prot · H30960 · 2016-01-28 00:00:00 — § 1 Justering av protokoll Protokollen för justerades. § 2 Anmälan om fördröjda svar på interpellationer Följande skrivelser hade kommit in: Interpellation 2015/16:313 Interpellation 2015/16:313 Ineffektiva arbetsmarknadsutbildningar av (M) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade resor och engagemang som inte kan ändras. Tf. expeditions- och rättschef Interpellation 2015/16:328 Interpellation 2015/16:328 Förenklade biståndsbedömningar av (M) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. Interpellation 2015/16:329 Interpellation 2015/16:329 Särskilda boendeformer för äldre av (M) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. Interpellation 2015/16:330 Interpellation 2015/16:330 Brister i äldreomsorgen av (M) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. § 3 Ärende för hänvisning till utskott Följande dokument hänvisades till utskott: P8_TA(2015) 0395 till § 4 Svar på interpellation 2015/16:273 om skydd för offer för hämndporrbrott 1 Justitie- och migrationsminister (S): har frågat mig vilka initiativ jag har tagit för att stärka och anpassa lagstiftningen för att bättre skydda individer som har fallit offer för till exempel hämndporrbrott. Jag vill börja med att betona att det naturligtvis är fullständigt oacceptabelt att sprida exempelvis filmade sexuella handlingar mot någons vilja. Det är en allvarlig kränkning av integriteten för dem som utsätts. Det är framför allt flickor och unga kvinnor som drabbas. Det är viktigt för regeringen att säkerställa att det finns ett fullgott straffrättsligt skydd mot hot och kränkningar oavsett om de sker på nätet eller i andra forum. Framväxten av internet har inneburit positiva förändringar för yttrandefriheten och den demokratiska debatten. Utvecklingen har emellertid också medfört att hot och andra former av kränkningar av den personliga integriteten tagit nya former. Det straffrättsliga skyddet för den personliga integriteten måste därför vara anpassat till samhällsutvecklingen och den moderna tekniken. Att sprida filmer med sexuellt innehåll mot någons vilja är i de flesta fall straffbart som grovt förtal. Även om många klandervärda gärningar alltså redan är straffbara finns det skäl att överväga om det straffrättsliga skyddet är tillräckligt starkt. En utredning har därför i uppdrag att bland annat lämna förslag till hur ett utvidgat straffrättsligt skydd mot spridning av bilder eller andra uppgifter med ett integritetskänsligt innehåll skulle kunna utformas utanför det grundlagsskyddade området. Utredningen ska också ta ställning till om mer kvalificerade ärekränkningsbrott bör kunna ge rätt till brottsskadeersättning. Utredningen ska redovisa sitt uppdrag , och jag vill inte föregripa den redovisningen. När utredningen väl har överlämnats är jag beredd att återkomma med förslag till lagändringar och andra åtgärder som behöver vidtas. 2 (M): Tack, ministern, för svaret! Hämndporr är för många fortfarande ett obekant begrepp. Precis som ministern beskriver handlar det oftast om att en kille eller man har en bild eller film av en inte sällan ung tjej i ett sexuellt sammanhang. Den kan vara smygfilmad eller tagen i samförstånd vid tillfället. Men , kanske när tjejen gör slut, hämnas killen eller mannen genom att lägga ut den på internet. Inte sällan letar sig sedan filmen eller bilden fram till någon porrsajt, där den sedan aldrig kommer att kunna raderas. faller den här typen av brott under det som kallas förtalsbrott. Det resulterar i några tusenlappar i böter om killen eller mannen fälls. Dagens lagstiftning och ministern talar om det här i termer av förtalsbrott. Det är en gammal lagstiftning som är tänkt att hantera en helt annan typ av brottslighet än den vi ser på internet . Dagens förtalslagstiftning, den som finns i lagboken just , skrevs innan internet ens fanns. Det säger sig självt att den lagstiftningen i det här sammanhanget är omodern och inte