bet · H401SoU18 · 2017-06-12 00:00:00 — Vi valde därför att lägga fram konkreta förslag för att göra skillnad och för att göra verkstad. kommer att fatta detta beslut. kommer regeringen att vara ålagd att följa upp och att göra det här - att göra skillnad för och för . De mest multisjuka äldre och våra kroniker har fått stå tillbaka. finns det inte bara ögon som har sett, utan nu vet vi också hur vi kan göra förändringarna. Jag kan till exempel vända mig till , där väljer att agera tillsammans med allianspartierna. Det är intressant att se att agerar med allianspartierna i för att göra skillnad för de multisjuka äldre. Deras koncept för de multisjuka äldre visar följande resultat från föregående år: en 92-procentig reducering av antalet vårddagar för multisjuka äldre, en 89-procentig reducering av antalet mottagningsbesök och en 80procentig reducering av antalet akutbesök. och i torde må oerhört mycket bättre av färre besök men bättre vård. De anhöriga mår absolut bättre. Livskvaliteten har ökat för alla i Signes och omgivning, och och är lyckligare mor- och farföräldrar. Jag är också helt övertygad om att vårdens medarbetare känner att de kan göra ett ännu bättre än vad de gjorde i går, då man inte tog det samlade ansvaret. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Därför yrkar Alliansen bifall till de förslag som vi har lagt fram, och jag ber att få yrka bifall till utskottets förslag. Men jag vill ha svar på en del frågor från regeringens företrädare i den här debatten. Vi vet hur man kan ta tag i problemen och göra lika för alla, oavsett bostadsort i landet. Men när kommer förslagen till ? Vad är det vi väntar på för att kunna göra skillnad? Det kommer en propositionslista . Det är nästan sista chansen för den här regeringen att göra skillnad. Kommer förslagen här ? Det, , tycker jag att du absolut har ett ansvar att svara på. Jag tycker att det är jätteintressant med denna pajkastning om vem som gör vad och vad som inte har gjorts. har ju suttit i regeringsställning . Då blev ingenting levererat. skyller man på nästa regering och viftar lite med en tunn proposition som innehåller en del av det som vi äntligen satte igång med när denna regering kom till makten. Då satte vi igång, och då blev det verkstad. KD hade makten, men det hände absolut ingenting. Enligt SKL är var tjugonde patient, alltså fem av hundra, som ligger på sjukhus utskrivningsklara. var det 212 000 patienter som var färdigbehandlade och som proppade igen våra sjukhus, alltså ett helt akademiskt sjukhus fullt med patienter som inte kunde komma hem. Så har det sett ut med den borgerliga alliansen vid regeringsmakten. Man lyfte inte ett lillfinger för att göra något åt detta. Det är klart att det spelar stor roll om man får ordning och reda på detta. Det var inte ordning och reda . Sjukhusen var igenproppade. sätter vi igång. Vi har en proposition som är en del av det som har utrett. Man måste börja med en del. är expert på att använda orden "hafsigt" och "slafsigt" när hon pratar om oss och helt andra ord när hon pratar om sin regerings tid. och kompanis partier regerar i , min region. Där används av operationssalarna. På exempelvis opererar man av tiden. Det är jättedålig effektivitet - urusel! Det är helt otroligt. Svaret på frågan om vi gör något är att vi gör jättemycket. Stiernstedt har levererat en utredning som ni beställde. Det blev ingenting av den - ingen verkstad, ingenting. Vi tog upp den bollen. Om man inte vill svara på frågorna eller hålla sig till ämnet pratar man om något helt annat, och det var precis vad just gjorde. Min fråga var mycket tydlig. Om vi nu är överens om att förslagen är bra för att stärka multisjuka äldre och kroniker - när kommer regeringen att lägga fram en proposition till ? Kommer den att finnas på propositionslistan ? Det är nästan sista chansen för den sittande regeringen. Det svårt att tro på de ord som kommer ur er när ni inte visar handling. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Verkligheten ser ut så här : överbeläggningar med utskrivningsklara patienter. Det bästa utfallet har landstingen i , , och . Sämst utfall har . Vi från allianspartierna säger att det inte duger. Vi vill att alla ska få bättre hjälp och inte bara kopplat till utskrivningsprocessen, utan ännu fler multisjuka äldre, oavsett var man bor i landet, ska få möjlighet till en bättre sjukvård. Att ni väljer att rösta emot ett sådant initiativ säger en del om er brist på handling att lägga förslag på bord. Det är här man kan göra skillnad. Utredningen finns, och remissinstanserna är överens. Man säger att man ser utmaningarna, men man är inte villig att använda alla verktyg för att handla framåt. Då väljer regioner som att gå före. Jag räknade upp deras resultat, och jag tycker att de är oerhört talande. Jag är helt övertygad om att de äldre, anhöriga och vårdpersonalen i närsjukvården i mår oerhört mycket bättre efter den resa man där har gjort. Man går före och använder sig av Stiernstedts och Roséns utredningar, för man vill göra skillnad i människors vardag. Kommer förslagen att finnas i propositionslistan ? uppmanar oss att hafsa och slafsa fram någonting. Är det så att region har tagit alla förslag från Stiernstedts utredning? Många av förslagen där bygger på att det är landstingen som ska jobba, inte på lagförslag härifrån. Min fråga till är: Om alla lagförslag beslutas, kommer då allt som står i utredningen att verkställas ? Blir det verkligen snabb verkstad så att allt kommer att ändras i , vår region? Det tror jag inte på. Svaret på din fråga om vi jobbar med detta är självklart att vi redan har börjat producera här. är tillsatt som utredare, och ett delbetänkande är lämnat. Det är alltså på rull. Det är mycket mer än vad ni har presterat. Det blev noll - ingenting. Självklart kommer det ett delbetänkande också . Men först ska allt vara utrett, för detta med sjukvården är en jättestor grej. Ni i Alliansen är inte eniga. Ni har ett litet, litet parti med er, KD, som har velat förstatliga sjukvården. Är ni överens? Blir det ett förstatligande eller blir det kvar som det är nu? Svara på det, ! Det är otroligt viktigt. Sedan har alltid som taktik att ta upp , och andra. Jag kan säga att och skulle må mycket bättre med ett S-styre. Då skulle de få tillgång till sjukvård som vi folkvalda bestämmer över, och vi säljer inte ut den till marknadskrafterna som gör stora vinster på vården. Om det ideologiska skimret hade gjort skillnad i vardagen hade vi inte haft några av längsta väntetider och långa väntetider i akutsjukvården i S-styrda landsting. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård valde återigen att inte svara på frågan. Jag bad om ett svar kopplat till regeringens förslag. Alliansregeringen tillsatte ett antal utredningar och 2013 som underlag för att genomföra lagförslag och ta fram åtgärdspaket till för 2014-2018. Ni väljer att utreda förslagen en gång till och menar att de behöver en annan utredning. Vi menar att i propositionslistan lägger man konkreta förslag som sedan kommer till , så att vi folkvalda kan behandla, diskutera och resonera om förslagen. Ni har haft på er att presentera vårdreformer. Ni presenterar ingenting som gör skillnad i vårdens medarbetares vardag eller för patienterna. Ni har utmaningar vad gäller kontinuitet, kvalitet och tillgänglighet. De som främst är drabbade nu är de multisjuka äldre och kronikerna, och då lutar ni er tillbaka, är nöjda och tillsätter en utredning till. Det är svaret på vad den här regeringen gör. Vi står bakom regeringens lagförslag som presenteras i propositionen, då vi anser att det behövs en ny lag för samverkan vid utskrivning från hälso- och sjukvården. Det är viktigt att patienter tas väl om hand och inte riskerar att hamna mellan stolarna när de skrivs ut från slutenvården. Syftet med den nya lagen är att främja en god vård och en socialtjänst av god kvalitet för patienten, som