prot · H50943 · 2017-12-05 00:00:00 — Jag tackar migrationsministern för debatten. Jag kan konstatera att det finns en del saker som migrationsministern gärna vill debattera med mig. Jag tror också att vi kommer att få tillfälle att göra det. Det gäller både frågan om ensamkommande och frågan om EBO. Jag vill såklart också gärna redogöra för hur ser på den europeiska flyktingpolitiken. Men just nu tycker jag att vi fokuserar på det vi ska diskutera i denna interpellationsdebatt, nämligen min fråga till regeringen om utvärderingen. Det andra tar vi en annan dag. Jag får inte riktigt kläm på någon utvärdering som i verklig mening kan kopplas till de tre uttalade syftena. Det tycker jag är problematiskt. Jag tycker att det är särskilt problematiskt eftersom man när man genomförde den tillfälliga lagen ställde i utsikt – framför allt gentemot civilsamhället – att det skulle finnas möjlighet till återkoppling. Inom civilsamhället var man oerhört orolig för integrationsaspekterna. Jag vet att just dessa åsamkar stor smärta och stora svårigheter ute i verkligheten när det handlar om familjesplittring och de saker som regeringen tvingas lappa och laga i genom gymnasielagen för ensamkommande och ännu ett steg. Det fanns en oro för just de konsekvenserna. Det fanns också en tro på att regeringen ville höra deras erfarenheter , en tro på att det var det som var löftet. När lagen infördes hade vi inte någon bra analys. Det som gör mig orolig och bekymrad är att vi inte har någon fyllig och god analys nu heller, trots att ni har bestämt er. Jag tycker inte att detta är riktigt respektfullt mot civilsamhället. Liksom migrationsministern var även jag i . Jag var också ute och var med när allt detta hände. Vi har olika bilder. har också sin bild: står kvar. 138 Statsrådet (S): Jag tackar för en väldigt viktig fråga. När jag får frågan varför regeringen gör bedömningen att vi ska fullfölja åtagandet med den tillfälliga lagen genom att den också ska gälla det tredje året sätter jag in den i ett helhetsperspektiv. Det är från min sida ett väldigt viktigt svar från regeringens sida att vi bedömer en helhet. Vi bedömer inte bara explicit om just den tillfälliga lagen ska göra nytta det tredje året, utan vi ser frågan i ett sammanhang där vi fortfarande tar ansvar för det åtagande vi hade 2015 och 2016, där vi inte är framme med det gemensamma asylsystemet i EU och där det fortfarande finns väldigt många flyktingar och asylsökande inom EU. har 600 000 människor inom behov av att kunna söka asyl i de respektive länderna. Vi har också ett Europaproblem med och med det som pekar på. Men uppgiften att hantera ett gemensamt asylansvar i hela är avgörande för att ska upprätthålla sin asylrätt och sin grundläggande hållning. Regeringen gör bedömningen att det är viktigt att ge besked om den tillfälliga lagen. Sedan hoppas jag också att vi får återkomma till debatten på många andra viktiga migrationspolitiska områden. Hjärtligt tack för ! Överläggningen var härmed avslutad. § 21 Svar på interpellation 2017/18:200 om asylsökandes rätt att välja handläggare efter kön 139 Statsrådet (S): har frågat mig vilka åtgärder jag vidtar för att se till att handläggare och tolkar från erbjuds efter tillgänglighet snarare än efter kön. Av utlänningsförordningen framgår följande: ”Inför den muntliga handläggningen hos ska utlänningen tillfrågas om han eller hon föredrar en manlig eller kvinnlig utredare respektive tolk. Utlänningens önskemål ska tillgodoses om det är möjligt.” Bestämmelsen infördes för att genomföra artikel 15.3 b och c i det omarbetade asylprocedurdirektivet. följde det av interna praxis att sökanden tillfrågades om eventuella önskemål gällande manlig eller kvinnlig utredare och tolk. Genom bestämmelsen kodifierades alltså redan gällande ordning. I ingressen till det omarbetade asylprocedurdirektivet anges följande: ”För att åstadkomma verklig jämställdhet mellan kvinnliga och manliga sökande bör prövningsförfarandet ta hänsyn till könsrelaterade aspekter. I synnerhet bör personliga intervjuer utformas på ett sätt som gör det möjligt för såväl kvinnliga som manliga sökande att tala om sina erfarenheter i fall som involverar könsrelaterad förföljelse.” Den aktuella bestämmelsen syftar till att tillse att den muntliga asylutredningen genomförs under sådana förhållanden att sökanden kan lägga fram skälen för sin ansökan på ett heltäckande sätt, vilket måste anses vara en grundläggande förutsättning för att korrekta beslut ska kunna fattas. Om det finns anledning att misstänka att personen saknar grund för sitt önskemål finns det utrymme att frångå önskemålet. Mot denna bakgrund anser jag att den aktuella bestämmelsen är ändamålsenlig utan att öppna för ett otillbörligt utnyttjande. 