bet · H201UbU3 · 2015-03-13 00:00:00 — Med de begränsningar som finns i regleringen av fjärrundervisning känner jag mig inte orolig för att lärare och rektorer inte är bäst skickade att avgöra när fjärrundervisning behövs för att säkerställa alla elevers rätt till undervisning av behöriga lärare. Det får som sagt bara användas i de fall där man inte lyckas hitta en behörig lärare. Vad är Socialdemokraternas svar till de skolor som inte hittar en behörig lärare och där ämnena som de behöver lärare i inte omfattas av försöksverksamheten? Hur ska lärare och rektorer lösa undervisningen för de eleverna? Ska det ske genom obehöriga lärare på plats? Eller hur har ni tänkt när det gäller att begränsa möjligheten att använda modern teknik som finns och har funnits ? frågar mig vad vi ska göra. Vi vann valet . Ni satt i regeringen , , och har inte flyttat fram positionerna ett enda dugg , mer än att tillsätta en väldigt smal utredning. Ni kanske skulle fundera lite grann på vad ni själva har gjort. Jag skulle vilja påminna om remissvaren som har kommit in på den utredning som har gjorts. Det gäller framför allt vad och säger. säger att "försöksverksamheter bör vara en del av en planerad nationell utvecklingsinsats och utvärderas på ett vetenskapligt sätt innan beslut om eventuell fortsättning eller avslutning fattas". säger: Även om fjärrundervisning sker i realtid lämnas eleven utanför gruppens sociala sammanhang, vilket kan påverka motivationen. Det finns goda skäl för att utveckla former för fjärrundervisning. Men det måste utredas mer. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Det är bara två av de exempel på remissvar som kom in. Remissvaren spretar lite grann. Att de gör det ska vi ta på allvar och utreda mer. Det finns skolor som gör det här på ett jättebra sätt. Det vet vi alla. Men vi har ansvar för att se till att det som vi lagstiftar om måste fungera i verkligheten. Det handlar mycket om juridik. Vi kan inte bara införa det, utan vi måste vara lite mer varsamma med vad vi gör i kammaren. Därför tycker vi att vi måste fundera lite mer på hur, var och när vi gör det. Vi kan inte bara hasta fram. Vi har sett alldeles för mycket hastverk för att vi ska göra på samma sätt. Det känns lite ovant att begära replik. Men det är viktiga frågor att diskutera och lyfta upp, med all respekt för att vi delvis hamnar i olika slutliga ställningstaganden. nämner att det finns jättebra sätt och många skolor som arbetar på ett bra sätt. Hur vill Socialdemokraterna säkerställa att den verksamheten inte försvinner, att man inte skär bort den verksamhet som man säger jobbar på jättebra sätt ? Hur ska den fortsätta vara tillgänglig för de elever som behöver den? Vi har båda bakgrund i bygder där det finns små skolor som vet hur svårt det kan vara att rekrytera behöriga lärare. Där är detta ett viktigt instrument för att kunna tillgodose också de små barnens rätt till adekvat utbildning. nämnde tidigare att det handlar om små barn men också att det beslut som vi ska ta handlar om att det ska finnas handledare på plats. Ingen ska lämnas ensam även om det utmålas på det sättet. Det hävdas också att vi inte skulle ha gjort någonting . När alliansregeringen tillträdde 2006 hade vi en ganska lång agenda. Vi hade jobbat igenom en hel del olika förslag som vi också började genomföra och som har varit bra för skolan på många olika sätt. Vi hann inte med allt . Men det kommer förhoppningsvis en chans igen. Jag skulle vilja återkomma till hur man kan säkerställa att bra verksamhet inte skärs bort så att man får en sämre utbildning än man annars hade behövt få. Som svar på fråga skulle jag vilja säga att verkligheten visar att det inte kommer att hända. Det har funnits fjärrundervisning på många ställen i vårt land, trots att man egentligen inte har haft tillåtelse till det. Jag tror inte att man genast kommer att sluta med fjärrundervisning bara för att vi står här i kammaren och debatterar det här och bestämmer oss för att utvärdera på ett mer omfattande sätt än allianspartierna vill. Och jag hoppas inte heller att det kommer att vara någon fara för det. Man ser hur viktigt det är att eleverna får den adekvata utbildning de ska ha. Vi måste också fundera lite grann. Det är inte så enkelt att fjärrundervisning är lösningen på allt, även på problemet med små skolor som har för få elever. Det ska vara rimligt att flytta till nästa skola. diskuterar vi dock skolnedläggningar där det är kanske till nästa skola, och då är det faktiskt inte helt orimligt att flytta på sig. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Vi kan alltså inte använda fjärrundervisning som ett universalmedel för att lösa allting. Det tror inte jag är någon lösning. Däremot ser vi att det är jätteviktigt på de ställen där man har använt det länge, och deras erfarenheter måste vi såklart ta vara på nu när vi tittar på det lite mer allvarligt och ska få in det i lagstiftningen. Jag tackar för svaret. Det känns verkligen skönt att säger att verkligheten kommer att visa att bra verksamhet inte försvinner från de skolor som har ett stort behov av fjärrundervisning. Det känns tryggt och skönt, som det i ett tidigare anförande framfördes att Skolinspektionen skulle behöva överpröva de verksamheter man skulle få bedriva. Det ser jag alltså fram emot, och det gäller även perspektivet att eleverna inte ska behöva vänta på att olika utredningar ska ske där en bra verksamhet finns. Jag vill alltså tacka för svaret och därmed avsluta min del av replikskiftet. Det har ju framförts viss kritik mot Skolinspektionen för att den har kommit med kritik mot att man har fjärrundervisning. Men det är ju Skolinspektionens roll - de kommer såklart med kritik mot någonting som egentligen inte får lov att finnas. Det är deras roll. Det är vi som inte har gjort jobbet här i , och eftersom det inte är vi som har styrt är det faktiskt ni som inte har gjort jobbet fullt ut, . är det dock vi som styr, och vi får ta på oss ansvaret allihop. Men jag tycker alltså inte att vi kan skälla på Skolinspektionen, för de har bara gjort sitt jobb. Vad kommer det här att innebära rent konkret? enda oro är att eleverna kanske inte kommer att ha möjlighet att uppfylla de betygskriterier som finns, det vill säga att de inte kommer att kunna nå det betyg de vill sträva efter. Framför allt är det viktigt att den fysiska närvaron av lärare är absolut. Speciellt en behörig lärare är otroligt viktig, fru talman. Men som biskop sa: Till detta är jag nödd och tvungen. I underlag för betygssättning står det att läraren enligt läroplanen ska "använda all information som finns tillgänglig om elevens kunskaper i förhållande till de nationella kunskapskraven. Läraren ska göra en allsidig bedömning av dessa kunskaper vid betygssättningen. Inget prov, inte ens ett nationellt prov, kan ensamt utgöra betygsunderlaget. Läroplanerna betonar att eleverna ska få tillfälle att visa sina kunskaper på olika sätt. Vid betygssättningen är det viktigt att flera olika typer av underlag används. Det finns en risk för att skriftliga prov överbetonas." Nästa avsnitt heter "olika redovisningsformer", och där står det att en elev ofta kan "visa sina kunskaper på olika sätt. Bedömningstillfällen kan vara av olika slag, till exempel praktiska arbetssituationer, klassrumdiskussioner, rollspel, laborationer och prov. Vid betygssättningen ska läraren utnyttja all tillgänglig information om elevens kunskaper. Eleverna kan med fördel vara delaktiga i valet av redovisningsformer." STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Detta är vad som står när det gäller betygssättningen, fru talman. Jag är helt övertygad om att en handledare på plats kommer att kunna hjälpa den betygssättande eller behöriga läraren i ämnet. Jag ser dock det här som någonting vi genomför därför att vi är tvungna. Vi måste nämligen värna sameskolorna, skärgårdsskolorna och glesbygdsskolorna. Går vi inåt landet mot norska gränsen har vi oerhört små elevunderlag just . Det som gör mig trygg i det hela är att fjärrundervisningen endast bör genomföras om det inte finns någon legitimerad eller behörig lärare att tillgå inom skolenheten eller när elevunderlaget är otillräckligt. Det gör att vi har lagt in en säkerhetsspärr. Vi tvingar verkligen skolenheterna att på alla möjliga sätt försöka komma med andra lösningar innan de tar till det här. För elevens del är dock det absolut viktigaste att man får den utbildning man har rätt att få och att man kan välja det språk man vill välja. Däremot kommer en vidareutveckling att behövas, fru talman. Det som slår mig direkt är att tekniken finns och att vi ska använda den, men om vi genomför det här är det viktigt att tekniken som används är kompatibel på olika håll. Vi ska kunna ta reda på vad vi har ute i landet, så att vi kan nyttja varandras olika system. Det är tyvärr väldigt vanligt att vi inte implementerar det från början, och det är någonting att ta med i beräkningen . Det kommer inte att vara en färdig regel här, fru talman, utan det kommer att krävas mer regler. Till Alliansens försvar - det är väl inte ofta jag säger det i talarstolen - kan man notera att tekniken för att genomföra det vi avser att genomföra inte fanns . Det är en ganska komisk fråga jag kommer att ställa, men den ställs på allra största allvar. Jag har tidigare frågat hur det kommer sig att man inte anser att det ska finnas modersmålsundervisning i den svenska skolan. Vi har röstat om det , och röstade för sin reservation om att inte ha modersmålsundervisning i skolan. Å andra sidan ska de rösta för ett förslag som går ut på att lägga ut modersmålsundervisning på entreprenad. Jag vill bara fråga hur det här går ihop, . Som du kanske lade märke till, , yrkade vi inte på någonting i det här fallet. Vi anpassar oss i stället efter vilka regler vi redan har klubbat, och vi har klubbat den här regeln. Därför yrkar vi ingenting vidare, utan vi anpassar oss efter det vi har att utgå ifrån. Förlåt, men jag vet inte om jag har uppfattat det här helt fel - vad det är vi har klubbat. Vi har tidigare röstat om modersmålsundervisning, där och hans partiföreträdare röstade emot att ha modersmålsundervisning i skolan. Vi har inte klubbat igenom frågan om modersmålsundervisning på entreprenad . Det blir märkligt att tidigare röstade emot modersmålsundervisning och att de därefter, i en kommande omröstning, ska rösta för att lägga ut modersmålsundervisningen på entreprenad. Vad är SD:s besked? Ska vi ha modersmålsundervisning, eller ska vi inte ha modersmålsundervisning? STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Jag upprepar mig, : Vi som parti är emot att modersmålsundervisningen ska ligga under skolan. Däremot är vi för att modersmålsundervisning självklart får bedrivas i den övriga verksamhet som finns. Vi har i det här fallet modersmålsundervisningen med i beslutsomgången. Jag säger som jag sa förut, nämligen att vi till detta är nödda och tvungna. får man ta det onda med det goda, och det är i det här fallet viktigare att vi ger eleverna möjligheten att bo kvar i glesbygden. är nämligen ett glesbygdsparti. finns det ingen uttalad och tydlig reglering av fjärrundervisning. Detta har skapat en otydlighet för skolfolk när det gäller vad som är tillåtet kontra inte tillåtet, och det har gått ut över eleverna. För att tillförsäkra eleverna den likvärdiga undervisning de har rätt till har den rödgröna regeringen nu lämnat en proposition om fjärrundervisning till . Det är en reglering som allianspartierna vid makten inte kunde prestera, och står Alliansens företrädare här och säger "Vi vill ha mer!". Jaha, men vem hindrade er att komma med det? Berätta för oss, från och från ! Vem hindrade er att komma med en reglering för fjärrundervisning , 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013 eller 2014? vill ni ha mer. Det är magstarkt att komma med sådana krav . I propositionen förslår regeringen att det ska införas en definition av vad fjärrundervisning innebär. Ett av två grundvillkor ska vara uppfyllda. Antingen ska det inte finnas legitimerade lärare att tillgå eller så ska elevunderlaget vara otillräckligt. Det behov som finns kan då uppfyllas genom att gå över till fjärrundervisning. Rätten att bedriva fjärrundervisning, enligt det betänkande som vi debatterar, innebär i stort sett att en skola i en kommun ska kunna sluta avtal med staten om fjärrundervisning när det gäller till exempel samiska och teckenspråk. Det innebär också att en skola i en kommun ska kunna anlita en annan skola med samma huvudman för fjärrundervisning i bland annat moderna språk, modersmål och studiehandledning på modersmålet. Vidare föreslås en försöksverksamhet där skolor ska få bedriva verksamhet i fler ämnen än dem som jag nämnde. Dock måste man först ansöka om detta hos och få det beviljat. Denna verksamhet ska självfallet utvärderas för att se vad som är bra, vad som kan göras bättre och vilka bristerna är så att de inte upprepas utan kan avhjälpas. Dessutom föreslås två utredningar. En gäller utredning om försöksverksamhet för att kunna upphandla fjärrundervisning på entreprenad av privata aktörer när det gäller modersmål och handledning på modersmålet. I den andra ska man generellt se över bestämmelserna om entreprenad i skollagen. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning tycker att detta är positivt. Det är ett steg framåt. Vi kommer att utvärdera för att se vad vi kan göra mer. Men att stå här och kräva allt på en gång utan utvärdering och utan att se hur det kommer att slå mot olika skolor är inte rätt. Vi vill inte upprepa samma misstag som Alliansen gång på gång gjorde genom att komma med ogenomtänkta förslag. Ta till exempel lärarlegitimationen. Vi var för lärarlegitimationer, men vi tyckte att det var ogenomtänkt. Alliansen drev igenom det, men tre fyra gånger var ni tvungna att komma till för att revidera. Vi vill inte göra samma misstag. Vi vill gå framåt, vi vill förbättra, vi vill förändra och vi vill ge de skolor som är i behov av fjärrundervisning denna möjlighet för att tillförsäkra varje elev en likvärdig utbildning. Vi kommer att göra en utvärdering, och utredningarna är viktiga för att kunna gå framåt. Jag yrkar bifall till utskottets förslag i betänkandet. När Alliansen tillträdde hade vi ett skolpolitiskt program med 143 punkter. Dessa genomfördes vid makten och förändrade svensk skola i grunden. Det var alltså inte så att alliansregeringen satt på händerna och gjorde ingenting för svensk skola. Det var också alliansregeringen som lyfte upp frågan om fjärrundervisning och startade den utredning som har resulterat i den proposition som har kommit till kammaren. Alliansen breddade också frågan i utskottet tack vare sin följdmotion till propositionen. Låt mig fråga : Varför litar inte på att lärarna och rektorerna ute på våra skolor, framför allt på de mindre skolorna i de mindre kommunerna, har befogenhet att avgöra att det behöver sättas in fjärrundervisning när de har uttömt alla möjligheter att få fram en behörig lärare i ett ämne? Om menar allvar med en likvärdig utbildning måste alla elever få möjlighet att få undervisning av en behörig lärare. Det ni gör är att begränsa dessa möjligheter kraftigt. Jag tror att många rektorer inte kommer att ta chansen att delta i fjärrundervisning eftersom det kommer att innebära en ansträngning för dem att ansöka om försöksverksamhet. Det vore lättare att öppna för möjligheten att bedriva fjärrundervisning i flera ämnen på en gång. Vi litar visst på lärarna och skolorna. Men vi litar inte på att Alliansen har rätt i denna fråga. Vi vill inte göra samma misstag som ni gjorde gång på gång under ert styre. Vi öppnar för fjärrundervisning. Vi ser till att de skolor som är i behov av detta får denna möjlighet, men vi öppnar inte dörren helt för alla försök. Vi vill inte genomföra ogenomtänkta förslag. Vi vill öppna, utvärdera och därefter gå vidare. gjorde ni inte något för fjärrundervisningen. lyckades varken eller de andra allianspartierna komma med det som de nu vill ha mer av. Det borde ni ha kommit på lite tidigare. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Vi litar visst på skolorna, och vi öppnar för dem och ger dem en möjlighet. Det viktigaste för oss är varje elevs rätt till en likvärdig utbildning. De rätten kunde Alliansen inte bereda alla elever. Det är tråkigt att inte litar på att allianspartierna har elevernas bästa för ögonen, men i just denna fråga är vi inte ensamma. Ganska många remissinstanser, bland annat SKL och , har varit tydliga med att de också står bakom möjligheten att bedriva fjärrundervisning i flera ämnen. Jag håller med om att utvärdering är viktigt. Där lyckades allianspartierna tack vare sin följdmotion bredda och skärpa till skrivningarna om utvärdering av fjärrundervisning. Det är dock tråkigt att begränsa det till ett visst antal ämnen eller vissa ämnen och inte utgå från alla elevers rätt till undervisning av en behörig lärare. Finns det ingen behörig lärare - och kravet är uttryckligen att man måste ha undersökt möjligheten att få fram en behörig lärare - är alternativet att eleverna undervisas av en obehörig lärare. Är det ett bättre alternativ, ? Som jag nämnde i mitt anförande är fjärrundervisning inte tydligt reglerad i nuvarande skollag. gör vi det. Vi öppnar för en del skolor och för en del ämnen, men att öppna upp helt på ett område där man inte har varit förut är ogenomtänkt. Vi är överens om en utredning. Det finns två utredningar. Den ena hoppas jag är klar , och då kan vi diskutera den och förhoppningsvis komma överens. Då kan vi komma längre. Men just nu måste vi öppna för dessa ämnen för att det är viktigt för eleverna. Låt mig rätta . Jag sa inte att Alliansen inte har elevernas bästa för ögonen. Jag sa att vi inte litar på att Alliansen har rätt förslag. har ni ogenomtänkta förslag. I det här fallet är det inte genomtänkt. Först har man inte möjlighet att få fjärrundervisning enligt skollagen, och sedan öppnas det helt. Vi måste kunna utvärdera det vi gör. är inte så för att utvärdera och komma med försöksverksamhet. Till vill jag säga att det vi har för ögonen är att kunna erbjuda varje elev en likvärdig utbildning. Det är vår utgångspunkt. var väldigt tydlig med att det inte har funnits någon tydlighet tidigare, att det har skapats en otydlighet och att man inte vill öppna upp för ogenomtänkta förslag. Socialdemokraternas företrädare kallade den verksamhet som har pågått på många håll runt om i för en jättebra verksamhet. Den ska nu stoppas för att utvärdera och sedan komma tillbaka. Ändå ska man, som det står i propositionen, öppna för försöksverksamhet där det inte bör finnas någon begränsning av i vilka ämnen som fjärrundervisning kan bedrivas. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Jag vill fråga på vilket sätt han avser att arbeta för att stärka möjligheten för alla barn att få rätt till undervisning av behöriga lärare. Låt mig påminna från om att de satt vid makten : 2006-2014. Om det var en så viktig fråga för Alliansen och , varför kom ni inte med sådana idéer, förslag och lagar , ? Det är vi i den rödgröna regeringen som öppnar den möjligheten , för att garantera att alla barn får en likvärdig utbildning. Det är vi som öppnar upp, och det är vi som lagstiftar och ser till att den möjligheten finns. Men att gå fram med sådana ogenomtänkta förslag som ni vill öppna dörren för är helt och hållet fel. Vi måste utvärdera verksamheten. Det är en ny verksamhet i skollagens mening, och därför måste vi utvärdera. Vi öppnar för en del ämnen, där försök får göras med samma huvudman, men att öppna för entreprenad och alla möjliga sätt som ni vill är fel väg att gå. Vi måste kunna utvärdera. En miss under Alliansens tid var att ni kom med många ogenomtänkta förslag som ni rättade och reviderade gång efter annan här i . Vi vill inte göra samma misstag. Vi vill göra rätt redan från början. Det lyckades inte Alliansen prestera. Från talarstolen har det framförts att den teknik som man använder för fjärrundervisning inte fanns 2006. räknade förtjänstfullt upp varje enskilt årtal som alliansregeringen styrde. Mig veterligt lade inte fram något förslag om fjärrundervisning. Som säkert vet är detta inte en helt ny verksamhet. diskuterar vi fjärrundervisning, men har distansundervisning varit möjlig att genomföra från ett antal utbildningsenheter i , bland andra Korrespondensgymnasiet i . vet säkert att det är en verksamhet som på olika sätt har arbetat för att tillgängliggöra kunskap för elever som av olika anledningar inte har möjlighet att delta i den ordinarie undervisningen eller som på det viset får tillgång till en behörig lärare. Jag förvånas över ton i debatten när man lyfter fram behovet av att skapa tydlighet och regler och ramar för allting. Min bild av har åtminstone tidigare varit att man har förespråkat pedagogisk utveckling och att man ska låta många blommor blomma. Man har lyssnat väl på , som har fört fram dessa frågor och som har varit ganska kritiskt till att man i den här propositionen låser in fjärrundervisningen alltför mycket. lyfter också fram det han kallar för tillkortakommanden från alliansregeringen, och han nämner ett enda exempel gång på gång på gång som handlar om det man vill komma tillbaka till. Givetvis funderar vi på vad vi kunde ha gjort annorlunda när det gäller lärarlegitimationen, men många av våra reformer har också visat sig verkligen stärka utvecklingen av svensk skola. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Möjligheter till fjärrundervisning Allianspartierna får bestämma sig . sa att tekniken och dessa frågor är nya. Men det var bara en kvart sedan från sa att det finns en uppsjö av erfarenheter av detta . När det passar säger ni att det finns lång erfarenhet, men när det inte passar är tekniken ny - nej, mina vänner. Det här är en viktig fråga för den rödgröna regeringen - att tillförsäkra varje barn en likvärdig utbildning. Det är ett steg framåt. Vi öppnar för fjärrundervisning, och vi ser till att våra elever får den möjligheten. Vi öppnar för en del ämnen, och vi utvärderar snabbt för att kunna gå vidare. Det är så man ska arbeta. Man ska inte arbeta ogenomtänkt. tycker att det är bevärande att jag tar lärarlegitimationen som exempel gång på gång. Men det är ju det yttersta och bästa exemplet, eftersom ni var tvungna att komma till fyra gånger och revidera den, trots att vi och Socialdemokraterna gång på gång sa till er: Vi är för lärarlegitimationen, men det här och det här måste man göra för att kunna gå vidare. Men nej, ni tyckte att ni visste bäst. Det är bara ett exempel. Vi går inte fram med förhastade och ogenomtänkta förslag. Vi går fram med förslag som är viktiga för eleverna, vi utvärderar och sedan går vi vidare. Det är så vi arbetar, fru talman. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .)