prot · H20995 · 2015-05-05 00:00:00 — På det viset kan vi tillsammans visa en större förmåga och också signalera till omvärlden att det finns en kapacitet här som, om det skulle behövas och om de besluten fattas, kan användas. 53 HANS (M): Aktiv cyberförmåga, förstärkta försvarsunderrättelseförmågor, mer pengar till försvaret – allt detta tycker jag är rätt och riktigt. Det är också en förklaring till att var med om den försvarsuppgörelse som fem partier undertecknade . Skillnaden mellan och en del av de andra partierna som deltog är möjligtvis att det, mig veterligen, inte fanns några reservanter mot uppgörelsen i den moderata riksdagsgruppen. Det tycker jag är klokt. Det finns en koppling mellan den syn vi har på vårt närområde och den aggression som uppvisar. Den måste man följa upp, vilket nu görs med försvarsuppgörelsen som sedan kommer att leda till ett försvarsbeslut. Det har inte alltid varit på det sättet. Jag har stått här i riksdag och kämpat mot krafter som, för bara , ville göra neddragningar i det svenska försvaret. Det är bra att man ser alla olika former av samarbete och samverkan. Men skillnaden mellan försvarsministern och undertecknad är ärligt talat inte rasande stor när det gäller den generella inriktningen. Möjligtvis finns det ett väldigt viktigt undantag. Jag ser att det naturliga slutsteget av samverkan och samarbetet när man rör sig med länder som , , , , , och är att man söker samverkan inom ramen för en gemensam försvarsallians i form av Nato. Då har man dessutom bindande säkerhetsgarantier. Jag förstår att försvarsministern har svårigheter med det, av rent ideologiska skäl. Det finns säkert 112 kongressbeslut som förhindrar det. Det finns dessutom ett regeringsparti, om än mindre än försvarsminister eget regeringsparti, som redan nu går ut och ifrågasätter att vi har övningar, verksamhet och utbyte med Nato i allmänhet och vissa länder, som , i synnerhet. Jag förstår att det är bekymrande för försvarsministern. 54 Försvarsminister (S): Jag vill upprepa att jag i mitt dagliga arbete inte upplever något bekymmer med övningsverksamheten och planeringen för ett djupare samarbete i . Jag märker inte av den typen av effekter. Jag undertecknar papper om detta samarbete och för dialoger om det. Jag upplever inget motstånd mot detta på några regeringssammanträden. Det som speglas i medierna stämmer kanske inte alltid överens med den verklighet som man själv har att hantera. För mig handlar det om att inte bara prata om samarbetena. För mig handlar det också till stor del om att fylla dem med ett innehåll genom att vi söker övningstillfällen och tar initiativ. Inom Nordefco vill vi därför genomföra Northern Flag, för att etablera en stor gemensam flygövning i ett nordiskt koncept som kan utgå från svenskt territorium i norra . Jag tror att det är ett sådant bra steg. När man tänker samarbete måste man fylla upp med aktivitet. Och det är ett beting som vi måste ta. Och jag hoppas att kan ha en bra, ledande roll i de sammanhangen. Jag vill också säga att det är bra att vi nu har en bred uppgörelse i botten. Det skapar en väldig stabilitet. Jag kan tänka mig vilket läge vi hade varit i om vi inte hade haft den – parlamentariskt kaos, spekulationer och en omvärld som inte skulle ha varit särskilt glad över hur det såg ut i . har vi också ett trendbrott när det gäller pengar till att öka den militära förmågan. Såväl som jag och andra måste se till att följa upp det här inom ramen för den försvarsgrupp som vi har beslutat att tillsätta så att vi kan se till att allt som vi har kommit överens om också fullföljs och blir verklighet. Det är ett minst lika svårt arbete som att få fram en uppgörelse. Överläggningen var härmed avslutad. § 16 Svar på interpellation 2014/15:500 om villkor för det palestinska biståndet 55 Statsrådet (MP): har frågat utrikesministern hur regeringen ska tillse att det bistånd som betalas ut till tjänar syftet att nå en långsiktig och hållbar fred i regionen. Han har även frågat om