efter utskrivning från sluten vård behöver insatser från , hälso- och sjukvården eller den öppna vården. Lagförslaget innebär också att landsting och kommuner tillsammans ska fastställa gemensamma riktlinjer för samverkan och komma överens om tidpunkt för kommunens betalningsansvar och vilka belopp som ska betalas. Även detta är mycket bra och något som vi välkomnar. Vi noterar också att lagförslaget ligger i linje med planen för framtidens hälso- och sjukvård, där primärvården ska ta emot en större andel patienter. Vi har inte heller några invändningar mot en fast vårdkontakt för patienten och att den ska behållas efter att patienten skrivits ut från sluten vård samt att samordnad individuell planering ska genomföras. Att verksamheter inom socialtjänst och öppen hälso- och sjukvård tidigt måste börja planera för patientens utskrivning från sluten vård ser vi som positivt. presenterades en rapport med rubriken nära vård som är ett delbetänkande av utredningen utveckling för god och nära vård. Flera ytterligare delbetänkanden kommer att presenteras innan några konkreta lagförslag kommer på bord. Vi fick i socialutskottet ta del av en uppdatering om arbetsläget vad avser samverkan mellan kommun och landsting runt enskilda. I denna lägesrapport framgår att det råder stora skillnader mellan olika grupper avseende rutiner för att informera den enskilde om möjligheterna att få en samordnad individuell plan. För gruppen multisjuka äldre har upprättandet av en sådan plan inte fått genomslag. Det råder också skillnader mellan olika delar av landet. Det finns säkert många och goda förklaringar till detta, men det är uppenbart att denna grupp äldre och multisjuka inte får det stöd av huvudmännen som de behöver och har rätt att få. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Med det rådande läget inom sjukvården måste man vidta åtgärder både på kort och på lång sikt. Vi sverigedemokrater vill i alla sammanhang eftersträva och arbeta för en jämställd och likvärdig vård i hela landet. Därför menar vi att man inte kan invänta dessa, utan man måste agera . Vi är övertygade om att det kommer att komma många förslag framöver för hur man kan förbättra tillgängligheten till vård och primärvård. Men vi måste som vi låter utredningar ta sin tid för att komma med konkreta och väl övervägda beslut agera här och . Att vi agerar nu och på kort sikt behöver inte innebära att vi inte kan invänta de kommande utredningarnas förslag och svar. Vi måste kunna hålla dessa två parallella spår och tankar i huvudet . Av den anledningen ställer vi oss bakom Alliansens följdmotion och yrkande om att skyndsamt lägga fram förslag om det samlade omhändertagandet i vården av och omsorgen om de mest sjuka äldre och multisjuka kroniker. Vi har inga invändningar mot de förslag som finns i propositionen, men vi anser att det behövs ett samlat helhetsgrepp i enlighet med de förslag som presenterades i betänkandet Effektiv vård. I detta anförande instämde Per Klarberg (SD). Detta är i sanning en väldigt intressant debatt, och jag måste säga att det var nära att jag applåderade när hon var uppe i talarstolen. Det ankommer kanske inte en centerpartist att applådera en vänsterpartist. Men hon sa så här: Den här propositionen kommer verkligen att påverka människors liv åt det positiva hållet. Låt mig berätta om bakgrunden till propositionen. Det hänger samman med att vi har ett stort problem i i kontakten mellan landsting och kommuner vad gäller de mest sjuka äldre. Det handlar om hälso- och sjukvård och socialtjänst. Detta är något som vi i alliansregeringen uppmärksammade mycket, framför allt . En liten del av problemet handlar om de äldre som hamnar på sjukhus och som när de är färdigbehandlade inte får plats i eller på äldreboendet. Det är alltså en liten del av problemet, som är betydligt mycket större än så. är det en tvist här i talarstolarna om vem det var som kom med förslaget: Är det vänsterregeringens förslag eller Alliansens? Jag tycker att de som är intresserade av detta kan ta fram propositionen, som finns på nätet. Där kan man läsa om ärendets beredning. Det visar sig då att detta var någonting som uppmärksammades 2013-2014, då vi fick ett problem med att lagen angav ett visst antal arbetsdagar. När det då under julhelgen plötsligt blev väldigt få arbetsdagar innebar det att de mest sjuka äldre som fanns på våra sjukhus, inte minst , fick ligga kvar under veckor utan att någonting hände. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Det här gjorde att alliansregeringen - det var som undertecknade direktivet - skrev ett direktiv till och sa: Kom med ett förslag som ändrar på det här! Det är inte rimligt att de mest sjuka äldre ska ligga färdigbehandlade på sjukhus och att kommunerna inte hämtar hem dem. Detta är uppenbart, för i ett antal kommuner ligger inte de äldre kvar en enda dag. brukar framhävas som ett positivt exempel på detta. Andra kommuner har däremot satt detta i system. Därför skrev alliansregeringen ett direktiv till om att ta fram ett förslag. Detta förslag har sedan lagts fram och remitterats. har det rullat vidare till att bli en proposition som vi här i kan besluta om. Det är precis som säger: Det här är ett fantastiskt bra förslag! Det är ett förslag som beställdes av en alliansregering beroende på att det fanns ett stort problem för de mest sjuka äldre, som var tvungna att ligga kvar på sjukhus i veckor i onödan. Det är lite grann så vi i Alliansen jobbar. Vi ser ett stort problem i hälso- och sjukvården eller i äldreomsorgen, och vi kommer med förslag som sedan innebär skillnad, precis som säger, i människors liv. Det är där det blir en sådan kontrast, fru talman. Man kan lyssna på den debatt vi hade i går här i kammaren. Det var en produkt som är helt påhittad av vänsterregeringen - den rödgröna regeringen - om att det skulle vara förbjudet att sälja universitetssjukhus. i var uppe i debatten. Regeringen tycker att man ska stifta en lag och säga att det är förbjudet att sälja i . Det är något som över huvud taget inte är något problem. Men där lägger vänsterregeringen ned all sin kraft på att plocka fram lagförslag som sedan ska tröskas igenom både parlament och annat. Där ser man skillnaden i hur vi angriper problemen. Vi är alltså helt överens nu om att lagförslagen i den proposition vi ska besluta om är väldigt bra. Men vad rör då diskussionen? Jo, den rör att vi i alliansregeringen såg problemet med de äldre multisjuka som har åkt in till akuten, hamnat på sjukhus och fått en behandling och som sedan inte kommunerna tar hem till äldreboendet. Vi såg detta, och vi såg att det är en liten del av det stora problemet. Det stora problemet för denna grupp handlar om att vi har två olika lagstiftningar. Vi har en socialtjänstlag och vi har en hälso- och sjukvårdslag som över huvud taget inte pratar med varandra. När den stackars undersköterskan i eller på äldreboendet står där inför patienten måste hon tänka: Den insats som jag nu tänker göra - är den enligt socialtjänstlagen eller hälso- och sjukvårdslagen? Vi har alltså en lagstiftning som inte är anpassad till att många mycket svårt sjuka äldre vårdas antingen hemma eller på äldreboenden. Det var därför vi i alliansregeringen inte bara gav ett uppdrag till att plocka fram en lösning för de färdigbehandlade som ligger på sjukhus, utan vi sa också: Se nu till att ta fram ett förslag som innebär att lagstiftningen anpassas till de mest sjuka äldre, det vill säga en äldrelag! Det första den rödgröna regeringen gjorde när den tillträdde vara att lägga ned denna utredning. Den behövdes över huvud taget inte, menade man. Det är egentligen detta vi nu påpekar i utskottets majoritet. Här måste regeringen ta ett helhetsgrepp om hur det är med socialtjänst och hälso och sjukvård för gruppen mest sjuka äldre. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Jag blir förvånad när jag står här och lyssnar, inte minst på , som säger: Vi har tillsatt en ny utredare, , och hon kommer minsann att titta på det här. Läs direktivet, ! Det finns inte ett ord i direktivet om att man ska lösa problemet att de mest sjuka äldre hamnar i en situation där det är två helt olika lagstiftningar. Det ska titta på är hur vi organiserar primärvården och hälso- och sjukvården. Det är viktigt att titta på det också, för där finns minsann stora brister. Bekymret, , är dock att det i kontakten mellan kommun och landsting och i klyftan mellan socialtjänstlag och hälso- och sjukvårdslag finns ett antal sjuka äldre, framför allt, som kommer i kläm. Det är detta som en utskottsmajoritet nu lägger fram förslag om och som snart en riksdag kommer att fatta beslut om: Se nu till att ni i regeringen fokuserar på de stora problem vi har i hälso- och sjukvården och i äldreomsorgen! Gör det i stället för att ägna er åt att bekämpa påhittade väderkvarnar som ni har en sådan fäbless för att göra, vilket man hörde inte minst i gårdagens debatt! Därmed, fru talman, yrkar jag bifall till utskottets förslag, det vill säga att vi ska göra något åt det stora problemet. Det här blir en intressant debatt, . Vi skulle kunna diskutera hälso- och sjukvård betydligt mer än vad vi gör. Allting hänger ihop - så ser jag det. Det är därför jag inte tycker att ert inspel här gör någon större skillnad. Jag vill se en helhet innan jag trycker på en knapp. Jag vill göra några rättelser. Du pratade om gårdagens debatt och att det är påhittade väderkvarnar och bara larv. Det tycker inte jag. Jag tycker inte att det är larv - jag återgår lite till gårdagens debatt, för det blir högt och lågt här - när man såsar ut delar av till privata händer. Det är inte bara som tycker det, utan det tycker exempelvis också 50 professorer och forskare på KI som ser stora delar av forskningen försvinna för att de privata intressena inte satsar på forskning och utbildning och så vidare. Det här är ingen liten fråga; det här är en stor fråga. Så är det med det. När det gäller äldre och multisjuka är det här ett jätteproblem. Bara i kan det ta en äldre person på akuten för att få vård. I ser det alltså inte så hoppsan ut. Väntetiderna har ökat markant. När det gäller äldre handlar det också om hur de bor. Det hade väl varit bra om antalet äldreboenden med hälso- och sjukvård hade varit större, men väldigt mycket försvann när ni satt vid makten. Jag tycker att det här är en bra reform. Jag kan tycka att ni säger är bra, och så ska det vara. Det är lite ge och ta i politiken, och man kan inte bara se allt i svart eller vitt. Det vore tråkigt. Vi har väldigt mycket att göra inom hälso- och sjukvården, och då måste vi se en helhet. Vi måste ha en bottenplatta att stå på när vi gör de här stora förändringarna som vi måste göra utifrån betänkandet Effektiv vård. Jag hoppas att mycket av Effektiv vård går igenom, för det behövs. Då måste man också se på de 21 landstingen. Hur ska de jobba tillsammans? Hur ska man få loss synergieffekter? Det är mycket vi ska titta på. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Jag tackar för att hon väljer att ta replik. Jag försöker avgränsa det här till debatten som det faktiskt handlar om, nämligen ett problem som vi har i kopplingen mellan hälso- och sjukvård och kommunernas äldreomsorg, det vill säga . Där är det här förslaget som alliansregeringen beslutade om att plocka fram en viktig del. Det är en viktig men liten del. Ser inte och det här betydligt större problemet? För den här utsatta och ganska stora gruppen, mest sjuka äldre, gäller två helt olika lagstiftningar. Vi har hälso- och sjukvårdslagen här, och vi har socialtjänstlagen där. De här lagarna pratar över huvud taget inte med varandra. Om undersköterskan vill genomföra en åtgärd utifrån hälso- och sjukvårdslagen kan hon bestämma det själv, men ser hon att det finns ett större omvårdnadsbehov ska hon plötsligt kalla in en biståndshandläggare som ska titta på det. Det finns mycket man måste göra, men för mig och och även Alliansen är det uppenbart att det vi måste börja göra är att titta på lagstiftningen, för det är faktiskt vårt ansvar. Det är det som det här beslutet i utskottet nu innebär. Här finns förslag. Det pågick en utredning som man sedan var snabb med att lägga ned. Man hänvisar nu till utredning, men den handlar över huvud taget inte om det här problemet. Det jag undrar är hur egentligen ser på problemet att vi i har ställt till med bekymmer för en mycket utsatt grupp för att vi har två helt olika lagstiftningar - socialtjänstlagen och hälso- och sjukvårdslagen - som inte pratar med varandra. säger en minoritet - tack och lov är det en minoritet - att man inte behöver göra någonting åt det utan att kanske kan titta på det om hon får ett tilläggsdirektiv. Vi kan inte vad gäller lagstiftningen acceptera att det fortsatt finns stora bekymmer. Jag skulle vilja veta specifikt hur ser på just den frågan, för det här är faktiskt vårt ansvar här i . Du säger att du vill avgränsa debatten, , men du inledde själv med att prata om helt andra saker, exempelvis debatten i går. Därför inledde jag också med det, men har vi klarat av det. När det gäller hela hälso- och sjukvården vill se förändringar på väldigt många plan. Det handlar om lagstiftning, om hur primärvården ska byggas upp, vad vi ska göra med specialistsjukvården, vad vi ska göra med universitetssjukhusen och vad vi ska göra med vinsterna i välfärden. Det är väl nästa grej du kommer att säga, att det är en liten pluttig sak som ni inte vill diskutera. Jag vill se en helhet. Vad ska vi göra åt den här stora frågan? Det diskuterar vi ständigt, inte bara här utan också med våra landstingspolitiker. Vad ska vi exempelvis göra med det kommunala självstyret? Hur långt ska det få sträcka sig? Det finns massor av frågor som är inkluderade i den här debatten. Jag vill ha en stor bottenplatta att stå på innan jag är med om att vi klubbar olika beslut. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Samverkan vid utskrivning från sluten hälso- och sjukvård Jag har en känsla av att under hela - jag har inte suttit i så länge utan bara - har det varit signifikant hur många olika initiativ och saker som ni har kört hit och dit och fram och tillbaka. Det har varit högt och lågt, och det är inte för sakernas bästa, utan det är lite show över det hela, som för att visa att den här regeringen minsann inte har gjort någonting utan att man själv gjorde mycket mer. Det blir som i sandlådan till slut, kan jag tycka. Man kan fundera på varför det går så dåligt för exempelvis . från sa här att det går väldigt bra för . Här kan äldre få sitta och vänta hur länge som helst, och här saknas också 600 vårdplatser - ett helt sjukhus. Det är ett jätteproblem, och det är ett jätteproblem i hela . Det har det varit länge, ända . Det hänger också ihop med detta. Det blir högt och lågt i den här diskussionen från sida. Jag tycker att det vore intressant att se om inte och kunde närma sig varandra lite grann i just den här specifika frågan, nämligen: Finns det ett behov av en lagändring eller inte? Det är uppenbart att gamla människor far illa. De som har ett stort behov av omvårdnad och av sjukvård far mycket illa på många ställen. Det finns många anledningar till det, men en av dem är att vi sitter fast med två olika lagstiftningar. Vi ser ett behov av att man måste skriva lagen utifrån verkligheten och de människor som faktiskt är berörda. Det var det vi i alliansregeringen drog igång. Vi sa till att titta på det här med de medicinskt färdigbehandlade som ligger länge på sjukhus. Vi har levererat och kan besluta om detta, men det räcker inte. Man måste också se över annan lagstiftning för att se till att de mest sjuka äldre aldrig ska tillåtas falla mellan stolarna. Jag är inte så naiv att jag tror att om vi bara ser till att skriva en ny äldrelag som kan överbrygga klyftan kommer det att vara frid och fröjd.