prot · H20989 · 2015-04-21 00:00:00 — Jag tror att vi delar utgångspunkten att vi är väldigt stolta över den svenska föräldraförsäkringen. Den har tillsammans med särbeskattning och vår barnomsorg gett förutsättningar för svenska kvinnor att ha det högsta arbetskraftsdeltagandet bland kvinnor i världen. Det är vi väldigt stolta över. går det inte att blunda för att föräldraförsäkringen så som den nyttjas – jag skulle inte vilja säga så som den är konstruerad, men så som den nyttjas – innebär en ojämn fördelning när det gäller uttaget av föräldrapenning. Det innebär att kvinnor alltjämt tar ut av föräldrapenningen. Under barnets två första år tar mammorna ut . studier visar att framför allt föräldrar i medelinkomstlägen tenderar att dra ut ännu mer på sin föräldraledighet än vad man gjorde . Man kan tänka sig att det är alldeles utmärkt att vi har den flexibiliteten i vår föräldraförsäkring. Men i och med att vi alltjämt har ett väldigt ojämställt uttag av föräldraförsäkringen innebär detta också att många kvinnor blir borta länge från arbetsmarknaden. Här pratar vi som sagt om kvinnor i medelinkomstlägen, ofta välutbildade, som i samband med att de bildar familj får se sina lönekarriärer och sina karriärer på arbetsplatserna avstanna. Dessutom ser vi som sagt att kvinnors ohälsa ökar efter att de bildat familj. Vi vet också att den part som tar ut den största delen av föräldraförsäkringen tenderar att ta på sig den största delen av det obetalda hemarbetet, vilket man sedan ligger kvar med under resten av arbetslivet. Trots att vi är jättestolta över vår föräldraförsäkring är det sätt den nyttjas på någonting som för en del kvinnor leder till förfång under resten av arbetslivet. Som jag sa i mitt svar på riksdagsledamotens interpellation finns det inga ambitioner och inget pågående arbete på mitt departement för att inskränka längden på vår föräldraförsäkring. Däremot finns det en gedigen ambition att verka för att vi får ett jämnare uttag av vår föräldraförsäkring. Därför kommer vi också att återkomma till med en proposition om att vika . När vi har gjort detta vid tidigare tillfällen har det inneburit precis det som riksdagsledamoten lyfter fram: att papporna tar ut en större del av ledigheten när barnen är små. När jag ska referera till olika uttalanden som möjligtvis gjorts i medierna är det självklart så att det är min uppgift som ansvarig minister att tillåta mig att fundera i de här banorna, när jag ser vilka konsekvenser detta ger för väldigt många kvinnor på den svenska arbetsmarknaden. Ja, är det så att man drar ut väldigt länge är det värt att fundera över om längden på vår föräldraförsäkring, med tanke på hur den nyttjas , också innebär ett problem för kvinnor, som då blir borta väldigt länge från sina arbetsplatser. Vi har dessutom en delegation som också riksdagsledamoten refererar till, Delegationen för jämställdhet i arbetslivet, vilken faktiskt den förra regeringen tillsatte. Delegationen ska lämna sitt slutbetänkande . Jag är säker på att de också anser att relationen mellan föräldraförsäkringen och det ojämställda arbetslivet är någonting som man inte kan se förbi. Vad de kommer att komma fram till vet jag dock inte . 