· H21045 · 2014-11-28 09:25:14 — har frågat mig om jag avser att verka för att en större del av pensionen delas vid skilsmässa och om jag, inom ramen för mitt ansvar som övergripande ansvarig för jämställdhetsfrågorna, avser att ta andra initiativ för att pensionerna ska fördelas mer jämställt. Målet för jämställdhetspolitiken är att kvinnor och män ska ha samma makt att forma samhället och sina egna liv. Delmålet om ekonomisk jämställdhet har ett livscykelperspektiv och tar sikte på fördelningen av inkomster, löner och pensioner mellan kvinnor och män. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer Pensionssystemet utgår från det betalda arbete som kvinnor och män utför på arbetsmarknaden. Kvinnor och män arbetar ungefär lika mycket, men män arbetar i större utsträckning betalt och kvinnor utför mer av det obetalda hem- och omsorgsarbetet. Dessutom utförs det betalda arbetet på en arbetsmarknad som i stor utsträckning är könsuppdelad, där kvinnodominerade sektorer och yrken är lägre betalda som män i större utsträckning än kvinnor återfinns på högre och mer välbetalda positioner. Detta får negativa konsekvenser för kvinnors inkomster och självständighet livet igenom. Genomslaget blir särskilt stort för äldre kvinnor och män och vid skilsmässa sent i livet. Regeringen har i budgetpropositionen presenterat flera insatser och reformer för att främja jämställdhet på arbetsmarknaden. Flera insatser tar sikte på att förbättra kvinnors arbetsmiljö och arbetsvillkor. anslås till forskning om kvinnors arbetsmiljöproblem och arbetsrelaterad ohälsa. får en tillfällig förstärkning för att bedriva särskilt förebyggande insatser inom kvinnodominerade sektorer. Regeringen avser att ge Arbetsförmedlingen i uppdrag att främja jämställdhet och motverka den könsuppdelade arbetsmarknaden. Regeringens ambition är att diskrimineringslagens regler om aktiva åtgärder ska ändras så att bestämmelserna om lönekartläggning och handlingsplaner för jämställda löner uppfyller tillkännagivande . Regeringen avser att återkomma med en proposition till i dessa frågor. Resurser till barn- och äldreomsorgen stärks. En förstärkning av förskolan och äldreomsorgen främjar en jämn fördelning av det obetalda omsorgsarbetet och att fler kvinnor kan arbeta heltid. Regeringen föreslår även att av föräldrapenningen reserveras för vardera föräldern och att möjligheten för kommuner att bevilja vårdnadsbidrag avskaffas. Frågan om att dela pensionsrätt vid skilsmässa ingår inte i pensionsöverenskommelsen och ligger därmed inte heller på Pensionsgruppens bord. Inom ramen för dagens pensionssystem finns dock möjligheter att löpande, när pensionsrätten tjänas in, föra över premiepensionsrätt mellan makar eller registrerade partner. Ytterligare ett kompensatoriskt inslag är att den som har lägst inkomst i ett hushåll får extra pensionsrätt om man får barn. har en viktig uppgift när det gäller att informera och sprida kunskap om hur kvinnor och män kan göra informerade val när det gäller jämställdhet och pensioner. Regeringens huvudinriktning när det gäller att komma till rätta med ojämställda pensioner är att förändra grundförutsättningarna för kvinnors och mäns möjligheter till betalt arbete och att främja en jämn fördelning av det obetalda hem- och omsorgsarbetet. Mot denna bakgrund kan det finnas vissa invändningar mot att utforma pensionssystem med alltför starka kompensatoriska inslag. En oönskad konsekvens kan bli att bevekelsegrunderna för en ojämn fördelning av betalt och obetalt arbete bevaras eller till och med stärks. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer Jag vill börja med att tacka jämställdhetsministern för svaret. Jag vill också passa på att här i gratulera till ett viktigt uppdrag, som jag tycker har börjat bra på många sätt. Speciellt vill jag uppmärksamma att regeringen har bestämt sig för att fortsätta stödja Preventell, det viktiga förebyggande arbete som bedrivs för hela riket på . Jag tror att det är väldigt viktigt att fortsätta på den vägen, att satsa på kvinnojourer men också vara stark i det förebyggande arbetet och göra mer där. Mot bakgrund av den samsyn som finns i många frågor mellan den avgångna och den nytillträdda jämställdhetsministern tycker jag att det är spännande att diskutera en fråga som jag kom att uppfatta som mer och mer stötande som jämställdhetsminister. Skillnaden mellan mäns och kvinnors löner är upprörande, men skillnaden mellan mäns och kvinnors pensioner är ännu mer upprörande. Skillnaden mellan mäns och kvinnors levnadsstandard eller livskvalitet under pensionsåren är mycket upprörande. Det har många orsaker. Vi är överens om att det handlar om att fortsätta att sträva mot ett rättvist samhälle. Vi har en pensionsöverenskommelse mellan Socialdemokraterna och de fyra allianspartierna. Vi har byggt ett mycket robust och bra pensionssystem, men det är byggt för den rättvisa världen. I väntan på att vi uppnår nirvana tycker jag att det känns väldigt angeläget att föra en diskussion om vad vi kan göra mer. Jag har förstått av dem som slöt pensionsöverenskommelsen att de trodde att vi var på väg mot det jämställda samhället. De förutsåg inte och tänkte inte på att skilsmässor skulle komma att öka i den takt de har gjort. 300 000 kvinnor lever som frånskilda pensionärer. När man skiljer sig delar man på den förmögenhetsmassa man har skapat - på bostad, på eventuell bil och på övriga besparingar. Men den stora förmögenhetsmassan tillsammans med bostaden i en familj är pensionspengarna, och de försvinner från de ofta lågavlönade kvinnorna. I exempel efter exempel kan man se hur frånskilda kvinnor berövas en värdig ålderdom på grund av det. Vi har ett giftorättssystem - så har jag tänkt, och så tänker - som kompenserar för hur man fördelar obetalt och betalt arbete i en familj. Det gäller allt annat. I ett litet tillägg till överenskommelsen var vi överens om att också låta det gälla de privata pensionerna. Det finns som statsrådet påpekar en ytterst lite utnyttjad möjlighet att överlämna rätten till premiepension. Vi borde också fundera över vad vi skulle kunna göra för att skapa rättvisa för alla de kvinnor som har levt i strukturer som vi som politiker delvis är ansvariga för. De kvinnor som har tagit huvudansvaret för det obetalda arbetet har levt då det kanske inte fanns förskola för alla och då mycket av det som vi nu tillsammans försöker ändra på inte var vid handen. Jag tycker att det är ett intressant och viktigt svar fram till slutet, där den lilla invändningen kommer att då kanske vi inte kan skapa nirvana tillräckligt fort. Det är ett för dåligt svar för alla de kvinnor som ser framför sig en för fattig pension. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer Då ska jag glädja med att jag har ett jättebra svar. Först vill jag tacka för gratulationen. Jag ser fram emot samarbete. har ju en lång historia av att kämpa för jämställdhet. Inte alltid men har vi haft samsyn i frågor. När det gäller kvinnojourerna ska jag bara nämna att vi ger 100 miljoner extra till dem i vår budget. Det är pengar som tillsammans med insatser som Preventell kommer att bidra till en bättre ställning för frågorna om våld mot kvinnor. För att återgå till dagens debatt ligger nirvana förmodligen ganska långt bort, men vi tycker att vi har tagit en hel del steg , efter att vi tillträdde. Vi har lagt fram en budget som faktiskt innehåller förslag om att förbättra jämställdheten mellan kvinnor och män i samhället i stort. Det är viktigt att ha insatser på strukturell nivå för att förändra de förhållanden som du pekar på, . Vi tror att politiken kan påverka strukturerna. Därför är det viktigt att börja , och det har vi gjort. Till exempel är det viktigt för oss att heltid ska vara på arbetsmarknaden och att det inleds tydliga samtal med parterna om hur man kan göra heltid till norm och deltid till en möjlighet. Kvinnors deltidsarbete bidrar till att de har lägre inkomster än män. Att man nu öronmärker en månad till av föräldraförsäkringen för varje förälder är en viktig signal och verklighet för att kvinnor och män ska fördela det obetalda arbetet - och även det betalda - på ett annat sätt. Vi avskaffar också möjligheten för kommuner att bevilja vårdnadsbidrag, som jag nämnde. Jag måste säga att det finns en skillnad i hur vi