140 (M): Tack, , för svaret på min interpellation! Jag hade ju även möjlighet att ställa denna fråga kortfattat under frågestunden , men ges lite mer utrymme att föra diskussion och debatt kring den. Jag ställde frågan därför att jag tycker att det är en felaktig eller orimlig lagstiftning som infördes och undertecknades för ganska exakt av försvarsminister , om jag förstått det rätt. Det står i lagtexten att utlänningen, inför den muntliga handläggningen hos , ska tillfrågas om han eller hon föredrar en manlig eller kvinnlig utredare respektive tolk. Utlänningens önskemål ska tillgodoses om det är möjligt. Detta är möjligtvis en något snävare tolkning än den jag tycker mig få i svaret. Jag tycker att det är rimligt att man när man kommer till får en bra tolk och en bra handläggare; om jag har förstått det rätt omfattar detta även det juridiska ombudet. Det hänvisas också i svaret från ministern till praxis. Praxis kan såklart ändras med lagstiftning. Jag tycker att det vore högst rimligt att den handläggare eller tolk man tilldelas är den man får. Sedan finns det inget som säger att man inte kan göra undantag från detta om speciella skäl föreligger. Men blir det liksom en omvänd ordning, för nu kan man göra undantag från möjligheten att själv välja om man finner att det finns anledning att göra undantag i andra riktningen. I ett land där vi tycker att män och kvinnor har samma roll och värde ser inte jag anledningen till att fokus i lagstiftningen för den som kommer till och får en god handläggning och en bra möjlighet till tolkning ska ligga på att man ska ha rätt att själv välja vilket kön man vill att den person som ska representera en har. Jag tycker att det förefaller irrelevant. Det viktiga är att det är god kvalitet och att tillgången till dessa personer är vägledande. Jag förstår inte riktigt varför regeringen tycker att detta är så viktigt. 141 Statsrådet (S): Grunden när det handlar om asylärenden är att ärendena ska handläggas enkelt, billigt, snabbt och effektivt och att bedömningen ska vara rättssäker. För att detta ska kunna göras korrekt ligger bevisbördan på den asylsökande. Därför är det viktigt för att underlätta för den sökande att framställa sin korrekta bild och sina skäl. Det finns erfarenheter som visar att det vid handläggningen kan vara svårt att beakta utsatta personers speciella situation. Jag tror att man ska ha stor respekt för detta. Det kan röra sig om människor som har varit offer för människohandel, våldtäkter, sexuellt våld eller könsstympning. Det är väl rätt uppenbart att det kan vara svårt för en asylsökande att under vissa omständigheter redogöra för vissa händelser och känna sig trygg med en utredare eller handläggare. Därför finns denna möjlighet för att skapa bra förutsättningar för den asylsökande att föra sin talan i själva utredningen. Den möjligheten är inte avsedd för andra omständigheter utan just för de extraordinära omständigheterna i sådana här väldigt svåra lägen när det gäller utsatta personers liv och erfarenhet. Jag vill också i sammanhanget påpeka för att det regelverk man har har inspirerats av tidigare handbok, som togs fram under en annan regering, med en migrationsminister som hette . Där står det tydligt att om det redan från början står klart att sökanden vill berätta om känsliga uppgifter bör hon/han få frågan om hon/han föredrar en kvinnlig eller manlig utredare, tolk eller offentligt biträde. Frågan ska ställas eftersom det ibland kan vara lättare att prata om utredare, tolk och offentligt biträde är av ett visst kön. Önskemålet ska dokumenteras, och om sökanden inte redan inledningsvis har fått frågan om han eller hon föredrar en manlig eller kvinnlig tolk, utredare eller offentligt biträde bör frågan ställas före utredningen. I utredningen ska det stå om sökanden har fått frågan och om eventuella önskemål. Man ska ta hänsyn till önskemålet. Detta är en ordning som har gällt och som inte upprörde den dåvarande borgerliga regeringen. Vad jag vet har den heller inte upprört i någon större omfattning . Det finns en respekt för att människor kommer hit under väldigt svåra omständigheter, och man gör en bättre utredning om man har även denna möjlighet. 142 (M): Den lagtext som skrivs nu är väldigt tydlig och skiljer sig väsentligt från det som statsrådet precis läste upp. Det finns formuleringar om vad som gäller vid känsliga frågor och om att det bör ges möjlighet. Det tycker jag låter rimligt. Jag tycker också att ministerns resonemang låter rimligt. Det kan till exempel handla om personer som har utsatts för människohandel – vi vet att dessa personer till väldigt stor del är kvinnor. Det kan också handla om mäns våld mot kvinnor och om kvinnor som blivit utsatta för könsstympning eller sexuellt våld. Här vet vi att förövarna oftast är män. Personer som kommer till kommer inte sällan från länder där kvinnor totalt saknar rättigheter att bestämma över sin egen kropp. I sådana fall kan jag ha full förståelse för att man tillgodoser denna typ av önskemål och i större utsträckning använder sig av kvinnor. Men i den lagstiftning som jag har framför mig nu står att utlänningens önskemål ska tillgodoses om det är möjligt. Detta öppnar också upp för exempelvis en man som inte tycker att det är rimligt att han blir företrädd av en kvinna. Det finns inget i denna lagtext som säger att detta inte ska vara möjligt. Detta handlar om lagtext. Skillnaden mellan ”bör” och ”ska” är ganska central. Det står ingenting i dessa delar om att det till exempel ska röra sig om personer som är speciellt utsatta, utan det blir en generell regel. Jag har dock full förståelse för att man för att underlätta och för att vidmakthålla rättssäkerheten och tryggheten för individen säkerställer att det, om särskilda behov föreligger, finns möjlighet för den berörda personen att exempelvis få en kvinnlig företrädare om personen är kvinna och om hon har utsatts för sexuellt våld och kommer från ett land där kvinnor saknar rättigheter. Men detta går väldigt mycket längre, och det är det som jag har reagerat på. Det är ju faktiskt så att vi öppnar upp för möjligheten att i grunden välja bort att företrädas av en person beroende på vilket kön den har, oavsett om man har utsatts för något eller inte. Det tycker jag är orimligt. 143 Statsrådet (S): Det är så här, : Det som var en handbok under den dåvarande borgerliga regeringens ansvar skiljer sig inte särskilt mycket från den förordning som bygger på asylprocedurdirektivet. Det framgår med all önskvärd tydlighet att önskemålet ska tillgodoses om det är möjligt. Det är också väldigt tydligt att det ska finnas en anledning till detta önskemål. Personer ska kunna framföra önskemålet, men man ska också kunna frångå det om det inte är relevant. För detta har en handlingsplan för jämställdhet som styr hela verkets arbete med all verksamhet. För det område som beskriver handlar det till exempel om att den sökande får en individuell och rättssäker prövning oavsett kön. Då är det viktigt att kvinnor och män som söker tillstånd hos får en likvärdig prövning, likvärdigt bemötande och likvärdig service. Jag kan försäkra om att det i de allra flesta fall handlar om att värna kvinnors möjligheter och rättigheter, även om det naturligtvis också kan finnas andra intressen. ska, som det uttryckligen står, bidra till att motverka mäns våld mot kvinnor och hedersrelaterat våld. Verksamheten ska genomsyras av ett jämställdhetsperspektiv. Jag tror att man ska se detta tillsammans för att förstå varför det är viktigt att denna möjlighet i förordningen faktiskt finns. Regeringen kommer att följa frågan. Utgångspunkten är naturligtvis att detta inte ska användas otillbörligt, och vad jag vet finns inga exempel på sådant. 144 (M): Det förefaller som att det i grunden inte är så stor skillnad mellan vad jag och statsrådet tycker. Men när det handlar om lagtext blir det ändå ganska konkret – ”bör” är mycket svagare än ”ska”, vilket står i lagstiftningen som jag har framför mig. Jag är inte jurist, men jag kan bara tolka det på ett sätt när det står så här: ”Inför den muntliga handläggningen hos ska utlänningen tillfrågas om han eller hon föredrar en manlig eller kvinnlig utredare respektive tolk. Utlänningens önskemål ska tillgodoses om det är möjligt.” Det står inte ”om det är rimligt” eller ”om skäl därför finns” utan ”om det är möjligt”. Därför tycker jag att det är en stor skillnad, och jag tycker att det är orimligt att den möjligheten finns. Vi bör snarare vända på skutan och säga att man självklart ska kunna få välja detta om det finns goda skäl, men i övrigt får man den som man tilldelas. Därtill finns andra saker som, om jag inte har missförstått det hela, vore mer rimliga att göra, till exempel att säkerställa att mannen och hustrun får olika juridiska ombud när en familj kommer, så att inte samma juridiska ombud företräder båda två. Detta skulle nämligen kunna vara ett problem, exempelvis om sexuellt våld förekommer inom familjen. Jag tror att vi har en del att göra på detta område, och jag tycker att den lagstiftning som undertecknades av regeringen är olycklig och sänder en konstig signal. Jag tackar för denna debatt och hoppas att vi kan fortsätta den. 145 Statsrådet (S): Tack, , för interpellationsfrågan och för en bra och på många sätt klargörande debatt! Jag tror inte heller att vi ser detta så olika. I det som var riktlinjer under migrationsminister ledning och ansvar står uttryckligen att frågan ska ställas. I den nya förordningen, som interpellanten refererar till, står att personen ska tillfrågas. I den gamla skrivningen står att vi ska ta hänsyn till önskemålet om det är möjligt. I den nya står att önskemål ska tillgodoses om det är möjligt. Formuleringarna är väldigt lika, och jag är fullt och fast övertygad om att och dess handläggare på ett bra sätt kan avgöra när det är relevant att man får ge uttryck för ett sådant önskemål för att underlätta asylsökandes utredning. I synnerhet när det gäller kvinnor som kommer med upplevelser av våldtäkter, sexuella övergrepp och förtryck tror – eller rättare sagt vet – jag att det är viktigt att den möjligheten finns. Tack för en bra interpellationsdebatt! Överläggningen var härmed avslutad. § 22 Bordläggning och beslut om förlängd motionstid Följande dokument anmäldes och bordlades: 2017/18:49 Ändrade mediegrundlagar 2017/18:51 Kompletterande bestämmelser till EU:s förordning om personlig skyddsutrustning 2017/18:59 Ett utvidgat straffrättsligt skydd för transpersoner 2017/18:57 redogörelse för tillämpningen av lagen om särskild utlänningskontroll Kammaren biföll talmannens förslag att motionstiden för ovanstående propositioner och skrivelse skulle förlängas till och med . § 23 Anmälan om interpellationer Följande interpellationer hade framställts: 2017/18:247 Psykisk ohälsa och sjukskrivningar av (M) till socialminister (S) 2017/18:248 Hot och våld i arbetsmiljön av (M) till arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 2017/18:249 Familjehemsplacerade barn av (M) till statsrådet (S) § 24 Anmälan om frågor för skriftliga svar Följande frågor för skriftliga svar hade framställts: 2017/18:380 Kvinnligt företagande av (M) till närings- och innovationsminister (S) 2017/18:381 Samma rätt till akut vård för alla barn av (M) till statsrådet (S) 2017/18:382 Samverkan kring bristyrken av (M) till statsrådet (S) 2017/18:383 Strategi för ESS av (M) till statsrådet (S) 2017/18:384 Skyddsjakt på varg av (SD) till miljöminister (MP) 2017/18:385 Kontroll över svenskt bistånd av (SD) till statsrådet (MP) § 25 Kammaren åtskildes . av andre vice talmannen från dess början till och med § 8 anf. 43 (delvis), av förste vice talmannen därefter till ajourneringen , av andre vice talmannen därefter till och med § 17 anf. 109 (delvis) och av förste vice talmannen därefter till dess slut. § 1 Justering av protokoll § 2 Anmälan om fördröjda svar på interpellationer § 3 Ärenden för bordläggning § 4 Svar på interpellationerna 2017/18:177 och 179 om arbetsmarknadsutbildningar 1 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 2 (M) 3 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 4 (M) 5 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 6 (M) 7 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) § 5 Svar på interpellationerna 2017/18:181 och 186 om jobbklyftan mellan inrikes- och utrikesfödda 8 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 9 (M) 10 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 11 (M) 12 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 13 (M) 14 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) § 6 Svar på interpellationerna 2017/18:196, 197, 198, 204 och 220 om följderna av hamnkonflikten i och rätten att vidta stridsåtgärder på arbetsmarknaden 15 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 16 (M) 17 (M) 18 HANS (M) 19 (M) 20 (M) 21 BORIANA (M) 22 (M) 23 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 24 (M) 25 (M) 26 HANS (M) 27 (M) 28 (M) 29 BORIANA (M) 30 (M) 31 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) 32 (M) 33 (M) 34 Arbetsmarknads- och etableringsminister (S) § 7 Svar på interpellation 2017/18:146 om en djurskyddsproposition 35 Statsrådet (S) 36 (M) 37 Statsrådet (S) 38 (M) 39 Statsrådet (S) 40 (M) 41 Statsrådet (S) § 8 Svar på interpellation 2017/18:124 om konsekvenser av slopad skattefrihet för hälso- och sjukvård 42 Socialminister (S) 43 (M) 44 Socialminister (S) 45 (M) 46 Socialminister (S) 47 (M) 48 Socialminister (S) § 9 Svar på interpellationerna 2017/18:137 och 160 om tidsgränserna i rehabiliteringskedjan 49 Socialminister (S) 50 (M) 51 (M) 52 Socialminister (S) 53 (M) 54 (M) 55 Socialminister (S) 56 (M) 57 (M) 58 Socialminister (S) § 10 Svar på interpellation 2017/18:156 om utredningen om bättre skydd mot diskriminering 59 Kultur- och demokratiminister (MP) 60 (M) 61 Kultur- och demokratiminister (MP) 62 (M) 63 Kultur- och demokratiminister (MP) 64 (M) 65 Kultur- och demokratiminister (MP) § 11 Svar på interpellation 2017/18:157 om barn med funktionsvariationer på 66 Kultur- och demokratiminister (MP) § 11 (forts.) Svar på interpellation 2017/18:157 om barn med funktionsvariationer på 67 (M) 68 Kultur- och demokratiminister (MP) 69 (M) 70 Kultur- och demokratiminister (MP) 71 (M) 72 Kultur- och demokratiminister (MP) § 12 Svar på interpellation 2017/18:178 om framtiden för den statliga filmpolitiken 73 Kultur- och demokratiminister (MP) 74 (M) 75 Kultur- och demokratiminister (MP) 76 (M) 77 Kultur- och demokratiminister (MP) 78 (M) 79 Kultur- och demokratiminister (MP) § 13 Svar på interpellation 2017/18:180 om framtiden för public service 80 Kultur- och demokratiminister (MP) 81 (M) 82 Kultur- och demokratiminister (MP) 83 (M) 84 Kultur- och demokratiminister (MP) 85 (M) 86 Kultur- och demokratiminister (MP) § 14 Svar på interpellation 2017/18:154 om förutsättningarna för dataspelsnäringen 87 Närings- och innovationsminister (S) 88 (M) 89 Närings- och innovationsminister (S) 90 (M) 91 Närings- och innovationsminister (S) 92 (M) 93 Närings- och innovationsminister (S) § 15 Svar på interpellation 2017/18:159 om fler enkla jobb 94 Närings- och innovationsminister (S) 95 (M) 96 Närings- och innovationsminister (S) 97 (M) 98 Närings- och innovationsminister (S) 99 (M) 100 Närings- och innovationsminister (S) § 16 Svar på interpellation 2017/18:134 om arbetet med återvändande 101 Statsrådet (S) 102 (M) 103 Statsrådet (S) 104 (M) 105 Statsrådet (S) 106 (M) 107 Statsrådet (S) § 17 Svar på interpellation 2017/18:135 om unga utan asylskäl 108 Statsrådet (S) 109 (M) 110 Statsrådet (S) 111 (M) 112 Statsrådet (S) 113 (M) 114 Statsrådet (S) § 18 Svar på interpellation 2017/18:140 om skulder till kommunerna 115 Statsrådet (S) 116 (M) 117 (M) 118 Statsrådet (S) 119 (M) 120 Statsrådet (S) 121 (M) 122 Statsrådet (S) § 19 Svar på interpellation 2017/18:171 om skulder till kommunerna 123 Statsrådet (S) 124 BORIANA (M) 125 (M) 126 Statsrådet (S) 127 BORIANA (M) 128 (M) 129 Statsrådet (S) 130 BORIANA (M) 131 Statsrådet (S) § 20 Svar på interpellation 2017/18:183 om utvärdering av den tillfälliga lagen 132 Statsrådet (S) 133 (V) 134 Statsrådet (S) 135 (V) 136 Statsrådet (S) 137 (V) 138 Statsrådet (S) § 21 Svar på interpellation 2017/18:200 om asylsökandes rätt att välja handläggare efter kön 139 Statsrådet (S) 140 (M) 141 Statsrådet (S) 142 (M) 143 Statsrådet (S) 144 (M) 145 Statsrådet (S) § 22 Bordläggning och beslut om förlängd motionstid § 23 Anmälan om interpellationer § 24 Anmälan om frågor för skriftliga svar § 25 Kammaren åtskildes . Tryck: , 2018