utrikesministern avser att ta med sig frågan om indoktrinering i kommande förhandlingar som ett kriterium för ett fortsatt bistånd till . Arbetet inom regeringen är så fördelat att det är jag som biståndsminister som ska svara på interpellationen. har tagit ett stort ansvar för att bidra till statsbyggande och utveckling i . Det övergripande syftet med strategin för utvecklingssamarbetet avseende för perioden –2019, som beslutades , är att bidra till att få till stånd ett demokratiskt, självständigt, sammanhängande och livskraftigt . Det ska vara ett som existerar sida vid sida med , i fred och säkerhet, med gränser som utgångspunkt och med som en huvudstad för två stater. Utvecklingssamarbetet avseende förväntas bidra till stärkt demokrati, ökad jämställdhet och respekt för mänskliga rättigheter, förbättrad miljö och ökad motståndskraft mot miljöförändringar, klimatpåverkan och katastrofer samt stärkt privatsektorutveckling. Utbildning ingår inte som ett specifikt område i strategin. Genomförandet av Palestinastrategin är tillsammans med humanitärt bistånd ett viktigt verktyg med vilket kan bidra till en långsiktig och hållbar fred. Strategin ska följa gällande riktlinjer för genomförande och uppföljning av utvecklingssamarbetet, vilka bland annat betonar vikten av transparens, kostnadseffektivitet och uppföljning. Riktlinjerna stipulerar även att om förutsättningarna för att genomföra strategin ändras , exempelvis gällande oegentligheter eller korruption, kan strategin revideras under pågående strategiperiod. I stödet till demokrati och mänskliga rättigheter i ingår även ett villkor att verksamhet med svensk finansiering inte får bidra till uppvigling. Det är därför regeringens bedömning att uppfyllelsen av strategins resultatmål även kommer att bidra till minskad risk för indoktrinering. Vidare innehåller det samarbetsavtal och har undertecknat ett antal partnerskapsprinciper, däribland ett ömsesidigt åtagande att verka för demokratisering och ökad respekt för såväl mänskliga rättigheter som jämställdhet i . Utöver detta har regeringen inga planer på att införa ytterligare villkor för strategins genomförande. skapar en god grund för ett effektivt genomförande av strategin och för fortsatt dialog för att stärka fred och stabilitet i regionen. 56 (KD): Bakgrunden till interpellationen är att var i . Det slöts ett samarbetsavtal mellan och , och beslöt att öka sitt bistånd till 1,5 miljarder för den kommande femårsperioden. I flera olika sammanhang har den omfattande korruption som finns i den palestinska myndigheten påtalats. Europeiska revisionsrättens rapport har lyfts fram, och även ordföranden för EU:s utskott för budgetkontroll har alldeles påpekat att det är orimligt mycket oreda och korruption. Den fråga jag vill ställa är om vi inte måste fråga oss vilka principer ska leva upp till för att biståndet ska fortsätta utbetalas. Vi måste se till att pengarna utnyttjas rätt och effektivt. Tittar man ut över världen, fru talman, ser man exempel. Bland annat i visade det sig att en viktig punkt för att komma vidare i fredsprocessen var just att ta itu med indoktrineringen i skolböckerna. Att ta bort den propaganda som fanns där visade sig vara helt nödvändigt för att komma vidare i fredsprocessen. Jag tror att det är på samma sätt när det gäller och . har angående denna fråga sagt så här: Jag tror att utbildning är en av nycklarna till varaktig fred i . Det har inte skett någon förändring på området trots att vi tog upp frågan med den palestinska myndigheten. Det som är ännu mer oroande är att problemet verkar ha blivit värre. Dessa läroböcker ger inte palestinska barn en utbildning – det ger dem indoktrinering. Det är det som är så viktigt, fru talman: har rätt till utbildning som är fri från politisk indoktrinering där folk ställs mot folk och nation ställs mot nation. Det är därför jag tror att det är av yttersta vikt att , som är en stormakt här nere, nu använder sin position till att hitta sätt att stämma av att utvecklingen