoppling till spelaren. Här har förstås ni som lagstiftare en unik möjlighet att genom den omsorgsplikt som utredaren föreslår sätta ribban för det svenska konsumentskyddet, åtminstone online, eftersom det är enbart där som det kommer att fungera fullt ut. Det är enbart där som det är tekniskt genomförbart. Därtill erbjuder onlinesajterna alltid möjligheter att sätta gränser för det egna spelandet. Budgetar, tidsramar, nedkylningsperioder, information om förluster, förbud mot kontantspel och förbud mot att erbjuda spelaren spel på kredit är självklara fundament inom onlinespel. Ett gemensamt licenssystem med lika regler för alla skapar dessutom nya skyddsmöjligheter för onlinespel. Mest omtalad är naturligtvis den centrala självavstängning som jag tror att nämnde tidigare. Det innebär att om man stänger av sig en gång hos spelmyndigheten är man avstängd hos alla onlinespelbolag, eftersom det är endast där som det tekniskt kommer att fungera. Som svensk medborgare känner jag mig faktiskt rätt stolt över att politiken äntligen har samlat sig i denna fråga. Så har det inte alltid varit. Jag har sett en moderat riksdagsledamot bli utskälld av en moderat finansminister på en partistämma i därför att ledamoten hade fräckheten att motionera om ett licenssystem. Jag har sett en socialdemokratisk riksdagsledamot bli utskälld av Svenska Spels dåvarande socialdemokratiska ordförande därför att ledamoten hade fräckheten att förorda ett licenssystem. Jag är medveten om att denna omreglering nu sker med regeringen och inte mot den. Men det gläder ändå mig personligen alldeles särskilt att folkviljan, så som den kommer till uttryck i en riksdagsmajoritet, nu äntligen tycks segra. Ordföranden: Jag som var i kan berätta att finansministern förlorade den voteringen. Vi går vidare och kommer att koncentrera oss på det som kallas för spelande i riskzonen eller till och med förbi riskzonen. Vi välkomnar som är något så ovanligt som första medicinprofessor i spelberoende. I det dagliga verkar han vid . , : Jag tackar kulturutskottet för inbjudan. Det är väldigt roligt att vara här. Som ordföranden sa är jag professor i beroendemedicin vid med tydlig inriktning på spelberoende. Dessutom är jag läkare och enhetschef för den mottagning i som tar emot personer som söker hjälp för spelberoende. OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK Spel om pengar är ingen vanlig vara, och det är skälet till att vi är här , och det är skälet till att det behövs prevention och regleringar på denna mark- En majoritet av den vuxna befolkningen spelar om pengar i någon omfatt- En mindre del hamnar i ett svårt problemspelande, och en del av dem, ungefär en halv procent av befolkningen, hamnar i ett spelberoende som de facto är en diagnos och ett sjukdomstillstånd. Det är ett tillstånd som kräver I befolkningen är en halv procent spelberoende. med tanke på riskfaktorerna för detta tillstånd betyder det att i vissa riskgrup- per är förekomsten mycket större än så. Det är bland personer som mår psy- kiskt dåligt och bland personer som redan har ett annat beroende eller som har någon typ av svårigheter eller sociala problem. Det finns en studie från tre vårdcentraler i . Det är en miljö där spel- beroende traditionellt inte har diskuterats och inte funnits på agendan. screenar ganska brett i den gruppen hittar man problemspelare. Det visar att i grupper som har någon typ av svårigheter och som söker hjälp för andra saker är förekomsten av spelproblem större än vad den är i befolk- ningen i allmänhet. Även om det är en liten minoritet i ett avseende är det ett relativt vanligt problem, men det är också ett svårt tillstånd. Det har gjorts en studie i av vårdsökande, alltså patienter som söker vård för ett spelberoende. Detta är ett stort material, och nästan hälften av dem som söker hjälp har aktuella självmordstankar när de söker. Ytterligare ganska många har haft det tidigare i livet. betydligt vanligare i den gruppen bland kvinnor än bland män. tydande andel av dem har gjort ett faktiskt självmordsförsök, och inte så få av dem har en aktuell självmordsplanering i det stadium då de söker vård. är ett allvarligt tillstånd med potentiellt mycket svåra komplikationer. naturligtvis en del av skälet till att reglering och olika typer av förhoppningsvis evidensbaserade preventionsmekanismer är så viktiga på detta område. Men alla spel är inte