· H301UFöU1 · 2015-12-15 13:02:51 — De var också eniga om att de bara måste gå framåt, att det måste bli bättre, att de måste få lugn och ro och att det måste bli slut med talibanattackerna. För inte så länge sedan, kanske eller , blev en av dessa kvinnor attackerad av talibaner i . Jag skulle vilja höra vad säger om hur det var varit i . Det har gått tillbaka. Det är inte bra. Vi ser fler och fler talibanattacker. Därför blir jag orolig när man är lite naiv. Jag skulle nog kalla dig naiv, , för du är inte elak, tvärtom. Utvecklingen går åt fel håll, och då gäller det att vi kan stödja de afghanska nationella styrkorna med utbildning. För mig är frågan: Vill vi ha ett parlament som är något så när demokratiskt valt? Eller vill ha talibanstyre? För det är vad jag ser om vi inte hjälper till att få ordning på armén så att man kan stå emot talibanerna. var även emot när vi hade ISAF där, av samma orsak. Men det blev ju så mycket bättre under den tiden. löser man inte ett lands problem i längden med enbart militär. har så många andra problem också, såsom korruption. Det finns mycket annat som måste lösas. Som någon sa har de civila offren i varit högst , enligt FN. Det är beklagligt. Just därför, av den enda anledningen, måste vi och andra länder vara där och stödja de afghanska styrkorna och för den delen även utbilda polis, vilket vi inte gör , så att de kan stå på egna ben och försvara sina egna kvinnor och sin demokrati. Jag tror på . De flesta afghanska människor - jag kan inte säga alla, för jag känner inte alla - är otroligt trevliga. De har stor humor och är arbetsamma och väldigt stolta. Det är klart att vi måste ställa upp. Sedan förstår jag att säger nej till detta, för man har inga pengar. Det kommer vi att diskutera . I budgetområde 6, anslaget 1:2 Försvarsmaktens insatser internationellt, har . Det är klart att man inte kan vara solidarisk med de afghanska kvinnorna, barnen och unga männen då. För , för kvinnorna som utbildar sig, för de unga pojkarna som var så lyckliga över att det var vår, vackert och skönt - för alla dem - måste vi vara där och hjälpa till och stödja dem. Därför säger jag ett rungande ja till förslaget i betänkande UFöU1, Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i . STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i kallar mitt förhållningssätt för naivt. Det är ganska intressant. insatser - det vackra ordet engagemang, som det kallas när man gör militära insatser år - kan själv utifrån sin målande beskrivning konstatera att det går åt fel håll. Hennes slutsats är att för att vara icke naiv ska man göra samma sak som man har misslyckats med . Det känns som att man kan diskutera vem av oss som i så fall är mest naiv. Nej, jag vill inte ha talibanstyre. Jag tycker att det kanske är ett lågvattenmärke i debatten att över huvud taget ställa frågan. Jag kan bara konstatera att enligt egna beräkningar har antalet talibaner ökat från 10 000 till 60 000. Vem av oss är naiv? Vi vill fortsättningsvis att ska göra stora insatser i , men inte med det som inte lyckas. Vi vill radikalt förändra bilden av att har satsat 6 ½ miljard på civilt bistånd och 28,2 miljarder på militärt bistånd. Det senare har lett till mer skada än nytta. Därutöver är det bara att fråga: Vad säger de civila organisationerna? Jag ska inte trötta vare sig kammaren eller eventuella åhörare med att dra igenom vad , och andra biståndsorganisationer säger angående det så kallade engagemanget militärt som har förekommit. Det enda sättet att kunna slå tillbaka mot talibanerna är att den afghanska armén är tillräckligt stark så att det ger tillräckligt stora förluster för talibanerna. Ju större förluster de får, desto svårare och hårdare blir det för dem att genomföra sin sak. Där lyckades den afghanska nationella armén driva ut talibanerna igen, så nu är Kunduz inte längre under talibanstyre. Hade de lyckats med det om man hade haft den afghanska armén som den var om vi går ? Nej, det tror jag inte. Den afghanska armén har inte varit den mest framgångsrika. Den har inte varit uppbyggd av de bästa personerna. Det har förekommit droger. Egentligen har det varit ännu värre inom polisen; i armén har det varit något bättre. Det är därför vi måste stödja dem, hjälpa till, göra strategier och så vidare. skriver i sitt särskilda yttrande: politik för grundar sig på solidaritet med det afghanska folket. Men visa det då, och säg ja till förslaget i betänkandet om att vi ska stödja det afghanska folket så att de ska kunna klara sig själva och driva ut talibanerna! Talibanerna har liksom på många andra ställen skaffat sig en position via att de stöder genom att se till att bönderna kan odla opium och får vara i fred. Det är inte rätt sätt att hantera detta. Vi måste därför se till att det blir ordning och reda. Annars kommer det aldrig att lösa sig. Det är väl en rimlig hypotes att detta skulle vara det enda sättet att lösa det. Men utvecklingen går åt fel håll. Antalet civila dödsoffer ökar, och kvinnornas rättigheter förbättras bara marginellt på vissa områden och försämras på andra. Förbättringarna beror naturligtvis inte i huvudsak på militära insatser utan på biståndsorganisationers insatser. Dessa organisationer vänder sig i många fall direkt mot de militära aktiviteterna. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i är huvudleverantör av världens opium och heroin. Man konstaterar att talibaner, krigsherrar och myndigheter är djupt inblandade i detta. Säkerhetsstyrkorna får omfattande kritik för kränkning av mänskliga rättigheter. Polisen ska vi bara inte tala om - de utför till och med avrättningar utan rättegång. Det är dessa myndigheter som vi hjälper till att bygga upp. Det verkar gå så där, kan man uttrycka det som. vill visa äkta solidaritet. För oss betyder inte solidaritet att vi nödvändigtvis ska engagera oss militärt. För oss betyder inte engagemang alltid att vi ska skicka soldater. Det finns tack och lov andra sätt att använda dessa ord - att bruka dem i stället för att missbruka dem. gör ju båda sakerna. glömmer att vi kommer att satsa 8 miljarder på bistånd i . Men för att pengarna ska komma till sin rätt måste vi ha ordning och reda. Det går inte att ha stridigheter . Framför allt kan man inte ha det så att barnen inte kan gå till skolan och att barnmorskorna inte kan åka ut och förlösa kvinnorna på grund av talibanstridigheter. Jag vet att det under talibanstyret fanns en del talibanledare som såg mellan fingrarna och lät flickor gå i skolan, men bara till en viss ålder. När de blev tillräckligt gamla fick de inte gå i skolan längre. Så kan man inte bygga upp ett land. Jag säger fortfarande att jag tycker att ni i är naiva när ni tror att ni ska hjälpa till med något annat. Vad är något annat? Ska ni komma dit och lägga ett lock på och säga att så här ska ni klara er demokrati? Jag tror att man bygger ett land underifrån. behöver man hjälp för att klara sig mot talibaner och vad det nu kan bli. Vi vet inte heller vad som händer med Daishs engagemang i . Talibanerna är väl inte några älskare av Daish, så förhoppningsvis drivs de ut. Vi vet inte vad framtiden visar. Men det viktiga är att vi visar solidaritet och hjälper till att utbilda. Det är klart att man behöver ha militär. I den bästa av världar kanske man inte behöver det. Men det behöver vi i , och det behöver man överallt. Tyvärr ser det ut så här; det är sanningen. Jag tror att vi måste hålla oss till den. Detta är för kvinnor, för barn och för de unga pojkarna. Vi vill inte tillbaka. Vi vill inte ha talibanstyre. inte tillbaka till där det var ! (forts. § 13) Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i sa att vi har nollat anslaget för internationella insatser i vår budget, och det är helt riktigt. Det är bra att uppmärksammar det, så att jag får förklara det. Det beror på en budgetteknisk miss från vår sida. Själva anslaget ligger inte i den posten utan i det ökade anslag som vi ger till Försvarsmakten, 18 miljarder mer än regeringen . I det ryms också de internationella insatser som stöder, bland annat och . Pengarna finns där alltså, men tyvärr har det blivit en budgetteknisk miss, vilket gör att de inte ligger i den post där de ska vara. Det är bra att detta uppmärksammades. Anledningen till att fokuserar på det svenska försvaret är att partikollegor de satt i regeringen fokuserade på internationella insatser på bekostnad av försvaret av det svenska territoriet. Man övertog från den tidigare socialdemokratiska regeringen en kraftigt nedbantad försvarsmakt med ett anslag på av bnp, och man fortsatte nedmonteringen för att man såg det som en kassako som man kunde utnyttja till att finansiera andra verksamheter och reformer. är anslaget nere på av bnp. Man påstod att det inte fanns något hot i vårt närområde, och det dröjde ända tills situationen i förändrades drastiskt innan man fick ett yrvaket uppvaknande och insåg att läget i närområdet snabbt höll på att förändras. Vi har varnat för att det säkerhetspolitiska läget runt kan förändras mycket snabbt. Jag uppfattade inte att hade någon fråga till mig eller någon fundering han ville att jag skulle bemöta, utan han gjorde mest ett konstaterande av hur det var. Så var det kanske. Vi satsade en hel del på