går i rätt riktning. Som det är nu utgör nämligen inte palestinska myndigheten någon solid grund för en framtida fredlig samexistens med den judiska staten. I palestinska skolor i undervisas eleverna om en palestinsk arabisk stat utan något , och i den palestinska myndighetens tv-kanal visas program där man uppmuntrar till att döda judar. Dessutom döper den palestinska myndigheten gator, torg och skolor efter terrorister – vanligtvis sådana med många civila liv på sitt samvete. Förutom att barn blir indoktrinerade med antisemitism och hat mot har , som är ett systerparti till Socialdemokraterna här i och som leder den palestinska myndigheten, en Facebooksida som är fylld med antisemitiska och antiisraeliska inlägg. Där uppmuntras palestinier att köra över judar med sina bilar, och man hyllar de senaste knivattackerna mot judar. Sidan är våldsförhärligande och porträtterar judar som nazister, svin eller apor. Därför undrar jag: Måste vi inte ta in detta och låta det bli ett kriterium för fortsatta utbetalningar att propagandan tas bort? 57 (FP): Det är ett väldigt angeläget ämne vi diskuterar. är en av de största mottagarna av svenskt bistånd. vet vi att det i praktiken handlar om en av världens mest korrupta administrationer där halva delen av territoriet styrs av en organisation som inom Europeiska unionen har stämplat som en terroristorganisation. Vi vet också att man befinner sig i ett krigstillstånd med staten och givetvis den israeliska ockupationsapparaten på . Det är klart att det då är viktigt att tar ansvar för det stora bistånd vi ger till den palestinska myndigheten och till palestinska organisationer, så att pengarna inte hamnar på villovägar eller uppmuntrar till antisemitism och massakrer på judar utan i stället kan främja en demokratisk utveckling. Jag har därför en konkret fråga till biståndsministern. har gett ett omfattande bistånd till någonting som heter vid Birzeituniversitetet i på . För , detta år och ger vi sammanlagt till detta mediecenter. Det har alldeles utmärkta målformuleringar, för övrigt, och min uppfattning är att det är rimligt. Jag tycker dessutom att det är bra att Sida stöder palestinsk utbildning. Det är någonting som är viktigt. Jag och är varma anhängare av en tvåstatslösning, och vi tycker att utbildning är en grundbult för att nå detta. finns det en annan sida av detta. Vad jag har förstått står Sida för av finansieringen av det här institutet vid Birzeituniversitetet – som har en skriftlig policy som inte tillåter judar att vistas på universitetsområdet. stöder alltså detta med , för utvecklingen av ett demokratiskt och öppet mediesamhälle i med transparens och yttrandefrihet, som själva lärosätet har en skriftlig policy som säger att judar inte får vistas på området. Det här har ganska specifikt drabbat en kvinna som heter . Hon är mycket känd i och en mycket erkänd journalist på den liberala, vänsterinriktade dagstidningen . var inbjuden att tala på ett seminarium som en socialistisk tysk tankesmedja organiserade , och rubriken var ”Alternativ till en nyliberal utveckling i de ockuperade – kritiska perspektiv”. Jag har svårt att se detta som någon sorts prosionistiskt seminarium. Det var ordnat av en socialistisk organisation. Man hade bjudit in en av mest kända ockupationskritiker. Men hon fick lämna området efter att funktionärer vid Birzeituniversitetet kommit fram och meddelat att judar inte har tillträde till universitetsområdet, till ett center som till är finansierat av den svenska biståndsmyndigheten. Min fråga till biståndsministern är: Anser biståndsministern att det är rimligt att ger bistånd till institutioner som har en direkt formaliserad rasism? Vi hade inte tyckt att det var rimligt att skicka någon till där man sa att albaner inte fick komma in eller att skicka någon till där man sa att araber inte fick komma in. Men är det rimligt att detta sker på detta sätt i de palestinska områdena? Det skulle jag vilja ha ett svar på. 58 (KD): Erkännandet av staten