lika riskabla, och alla spel medför inte samma beroen- Detta har flera talare varit inne på här tidigare . gör att vissa spelformer är betydligt mer riskabla och gör det lättare för indivi- den att fastna. Det handlar om spelets snabbhet, och det handlar om tiden från satsad krona till vinst eller förlust och därmed möjligheten att snabbt upprepa och höja insatsen för att försöka jaga tillbaka det som man har förlorat och förhoppningsvis också vinna. Det får till följd att man inom en mycket kort tidsrymd, och det kan handla om ett antal sekunder eller , har för- lorat ytterligare ännu mer. Det handlar också om tillgängligheten och rum. Det som finns i mobi- len i fickan dygnet runt är mer riskabelt ur beroendesynpunkt än det som sker eller på ett mer fysiskt avgränsat sätt. Detta är mycket tydligt när man tittar på samtal till den nationella hjälplin- jen, Stödlinjen, där man frågar vilka spelformer det är som är problematiska Framför allt handlar det om nätkasino som OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK sticker ut somden enskilt vanligaste spelformen som är problematisk. När man i samma sammanhang frågar individer som har bara en problematisk spelform är den i bortåt hälften av fallen kasino på nätet. I vet vi relativt mycket om spelmönster och speltrender via återkommande undersökningar i befolkningen. Från denna undersökning ser man samma bild. Från vissa spelformer kommer en mycket stor andel av pengarna från personer som har ett problemspelande. Så är det inte i många andra spelformer. Men när det gäller kasinospel som grupp, men också spelautomater, är det en stor andel av pengarna som kommer från personer som har ett problemspelande. Så är det inte i flera andra spelformer. Olika spel innebär olika risker. Jag arbetar på en spelberoendemottagning. Dit söker man när man har ett problematiskt spelande eller ett svårt spelberoende. Vi publicerade vår artikel . Det är en enkel men viktig sammanställning av de första 106 patienterna som sökte sig till vår mottagning. När sjukvården öppnar upp för ett område där vi inte har jobbat och inte har funnits, vad händer då? uppger nätkasino som sitt problemspel. En vanlig spelform är också sportsbetting på nätet. Det är nio av tio personer med problemspelande som använder en spelform som är nätbaserad. Det är väldigt tydligt i det kliniska arbetet med spelberoende att det som dominerar är snabba spel med stor tillgänglighet och en hög grad av snabbhet i vinst och därmed också i förlust och i möjligheten att upprepa insatser. Då växer också förlusterna till mycket snabbt. Nätkasino är betydligt vanligare bland kvinnor, och sportsbetting på nätet är vanligare bland män. En relativt betydande andel av dessa patienter mår mycket dåligt. En majoritet, lite över hälften, har de facto en annan psykiatrisk diagnos utöver själva spelberoendet. Det är också viktigt att säga att denna samsjuklighet, den icke substansrelaterade psykiatriska samsjukligheten, vid spelberoende är betydligt större hos kvinnor än hos män, vilket jag tycker är viktigt att komma ihåg. Vad är viktigt från mitt perspektiv för en svensk spelmarknad ? Det är viktigt att vi ser spel och spelproblem som ett folkhälsoproblem parallellt med alkohol, tobak och droger, områden där det har varit och är självklart med regleringar. Vi tillåter inte exponering för andra beroendeframkallande företeelser eller produkter på det sätt som befolkningen, unga och vuxna, exponeras genom reklam för framför allt riskabla och snabba nätspel . Det är viktigt att omsorgsplikten sätts på pränt men också att den inte bara blir en produkt på papperet utan att det finns en konkret uppföljning av att den också efterlevs. Omsorgsplikten är mycket central i detta med ett stort ansvar hos den som tillhandahåller spel att reagera på signaler om ett problematiskt spelande. Behovet av denna reglering är störst för de spel som är närmast förknippade med beroenderisk. Man kan prata länge om reklamen. Det är otillfredsställande att reklamen för hela befolkningen – ung som gammal, människor som mår bra eller som OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK inte mår bra etcetera – domineras så kraftigt av spel och komponenter i spelreklamen som ligger väldigt nära de mekanismer som vi tror är beroendeframkallande och som appellerar till att spela för pengar som man inte har. Att det är lätt att spela på olika