91 (KD): handlar den här interpellationen inte i första hand om regeringens ambitioner att ytterligare begränsa föräldrars möjlighet att välja vem av föräldrarna som ska få använda föräldraförsäkringen. Men att regeringen avser att genom ytterligare kvotering ge ännu mer makt till politiker att reglera vem som ska vara hemma och vem som ska ha möjlighet att använda dagarna är någonting som faktiskt inte ens socialdemokratiska väljare är för. Bland alla partiers väljare finns det en majoritet som anser att det är föräldrarna själva som ska ha makten över fördelningen. När man införde den kvotering som finns i föräldraförsäkringen, då i form av en tvångsdelning , hade vi redan en utveckling där fler pappor tog ut fler dagar i föräldraförsäkringen, en utveckling som och jag personligen välkomnar. Men kvoteringen innebar också ett uttalat påpekande till pappor att det var som pappor borde ta ut, vilket också fick en starkt normerande effekt. När det ändrades gav det en normerande effekt att pappor skulle ta ut just . Om man nu inför kommer även det säkerligen att ha en starkt normerande effekt, så att man tar ut . ambition är att föräldrar ska vara lika mycket föräldrar, att både mammor och pappor ska känna ”det är min del” om hela den halva av föräldraförsäkringen som är vars och ens. Hälften var har man i dagens föräldraförsäkring, och den hälften ska man ha möjlighet att använda. Då blir politiska pekpinnar någonting som kanske till och med styr så att pappor tar ut mindre sammanhängande föräldraförsäkring. Många av dem som nyttjar sina dagar gör det inte genom sammanhängande föräldraförsäkring. Det blir inte en primärförälder som tar huvudansvaret, utan man fördelar dagarna i barnens liv för att få ut sina dagar utan att det blir en sammanhängande föräldraledighet. Men tillbaka till det som den här interpellationen handlar om, nämligen ytterligare ambitioner att minska möjligheten att vara hemma lite längre. Det gläder mig, fru talman, att statsrådet också ser den ökade ohälsan hos inte minst föräldrar och i synnerhet mammor, vilken vi har kunnat se under och där vi också ser en oroväckande ökning. Det skulle dock vara intressant ifall statsrådet har några belägg för att det är just flexibiliteten i föräldraförsäkringen, möjligheten att vara hemma lite längre med sina barn, som skulle vara en orsak till den ökade ohälsan. Det skulle precis lika gärna kunna vara tvärtom, att det beror på stressen och pressen att känna att man inte har möjlighet att helt och fullt styra över sin vardag utan är fast i ett ekorrhjul där man inte känner att man räcker till också för sina barn. Mina erfarenheter på området visar att vi tyvärr vet alldeles för lite. Vi kan inte säga att det är vare sig det ena eller det andra . Vi ser att det är en ökad stress för småbarnsföräldrar som inte minst drabbar många kvinnor med ökad ohälsa. Jag skulle ändå vilja ta upp med statsrådet det som har föreslagit, att öka pappors möjlighet att använda flexibiliteten i föräldraförsäkringen. Eftersom pappor tar ut de flesta av sina dagar efter barnets ettårsdag har de inte möjlighet att sträcka ut på samma sätt som man kan innan barnets ettårsdag. Innan barnets ettårsdag har du din sjukpenninggrundande inkomst tryggad även om du inte tar ut ledighet . Det gör att mammorna tänjer sina dagar mer än pappor gör. Är regeringen beredd att också titta på ökad flexibilitet? 92 Socialförsäkringsminister (S): Tack, , för det inspelet! Som socialförsäkringsminister med ansvar för ekonomisk familjepolitik, sjukförsäkring men även för pensioner ser jag konsekvenserna av det ojämställda uttaget som vi har av föräldraförsäkringen i . Precis som säger har vår föräldraförsäkring ända sedan den infördes varit helt individualiserad med en överlåtelsemöjlighet. Det är den enda socialförsäkring i som är utformad på ett sådant sätt. Man kan konstatera att det som har skett är att pappor har överlåtit sina dagar till mammorna. Dessutom har kvinnor ökat sitt arbetskraftsdeltagande och sitt deltagande på den svenska