innebär ett ökat ansvar. Ett kravlöst erkännande kan inte följas av ett kravlöst stöd till . På skrev utrikesministern att det svenska erkännandet av staten kommer att följas av förstärkta insatser för att stödja utvecklingen av demokrati och mänskliga rättigheter i . Utrikesministern betonar här att erkännandet innebär ett ökat ansvar. ”På samma sätt som vi ställer tydliga krav på kommer vi också att göra det på .” Jag skulle vilja be biståndsministern att klargöra ytterligare vilka dessa tydliga krav är. Parallellt med erkännandet kom strategin för internationella utvecklingssamarbete avseende . I strategin framgår det att bär huvudansvaret för situationen i . Och självklart har ett stort ansvar, men det är uppseendeväckande att ingen kritik över huvud taget riktas mot Hamas agerande och vilka effekter det har i att försvåra för inompalestinsk försoning, för fredssamtal, för mänskliga rättigheter och för utveckling. Detta är inte att ställa tydliga krav. 59 Statsrådet (MP): Ja, det stämmer att vi har höjt beloppen till Palestinastrategin från 200 miljoner , som det har varit , till 300 miljoner . Det är i princip en kostnadsjustering för att inte de facto sänka det bidrag som vi ger till det palestinska folket, som ju har en mycket, mycket svår situation . När det gäller EU:s revisionsrätt och den rapport som publicerades behandlade . Man välkomnade i slutsatsen att EU lyckats genomföra det finansiella stödet under synnerligen svåra omständigheter, det vill säga under pågående ockupation. Man konstaterade att kontrolleras av Hamas med vilka EU inte har några kontakter, ej heller , att de finansiella systemen är robusta och att det inte finns några tecken på korruption eller att pengar har använts felaktigt. konstaterade även att flera av rekommendationerna redan har genomförts och att mekanismen Pegasus för EU:s bistånd ständigt ses över och att stödet bidragit till målet om en tvåstatslösning. Uppgifterna om EU:s kritik är omhändertagna. har sagt att man behöver ett nytt resultatramverk för fortsatta reformer, en bedömning som delar. Men den svåra kritiken från revisionsrätten kvarstår inte. När det gäller villkor för utbetalandet har inte något direkt budgetstöd till den palestinska staten, utan vi verkar via FN-organisationer, människorättsorganisationer, civilorganisationer och så vidare. Det är viktigt att klargöra att vårt stöd riktar sig till det palestinska folket. Vi kan naturligtvis inte gå i god för allt som står i skolböcker, allt som sägs i tv, radio och annat. Men vi har mycket klart i vår dialog med den palestinska myndigheten och den palestinska staten förklarat vår syn på extremism och är också nöjda med att president vid upprepade tillfällen helt tagit avstånd från användandet av våld och arbetar aktivt med att uppvigling inte ska förekomma inom . Vi anser naturligtvis att barn har rätt till en bra utbildning. Det är något som vi naturligtvis stämmer av i tät dialog med den palestinska staten och myndigheten. Vi tar erkännandet av på mycket stort allvar och ser att vi nu har bättre förutsättningar att ta upp de här frågorna i dialog med den palestinska staten. Situationen, framför allt på , är just nu väldigt kritisk. Om vi talar om barns situation är det drygt 200 000 barn som är i behov av akut psykosocialt stöd på grund av de trauman som de genomled under kriget . Här är svenskt bistånd mycket aktivt och viktigt för att ta hand om dessa barn genom psykosocial hjälp. Här har vi en väldigt viktig funktion att fylla. Kammaren beslutade på förslag av tredje vice talmannen att ajournera förhandlingarna till . § 16 (forts.) Svar på interpellation 2014/15:500 om villkor för det palestinska biståndet 60 (KD): Jag tackar biståndsministern för svaret. Det finns dock några saker som förtjänar fortsatt diskussion. Biståndsministern säger att inte ger något direkt bidrag till palestinska myndigheten utan till frivilligorganisationer. Men faktum kvarstår att vi ökar bidraget , och det finns långt ifrån några garantier för att det inte finns korruption i dessa organisationer. Därför måste det kollas upp. Apropå skolböckerna sa ordföranden för , , följande i palestinska myndighetens officiella tv-kanal: ”I våra skolor lär vi ut det vår religion och samvete dikterar: Att är arabiskt och att – från norr till syd, från floden i till , är Islamiskt Palestinskt Arabiskt, och kommer att förbli sådan trots den förbannade ockupationen.” Är det inte denna typ av uttalande ett problem och något som vi måste tala om i den fortsatta diskussionen om utbetalningen av biståndet? själv har hyllat palestinska terrorister. Efter ett misslyckat mordförsök på en civil skickade ett kondoleansbrev till terroristens familj där han skrev att terroristen skulle ”komma till himlen som en martyr som har försvarat vårt folks rätt”. När släppte palestinska terrorister ur fängelse för att starta fredsförhandlingarna välkomnade terroristerna och kallade dem hjältar. Han konstaterade att det var en glädjens dag för den palestinska nationen. Efter frisläppandet belönades de med stora summor pengar som en bonus för sina handlingar. Utöver att uppmuntra och hylla terrorism betalade palestinska myndigheten ut ersättningar och löner till fängslade och frisläppta palestinska terrorister. Ju allvarligare terrorhandlingar och ju dödligare de har varit, desto större blir belöningen. betalade palestinska myndigheten till fängslade terrorister och till familjer till avlidna terrorister, inklusive självmordsbombare. Dessa belopp uppgår tillsammans till av det årliga utländska biståndet till palestinska myndigheten. Biståndsministern sa i sitt svar att det i stödet till demokrati och mänskliga rättigheter i även ingår ett villkor att verksamhet med svensk finansiering inte får bidra till uppvigling. Med tanke på det jag har sagt och de antisemitiska uttalandena undrar jag om det verkligen går ihop med den överenskommelse vi har. Är det inte rimligt att vi ställer krav och motkrav om vi ska betala ut dessa bidrag? 61 (FP): Jag noterade att ministern inte berörde den fråga jag ställde i mitt förra inlägg. Eftersom är en stor givare till palestinska myndigheten och palestinska organisationer är det extra viktigt att vi följer upp vart pengarna går. Min fråga rör det mediecenter som , detta år och nästföljande år sponsrar med . Det verkar för övrigt vara en hundraprocentig finansiering, men jag kan ha fel. Detta center befinner sig på ett lärosäte som har en skriftlig policy som inte tillåter judar att vistas på område. hölls det en socialistiskt inriktad paneldiskussion om nyliberalismens problem på . När en reporter från tidningen kom dit och gick fram till podiet och satte sig i panelen som hon skulle delta i kom funktionärer från Birzeituniversitetet fram och ledde ut henne i salen och sa: Du får inte vistas här, för vi har en skriftlig policy som säger att judar inte får vistas på området. Är detta rimligt, ministern? Är det rimligt att med sponsrar ett lärosäte som har formaliserad rasism inskrivet i sina regler? Jag menar att det inte är det. Här måste vi få till stånd ett principbeslut som säger att Sida inte ska stödja institutioner som har formaliserad rasism. Vi hade inte accepterat detta i något annat sammanhang, så varför ska vi acceptera det när det handlar om palestinska myndigheten? Jag vill gärna ha ett svar på den frågan. 62 Statsrådet (MP): Låt mig börja med den sista frågan. Birzeituniversitetet har offentligt bett om ursäkt för det som hände och förklarat att det inte finns någon skriftlig policy som förbjuder judar att vistas på universitetsområdet. Det är givetvis helt oacceptabelt att ha denna typ av policyer, och jag gläds åt att offentligt har tagit avstånd från detta och bett om ursäkt. Vilka krav ställer på när det gäller vårt bistånd? Vi verkar knappast i helt oproblematiska miljöer någonstans på denna jord där vi ger bistånd. Vi är noga med kontroll vad gäller korruption, och vi för en kontinuerlig dialog med regeringarna i våra biståndsländer. De pengar som kommer via palestinska myndigheten är som går via EU genom den så kallade Pegasemekanismen. Som tog upp har detta granskats av EU:s revisionsrätt, och rådet har konstaterat att det är i sin ordning. Pengarna är öronmärkta till tjänstemän och statsbyggande. De går till lärare, tjänstemän, sjuksköterskor och så vidare. Vi är mycket noga med att inget ska sippra ned till Hamas. Vi måste lyfta blicken. Vi talar om ett land som är ockuperat och där ockupationen är det främsta utvecklingshindret. I bor det 1,8 miljoner människor, och 1,3 miljoner är flyktingar – detta på ett område som är en fjärdedel av i storlek. Energibristen är mycket stor. Vattentillgången är katastrofal. av grundvattnet är förorenat och oanvändbart. kommer att vara oanvändbart. bistånd går i mycket hög grad till att hjälpa till med vattenförsörjning och vattenrening. Det är något som kommer barn, flyktingar och andra svaga grupper i till del så att de över huvud taget ska överleva. I kriget dödades 2 1000 palestinier. Majoriteten var civila. Bland dem var 500 barn. Man bedömer att 425 000 barn är i behov av psykosocialt stöd och traumabearbetning. Ett av Sidas program är att stödja Community Mental Health Programme, som driver tre psykiatrikliniker i . Där hjälper man ungdomar som har utsatts för traumatiska händelser. Alla har sett släktingar eller närstående bli hemlösa eller traumatiserade eller få sina bostäder eller skolor förstörda. Det är den typen av hjälp ger. Jag tycker inte att det är rimligt att insinuera att vi borde dra tillbaka stödet till barn och ungdomar, till vattenförsörjning och till att försöka ge hopp om en framtid genom att stödja utveckling av den privata sektorn, framför allt för kvinnor i . Det är ett sätt att främja fred i området, och det ska vi vara väldigt stolta över. 63 (KD): Den här interpellationsdebatten kom till därför att jag i likhet med många andra anser att det är viktigt att ta intryck av exempelvis . För att komma vidare i fredsprocessen där var man tvungen att ta itu med skolböckerna, där det förekom uppvigling. När man tog itu med det kunde man komma vidare i processen. Därför, herr talman, har jag tagit upp den här frågan. säger att de har tagit upp frågan om skolböckerna med den palestinska myndigheten men att det som oroar är att problemet verkar bli värre. Hon säger att det inte är utbildning som läroböckerna ger de palestinska barnen utan indoktrinering. Biståndsministern säger att har en dialog med alla mottagarländer. Då verkar det rent ut sagt dumt att inte ha en dialog om de här sakerna. Jag har läst upp citat efter citat från skolböcker, från den officiella palestinska tv-kanalen och från deras officiella tidning. Det är rimligt att vi ställer motkrav. Ingen har sagt att är perfekt, i varje fall inte jag. De gör också fel och förtjänar kritik. Men här är vi en stormakt. Vi ger pengar. Jag tycker absolut inte att vi ska dra tillbaka pengar som går till mat och vatten. Men låt oss diskutera den riktiga frågan, nämligen att de uttalanden man gör har betydelse. bör så fort som möjligt föra in kriterier i de fortsatta samtalen. 64 Statsrådet (MP): är mycket tydlig i dialogen med företrädare för såväl som om vikten av att ta avstånd från våld. Alla parter har ett ansvar för att inte bidra till uppvigling, provokationer eller hämnd. Jag kan inte kommentera vad som står på politiska hemsidor i andra länder eller vad som sägs i tv, men jag kan konstatera att president alltid har varit tydlig i sitt avståndstagande från våld och att säkerhetssamarbetet mellan och den palestinska myndigheten uppskattas av båda sidor. Jag vill återvända till barnens situation eftersom ledamoten nämner situationen i skolan. Situationen för barnen i är helt fruktansvärd . Symtomen hos traumatiserade barn är rädsla och ångest. På Sidas hemsida finns berättelser om hur barn inte kan lämna sina föräldrar och klamrar sig fast vid dem och plågas av mardrömmar. De här barnen får hjälp av svenska biståndspengar. Det är oerhört viktigt.