sätt underlättar vägen in i ett riskabelt spelande. Det finns ett stort behov av och stora möjligheter att i framför allt onlinespel sända signaler till personer som spelar för mycket, reagera på tidiga problem- och riskbeteenden, signalera risk och ge råd och preventiva eller till och med behandlande budskap. Det är viktigt att dessa budskap inte, vilket jag tror nämndes i utredningen, utformas av respektive spelbolag utifrån detta bolags premisser. Det är viktigt att de intervenerande och preventiva budskapen utformas utifrån klinisk kunskap om hur beteendet ser ut men förhoppningsvis också utifrån evidens och vetenskapligt stöd för vilka mekanismer som fungerar i korta budskap och råd till den som är på väg in i ett problematiskt spelande. Med detta är jag framme vid slutet. Jag är öppen för frågor och diskussioner här och men förstås också i andra sammanhang. Civilminister (S): Mina vänner! Först och främst vill jag säga stort tack till kulturutskottet för inbjudan och för detta initiativ, som möjliggör en diskussion där många olika parter för en dialog om hur vi ska jobba för att reformera denna marknad. När jag satt och lyssnade på diskussionen dök en fråga upp. Den frågan lyder så här: Klarar av svåra politiska beslut , med denna omvärld, detta parlamentariska läge och de svårigheter som många västerländska demokratier har ? Klarar det politiska systemet av att leverera i denna fråga där det är så många olika branscher, sektorer och grupper i vårt samhälle som är påverkade? Vi har hört några av dem: idrottsrörelsen, med viktiga intäkter från spelverksamhet, föreningslivet och den ideella sektorn, hästnäringen och därmed en stor del av svensk glesbygd, mediebranschen, som vi inte har hört här, med sina intäkter, statskassan, som vi inte ska glömma, och alla våra medborgare och konsumenter som påverkas av denna verksamhet. Det är många olika intresseavvägningar i denna process som gör den svår. Trots detta och trots de strukturella utmaningar som vi har i vårt politiska system och i västvärlden just nu är svaret på frågorna: Ja, vi kan leverera. Vi kan leverera inte bara tack vare regeringens initiativ, som berörde, utan tack vare ett mycket starkt engagemang i detta hus. Denna process hade inte varit möjlig utan det engagemang och den samarbetsvilja som , och tidigare Per , visat. Processen hade inte varit möjlig utan engagemang. Det är inte bara kulturutskottet som är engagerat i detta, utan det är många riksdagsledamöter som har varit inblandade och engagerade. Jag vill lyfta fram , som är med oss från . OFFENTLIG UTFRÅGNING OM FRAMTIDENS SPELPOLITIK Det finns alltså ett brett engagemang i , men det är också andra som har levererat. Med alla hundratals intresseavvägningar är det omöjligt att driva igenom en politisk reform om det inte finns ett gediget underlag. Den man som vågade ta på sig detta uppdrag men som inte är här är , som gjorde det omöjliga möjligt. Han lade fram ett förslag som beaktar alla intressen och som finner balanspunkten. Det vackra med denna process, bortom det spelpolitiska, är det vackra med vårt land, med , nämligen att vi klarar av att leverera lösningar på samhällsproblem som gör alla lagom missnöjda. Detta är resultatet av en förhandlingskultur som har gjort detta land fantastiskt. utredning lade fram en utredning som han själv, på Twitter, ansåg var omöjlig innan han fick uppdraget. Han förtjänar alltså ett stort tack. ligger bollen hos oss i , i nära samverkan och dialog med , inte minst kulturutskottets ordförande. Vi politiker gör en del insatser då och då, men de som gör det riktiga, svåra jobbet och som författar de paragrafer, förarbeten och underlag som vi förhoppningsvis snart ska fatta beslut om och som går till Lagrådet är våra tjänstemän. De är i ärlighetens namn inte jättemånga, och de jobbar dag och natt för att detta ska beslutas så fort som möjligt av och senare riksdag, så att det, som vi hörde, kan drivas igenom och hinna träda i kraft . Jag är övertygad om att vi med denna reform tar ett viktigt steg för att skapa ordning och reda i denna verksamhet. Vi skyddar våra konsumenter, skapar likvärdiga villkor för olika aktörer och därmed sund konkurrens. Vi säkerställer det allmännas och allmännyttigas intäkter från spelverksamhet. Vi gör det som varje stat är skyldig att göra, nämligen försvarar lagstiftningen i vårt land. Vi upprätthåller svensk lag.