· H301UFöU1 · 2015-12-15 13:02:51 — Vi kan välja att avslå detta förslag eller att rösta för utskottets förslag. Båda vägvalen får konsekvenser. hållning är tydlig. Vi ska fortsätta och fullfölja vår insats på ett ansvarsfullt och hållbart sätt. Det är vi skyldiga den afghanska befolkningen, våra svenska trupper och övriga nationer som har bidragit och bidrar till större säkerhet i . Det är vi också skyldiga alla dem som redan har gjort personliga uppoffringar för fred och säkerhet i landet. Jag yrkar bifall till utskottets förslag. Som flera tidigare talare har varit inne på är ISAF-insatsen, assistansstyrkan i , en avslutad insats. Men man ska nog vara på det klara med att denna insats belastades med ett antal felgrepp under det dryga decennium som den pågick. För min personliga del misstänker jag att de civila insatser som skulle införas parallellt med den militära insatsen i var för små och kom alltför sent. Det internationella samfundet misslyckades också med att ena alla de "regional stakeholders" som finns i det här området. Grannländer till - , , , , och så vidare - fortsatte alla att spela spelet efter sina egna privata agendor. Det var ett misslyckande för den internationella politiken. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i kan man fråga sig om det någonsin var realistiskt att i ett av världens mest splittrade länder - splittrat såväl geografiskt som etniskt och religiöst - var möjligt att införa eller implementera ett så starkt centralstyre som blev fallet. Men det är viktigt att understryka att det nog inte var några militära misslyckanden som präglade ISAF-insatsen. Svensk personal gjorde allt den kunde. Jag delar den uppfattning som försvarsministern gett uttryck för här i talarstolen: Deras insats innebar också att de gjorde skillnad. En del svenska soldater har fått betala det yttersta priset under den här insatsen. Det är , det är , det är , det är och det är . Det är också två av anställda lokala tolkar. Mot denna bakgrund, fru talman, tror jag att det är viktigt att nu gör en utredning av denna långa och både ekonomiskt och humanitärt kostsamma insats. Jag ser fram emot de slutsatser som kommer. betonar att det är de civila insatserna, biståndsutvecklingsinsatserna, som har möjliggjort en utbyggd hälso- och sjukvård i landet, att fler flickor får gå i skolan och så vidare. I likhet med försvarsministern anser jag att den uppbyggnaden inte hade varit möjlig i ett kanske långt sämre säkerhetsläge än det som råder i . Jag upphör inte att förvånas över det faktum att under alla år varit emot den svenska närvaron i . Jag trodde att det även för var uppenbart att det finns ett samband mellan säkerhetsläget i olika delar av vår värld och det migrationstryck som också utsätts för. När den internationella närvaron i minskade med nära nog var det naturligt att vi fick ett sämre säkerhetsläge i hela landet. Men förr eller senare måste varje land som varit föremål för internationella fredsfrämjande insatser pröva att stå på egna ben. Det är det som vi just nu genomgår. strider inte längre i . Och, fru talman, det är min uppfattning att om ska stå på egna ben och röra sig framåt är det svenska stödet, tillsammans med det från alla andra länder som ingick i ISAF, fortsatt viktigt för landets utveckling. Med det yrkar jag bifall till utskottets förslag. Jag hade tänkt att jag skulle lugna mig ett tag, men blir man apostroferad rycker det ju till i knappfingret. säger att han välkomnar utredningen som ska värdera insatser. Jag skulle bara vilja fråga , som jag tycker på ett förtjänstfullt sätt är stringent och klok i sådana här sammanhang: Är det verkligen lämpligt att man i praktiken utreder sig själv, det vill säga att en som har ansvar för en del av besluten är den som gör utredningen? Man brukar i vissa sammanhang tala om att man inte ska sätta bocken till örtagårdsmästare. Det här kanske är ett sådant fall, eller vad säger ? Sedan har vi detta med det civila biståndet och dess förutsättningar. Jag kan konstatera att de siffror jag har visar på att det militära engagemanget som det heter - det är ett fint ord - är på 28,2 miljarder kontra bistånd på 6,9 miljarder. De proportionerna kan man verkligen diskutera. Men det ena kanske är en förutsättning för det andra, som är inne på. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Jag har tittat lite på vad hjälporganisationerna själva anser. De borde ju rimligen ha tolkningsföreträde. Enligt är det många oberoende hjälporganisationer som distanserar sig från den USA-ledda koalitionen och i stället försöker forma lokala säkerhetsöverenskommelser. Läkare representant påpekar att när gränsen mellan soldater och biståndsarbetare suddas ut blir det svårt. Det går inte att bekämpa talibaner och bygga skolor . Krig fungerar inte så. Svenska Afghanistankommitténs inställning och erfarenhet är klar: Samverkan med militären i har inneburit stora risker för dess anställda. Därför finns det nog skäl att ifrågasätta den självklarhet med vilken man säger att när vi bygger säkerhet med militär närvaro gynnar det biståndsorganisationernas arbete. Det är inte deras uppfattning. När det gäller valet av utredare kan jag bara konstatera efter att ha haft förmånen att under tjänstgöra tillsammans med i försvarsutskottet att hon som utredare har alla de egenskaper i termer av insikt, kunskap och integritet som krävs för uppdraget. Likväl kanske jag själv om jag varit försvarsminister hade valt någon mer utomstående i sammanhanget, just för att stärka tilltron till de slutsatser som ska komma ur utredningen. pekar på ett viktigt problem under hela den internationella närvaron i , nämligen den obalans som finns mellan militära insatser och civila utvecklingsinsatser. Jag tror, fru talman, att för varje krona man satsade på det civila satsade man på den militära insatsen - sett som genomsnitt. gjorde dock bättre ifrån sig och försökte balansera det kontinuerligt. De bästa åren tror jag att vi låg närmare fifty-fifty, det vill säga lika mycket på den civila sidan som på den militära. Men det är uppenbart att det kom för sent och var för lite. Hur förhåller det sig nu med säkerhetsläge och utveckling? Ja, alla var överens om att i kunde det inte bli någon utveckling utan säkerhet. Utan säkerhet skulle det heller inte bli någon utveckling. Min tro är att soldater inte ska stå nära biståndsarbetare. Det ska vara klara gränsdragningar. Men om ISAF inte hade funnits är det min bedömning, fru talman, att säkerhetsläget hade varit oändligt mycket sämre än vad vi ser . Det hade också på allvar försvårat de framsteg som har skett i termer av bättre välfärd. Jag har självklart inte diskuterat personliga moral eller kvalifikationer, utan det handlar om principen att man inte utreder sig själv. Jag tycker att det är glädjande att till viss del håller med om det. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Sedan har vi problemet med säkerhetsläget. Ta bara drönarattackerna, där av offren är civila. Då tänker jag inte bara på när man flygbombar sjukhus som driver utan på alla drönarattacker. av offren anses vara civila. För varje terrorist man utrotar är det nog ganska tydligt att man får fram tio nya. Det kan inte vara någon särskilt effektiv metod att förbättra säkerhetsläget. Jag vet inte varifrån får sin statistik. Men en röd tråd, ursäkta uttrycket, genom anföranden här har varit att han med visst eftertryck har kritiserat allt vad den internationella närvaron har gjort i och mycket lite uppehållit sig vid de lidanden för den civila befolkningen som talibanerna och också Daish utsätter landet för. Jag hade gärna sett att emellanåt också talade om den andra sidan av myntet. När det gäller förhållandet mellan säkerhet och bistånd tror jag att man kanske ska försöka vara lite mer konkret. Det finns förbindelsevägar i , ursprungligen uppbyggda av under ockupationen , som medger förbindelser mellan stora centralorter. Hade de förbindelserna inte i mer än vaktats av ISAF tror jag inte att väldigt mycket av det utvecklingsarbete som ändå har skett hade kunnat genomföras. Det hoppas jag att också beaktar. debatterar vi fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats i . Det rör sig om 50 personer från som deltar där. Om vi fokuserar ut från den insatsen vill jag passa på att härifrån talarstolen nämna att vi har skickat ut över 100 000 svenska soldater i olika typer av utlandsstyrkor. De har allesammans varit utsända på uppdrag här från . Den största i antal soldater gjordes på . Det var 28 000 svenskar 1964-1993. Den näst största var i Bosnien 1993-1999, då drygt 10 000 svenska soldater deltog. I var det också i den storleksordningen 1956-1967. Afghanistaninsatsen kommer på ungefär samma nivåer. Det är ungefär 9 500 soldater som har tjänstgjort i . Jag vill passa på att här från talarstolen säga ett tack till alla er som har gjort den här insatsen, och inte bara till er, om ni lyssnar på debatten, utan också till era anhöriga. Vi har fattat beslut, men ni har utfört det. Vi är väldigt tacksamma för den uppgift ni har gjort. Jag vill också särskilt nämna namnen på de fem personer som har dödats i Afghanistaninsatsen. Det är , , , och . Den svenska insatsen har varit under . Den har övergått till en utbildningsinsats. Som flera talare har sagt förut har gjort skillnad. Jag hade själv förmånen att besöka och den svenska insatsen 2011. Jag kunde med egna ögon se de stora insatserna, lyssna på berättelserna och själv vara ute i byarna och besöka. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Inte minst var det en fantastisk upplevelse att vara i en flickskola i ett land som för bara något årtionde sedan bara hade flickor som fick gå i skolan. Det är inte perfekt. Det är , enligt . Men det är betydligt bättre. Det är ett exempel på att vi tillsammans har kunnat göra någonting. Det civila biståndet men också säkerhetsarbetet går hand i hand. Det är därför som vi har beslutat oss för att vara kvar i . Det är ett svårt läge. Vi ska inte vitmena. Det finns fortfarande enorma utmaningar för ett land som har varit i kris, konflikt och krig mer eller mindre . Vår uppgift är nu att fortsätta att vara kvar. Det är också viktigt, som har påpekats, att insatsen som har gjorts av ISAF under de 14 åren utreds och utvärderas så att vi kan få fakta om vad som har gjorts, vad som har fungerat bra och vad som kan förbättras inför kommande insatser. Med dessa korta ord yrkar jag bifall till utskottets förslag i betänkandet i dess helhet och avslag på motionerna. Jag börjar med att tacka alla som har gjort en fantastisk insats i och på många andra ställen. Vi kan vara stolta över alla de insatser som görs. Med det sagt vill jag understryka det försvarsministern sa här förut. Utan den militära närvaron är det i många fall fullständigt omöjligt att skapa förutsättningar för en trygghet för civilbefolkningen. Tyvärr är det så. Jag har själv varit utomlands ett antal gånger. Jag vill säga att jag vet att det är så. Frågan är var gränsen nås när det blir mer eller mindre nödvändigt att avsluta den ena och höja den andra insatsen. Vi är där , tycker vi. Vi talar om att antalet civila offer har ökat. Men det är också så att de afghanska säkerhetsstyrkornas offensiv har inneburit att de har kommit i strid betydligt mer. Därmed har det också blivit en ökning av de civila offren. Att talibanerna hänsynslöst skördar offer är det stora problemet. Sedan begås det naturligtvis misstag också från andra sidan, inte minst av de afghanska säkerhetsstyrkorna. I och med att de gör kraftigare offensiver blir det också ett ökat antal civila offer. Tyvärr är det ofta civilbefolkningen som får lida mest i alla krig. År 2002-2015 har vi tagit ungefär 10-15 miljarder på de områden som ligger inom utgiftsområde 6. Det är ganska mycket pengar. Då har vi inte tagit hänsyn till den materiel som slits, byts ut och är förbrukad. Vi har ett antal döda och ganska många skadade i tjänsten. Tyvärr är det så. Det är ett högt pris som många har fått betala för detta. ändrade ISAF sin strategi från fredsbevarande, kan man säga, till en väpnad operation. och drog sig ur då, som bekant, och också . var det de borgerliga partierna med S och MP som sa: Inga stridande uppgifter efter 2014. Det var då det. Man kan inte alltid förutse allting exakt. Det går bra att gå tillbaka och säga: Så blev det inte. Min poäng är inte riktigt det. Man gjorde den bedömningen då. Vi vill ha en noggrann utvärdering och se lite mer grundligt: Vad var det som gjorde att man ändrade sig? Det förefaller som att det är en sådan på gång. Det är bra. Vi vill göra en sådan utvärdering. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i är det de afghanska säkerhetsstyrkorna som fullt ut ska svara för säkerheten i hela . Har man gjort en ändring där? Ansvarar de inte fullt ut för detta? Var är den analysen? Vi tycker att det är dags att avsluta denna del. Många blandar bort detta med rådgivningen. Det är inte fråga om bara rådgivning, utan det kan handla om strider också. Glöm inte bort det! Ni talar om rådgivning utan vapen. Men det är inte fråga om det. Det står tydligt att det kan vara taktisk rådgivning. Vad är det då? Jo, man talar om hur de dödar flest och får störst framgång i att bekämpa någon. Då deltar man i striden. Låt oss inte blanda bort det. Det kan mycket väl gå in i en sådan fas. SD säger nej till fortsatt deltagande, men det tar att avveckla detta. Det kanske tar , och då är vi inne i mitten av 2016. Det tar tid att avveckla, överlämna och transportera hem. Givetvis vill vi satsa på fortsatt starkt stöd till de civila delarna. Låt mig säga att vi givetvis stöder operationer som går under FN-flagg, så att ni inte tror att vi säger nej till allt sådant här. Vi är positiva till deltagande, men det ska vara FN-lett. säger att SD inte har varit medvetna om det säkerhetspolitiska läget. Det är samme som under förra mandatperioden gjorde nedmonteringen efter analysen att det var fred och säkert i närområdet och gick i täten för att nedrusta det svenska försvaret. Var han medveten om det säkerhetspolitiska läget? Var Alliansen medveten om det? Det var ett parti som stod emot, och det var . I detta anförande instämde (SD). Jag ska korrigera på en punkt. Han tycker att det är självklart att det ska vara FN-lett. Men RSM saknar till och med mandat från , så det kan inte i någon bemärkelse anses vara FN-lett. Hur går det i ? uppskattade att det fanns 10 000 talibaner där. uppskattar man att det finns 60 000. Det går med andra ord inte så bra. FN har gjort bedömningen att talibanerna nu har det största inflytandet i landet sedan de störtades 2001. Till vill jag säga att det är en förfärlig utveckling att det går åt detta håll. Talibanerna hör inte till dem jag kallar radikala, utan de är extremt konservativa och reaktionära religiösa krafter som vill störta landet tillbaka till det som kristenheten kallar medeltiden. Under den tiden var dock islam ett ganska blomstrande och tolerant samhälle. Så kan saker och ting skifta. Självklart borde jag inte behöva upprepa detta, men jag tar ändå tillfället i akt. Jag uppfattade ingen fråga utan mer att ville prata lite. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Klarar du inte av bättre elakheter än så, , kan jag nog ta dem. Du sa att du ville att det skulle vara FN-lett, men det finns inget FN-mandat för RSM-insatsen. Jag ville bara påpeka det, ifall du hade missförstått. Nej, jag har inte missuppfattat något. Om det ska vara en insats ska den vara FN-ledd. Då kanske vi ändrar uppfattning. Men just nu är den inte det, och därför reserverar vi oss och säger nej till detta. När var invalda i riksdag var det en intervju med i Agenda. Då parades budskapet om vikten av att minskade sitt flyktingmottagande med att för skull måste åka hem från . För mig har det alltid framstått som motstridigt, för om vi inte är beredda att tillsammans med andra ta ansvar för fred och säkerhet internationellt kommer det sannolikt att leda till ökade migrationsströmmar - kanske inte bara från utan från många andra håll. Min fråga är om har uppmärksammat detta samband och möjligen funderat över det. Det är intressant att höra säga att gärna ställer sig bakom svenska insatser som sker under FN-flagg. ska vi debattera en insats i som såvitt jag vet inte är under FN-flagg. Läser jag rätt i betänkandet ser det dock ut som att tänker stödja detta förslag. Hur hänger det ihop? Jag svarar gärna på det när vi debatterar den insatsen. Vad gäller flyktingströmmarna måste man ställa sig frågan om det har blivit bättre med Alliansens utrikespolitik och säkerhetspolitik. Är dagens flyktingströmmar ett bevis på att ni har lyckats? Är det lugnt och bra? Eller har er politik i själva verket ökat flyktingströmmarna? Verkligheten tyder på det sistnämnda. Vår politik hade avsevärt minskat detta. Vi satsade ju på det svenska försvaret medan ni ville satsa på ett försvar som börjar någon annanstans. har ni svängt, och det svenska försvaret ska börja i . Vi måste bygga upp det svenska försvaret utifrån många säkerhetspolitiska aspekter. När vi har ett eget försvar kan vi också lättare hjälpa till att upprätthålla en säkerhetspolitisk stabilitet i vår del av . Givetvis ska vi också delta i utlandsmissioner om de leds av FN. Jag blir lite förvirrad när försöker leda i bevis att om vi bara hade byggt upp försvaret av här hemma och skapat en nationell dimension av det svenska försvaret så hade migrationen till blivit mindre. Det är ett för mig svårbegripligt påstående. Men har ju ytterligare en replik. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Mitt enkla påpekande är att det finns ett samband mellan säkerhetsläget i vår värld och kanske i synnerhet just nu i å ena sidan och flyktingtrycket på och å andra sidan. Med ett drastiskt förändrat säkerhetsläge i - dessvärre, - är det nog ingen tillfällighet att det kommer ett stort antal flyktingar därifrån. Jag undrar om har förmågan att se dessa samband och hur de i så fall ställer sig till dem. skjuter frågan om FN-ledda insatser och stöd från till nästa debatt, och vi kan givetvis ta det då. Låt mig förtydliga lite. Vi ser detta som två skilda saker. Flyktingströmmarna hänger givetvis ihop med vad som händer i omvärlden. Det vet alla om. Vår politik för är ganska tydlig och klar, så den behöver jag inte förklara igen. sätter vi stopp, och de flesta partierna går i samma riktning och följer linje. Enligt är de flesta inte flyktingar från krig, utan de söker bara bättre levnadsvillkor. Det har jag full förståelse för. säger detta, och är väl medveten om det. åker många hem. Det går plan till . Det är semesterresor, och sen åker de tillbaka hit igen. Alla gör inte så, långt ifrån alla. När det gäller migrationen läser vi om helt tokiga beslut. ska en iransk familj som har jobbat utvisas. Det är en annan debatt man kan ta här. Vi har väldigt mycket att säga om det, men det får vi ta när vi diskuterar migration. Det är klart att det finns ett samband med oroligheterna i världen, men det är inte samma sak som att det är fritt fram att komma till och bryta ned den svenska välfärden. Vi har inte ens råd med ett eget försvar . Den politiken är i huvudsak Alliansen ansvarig för. Mycket har sagts så här långt. Jag tror att det är viktigt att klargöra att vårt engagemang i har gått in i ett nytt skede. I och med att den svenska flaggan halades på Camp Northern Lights i Mazar-e övergick det svenska bidraget i RSM. Vad gäller vår fortsatta medverkan bygger den på att vi bidrar med en väpnad styrka om högst 50 personer, som i huvudsak kommer att vara verksamma i de norra delarna av landet och inrikta sig på rådgivning på regional ledningsnivå samt vid det afghanska försvarsministeriet. Det är viktigt att betona att insatsen just handlar om stöd och rådgivning till de afghanska säkerhetsstyrkorna, i akt och mening att afghanerna själva ska kunna hantera säkerheten i sitt land och bemöta hotet från terrorister. Utöver själva styrkebidraget finns möjlighet att tillföra en högst tillfällig förstärknings- och evakueringsstyrka om högst 200 personer, om situationen så kräver. Det för oss in på säkerhetsläget i . Redan när vi samlades här i kammaren för att besluta om deltagande i RSM såg vi att utvecklingen rörde sig åt fel håll. , , kan vi konstatera att läget tyvärr har fortsatt att försämras. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i Jihadistgrupperingar som talibanrörelsen och Daish får allt fler anhängare. Det väpnade motståndet har utnyttjat den situation som uppstått i samband med att ISAF-insatsen avslutades och den internationella militära närvaron begränsades. Den sammantagna bedömningen är att den utdragna väpnade konflikten utgör det största hindret för utveckling. Den försämrade säkerhetssituationen har dock inte påverkat RSM i någon större utsträckning, då dess arbete främst riktas till högre nivåer inom den afghanska armén. står inför en osäker framtid. Det är därför det är så viktigt att det internationella samfundet inte lämnar landet åt dess öde. Man ska komma ihåg att när vi talar om terrorism är det inte främst medborgare i vår del av världen som är värst utsatta, utan det är framför allt civila i länder som och som tvingas leva i våldets och terrorns skugga. Men visst, det finns ingen renodlad militär lösning för att säkerställa ett långsiktigt stabilt . Det krävs också en hållbar utveckling när det gäller samhällsstyrning, mänskliga rättigheter och en fungerande rättsstat. Att afghansk polis och militär har en förmåga att upprätthålla lag och ordning är emellertid grundläggande för att säkerställa att det finns förutsättningar för att bygga fungerande samhällsstrukturer och säkra en fredlig utveckling. Det är också viktigt för att och övriga världssamfundets humanitära insatser ska kunna genomföras på ett säkert sätt. Med det yrkar jag bifall till utskottets förslag. I detta anförande instämde (S). En vacker vårdag satt jag i baksätet på en bil på väg mellan Mazar-e och i . Med mig i baksätet satt en ung kvinna, som vi kan kalla . Vi satt och pratade på engelska. Chauffören kunde ingen engelska. Vi pratade rätt öppenhjärtigt med varandra. Hur är situationen? Hur har ni kvinnor det i ? Hur har du det? Hur ser du ? Hon var tonåring under talibanstyret. Hon sa att mycket hänt och att många saker blivit mycket bättre. Hon sa: Vi går aldrig någonsin tillbaka. På väg till Aibak denna vackra vårdag var kullarna gröna och mandelträden blommade. kan vara väldigt vackert - det är inte bara fyra nyanser av brunt. Vi åkte förbi en samling med unga killar som firade våren. Det hade varit nyår, nouruz, och vi stannade. De dansade, sjöng, hade picknick och var väldigt glada. När vi kom fram till Aibak besökte vi en barnmorskeutbildning. satt jag i Svenska , och det var i den egenskapen jag var där. Det var ungefär 20 unga kvinnor som gick utbildningen. De flesta var ogifta, men en del var gifta och hade sina barn med sig. De hade skickats från sina byar för att gå utbildningen, för att bli barnmorskor och för att rädda både mödrars och barns liv. De såg sin framtid: tillbaka hem till byn och rädda liv och se till att man får ett bättre liv. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Fortsatt svenskt deltagande i Natos utbildnings- och rådgivningsinsats RSM i , , var jag åter tillbaka i . I träffade jag och några andra kvinnliga parlamentariker ett antal kvinnliga afghanska parlamentariker som satt i loia jirga. Det intressanta var att de var från olika etniska grupper. Vi diskuterade framtiden och kvinnors situation.