anpassad till dagens brottslighet på nätet. Hämndporr ska vara ett sexualbrott, inte ett förtalsbrott. Att lägga upp en sexfilm med sin före detta flickvän för att hämnas när hon gjort slut är ingenting annat än en virtuell våldtäkt. En ung kvinna får sitt liv ödelagt och tvingas flytta och byta skola eller jobb. Hon tvingas fortsätta leva sitt liv med vetskapen att hon för alltid finns på internet, där alla kan se henne ha sex. Att förstöra en ung kvinnas liv måste kosta mer än några tusenlappar i böter. Den som gör detta ska sitta i fängelse och inget annat. Andra länder såsom , , och delar av har redan förstått hur den här typen av brottslighet skadar brottsoffret. Där riskerar män som begår den här typen av brott betydligt högre böter och fängelsestraff på ända upp till . Dagens unga i växer upp i en ständigt uppkopplad värld. Smarta telefoner och tillgång till internet gör att den digitala världen på många sätt inte längre går att skilja från den verkliga, då allt är sammankopplat. Dagens lagstiftning ger inte ett tillräckligt gott skydd för våra unga, som lever en stor del av sina liv i sociala medier. Vi behöver göra mycket på många områden för att unga människor inte ska fara illa med den nya tekniken. Låt oss börja med att kalla sexualbrott på internet för just sexualbrott och se till att de får en straffpåföljd därefter! Jag vill tolka ministern som att han kan tänka sig att tuffa till lagstiftningen på det här området. Att förstöra en ung kvinnas liv måste kosta mer än några tusenlappar i böter. Jag kommer att fortsätta jobba för det, och som jag tolkar ministern kommer han att delta i detta. 3 Justitie- och migrationsminister (S): Jag tänker inte bara delta i detta; jag tänker försöka göra någonting åt det. Jag tror att vi har en gemensam strävan i så måtto. Jag delar resonemang i de allra flesta delar. Dessutom kommer alltså interpellationen sällsynt lägligt eftersom jag tar emot en utredning som har sett över just den här lagstiftningen. Det här är som säger ett stort och växande problem. Vi har en ålderdomlig lagstiftning att förhålla oss till, tillkommen i en helt annan tid. Titta bara på bestämmelserna kring förtal och ärekränkning – de bestämmelserna kom till i då man kanske ville beivra skvaller på bygden och ärekränkningar. Man ville beivra rena förolämpningar öga mot öga. Så var det . Men den nya tekniken gör ju att den här typen av förtal och skvaller och att lägga ut bilder och filmer av den typ som talar om blir mycket större och gör mycket större skada. För det första ligger de kvar i evig tid, de här bilderna eller filmerna. Människor kanske kan glömma förtal i normala fall, men internet glömmer aldrig. Det kommer alltid att finnas där. För det andra kan det nå dig överallt. Du kan flytta från byn där du kanske var utsatt för skvaller och förtal, men du kan aldrig flytta från internet. Det kommer att nå dig överallt. , till exempel när du söker jobb och arbetsgivaren googlar ditt namn, kommer det plötsligt bilder, skvaller, förtal, osanna uppgifter eller vad det nu är vi talar om. Frågan är ju bredare än så här; den rör hämndporr, som är ett av de värsta inslagen, men det finns många andra inslag. Det här kan förstöra människors liv. Så är det. Vi måste modernisera, stärka och strama åt lagstiftningen. Vi måste se till att det här bekämpas på ett bättre sätt. Som jag sa är det så lyckligt att jag tar emot en utredning med ett antal förslag. Jag ska inte gå händelserna i förväg, men jag vill säga att jag vill ha en förtydligad lagstiftning på det sättet. Det ska vara otvetydigt kriminellt att sprida sådana bilder eller filmer. Vi behöver också en starkare lagstiftning totalt sett vad gäller vilka påföljder förövaren kan drabbas av. Man bör också kunna få brottsskadeersättning, tycker jag, om man utsätts för den här typen av kränkningar. Vi får som sagt ett förslag . Det blir sedvanlig remissperiod på det, och sedan kommer jag så fort som möjligt att gå till med en ny lagstiftning så att vi rättar till det här. Jag är säker på att en bred majoritet i kommer att stå bakom stramare regler på det här området. 