internationella insatser, och som läget såg ut då kändes det rätt. I efterhand kan vi se att det var bra, för det gjorde att vår försvarsmakt fick betydligt bättre materiel. Vi skulle inte ha haft , , om vi inte hade varit i . Vi ska vara glada för att vi har dem. Detta är historia. gör regeringen, vi och tre andra partier i Alliansen rätt prioriteringar framöver. Och så kommer vi att ha en budgetdebatt där vi får diskutera teknikaliteter i budgeten. kom med påståendet att vi hade nollat för internationella insatser, vilket vi mycket riktigt hade gjort. Därför ville jag upplysa om hur det verkligen förhöll sig. Pengarna finns där. När man bygger en försvarsmakt kan man inte göra det på ad hoc-basis och bara utgå från hur situationen är . Det säkerhetspolitiska läget kan förändras väldigt snabbt, och det har vi varnat för här i medan de borgerliga partierna tillsammans med de övriga menade att det inte alls fanns något hot i vårt närområde. på stod dåvarande försvarsministern och sa att kommer bedömningen fortsatt att vara att det är lugnt i vårt närområde och att det är detta som avgör hur vi rustar vår försvarsmakt. Det var som konflikterna på pågick och hade sin största övning . Vips, så förändrades sedan situationen. Det blev ett yrvaket uppvaknande för den borgerliga sidan, som helt plötsligt fick omvärdera sin politik. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Det är bra att man har gjort det, men för att ha garantier måste man rusta långsiktigt. Man måste se till att ha en försvarsmakt som kan stå när det säkerhetspolitiska läget förändras snabbt. Det har den borgerliga regeringen inte gjort tidigare, utan man såg försvaret som en kassako ur vilken man kunde fortsätta plocka pengar för att finansiera sina reformer, bland annat på skatteområdet och på många andra områden. Det funkar inte på det sättet. Vi har däremot tidigt varnat för att det säkerhetspolitiska läget kan förändras snabbt. Vi har budgeterat avsevärt mycket mer än den dåvarande borgerliga regeringen och den nuvarande rödgröna regeringen för en ordentlig försvarsmakt som också kan garantera att vi skyddar vårt eget territorium. Låt mig börja med att förtydliga att jag under den förra mandatperioden, 2010-2014, inte satt i försvarsutskottet. Vad sa då lämnar jag därhän. Det kan jag inte svara på eftersom jag inte deltog i den debatten då. Jag satt i skatteutskottet och kan mer svara för skattefrågor, men det är inte det vi ska debattera här. Jag nöjer mig med att säga detta, för jag kan inte finna att det är något annat svar som vill ha. Nästan , , godkände i resolution upprättandet av den internationella säkerhetsstyrkan ISAF i syfte att bistå den afghanska regeringen med att upprätthålla säkerheten i och att stödja övergången till demokratiskt styre i . har de afghanska säkerhetsstyrkorna tagit över ansvaret för säkerheten i sitt land, men bidrar fortfarande med militär personal i form av rådgivare inom ramen för utbildnings- och rådgivningsinsatsen Resolute Support Mission, RSM, som regeringen nu föreslår förlängning av. Vårt stöd till kommer att fortsätta. Vi vet att den svenska insatsen har gjort och fortsätter att göra skillnad. Det gäller den diplomatiska och politiska verksamheten, den militära och andra krishanteringsinsatser liksom utvecklingsstödet, inklusive de polisiära bidragen. har bidragit till att flickor har bättre tillgång till utbildning, till utbyggnaden av hälso- och sjukvården och till att förbättra situationen för demokrati och mänskliga rättigheter. Men brottas fortfarande med omfattande problem. Det handlar inte minst om korruption, laglöshet och våld. Den väpnade konflikten har förvärrats, då talibanerna och andra krafter har utnyttjat det vakuum och den situation som har uppstått i samband med att ISAF-insatsen avslutades och att den internationella militära närvaron begränsades. Talibanerna har inlett offensiva operationer i flera delar av landet. Det finns indicier på att även Isil har etablerat sig i vissa provinser. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Säkerhetssituationen skiljer sig dock åt i olika delar av landet. Antalet civila dödsoffer är högst i de södra och östra delarna, där kvinnor och barn drabbats i allt högre utsträckning av våldet. En ny utveckling är att grupper som svär lojalitet mot Isil börjat ta på sig ansvaret för olika terrordåd, framför allt i östra . Utifrån denna utveckling är det viktigt att den svenska insatsen förlängs. bidrag till RSM planeras att fortsatt bestå av högst 50 personer på plats i och avses i huvudsak vara verksamt i norra . Det kommer fortsatt framför allt att bestå av rådgivare till regional ledningsnivå samt till den afghanska arméns 209:e kår i Mazar-e-Sharif i norra . Syftet är att konsolidera de afghanska säkerhetsstyrkornas förmåga att självständigt hantera säkerheten i landet. kommer fortsatt att bidra med hanteringspersonal till den militära flygbasen . Styrkebidraget kommer även att inkludera stabsofficerare till de staber som RSM leder i Mazar-e-Sharif. Det kan även tilläggas att talespersonen för RSM i är en svensk officer. Det är av stor vikt att det internationella samfundet, inklusive , fortsatt långsiktigt stöder och bistår den afghanska regeringen i dess strävan efter ett stabilt och säkert samhälle, som är en förutsättning för ett långsiktigt utvecklingsarbete. Alla människor i förtjänar att få leva i fred, säkerhet och trygghet, och vi är skyldiga att göra vad vi kan för att värna en sådan utveckling. Därför yrkar jag bifall till regeringens proposition. Jag skulle vilja börja med att blicka tillbaka lite grann när det gäller vår insats i . Det som vi diskuterar är resultatet av en väldigt lång och besvärlig utveckling i . Som många av oss minns började denna krigssituation i samband med att den USA-ledda koalitionen genom Enduring Freedom inledde sina attacker i som en följd av attackerna . förklarade att talibanerna hade besegrats. Men ytterligare insatser behövdes för att försvaga både och talibanrörelsen. När vi nu blickar tillbaka kan vi se att talibanrörelsen och andra grupperingar haft en osedvanlig förmåga att återhämta sig, omgruppera sig, skaffa sig nya resurser och rekrytera nya anhängare. tvingades förstärka med ytterligare 3 500 soldater som skickades till . har det i debatten sagts att vi delvis har sett situationen stabiliseras. har varit verksamt i fyra provinser i norra . Jag har själv besökt Camp Northern Lights och rest runt i de här provinserna. Det är alldeles uppenbart för oss som har hållit på med biståndsverksamhet och humanitärt arbete och rest i många biståndsländer att i sig självt är en alldeles särskild utmaning. Utgångspunkten har varit oerhört svår. Vi har här haft olika diskussioner som gått fram och tillbaka kring att utvecklingen gått tillbaka eller framåt. Kanske är inget annat att vänta vad gäller ett land med sådana förutsättningar som har haft som utgångspunkt. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i , 2010, ingick vi en partiöverskridande överenskommelse om svenskt bistånd till under den dåvarande biståndsministern ledning. Jag deltog för mitt partis räkning. Vi kom då överens om en satsning på ett biståndsengagemang i som skulle sträcka sig framåt, en biståndsinsats som skulle nå ända upp till mellan 800 miljoner och 1 miljard . Och där är vi. Detta är en av de största humanitära insatser som någonsin gjort vad gäller biståndet. På den militära sidan har vi varit verksamma i Mazar-e-Sharif och de fyra provinserna i norra . sker en förlängning som vi kanske inte riktigt hade vare sig hoppats på eller förväntat oss. Men att vara kritisk till den vore att gå fel. Vi har gett oss in i detta. Vi har lovat att vara delaktiga i att hjälpa till att bygga upp ett stabilt . Kanske har utgångspunkterna varit felaktiga. Kanske har våra förväntningar varit för högt ställda när vi trott att skulle vara tillräcklig. De förutsättningar som råder är att är ett av världens fattigaste och mest korrupta länder och har stora slitningar mellan olika klanledare - eller krigsherrar, som de tidigare kallades - som dominerar olika delar av . Vilka var egentligen våra förväntningar? Hur snabbt tror vi att det kan gå att stabilisera ett sådant land? Jag tycker att det finns skäl att vara självkritisk och reflektera över det vi har gjort. I det dokument som vi diskuterar och debatterar här står det under punkt 3.3, Säkerhet: "Den väpnade konflikten har förvärrats i omfattning och intensitet." Detta är värt att reflektera över. Under punkt 3.4, Den humanitära situationen, står det: "Den humanitära situationen i fortsätter att försämras. Den pågående konflikten, extrema väderförhållanden och andra naturkatastrofer är de huvudsakliga anledningarna till den svåra situationen i landet." Både humanitärt och säkerhetsmässigt försämras alltså just nu situationen i landet, även om den övergripande trenden, som försvarsministern sa , är att det har skett en viss stabilisering som gjort det möjligt att nå framgångar i beträffande dels utbildning, framför allt för unga flickor, dels hälsa. Jag yrkar bifall till förslaget i betänkandet. Det är viktigt för oss att vara uthålliga. Det vi säger ska självklart vara det som gäller . Vi måste följa läget i ett med svåra och dåliga förutsättningar. När vi väl har gett oss in i det här måste vi vara uthålliga både säkerhetsmässigt och militärt - men även humanitärt, på biståndsområdet. Jag vill korrigera två uppgifter och kommentera en sak. Först vill jag rätta mig själv vad gäller det jag sa i mitt huvudanförande om den folkrättsliga grunden för insatsen i . Det är en överenskommelse mellan som gör det möjligt även för icke-Natoländer att delta i uppdraget, där valt att ställa upp med militär personal genom beslut i . Det är detta och inget annat som är det folkrättsliga mandatet. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Sedan uppgav jag lite för många partier när det gäller vilka som har slutit försvarsöverenskommelsen. Det är fem partier som har slutit försvarsöverenskommelsen. Rätt ska vara rätt. Avslutningsvis, herr talman: har upprepade gånger i debatten ifrågasatt, som han säger, inte som person men det faktum att hon har tillsatts för att utvärdera Afghanistaninsatsen. Min rekommendation till är att det kan vara klokt att vara försiktig med att ifrågasätta resultatet av översynen innan den är klar. Jag ska försöka fatta mig kort. Den folkrättsliga grunden är väl inte precis glasklar. förbjuder ju egentligen att ta ställning för den ena parten i en pågående inre konflikt där den inbjudande regeringen inte har kontroll över territoriet. Jag tycker att det ganska klockrent passar in på . Vad gäller att avvakta tills utredningen är klar - ja, det kan man göra. Men det ville ju inte den socialdemokratiska partikongress som beställde en vitbok och som rimligen måste ha menat någonting annat än att en av huvudaktörerna skulle utreda sin egen och andras insatser på området. Försvarsministern sa att beställningen av en vitbok skulle verkställas. Min enkla fråga är: Varför inte? Det jag ville göra var att tydliggöra på vilken grund vi fattade det här beslutet. Jag angav i mitt anförande en felaktig grund. Det var inte den rätta grunden i sammanhanget. Sedan kan man diskutera om grunden är relevant eller inte. har uppenbarligen en något annan uppfattning. Men har vi i alla fall rätt grund att diskutera. Vad gäller utvärderingsfrågan vänder jag mig främst mot det faktum att dömer ut ett utvärderingsarbete innan det ens är klart. Jag tror att det är begåvat att läsa och fundera över det. Sedan är det mycket möjligt att inte delar utvärderingens slutsatser när den väl har kommit, men jag tror att det kan vara klokt att vänta till dess. Vad gäller frågan om det socialdemokratiska kongressbeslutet om en vitbok får vi säkert anledning att diskutera det fortsättningsvis inom Socialdemokraterna. Vi har en god tradition av att stämma av våra kongressbeslut och se hur det går med dem. Jag tycker inte att den tillsatta utvärderingen med utesluter att andra utvärderingar görs. har själv pekat på hur har gjort en utvärdering som också är en intressant och värdefull läsning i sammanhanget. Jag tackar för möjligheten att även diskutera folkrättsfrågan här. Nej, jag har inte underkänt utredningens resultat. Jag har över huvud taget inte berört det av det enkla skälet att det inte finns något resultat att ta ställning till, utan det är upplägget som jag kritiserar. Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Det säger väl sig självt att i en kontroversiell fråga som den svenska Afghanistaninsatsen, som har kostat människoliv, svenska och andra, och inneburit enorma kostnader, runt 10 miljarder i direkta kostnader, kanske uppemot 28 miljarder allt inräknat, bör man eftersträva att få en utredning vars upplägg man kan ha tilltro till. Då bör en oberoende expertkommission tillsättas - precis som man har gjort, såvitt jag förstått, i och - och inte en av dem som aktivt har deltagit och fattat beslut i den ena eller andra riktningen. Det är jättemärkligt att inte kan inse detta. Även höll ju med om att det i princip inte är så lyckat att man utreder sig själv, vilket faktiskt är fallet . Det är alltså inte resultatet utan upplägget som jag har kritiserat, och det måste man rimligen göra innan utredningen är klar, för sedan är det väl så dags. säger här att det säger sig självt att, och så vidare. Nej, det säger sig inte självt att, därför att man behöver veta vad utvärderingen kommer fram till för att veta vad den säger. Jag har gott hopp om och god tilltro till professionalism. Jag tror säkerligen att det kommer att bli en intressant läsning som säkerligen inte heller kommer att vara okritisk till den svenska militära insatsen i . Men låt oss döma utvärderingen när den är klar. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .)