prot · H30939 · 2015-12-04 00:00:00 — Jag tror inte det, och därmed blir pratet om att egentligen är en rätt gullig kille som tar avstånd och är för fred en stor lögn. Antingen vet inte om det eller så står hon här och ljuger inför svenska folket – lika allvarligt båda två. 12 Utrikesminister (S): Angående president kan jag ändå konstatera att han har gjort det till sin livsuppgift att ersätta våldets väg med diplomatisk kamp för att få slut på den israeliska ockupationen av . Jag kan också konstatera att president offentligt har tagit avstånd från terrorism. Han uttryckte efter terroristattackerna i sin solidaritet och sympati med den franska regeringen och det franska folket mot terrorismen och för internationell enighet mot terroristhandlingar. Han gjorde också det när han uppmanade palestinierna att avhålla sig från våld och sa att han inte vill hamna i väpnad konflikt med : ”We won’t act like them, we will not use violence or force, we are peaceful, we believe in peace, in peaceful popular resistance.” Den palestinska myndigheten har vid upprepade tillfällen utfäst sig att respektera de mänskliga rättigheterna, och PLO har undertecknat den så kallade Barcelonadeklarationen, som innehåller avsnitt om respekt för demokratiska processer och efterlevnad av principer om mänskliga rättigheter. har fortsatt säkerhetssamarbetet med trots det ökande avståndet mellan parterna och trots den fortsatta bosättningspolitiken. Det är ju det som är problemet. Det är två parter här som i så fall måste agera gemensamt för att komma till en fredsprocess. Då kan inte fortsätta med bosättningspolitiken, där man gör en tvåstatslösning omöjlig . Jag tror inte att vi ska fortsätta plocka ut enskilda citat. är förmodligen ganska tacksam om jag låter bli att plocka fram enskilda citat från medlemmar av eller visa på påståenden som har funnits på olika hemsidor, bloggar och Twitter. Det tror jag att vi alla tjänar på. Man kan naturligtvis hålla på med sådant, och jag tycker att kritiken får och ska framföras offentligt. Sedan får naturligtvis palestinierna, och andra företrädare svara på det. Jag kan ju inte ta på mig den uppgiften. Jag kan säga vilka krafter det är vi kan stödja om vi är intresserade av en tvåstatslösning. Vilka är det vi har att faktiskt hjälpa framåt för fred i ? Då är , trots att han är försvagad och trots att det finns mycket problem inom den palestinska försoningen, den bästa kontakt vi kan få, och han har verkligen gjort det till sin livsuppgift att verka mot våldet och verka för en förhandlad lösning. Vi lämnar inte något budgetstöd direkt till . Vi stöder den palestinska myndigheten genom den EU-mekanism som kallas Pegase. Det är ett noggrant öronmärkt stöd till en viss del av budgeten. Det handlar om löner och pensioner till anställda inom hälso- och utbildningssektorerna, och det är så vi använder det stödet. Det är inga EU-medel som går till stöd till palestinska fångar i israeliska fängelser. Däremot har vi, liksom resten av det internationella samfundet, fått information från den palestinska myndigheten om att den palestinska myndigheten bidrar till fångars mat och nödvändigheter . Den palestinska myndigheten lämnar socialbidrag till vissa familjer till fångar när det finns särskilda behov. I vår dialog med både och manar vi till återhållsamhet. Vi manar också till att det ska svaras proportionerligt. När det gäller hur våldet ständigt eskalerar är de här siffrorna viktiga att påpeka: Medan det är 21 israeler som har dödats har 100 palestinier dött i samband med de här attackerna. Medan det är 115 israeler som har skadats är det 7 392 palestinier. Det är det som är problemet. Det är inte situationen i många av de andra dåden, och vi måste fördöma både knivdåden och, förstås, oproportionerligt svar på dessa dåd. 13 (L): kom det: När man blir attackerad och försvarar sig mot attacker blandas det våldet ihop med den terrorism som utlöser svaret. Det är inte så att israeliska attacker pågår inne i . Man åker inte runt och skjuter folk. Men det har kastats över 600 mot israelisk militär och polis. Det är upplopp och stenkastningar . Om detta inte förekom skulle ingen dö. När terrorister har blivit skjutna till exempel i de här knivattackerna är det precis så som svensk polis agerar. Utrikesministern skakar på huvudet. (Utrikesminister (S): Det måste vara sakligt.) Man agerar på precis samma sätt. Man skjuter inte i benen för att stoppa den typen av knivattacker; man skjuter i kroppen för att få stopp på attacken. Det här blandar utrikesministern ihop. Hur ska vi hjälpa? Jo, genom att stödja demokratiska krafter. är ingen demokratisk kraft. Han är inne på, vad är det , det elfte året av en fyraårig mandatperiod. Det finns inte mänskliga rättigheter, för palestinier ska kontrolleras av den palestinska myndigheten. Så återkommer det. Det är inga problem med fördömanden när det kommer till bosättningar. Jag är inget fan av bosättningar på något sätt, men att säga att det är det som är problemet, som vi ser hur israeler huggs ned varenda dag, att säga att det huvudsakliga problemet är att det byggs hus och att det skulle vara värre än knivattacker – det blir fullständigt befängt, och det är inte konstigt att inte ser och utrikesminister som någon vän. 14 (KD): Jag hoppas att utrikesministern kan förstå att vi undrar när vi hör regeringens inställning. Vi vet ändå att har sagt vad han har sagt. Det är viktigt att lyfta fram. Man reagerar när han går till motattack och uttrycker att han välsignar blod som spills i . Man blir ändå förvånad över att utrikesministern inte säger till på skarpen att det inte går att göra så. I en tidningsartikel sa utrikesministern att alltid har tagit avstånd från våld. Det stämmer inte eftersom han inte har gjort det. Det vi relaterar till har vi inte hittat på. Vi har kunnat följa exakt vad han har sagt på tv. Det är tydligt att han inte tar avstånd från våld. Är det utrikesministerns fortsatta hållning, eller har sanningen kommit i fatt? Vem ska samarbeta med – en president som hyllar våld och död i eller Hamas som har skjutit in tusentals raketer över för att döda civila och som vill kasta ut alla judarna i havet? 15 (SD): Den logik som kör med här applicerar hon inte på något land i resten av världen. Om någon annan nation skulle göra det som palestinska myndigheten gör i form av propaganda och löner till terrorister skulle nog ljudet vara annorlunda från denna regering, vilket säger mycket. pratar om att det är fråga om öronmärkta pengar för någonting som inte går till terroristers löner. Men fattar man inte hur en budget går ihop? Om palestinska myndigheten får pengar från för att täcka välfärden får de pengar över att ge till terrorister. Det är samma kärl som pengarna tas från, vilket innebär att när stöder en nation med pengar som sägs gå till någon form av välfärd finns mer pengar över att betala till terroristerna – 1,2 miljarder . Borde inte regeringen reagera? säger att pengarna går till socialt utsatta familjer och familjer som har ont om pengar, bla, bla, bla. Men vänta nu! Fångarna får högre lön än den genomsnittliga lönen för en palestinsk tjänsteman. Det är inte fråga om social välfärd. Två tredjedelar av fångarna är ogifta, de har inte några familjer, och de får ändå samma höga löner. Ju i fängelse, desto mer pengar. Ju fler de dödar, desto mer pengar. Sedan kommer med ett argument som är så vanligt att man blir trött på det. Antalet döda är inte ett mått på vem som har rätt eller fel. Med den logiken skulle mena att hade rätt i . Så är det givetvis inte. Antalet döda avgör inte vad som är rätt eller fel. Det som avgör vad som är rätt eller fel är vem som står för aggressionerna, vem som står för hatet, indoktrineringen och våldet. Svaret på den frågan är så uppenbart att man häpnar över att regeringen inte har insett det. Det är givetvis den så kallade palestinska sidan. 16 Utrikesminister (S): Ursäkta, fru talman, men ska man behöva höra sådant från ett parti vars företrädare ute på gator och torg beväpnar sig med järnrör och pratar nedsättande om andra människor, som minsann gör uttalanden som inte platsar i en demokrati? Var får sina uppgifter från vete . Vi måste sansa oss i debatten. Om vi alla förespråkar en tvåstatslösning – jag tror att det är vår gemensamma hållning – måste vi fundera mycket noga över vilka krafter vi kan stödja som kan bidra till den lösningen. Det är långt ifrån perfekt på båda sidor. Här finns många som är krigshetsare och som för en osaklig, överdriven och hatfull debatt. Vi måste fundera över hur vi skapar förutsättningarna för en återgång till en fredsprocess. Det här är det bästa vi har. Vi kan och ska fortsätta att kritisera . Vi ska fortsätta kritisera när de gör saker som är felaktiga, och vi ska fortsätta att trycka på för demokratiska val. Det är så vi kan engagera oss med dem. Ni har rätt att kritisera och kräva förtydliganden om vad de egentligen menar och kräva att de tydligare tar avstånd från våldet. Det tycker också jag. Men vad är alternativet? Vilka krafter ska vi stödja? Det är inte oviktigt med bosättarpolitiken. Den gör en tvåstatslösning omöjlig. Jag tar avstånd från knivattacker. Det är fruktansvärt, och det får inte förekomma. har alltid rätt att försvara sig, att försäkra sig om sin säkerhet. Men jag säger även i andra situationer att responsen inte får bli sådan att det blir fråga om utomrättsliga avrättningar eller på annat sätt oproportionerligt så att antalet dödade överstiger det ursprungliga dödsantalet om. Det är inte rätt väg framåt för . Man måste sansa sig på båda sidor, och vi måste vara vän av freden. Det är vad det handlar om. Påstå inte något annat om vad jag har sagt. Jag har aldrig nämnt ordet i den debatt som refereras till. Det är viktigt att sanningen kommer fram om detta. Överläggningen var härmed avslutad. § 8 Svar på interpellation 2015/16:220 om regeringens ambitioner för kultur- och 17 Kultur- och demokratiminister (MP): Riksdagsledamot har frågat mig vilka andra åtgärder än att sänka avgifterna för deltagande i som regeringen avser att vidta för att fler barn och unga ska få tillgång till kultur- och musikskolorna mot bakgrund av det förslag om bidrag för att främja låga taxor i den kommunala musik- och som lämnades i budgetpropositionen . Jag är glad över att uttrycker intresse för och omsorg om de kommunala musik- och kulturskolorna. Om vi kan få en bred politisk samling kring utvecklingen av den kommunala musik- och gör vi kulturen, våra barn och framtida kulturutövare och kulturkonsumenter en stor tjänst. Precis som skriver ser olika ut i olika delar av landet. Många kommuner har en levande verksamhet med ett brett utbildningsutbud, där eleverna kan välja mellan att spela ett instrument, prova på teater eller utveckla sitt filmintresse, medan andra kommuner helt saknar egen kulturskoleverksamhet. Vissa barn och ungdomar har så långt till att det är omöjligt för dem att delta i undervisningen, och andra får köa länge för en plats. ser många kommuner som en prioriterad verksamhet, och undervisningsplatser erbjuds alla som söker en plats. Dessa skillnader är en av anledningarna till att regeringen har tillsatt en utredning med uppdrag att ta fram en strategi för den kommunala musik- och . Syftet är just att göra verksamheten mer tillgänglig och jämlik, och vi behöver veta mer om hur ser ut i olika delar av landet. Utredningen ska därför kartlägga och beskriva verksamheten i hela . I uppdraget ligger också att identifiera vad det är som gör att vissa barn och unga inte deltar i verksamheten och att titta närmare på lärarsituationen och vilka kurser som erbjuds och efterfrågas. Jag är säker på att utredningen kommer att bidra med kunskap som gör att vi från regeringen och på ett ännu tydligare och kraftfullare sätt kan stötta denna viktiga, roliga och för många barn och ungdomar helt avgörande verksamhet. 18 (M): Jag tackar för svaret från kulturministern. Kulturministern säger att det är roligt att vi moderater värnar kulturen. Det har väl inte gått någon förbi med en alliansregering och en moderat kulturminister att vi har värnat kulturen väldigt mycket. I en proposition 2009 skrev vi in barns och ungas rätt till kultur och idrott. Det var också den moderata kulturministern som sjösatte Skapande skola-satsningen på 185 miljoner så att alla ska få tillgång till kultur och musik i skolan, som når 770 000 elever – långt fler än . Det jag ifrågasätter här är den reform som ni föreslår, där ni ger till att sänka avgifterna i . Tittar man på statistik på avgifterna ser man att det finns flera kommuner som har noll i avgift. Avgifterna ligger med ett snitt på . De som har höga avgifter är Stockholmskommuner. Det är 13 Stockholmskommuner, däribland , och . De har rätt välmående invånare, får man väl säga, som jag antar skulle få del av den här reformen. Kulturministern säger att regeringen har en utredning på gång, men man föregår utredningen genom att kasta ut på någonting utan att veta vad utredningen leder till. Det är ofattbart. 19 Kultur- och demokratiminister (MP): Jag gläds åt att riksdagsledamot och, förväntar jag mig, hela engagerar sig så mycket i . Jag tror att vi kommer att kunna ha ett bra samarbete framöver, inte minst när utredningen kommer med sina förslag och vi ska göra politik av dem. Jag kan lugna riksdagsledamoten på en punkt: Stödet till , dessa 100 miljoner som regeringen nu prioriterar för att främja låga avgifter i , kommer att riktas mot hela landet. Det ska främja låga avgifter och bidra till att göra mer jämlik och tillgänglig. Det kommer att vara upp till varje kommun – det kommer att finnas en frihet, en möjlighet, i att ansöka om dessa medel. Men detta är ett första steg, ett prioriterat första steg. Vi kan inte vänta. är så viktig att vi inte kan vänta på utredningens resultat. Men vi har många stora ambitioner för . når inte alla, som vi vet att den är avgörande för väldigt många. Vissa kommuner har ett fantastiskt mångfasetterat utbud. Andra har nästan inget utbud alls. Vissa kommuner har välutbildade lärare. I andra kommuner kan man inte bedriva på grund av brist på lärare. I vissa kommuner är avgifterna höga. I andra kommuner är avgifterna låga, precis som riksdagsledamot beskriver, och några har ingen avgift alls. I några kommuner saknas helt och hållet, och så kan vi inte ha det. I min kulturpolitiska vision är kulturen öppen och tillgänglig för alla. Vi behöver veta mer och göra mer just för att alla barn och unga ska få möjligheten att pröva och utveckla sitt skapande, oavsett var de bor i landet och oavsett hur mycket pengar deras föräldrar har kunnat prioritera för detta. 20 (M): Utredningen som kulturministern talar om är ju en kartläggning som ska identifiera hinder. Den ska redovisas . väljer ni att sänka avgifterna med . Det finns mycket annat att satsa på. För att nå dem som verkligen behöver nås tror jag att det finns bättre sätt att rikta bidragen än att göra en allmän sänkning för till exempel de 13 Stockholmskommuner som har avgifter som ligger runt . Då ska man veta att det inte är så att de här kommunerna inte lägger några pengar på detta. Jag tror att min egen kommun subventionerar med 14 miljoner. Det är ganska mycket för en liten kommun som . Sedan låter vi också föräldrarna betala en avgift eftersom vi har idén att det är bättre att ha lägre skatter i kommunen så att föräldrarna själva kan prioritera vad de lägger sina pengar på. Därför är det förvånande att ni väljer att göra den här reformen. , Smok, har gjort en utredning av landets kultur- och musikskolor. Det går bra för dem. Det är fler som deltar. Kommunerna ökar utbudet och resurserna. Därför är det än konstigare att man väljer att lägga på sänkta avgifter. 21 Kultur- och demokratiminister (MP): Återigen gläder jag mig åt detta engagemang. Det som riksdagsledamot beskriver, att det finns kommuner i landet där man har det socioekonomiskt bättre ställt än i andra kommuner och att det finns möjlighet även för dem att ansöka om detta stöd, är en av utmaningarna. Det ser väldigt olika ut. Men så viktig är , och så viktig är vår politik när det handlar om att göra kulturen tillgänglig för fler. Mer kultur till fler är vårt banér. Det går bra i många delar av , men vi vet inte hur bra det går. Om det är någonting som Smok har uppmärksammat politiken och tidigare regeringar på är det just att Smok inte har resurserna. Man mäktar inte med att utreda och ta reda på mer. Vad kan vi göra mer? Hur ser det ut i omvärlden? Vilka möjligheter ska vi erbjuda våra barn och unga, och hur ska vi stimulera detta på bästa sätt? Det finns också väldigt många erkända och välkända – världskända – svenska artister som betonar vikten av och känner iver för att vi måste utveckla detta fantastiska koncept, som tyvärr inte alla världens barn och unga har möjlighet att ta del av. Vi väljer att prioritera som en del av vår budget redan nu – en budget som är historiskt stor i fråga om hur mycket vi ökar kulturbudgeten. Det är sammanlagt mer till kulturen 2016 än . Det vi gör nu är ett första steg. Nästa steg blir utredningens resultat. Vi tar ett steg i taget. Utredningen kommer, precis som riksdagsledamoten säger, att lämnas . Då tittar vi på hur man kan bidra till en mer jämlik och likvärdig kulturskola när det gäller utbud i hela landet. Utredningen kommer också att lämna förslag på hur lärarförsörjningen ska kunna säkras. Detta är avgörande steg vi måste ha med. Det räcker inte att har fungerat bra. Det räcker inte att det finns välkända, erkända och världskända artister som betonar vikten av eftersom de är undantagen som visar att inte är jämlik. Det ska inte spela någon roll för ett barn var man växer upp eller hur rika föräldrar man har om man ska ha möjlighet att tillgodogöra sig kulturen eller inte. 22 (M): Jag tycker inte att jag har fått något konkret svar av statsrådet på varför skattebetalarna ska betala för en insats som man inte vet om den är bra eller inte innan utredningen är klar. Det är ju så att i de kommuner som har noll eller låg avgift kommer de här 100 miljonerna till sänkta avgifter inte att göra någon skillnad. De kommer inte att göra någon skillnad i någon kommun. Sänkta avgifter ger inte en enda krona till lärare som det ofta är brist på, en enda krona till lokaler, en enda krona till musikinstrument eller en enda krona till till av musikskoleundervisning. Det är obegripligt att man väljer att satsa på sänkta avgifter. Det tillförsäkrar inga mer pengar till musikskolorna och gör ingen skillnad. Vore det inte bättre att utreda först och besluta sedan? Vad gör statsrådet om utredningen visar att det finns bättre sätt att använda skattebetalarnas pengar? Kommer kulturministern då att föreslå att man ska dra undan pengarna från kommunerna på samma sätt som regeringen nu ändrar sig och gör tvärtom i många andra frågor? 