4 (M): Hämndporr kan vara både rörliga bilder och stillbilder, smygtagna eller frivilliga. Det kan vara stulna bilder, och de kan spridas på nätet eller på annat sätt. är det en kille eller man som vill hämnas på en tjej eller ung kvinna och därför gör materialet publikt på internet. Den typen av bilder och filmer hamnar sedan på porrsajter där de aldrig kan tas bort. Problemet är att spridning av sådana filmer och bilder i dagens lagstiftning behandlas som förtalsbrott – jag noterar att ministern återkommer till det – och det är synd. Jag tycker att vi ska kalla sexualbrott för vad det är, nämligen just sexualbrott och inte förtal. Vi måste göra om lagstiftningen, och det måste ske så fort som möjligt. Att förstöra en ung människas liv och det sedan resulterar i några tusenlappar i böter är inte rimligt. Den här brottsligheten kan drabba unga tjejer och killar men även äldre. Det vanligaste är att den drabbar de unga tjejerna och kvinnorna, men den kan drabba precis vilken ung människa som helst som växer upp i vårt samhälle . Ministern beskrev det hela på ett bra sätt. Lagstiftningen togs fram i när den skulle hantera skvaller på bygden. Så ser det inte ut . Samma kille som lägger ut filmerna eller bilderna på internet, där de hamnar på porrsajterna och aldrig går att radera, spred före internet kanske ut något rykte som för tjejens del var ofördelaktigt. Men som ministern var inne på gick det ryktet att flytta ifrån, även om det inte var optimalt. Det gick att ta sig bort från det. Internet finns där för evigt, och allt som hamnat där finns också för evigt. Det gör att det hela blir så mycket värre och vittnar om varför vi så fort som möjligt måste göra något åt det. Den unga flickan kanske inte ens vet om att hon har blivit fotograferad eller filmad. Hon behöver inte ha annat riskbeteende än att vara tillsammans med en kille . Det kan vara nog för att råka ut för detta om hon har oturen att träffa fel kille. Jag har lämnat ett förslag till som ska behandlas under innevarande . Ingen blir gladare än jag ifall ministern förekommer det och lägger fram förslag till ny lagstiftning. Ministern sa – vilket var bra – att det här är en del av den lagstiftning som måste till för att hantera den nya typen av brottslighet som förekommer på internet. Jag vill vara tydlig med att vi måste få en lagstiftning som säger vad det är fråga om. Det är fråga om sexualbrott, inte förtalsbrott. Det är jätteviktigt att det kommer fram, och jag hoppas att ministern, när han tar fram lagförslag, hörsammar det. 5 Justitie- och migrationsminister (S): Jag tror inte att vi står särskilt långt ifrån varandra. Det är en uppgift som vi får ta oss an gemensamt. Det handlar om att ta fram en ny lagstiftning som är modern och stramare och som ser strängare på den typen av handlingar än den tidigare. Det är, som säger, oftast en man som är gärningsman, och brottsoffret är oftast kvinna, i många fall en yngre kvinna. Det går inte bara igen i den typ av handlingar som vi nu talar om, att män lägger ut sexfilmer eller nakenbilder på sina tidigare flickvänner. Dessvärre går det igen också när vi har den breda diskussionen om kränkningar på internet generellt. Till exempel berättar många kvinnliga journalister om vad de är utsatta för på internet i form av hotfulla och kränkande mejl och även skvaller, förtal och annat elände. Det finns anledning att ta mycket allvarligt på detta. Det var bakgrunden till att utredningen tillsattes, den som jag tar emot . Då ska man även se till den typen av brott. Det finns inte mycket mer att säga än att vi ska modernisera lagstiftningen. Vi ska öppna upp för att få brottsskadeersättning också i de här fallen, i den mån den som drabbats inte lyckas få ut ersättning av gärningsmannen. Det är så brottsskademekanismen fungerar. Jag tror att det finns anledning för oss att förtydliga dessa frågor. Det arbetet är redan inlett och går in i sitt avgörande skede . Jag återkommer till så fort som möjligt med förslag till ny lagstiftning. 