ser på det här. gick med på eller stod bakom förslag om vårdnadsbidrag under de två förra mandatperioderna. Under den tiden följde man upp vilken effekt vårdnadsbidraget hade, och de effekterna var ganska skräckinjagande när det gäller jämställdhet och jämlikhet. Vårdnadsbidraget går faktiskt ut på att staten betalar vuxna människor för att inte förvärvsarbeta, vilket enligt uppföljningen man gjorde i hög grad bidrar till att de mest utsatta kvinnorna får ännu sämre livsinkomster om de väljer att finnas i vårdnadsbidraget. har jag sett att ni går fram med det igen. Det förvånar mig, för det är ett exempel på en åtgärd som verkligen inte gynnar jämställdheten. Dessutom höjer vi underhållsstödet för ensamstående. Det är framför allt kvinnor. Vi vill också öka bostadstillägget för pensionärer. Det kommer särskilt att gynna kvinnor. Vi har också med förslag om sänkt skatt för pensionärer. Det finns flera förslag som tillsammans med arbetsmarknads- och arbetsmiljöförslagen som jag lade fram är väldigt kraftfulla - de är på nästan 1 ½ miljard. När det gäller pensionärers inkomster har vi förslag på ungefär 4 miljarder. Vi tror att det kommer att vara kraftfulla åtgärder för att förbättra kvinnors livssituation och inkomster. Det förvånar mig inte att statsrådet väljer att prata om något annat än det jag har frågat om, för det jag har frågat om är en väldigt svår fråga. Det är hundratusentals kvinnor som lider av detta, och vi är fast i principen att det ska vara som vi bestämde och att det måste vara så. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer Jag tycker att det vore spännande att försöka vända och vrida på för- och nackdelar med att införa en bodelningsprincip också när det gäller en större del av pensionen, för det är det som jag har frågat om. Självklart ska jag svara på de andra frågor som vill tala om. Det är ingen hemlighet att är och alltid har varit emot vårdnadsbidraget. Det är ingen hemlighet att när man sitter i regering med andra partier får man ge och ta. Den nuvarande regeringen lever ju under samma paradigm. Vi har varit tydliga med att vi är emot vårdnadsbidrag. Vi har också sagt till väljarna att vi har förhandlat före valet, vilket den sittande regeringen inte har gjort och har en hel del problem med det. Vi förhandlade om en del problem före valet och lade fram ett valmanifest som blev en budgetmotion som vi förmodligen ska rösta om . Då kommer vi att stödja de förslag som vi förhandlade fram före valet. Vi är alltså emot vårdnadsbidraget. Vi kan lämna det nu; vi kan ha en ny debatt om det. Vi är överens om att vårdnadsbidraget inte har medverkat till mer jämställda pensioner. Frågan är vad statsrådet och regeringen tänker om de kvinnor som, efter ett långt liv i en relation där de har delat på betalt och obetalt arbete, efter en skilsmässa inte får del av den förmögenhet som de har varit med och skapat. Skulle man kunna tänka sig att utreda och titta närmare på den frågan, som vi i har föreslagit? Vi tänker att eftersom fem partier var överens om pensionsöverenskommelsen och eftersom överenskommelsen som gällde hur man skulle kunna dela på pensionen var en bilaga till den skulle det vara ett sätt att göra det. Om Socialdemokraterna inte tycker det kan man kanske tänka sig att på något annat sätt ta ansvaret för att fundera över de här frågorna. Jag ser fram emot att höra svaret på den frågan. Jag blir entusiastisk av att få prata om politikens innehåll. Jag tycker att det är roligt eftersom de senaste veckornas offentliga debatt mest har handlat om spelet runt. Det är viktigt och intressant att få prata om vad vi faktiskt har för olika förslag. Jag tycker att jag talar om sakfrågan. Det handlar om förutsättningar för att hamna i den här situationen. Kvinnor har i genomsnitt mindre i pension än män. Kvinnors pensioner uppgår till av mäns. Det är upprörande, precis som du sa, . Jag tror att det viktiga är att lägga krutet på det som händer innan man kommer till pensionsåldern. En annan viktig fråga är förstås att kvinnor och män som förvärvsarbetar ska göra det på lika villkor. Det står också i första avsnittet av regeringens regeringsförklaring. Men det handlar även om villkoren för att detta ska kunna ske. Barnomsorg och äldreomsorg ska gynna både kvinnors och mäns arbetskraftsdeltagande. Vi vet att har framför allt kvinnors grad av förvärvsarbete minskat, och den tid de lägger ned som anhöriga till äldre har ökat. Vi lägger 2 miljarder på bemanning i äldreomsorgen, just för att de anhöriga och de äldre själva ska kunna lita på att det är bra kvalitet i äldreomsorgen och att de äldre kan känna sig trygga där. Det är för mig ett sätt att inte pressa kvinnor att gå ned i arbetstid eller få lägre inkomster under sitt liv. Jag vidhåller att det är en sådan politik och sådana förslag som gynnar detta i längden. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer Jag vidhåller att det viktigaste för att vi ska få rättvisa pensioner är att vi har en rättvis arbetsmarknad. Många av de förslag som regeringen lägger fram tycker jag är bra. Jag vidhåller att detta är en klen tröst för de kvinnor som eller kommer att få leva på mycket låga pensioner. Tyvärr har jag inte fått svar på min huvudfråga: Är regeringen beredd att göra något i den frågan? Det är oron för dessa kvinnor som har fått mig att väcka denna interpellation. Regeringen har i sin budget föreslagit att man ska ta bort eller minska avdragsrätten för privata pensioner, och det biträder vi. Det har lett till att både fackförbund och banker säger att man ska sluta spara i privata pensionsförsäkringar. I stället ska man se till att löneväxla och lägga också de pengarna i tjänstepension, som ju inte kommer att vara tillgänglig för den part som eventuellt blir övergiven eller som väljer att lämna en relation. Många kvinnor väljer att inte lämna dåliga relationer, för de vet att de inte kommer att klara sig på ålderns höst. Det är ett problem som vi, oavsett alla principer som vi helst vill ska vara orörda, måste tala om. När jag berättade för en god vän som är terapeut att jag efter moget övervägande hade kommit fram till att detta är ett bra förslag för att gå fram med sa hon: Vad glad jag blir! Du anar inte hur många kvinnor som stannar kvar i dåliga relationer för att de vet att de inte har någon möjlighet att försörja sig om de lämnar mannen och hans pension. Jag tyckte att det var en intressant fråga att tala om. Jag håller med om att regeringen gör många bra saker, men det var den här frågan jag ville tala om. Jag beklagar att du, , inte har lust att tala om den med mig. Jag har stor lust att tala med dig om de här frågorna, . Vi ser olika på detta, och det är väl därför man diskuterar politik. Jag vidhåller att det som är viktigt är det som händer före pensionen. Det finns också många kvinnor som inte lämnar dåliga relationer när de är i barnafödande ålder och har små barn, helt enkelt för att man redan då har olika lön och olika nivåer på inkomster. Man gör individuella val, och de leder sammantaget till att kvinnor i högre grad jobbar deltid och inte får chefspositioner i samma grad som de män de är gifta med. Detta är ett problem som släpar med under hela livet. Dessvärre händer det att också kvinnor som är högutbildade kan få låg lön. Det är ett strukturellt problem. Jag vidhåller att det som händer på arbetsmarknaden och i arbetslivet är det viktiga. I pensionsöverenskommelsen finns de här frågorna inte med. Man kan kanske titta på dem, men det är inte en plan som finns . Vår politik är att jobba hårt och tydligt med strukturerna och inte göra avsteg från att kvinnor liksom män ska finnas på arbetsmarknaden. Kvinnor liksom män ska jobba heltid om de vill. Kvinnor liksom män ska ha bra anställningsförhållanden och kunna avancera, och kvinnor liksom män ska kunna studera och få lön för det. STYLEREF Kantrubrik \* MERGEFORMAT Svar på interpellationer Mycket av detta är ett ansvar också för parterna. Vi är beredda att föra samtal med parterna om detta. Jag vidhåller att det som händer före pensionen är det som skapar dessa strukturer. Därför är det viktigt att lägga krut på det, och det har vi gjort. efter att vi tillträdde lade vi fram en budget som innehåller en rad bra förslag som stöder detta arbete. Överläggningen var härmed avslutad.