23 Kultur- och demokratiminister (MP): Att vi väljer att prioritera kulturen i vår budget, att regeringen satsar historiska mer på kulturen 2016 än , det gör vi för att kultur är viktigt. Det gör vi för att barns och ungas möjlighet till kultur inte ska avgöras av var i landet man bor eller hur mycket pengar ens föräldrar har i plånboken. Det konkreta svaret på varför vi nu väljer att satsa 100 av de här 359 miljonerna på är att avgiften är ett av de hinder som har identifierats av de berörda aktörerna. Avgiften tillsammans med det som riksdagsledamoten lyfter fram, lärarförsörjningen och utbudet, är de tre största hindren som vi redan har identifierat. Vi tror dock att det finns mer att identifiera. Därför är vi nu den första regeringen som också väljer att göra en stor satsning på och en stor utredning av . Vi har utsett professor till att hålla i den här utredningen. Den kommer att presenteras . Då har vi redan kommit några steg på vägen. är ett relativt litet land, men vi har inte råd att slarva bort att ge alla barn och unga möjlighet att utvecklas och att pröva sitt skapande. Flera studier visar att det är bra för barn och unga att få pröva på det och se: Kan detta vara något för mig? Hur kan jag utvecklas? Vad kan jag bli? är en fantastisk inrättning. I många kommuner är en prioriterad verksamhet, men många kommuner säger också: Vi kan mer. Vi vill göra mer. Det är detta regeringen arbetar fram en politik för, och jag ska göra allt jag kan, gärna i samarbete med , för att säkerställa att blir det som alla barn och unga behöver. Överläggningen var härmed avslutad. § 9 Anmälan om interpellationer Följande interpellationer hade framställts: 2015/16:238 Restaurangmomsens sysselsättningseffekt av (M) till finansminister (S) 2015/16:239 Nyanlända och arbetsmarknaden av (M) till arbetsmarknadsminister (S) 2015/16:240 Skolans simundervisning av (V) till utbildningsminister (MP) 2015/16:241 Tillfällig paus i flyktingmottagandet av (M) till justitie- och migrationsminister (S) § 10 Anmälan om frågor för skriftliga svar Följande frågor för skriftliga svar hade framställts: 2015/16:405 Införande av inbrottsstöld som ny brottsrubricering av (M) till justitie- och migrationsminister (S) 2015/16:406 Svenska för invandrare tidigt för fler av (M) till statsrådet (S) 2015/16:407 Kryphål i lagstiftningen som gynnar inkassobolag av (V) till finansminister (S) 2015/16:408 Köpta fakturor utan mervärdeskatt av (KD) till finansminister (S) 2015/16:409 Situationen i av (V) till utrikesminister (S) 2015/16:410 Fler åtgärder för ett ökat bostadsbyggande av (M) till statsrådet (MP) av (M) till klimat- och miljöminister (MP) 2015/16:412 Avskaffande av kravet på tillstånd för att få dansa av (M) till justitie- och migrationsminister (S) 2015/16:413 Höga bensin- och dieselskatter av (M) till klimat- och miljöminister (MP) 2015/16:414 PFE-programmet av (M) till statsrådet (S) 2015/16:415 Elevhälsogaranti av (M) till utbildningsminister (MP) 2015/16:416 Återfall i brott av (M) till justitie- och migrationsminister (S) 2015/16:417 Färre pensionerade lärare i skolan på grund av höjd löneskatt för äldre av (L) till utbildningsminister (MP) 2015/16:418 Hotet mot Tillväxtanalys i av Per Åsling (C) till närings- och innovationsminister (S) 2015/16:419 flygplats av (M) till statsrådet (MP) § 11 Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av tredje vice talmannen. § 1 Justering av protokoll § 2 Anmälan om fördröjda svar på interpellationer § 3 Anmälan om faktapromemoria § 4 Ärende för hänvisning till utskott § 5 Ärenden för bordläggning § 6 Svar på interpellation 2015/16:147 om kabinettssekreterarens besök i 1 Utrikesminister (S) 2 (M) 3 Utrikesminister (S) § 7 Svar på interpellationerna 2015/16:150, 156 och 219 om regeringens syn på och den palestinska myndigheten 4 Utrikesminister (S) 5 (L) 6 (KD) 7 (SD) 8 Utrikesminister (S) 9 (L) 10 (KD) 11 (SD) 12 Utrikesminister (S) 13 (L) 14 (KD) 15 (SD) 16 Utrikesminister (S) § 8 Svar på interpellation 2015/16:220 om regeringens ambitioner för kultur- och 17 Kultur- och demokratiminister (MP) 18 (M) 19 Kultur- och demokratiminister (MP) 20 (M) 21 Kultur- och demokratiminister (MP) 22 (M) 23 Kultur- och demokratiminister (MP) § 9 Anmälan om interpellationer § 10 Anmälan om frågor för skriftliga svar § 11 Kammaren åtskildes . Tryck: , 2015