6 (M): Jag vill passa på att säga att man får vara glad att det finns politiska frågeställningar där vi står nära varandra. Här har vi givetvis ett gemensamt ansvar att hantera en utveckling som går väldigt fort. Det finns mycket att göra, och vi skulle ha kunnat ha en debatt om hela spektrumet på internet. Internet har ändrat förutsättningarna för mycket av den brottslighet vi nu debatterar. Jag vill på intet sätt förminska de kränkningar som sker på internet, men som jag sagt tidigare är det viktigt att vi inser att man faktiskt kan begå våldtäkt utan att vara i samma rum som den andra. Jag är glad att mina moderata kamrater i justitieutskottet har drivit dessa frågor hårt och lyssnat både på den unga generationen och på dem som jobbar med unga som utsätts för den här typen av brott. Det handlar om att människor utsätts för gärningar som är svåra att läka, på samma sätt som våldtäkter i övrigt. Jag tolkar ministern så att vi är på väg i samma riktning, och jag hoppas därför att man kommer att kalla sexualbrott för vad det är, nämligen sexualbrott. Det är skillnad på kränkning och sexualbrott, och det måste tydligt framgå i lagstiftningen. Det har betydelse för påföljderna och för mycket annat. Jag vill tacka ministern för en bra diskussion och hoppas att vi kommer framåt ännu mer vad gäller dessa frågor. 7 Justitie- och migrationsminister (S): Det här är frågor där vi inte har stått långt ifrån varandra. Tvärtom har vi jobbat tillsammans med dem. Under förra mandatperioden, när vi var i opposition och jag var ordförande i justitieutskottet, drev vi socialdemokrater dessa frågor. Det känns därför utifrån mina utgångspunkter bra att nu kunna leverera något som vi arbetat länge med och som jag vet att det finns ett brett stöd för i . Jag vill tacka för debatten. Vi kommer att återkomma efter sedvanlig remisstid och den process som vi då har framför oss. Sedan jobbar vi i samma riktning och försöker stärka lagstiftningen på området. Överläggningen var härmed avslutad. § 5 Svar på interpellation 2015/16:320 om 8 Försvarsminister (S): har frågat mig vilka åtgärder jag är beredd att vidta för att förslag ska omsättas i regeringsbeslut respektive lagstiftningsförslag. Låt mig inledningsvis betona vikten av att alla veteraner och deras anhöriga ges ett anpassat och ändamålsenligt stöd. Utgångspunkten är att all personal som på statens uppdrag sänds ut i farlig internationell verksamhet bör ges ett sådant stöd före, under och efter tjänstgöringen. har lagt fram sitt slutbetänkande Svensk veteranpolitik – Ett ansvar för hela samhället (SOU 2014:27). Remitteringen av betänkandet är avslutad, remissvaren är sammanställda och det bereds vidare i . Även försvarsutskottet har betonat att ansvaret för veteranfrågor bör tydliggöras och ser därför att det finns behov av att inrätta ett centrum för veteranfrågor inom Försvarsmakten. Försvarsmakten arbetar på regeringens uppdrag löpande med att utveckla arbetet med veteran- och anhörigfrågor inom sitt ansvarsområde. beslutade regeringen om regleringsbrev för avseende Försvarsmakten och har där gett Försvarsmakten i uppdrag att i budgetunderlaget redovisa hur myndigheten avser att fortsätta att utveckla arbetet med veteran- och anhörigfrågor inom sitt ansvarsområde. Försvarsmakten ska även i årsredovisningen redovisa genomfört arbete med veteran- och anhörigfrågor. I regleringsbrevet har regeringen också gett Försvarsmakten i uppdrag att senast i samband med delårsrapporten redovisa ett förslag om inrättande av ett särskilt veterancentrum inom myndigheten. I detta uppdrag ska Försvarsmakten sträva efter att arbeta myndighetsöverskridande. Försvarsmaktens förslag kommer att behandlas i fortsatta beredning av förslag. Regeringen kommer därefter att återkomma till . 