arbetsmarknaden, vilket jag hoppas vi är överens om ändå är bra. Det som blir konsekvensen för kvinnor i slutänden efter att de bildar familj, utöver att vi väldigt tydligt ser i statistiken att ohälsan ökar för kvinnor efter att de har bildat familj, är att kvinnors pensioner i genomsnitt är lägre än mäns efter ett arbetsliv. Tittar vi bara på tjänstepensionerna är de ungefär hälften av vad mäns tjänstepensioner är. Det leder till att väldigt många kvinnor som dessutom arbetar i sektorer på arbetsmarknaden som är lägre lönesatta i slutändan också blir fattigpensionärer. Jag kan lova att jag ser konsekvenserna av detta. Jag ser också vilken nyckel föräldraförsäkringen är när det handlar om att åstadkomma ett mer jämställt arbetsliv. För mig är det så att barn har rätt till båda sina föräldrar. Det är precis det som vi vill åstadkomma med att nu göra förändringar i föräldraförsäkringen som går i en riktning som var den ursprungliga tanken med vår föräldraförsäkring, nämligen att båda föräldrarna skulle vara delaktiga och ta ansvar för barnens uppväxt. Det ser vi att pappor går miste om. Med den ordning vi har går pappor miste om tillgängligheten till sina barn genom att vi har en ojämställdhet i samhället. Det vi ser hos föräldrar som delar lika på föräldraförsäkringen när barnen är små är att till exempel vid en separation är det betydligt vanligare att de barn vilkas båda föräldrar har deltagit fullt ut sedan barnen var små bor växelvis hos sina föräldrar och har fortsatt tillgång till båda sina föräldrar. Men också samarbetet mellan föräldrarna i händelse av en separation fungerar betydligt bättre. Föräldraförsäkringen är en avgörande nyckel. Det som vi från regeringens sida försöker att åstadkomma med att vi nu reserverar är att öka kvinnors möjlighet att delta fullt ut i arbetslivet. Men ett barn ska också ha rätt till båda sina föräldrar. Jag stannar där så . 93 (KD): I samband med diskussionen om ytterligare kvotering och begränsning av föräldrars makt att besluta över föräldraledigheten gjorde bland annat Timbro en undersökning där man frågade föräldrar hur de själva ser på sin relation, huruvida de lever jämställt men också hur de ser på andras relation och huruvida andra lever jämställt. Betydligt fler ansåg att de själva levde i en jämställd situation än vad de upplevde att andra gjorde. De som upplevde att andra inte levde jämställt var också mer villiga att gå in och besluta hur andra borde leva sina liv. Det kanske är där den största skillnaden finns mellan hur vi kristdemokrater och socialdemokraterna ser på föräldraförsäkringen. Vi menar att föräldraförsäkringen är ett väldigt viktigt verktyg för familjer och för möjligheten att mammor och pappor ska kunna ha en nära relation till sina barn. De ska kunna finnas där när barnen är små utan att för den sakens skull behöva ta bort foten från arbetsmarknaden. De ska kunna ha möjligheten att ha den kvar för att kombinera föräldraskap med ett aktivt deltagande på arbetsmarknaden. Det är någonting som är väldigt positivt. Hur de väljer att göra ska vara upp till föräldrarna. Det ska vara föräldrarna som fattar de avgörande besluten om de gör bedömningen att tiden med barnen är viktigare i livet det handlar om trots att det får ekonomiska konsekvenser. De ska ha full kunskap om vilka konsekvenser det får, men de måste ha möjlighet att fatta det beslutet. Min fråga till statsrådet kvarstår. Är regeringen beredd att göra ytterligare förändringar i möjligheten för pappor att använda föräldraförsäkringen mer flexibelt så att också pappor kan ta del av möjligheten att tänja ut efter barnets ettårsdag? 94 Socialförsäkringsminister (S): Jag är inte helt säker på att jag riktigt förstår vad är ute efter här. Jag noterar också oviljan att svara upp mot den statistik som jag är väldigt tydlig med här. Det finns svart på vitt hur föräldrar använder föräldraförsäkringen och hur de har använt den . Om man till exempel tittar på , ett strålande exempel och ett närliggande land med likartad föräldraförsäkring, har man där inte vikt några månader. Där kan man konstatera att de ligger på samma nivå när det gäller pappors uttag för föräldraledighet och ansvar för barnen när de är små som vi gjorde 1995 när vi införde . Jag skulle vilja referera till det som inledde med och de olika uttalandena av statsministern och mig. Vi har varit tydliga från regeringens sida att till exempel frågan om stjärnfamiljer är en fråga som vi har för avsikt att titta vidare på och utreda vidare. Det kommer vi också att göra. Det finns med i regeringsförklaringen. I den delen förstår jag precis vad statsministern menar när han uttrycker sig som han gör. När det handlar om längden på föräldraförsäkringen – det vill säga de med sjukpenninggrundande inkomst och resten så kallade garantidagar – finns det inget pågående arbete i att på något sätt inskränka detta. Däremot finns det en tydlig ambition kvar att vi ska åstadkomma en modern föräldraförsäkring som bidrar till ett jämställt samhälle och ett jämställt där kvinnor och män har lika stor tillgång till sina barn och barn har lika stor tillgång till sina föräldrar. Socialförsäkringarna påverkar hur människor väljer. Det är så. Det har vi en möjlighet att göra och förhoppningsvis också skapa bättre förutsättningar för kvinnor att både få en bättre hälsa och kunna delta fullt ut i arbetslivet utifrån sin kompetens. Överläggningen var härmed avslutad. § 16 Anmälan om interpellationer Följande interpellationer hade framställts: 2014/15:519 Kärnkraftens förutsättningar av (SD) till statsrådet (S) 2014/15:520 Ocker som bedrivs av staten av (M) till finansminister (S) 2014/15:521 Klimatinvesteringar i kommuner och regioner av (M) till klimat- och miljöminister (MP) 2014/15:522 Investeringsstöd för trygghetsboende av (M) till statsrådet (MP) 2014/15:523 Bostadssituationen för asylsökande och flyktingar av (KD) till justitie- och migrationsminister (S) 2014/15:524 Svensk angränsande zon av (FP) till utrikesminister (S) § 17 Anmälan om frågor för skriftliga svar Följande frågor för skriftliga svar hade framställts: 2014/15:431 Beslut om en skola ska genomföra de frivilliga nationella proven av (M) till utbildningsminister (MP) 2014/15:432 Åtgärder mot att rastplatser blir boplatser av (M) till statsrådet (S) 2014/15:433 Fler säkra rastplatser av (M) till statsrådet (S) 2014/15:434 Möjlighet för svenska medborgare i att ansöka om pass av Boriana (M) till statsrådet (S) 2014/15:435 Löftesbrott om ideella organisationers välgörenhet av (M) till finansminister (S) 2014/15:436 EU:s importtullar på bioetanol av (M) till finansminister (S) 2014/15:437 nedskräpning av Boriana (M) till klimat- och miljöminister (MP) 2014/15:438 Moms på ideell secondhandverksamhet av (KD) till finansminister (S) 2014/15:439 Arbetsskador inom jord- och skogsbruket av (M) till statsrådet (S) 2014/15:440 Byte av arbetsuppgifter under graviditet av (M) till socialförsäkringsminister (S) 2014/15:441 befogenheter gällande ANDT-material av (S) till utbildningsminister (MP) 2014/15:442 Miljardlöften som är miljoner av (M) till finansminister (S) 2014/15:443 Tidtabell för införande av värdlandsstöd av (M) till försvarsminister (S) 2014/15:444 Regeringens initiativ med anledning av flyktingtragedierna i av (M) till justitie- och migrationsminister (S) § 18 Anmälan om skriftliga svar på frågor Skriftliga svar på följande frågor hade kommit in: 2014/15:389 Situationen i Yarmuk av (V) till utrikesminister (S) 2014/15:392 Förföljelse av politiska motståndare i republiken av (FP) till utrikesminister (S) 2014/15:401 Incidenter mellan civil och militär luftfart av (M) till utrikesminister (S) 2014/15:408 Förföljelsen av hazarerna i , och av (FP) till utrikesminister (S) § 19 Kammaren åtskildes . av tjänstgörande ålderspresidenten från sammanträdets början till och med § 8 anf. 36 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till ajourneringen , av tjänstgörande ålderspresidenten därefter till och med § 14 anf. 85 (delvis) och av tredje vice talmannen därefter till sammanträdets slut. § 1 Anmälan om fördröjda svar på interpellationer § 2 Anmälan om faktapromemoria § 3 Ärende för hänvisning till utskott § 4 Ärenden för bordläggning § 5 Svar på interpellation 2014/15:398 om Ojnareskogen och bevarandet av unika naturvärden 1 Klimat- och miljöminister (MP) 2 (V) 3 (MP) 4 (MP) 5 (MP) 6 Klimat- och miljöminister (MP) 7 (V) 8 (MP) 9 (MP) 10 (MP) 11 Klimat- och miljöminister (MP) 12 (V) 13 Klimat- och miljöminister (MP) § 6 Svar på interpellation 2014/15:431 om förutsättningar för havsbaserad vindkraft 14 Klimat- och miljöminister (MP) 15 (C) 16 Klimat- och miljöminister (MP) 17 (C) 18 Klimat- och miljöminister (MP) 19 (C) 20 Klimat- och miljöminister (MP) § 7 Svar på interpellation 2014/15:408 om förenklad försäljning av vildsvinskött 21 Statsrådet (S) 22 (M) 23 Statsrådet (S) 24 (M) 25 Statsrådet (S) 26 (M) 27 Statsrådet (S) § 8 Svar på interpellation 2014/15:460 om statliga jobb på landsbygden 28 Statsrådet (S) 29 (C) 30 (C) 31 (M) 32 Statsrådet (S) 33 (C) 34 (C) 35 (M) 36 Statsrådet (S) 37 (C) 38 Statsrådet (S) § 9 Svar på interpellation 2014/15:415 om ändring i offentlighets- och sekretesslagens och polisdatalagens bestämmelser 39 Statsrådet (S) 40 FINN (M) 41 Statsrådet (S) 42 FINN (M) 43 HANS (M) 44 Statsrådet (S) 45 FINN (M) 46 HANS (M) 47 Statsrådet (S) § 10 Svar på interpellation 2014/15:374 om kontanthantering i hela landet 48 Statsrådet (MP) 49 PER ÅSLING (C) 50 (V) 51 (S) 52 Statsrådet (MP) 53 PER ÅSLING (C) 54 (V) 55 (S) 56 Statsrådet (MP) 57 PER ÅSLING (C) 58 Statsrådet (MP) § 11 Svar på interpellation 2014/15:491 om avsteg från riktvärden för buller i vissa orter 59 Statsrådet (MP) 60 (C) 61 Statsrådet (MP) 62 (C) 63 Statsrådet (MP) 64 (C) 65 Statsrådet (MP) § 12 Svar på interpellation 2014/15:427 om ratificering av 169 66 Kultur- och demokratiminister (MP) 67 (V) 68 (V) 69 Kultur- och demokratiminister (MP) 70 (V) 71 (V) 72 Kultur- och demokratiminister (MP) 73 (V) 74 Kultur- och demokratiminister (MP) § 13 Svar på interpellation 2014/15:417 om rättssäkerheten hos 75 Socialförsäkringsminister (S) 76 (M) 77 Socialförsäkringsminister (S) 78 (M) 79 Socialförsäkringsminister (S) 80 (M) 81 Socialförsäkringsminister (S) § 14 Svar på interpellation 2014/15:421 om en sjukersättning som stöder arbetslinjen 82 Socialförsäkringsminister (S) 83 FINN (M) 84 Socialförsäkringsminister (S) 85 FINN (M) 86 Socialförsäkringsminister (S) 87 FINN (M) § 15 Svar på interpellation 2014/15:473 om förändringar av föräldraförsäkringen 88 Socialförsäkringsminister (S) 89 (KD) 90 Socialförsäkringsminister (S) 91 (KD) 92 Socialförsäkringsminister (S) 93 (KD) 94 Socialförsäkringsminister (S) § 16 Anmälan om interpellationer § 17 Anmälan om frågor för skriftliga svar § 18 Anmälan om skriftliga svar på frågor § 19 Kammaren åtskildes . Tryck: , 2015