9 (L): Tack, försvarsministern, för svaret på interpellationen! I det svar som försvarsministern ger betonar han att försvarsutskottet också har engagerat sig i frågan. Han säger att utskottet har uttalat att veteranfrågor bör tydliggöras, och därför ser utskottet att det finns behov av att inrätta ett centrum för veteranfrågor inom Försvarsmakten. Jag vill hävda att detta inte är i alla delar korrekt. Jag nödgas därför citera ut försvarsutskottets betänkande nr 7 /15. Under rubriken ställningstagande står det bland annat: ”En utvecklad veteranadministration kan bli en plattform för rehabilitering, stödsamtal, karriärväxling och forskning om utlandsveteraners svårigheter. Därutöver vill utskottet understryka vikten av att veteranstödet även omfattar civila som tjänstgjort i olika insatser och att ett centrum ska tjäna såväl civila som militära veteraner. Detta är en viktig roll för ett veterancentrum. Vad utskottet angett bör ges regeringen till känna.” Således har försvarsutskottet i sitt tillkännagivande inte pekat ut att ett veteranscentrum skulle ligga inom Försvarsmakten som myndighet. Skälen för detta är egentligen två. Det första skälet är att veteranpolitiken nu alltså har föreslagits omfatta också civila veteraner. Då talar vi om räddningstjänstpersonal som tjänstgör internationellt, biståndsarbetare, sjukvårdspersonal, poliser, personal från och så vidare. Även om dessa personalkategorier oftast befinner sig i civila insatser utsätts de för i princip samma risker och slitage som våra veteransoldater gör i sina militära operationsområden. lyssnade jag på en sjuksköterska som tjänstgjort i ebolaepidemins , som berättade hur riskfyllt och utsatt hennes uppdrag var och hur traumatiserad hon blev. Det var för mig mycket lätt att se att hennes upplevelser närmast på pricken stämde överens med de upplevelser som soldater tar med sig hem från . Problemet är att om man lägger ett veterancentrum under Försvarsmakten kommer få civila myndigheter och arbetsgivare att känna sig lockade att skicka sin personal för rehabilitering, stöd och hjälp där. Detta tror jag att också försvarsministern kan föreställa sig. Ett annat problem med ett veterancentrum inom ramen för myndigheten är att många veteransoldater inte med sina överordnade och sin arbetsgivare vill diskutera sina upplevelser, hur de känner sig och hur de mår. Vi vet att många av dem söker sig till personer och ställen där de kan vara anonyma. lyckades med prestationen att samla alla berörda departement – både Försvarsdepartementet och de civila departement som har ansvar för personal utomlands – och få till stånd en utredning ledd av Försvarsdepartementet. Jag hoppas att också nu ska orka med att samla ihop resultatet av utredningen och få sina kollegor med på vagnen. 10 Försvarsminister (S): För vår del är det i slutändan ändå resultatet som är det viktiga. För mig är den organisatoriska formen för detta inte det avgörande. Om debatten ska handla om myndighet kontra centrum och så vidare fastnar man i det organisatoriska resonemanget i stället för att tala om det som kan utformas till ett praktiskt utfall. Vi har responderat, tycker vi, på de synpunkter och förslag som har lagts fram genom att nu i ett regleringsbrev ställa kravet att man inom ramen för Försvarsmakten ska ta fram ett förslag till veterancentrum. Det är för att vi ska komma igång på något sätt i den här processen. Vi har också markerat att ett sådant centrum i så fall bör arbeta myndighetsöverskridande. Hur man väljer att driva en sådan här verksamhet blir naturligtvis också något som styr utfallet, om människor känner sig välkomna eller inte. Då ligger det väl i allas intresse att detta, oavsett vilken organisationsform man väljer, måste uppfattas som en verksamhet där människor känner att de kan få det stöd och den hjälp som de efterfrågar. Jag vill avvakta med utsagor, utöver hur detta eventuellt kan antas slå, intill dess att jag har sett ett förslag från Försvarsmakten. När det gäller själva myndighetsdelen kan jag bara notera vad jag ser i remissvaren. Försvarsmakten, FMV, MSB, , och Statskontoret avråder oss från att bilda en fristående myndighet. Då vill jag analysera vad detta står för. Vi måste bygga effektiva strukturer. Vi får inte skapa en situation där en myndighet som har skickat ut en person på ett uppdrag plötsligen frånträder ansvaret för det som kommer efteråt. Det är inte en rimlig utveckling. Detta får man väga in när man tittar på detta. I samband med att vi etablerar den här typen av verksamhet ska vi inte heller åstadkomma någon form av överflöd eller extra administration, utan vi måste se till att detta upplevs som nära, effektivt och starkt serviceinriktat. De flesta veteraner finns trots allt inom Försvarsmakten. Det är ett av motiven till att vi nu begär att Försvarsmakten ska återkomma i den här frågan. Vi kommer att jobba vidare med detta på ett konstruktivt sätt. Jag ser inte heller att det finns några djupare motsättningar i principfrågan. Alla vill nog att vi ska ha en bra veteranverksamhet och att vi ska kunna följa upp behoven på ett bra och vettigt sätt. Sedan gäller det nu att hitta fram till den organisatoriska formen. Vi kommer att avvakta det förslag som Försvarsmakten tar fram. Sedan får vi utifrån detta se hur vi går vidare. Jag har inga problem med att resonera med utskottet om de här frågorna och bedriva en dialog där. Det kan jag bara se som positivt i sammanhanget. Jag upplever inte att den politiska motsättningen här är särskilt stor. Snarare känns den konstruerad. 11 (L): Jag tror att försvarsministern just tangerade något väldigt viktigt, nämligen att detta på den politiska nivån inte är ett konfliktfyllt område på något sätt. Men det är känsligt när man kommer ned på myndighetsnivå. Försvarsministern sa att i remissomgången har olika myndigheter sagt att de inte vill frånträda ansvaret för sin personal. Det tror jag inte heller någonsin var tanken. Däremot måste vi inse att det finns myndigheter – Lantmäteriet, och motsvarande – som skickar en eller två personer utomlands . De har inga förutsättningar att på egen hand bygga upp ett rejält stöd för sina civila veteraner. Här krävs det en myndighet som kan stödja den myndighet som är arbetsgivare i dess personalpolitiska arbete. Det är detta det handlar om: expertis på det rättsliga området, på sjukvårdsområdet med mera. I utredningen fanns , , och Försvarsdepartementet representerade, och där fanns företrädare för en lång rad olika myndigheter. Varenda gång frågan om var centret skulle förläggas kom upp var man oense. Någon föreslog, precis som försvarsministern är inne på, att man kanske skulle lägga det inom Försvarsmakten. Då svarade de civila myndigheterna samfällt att det inte kommer på fråga. Då tänkte man att man kanske skulle kunna lägga det under MSB eller , men då sa naturligtvis Försvarsmakten att det aldrig kommer på fråga. Därför landade vi i den enda praktiska lösningen i denna konfliktfyllda miljö, nämligen att lägga det mitt emellan alla myndigheterna och sedan låta de arbetsgivande myndigheterna sitta i styrelsen för det här centrumet. Det tål väl att påpekas, herr talman, att just den lösningen med ett fristående centrum, som tyvärr av grundlagsskäl måste vara en myndighet, var utredningen i sin helhet enig om. Det fanns ingen som helst avvikande mening bland alla de myndighetsföreträdare eller departementsföreträdare som var representerade. Jag lyssnar noga på vad försvarsministern säger. Jag vill gärna ha sagt, herr talman, att försvarsministern har gjort en mycket god vana av att reagera och agera på de tillkännagivanden som har kommit från försvarsutskottet. Det ska han ha en stor eloge för. Jag hoppas att vi kan fortsätta att ha en konstruktiv dialog kring detta framöver och efter det att Försvarsmakten har inkommit med sitt förslag i den första delårsrapporten. Det är verkligen som säger.