prot · H10946 · 2013-12-13 00:00:00 — Man koncentrerar sig på de snabbare och kortare insatserna, men däremot läggs förebyggande arbete åt sidan. Sådant som tar tid läggs åt sidan; det får träda tillbaka. Tittar man sedan på verksamheten som helhet noterade att det var 40 000 tillsynsbesök på de inspektörer som fanns 2006 och att en fjärdedel av det har försvunnit. Omsätter man det i regelrätta inspektioner kan man se att vi låg på 25 784 inspektioner 2006. låg vi på 21 853. är det 18 645 gjorda, och det är inte mycket kvar av året. Den reella inspektionsverksamheten har alltså minskat som en effekt av detta. Jag tror inte att den omorganisation som sker inom – alltså att man kommer att lägga ned regionkontoret i och göra om det till filial samt koncentrera verksamheten till och låta den omfatta fem län i stället för som tidigare två – kommer att leda till någon förbättring av arbetsmiljöarbetet. Effekten är i stället att avståndet kommer att öka mellan , de fackliga organisationerna och arbetsplatserna. Min fråga är: Vilka åtgärder avser ministern att vidta för att den nu föreslagna omorganisationen inte resulterar i försämrade möjligheter att bedriva ett framgångsrikt arbetsmiljöarbete och bekämpa den stegrande trenden med ett ökat antal arbetsolyckor som leder till sjukfrånvaro? 52 (M): står vi här igen och diskuterar arbetsmiljö. Det tycker jag är bra, för det är ett viktigt område. Av den anledningen har jag låtit utredningstjänsten här i ta fram en rapport om arbetsplatsolyckor som är ganska färsk. Det är ganska intressant att studera vad man har kommit fram till där. Det som våra kära socialdemokrater som har skrivit dagens interpellationer påstår här i talarstolen stämmer inte. Antalen arbetsplatsbesök var både 2008 och 2010 väldigt höga. Jag kan ta 2002 som jämförelse. Då var de drygt 26 000. var de 33 000, var de 33 000. Antalet gick ned något 2012 till knappt 32 000. Likaså var olyckorna och dödsfallen i arbetet betydligt fler förr när hade en mycket större budget, som ni påstår. Det finns alltså ingen relation mellan hur stor budget har och hur många olyckor och dödsfall som sker på arbetet. Det är helt andra faktorer som spelar in. Därför tycker jag att det är viktigt att vi tittar på verkligheten, på den statistik som finns, och inte bara kommer med påståenden. Det som är glädjande med det som har gjorts är att på ett gott sätt har effektiviserat sitt eget arbete. Man arbetar på ett modernare sätt, man har ny teknik och framför allt använder man en betydligt större del av sin verksamhet till kunskapsspridning. Det är inte antalet inspektörer som gör en god arbetsmiljö i . Ansvaret ligger hos arbetsgivarna. Det är jätteviktigt att man då informerar arbetsgivarna om vilka regler som gäller och ser till att man följer de lagar och regler som gäller. Kraften ska läggas på rätt ställe. Man ska ta reda på vilka branscher som är mest riskfyllda. Man ska också kontrollera de arbetsplatser där det sker olyckor och naturligtvis se till att arbetsgivarna där skärper sig. Det är ingen idé att man kontrollerar goda arbetsgivare på samma sätt som man kanske gjorde tidigare. Framför allt är det att använda ett modernare och bredare arbetssätt och en bredare kunskapsspridning som är nya roll. Här visar statistiken väldigt tydligt år att det går åt rätt håll. Det har skett en liten ökning , och ska nu utreda vad det kan bero på. Det vet ingen . Jag kan alltså säga som sammanfattning att ingenting när det gäller arbetsmiljön var bättre . Allting blir bara bättre och bättre, och det tycker jag att vi ska glädjas åt. Vi ska vara glada över att var det år med näst minst döda på arbetet. Kanske får vi ett nytt rekord . Den skräckpropaganda som har spridits i medier, av fackföreningsrörelsen och framför allt av socialdemokrater är ohederlig. Den stämmer inte med verkligheten. Vi ska glädjas åt att färre människor drabbas av olyckor. Men vi ska också oroa oss över att det finns en del områden, till exempel där kvinnor arbetar, där sjukskrivningarna ökar. Det har fått ett särskilt uppdrag att titta på. Kraften ska läggas där den behövs och inte på att räkna pinnar för att man gör antal inspektioner på ställen där det kanske inte är lika nödvändigt. 53 Arbetsmarknadsminister (M): Jag tackar för interpellationerna. Jag börjar med att konstatera att det finns ett stort engagemang för arbetsmiljöfrågorna här i . svarade jag på tre interpellationer om arbetsmiljö. svarade jag på ytterligare två interpellationer om arbetsmiljö, och flera av er var här då, även som efterfrågar en seriös debatt. Jag tycker att vi har en seriös debatt om de här frågorna. Även om inte alltid får de svar som passar honom tycker jag verkligen att vi har en seriös debatt. Jag har även skriftligen svarat på fyra frågor – två av frågeställarna är här nu – som handlade om arbetsmiljö och . Vi hade också en debatt i kammaren . I alla svaren har jag redogjort för min och regeringens syn på arbetsmiljöpolitiken. Därför blir dagens svar detsamma som i tidigare debatter. Arbetsmiljöpolitikens främsta mål är att skapa en god arbetsmiljö på de svenska arbetsplatserna. Vi vet att arbetsmarknaden förändras och arbetsplatserna likaså. I regeringens arbetsmiljöpolitiska handlingsplan har vi lyft fram att arbetsmiljöarbetet kommer att fortsatt behöva anpassas utifrån nya förutsättningar som finns på arbetsmarknaden och som kommer att finnas på arbetsmarknaden . Det är därför som jag här gång på gång, både i den här debatten och tidigare, lyfter fram att det är viktigt med tillsyn men att det också är viktigt med information och kunskapsspridning. Informationen och kunskapsspridningen måste också anpassas efter ändrade förhållanden, så att ingen ska behöva skadas eller dö på jobbet. När det gäller just organisation, som flera av er har frågat om, är det upp till varje myndighet att organisera arbetet så att det sker på bästa sätt. För regeringen är det centrala att myndigheten bedriver sin verksamhet på ett effektivt sätt som svarar mot uppdraget. Jag kan vända på frågeställningen: att det är vi politiker som ska avgöra var kontor ska ligga i ? Jag har full tillit till att självt, i egenskap av expertmyndighet, bäst kan göra den bedömningen. När det så gäller resurserna är det sant, precis som jag sade i svaret, att gjorde vi flera neddragningar i statsförvaltningen, bland annat på . Men det är också sant att anslaget har ökat igen, speciellt för insatser för kunskapsspridning och information. När man lyssnar här i kammaren kan man lätt tro att är det som står för god arbetsmiljö i . Nej, det är ute på arbetsplatserna som goda arbetsmiljöer växer fram. Arbetsgivarna har det ansvaret tillsammans med parterna. Jag har ofta talat i kammaren om samverkan, hur viktigt det är att vi politiker samverkar men också att man samverkar på arbetsplatserna. har en otroligt viktig funktion i arbetsmiljöarbetet på svensk arbetsmarknad när det gäller tillsyn men också kunskap och informationsspridning. Speciellt när det gäller små och mindre företag som tycker att det är svårt att veta hur man gör rätt tror jag att just information och kunskapsspridning är viktigt. Debatterna här i kammaren har handlat väldigt mycket om inspektioner. Inspektionerna är viktiga, och har så föredömligt redogjort för hur utvecklingen har varit. Men jag tror att man också måste se att det finns en bredare uppgift som har och som regeringen fokuserar på. Jag säger, som jag har sagt förut, att det behövs en bredd av arbetsmiljöpolitiska åtgärder. är en del av detta, men det stora ansvaret finns hos arbetsgivarna som ska verka för en god arbetsmiljö. 54 (S): Jag tackar statsrådet för svaret. Som väntat är jag inte helt tillfreds med svaret, men jag får väl upprepa min fråga igen och kanske komma med någon ytterligare som ministern kan svara på. Jag tycker att ministern för ett bakvänt resonemang. Om det nu vore så att resurserna för inte spelade någon roll och om förbättringar av arbetsmiljön skedde någon annanstans kunde man ju lägga ned hela verket. Då löser det sig i alla fall. Man kan ju skicka ut reklambroschyrer till företag, så löser det sig ändå. Jag tycker att det är ett helt bakvänt resonemang. Jag vill ta tillfället i akt att berätta vad vi socialdemokrater vill göra på arbetsmiljöområdet, för vi vill göra saker på riktigt, inte bara prata om hur viktigt det är med en god arbetsmiljö. Vi vill också göra något åt det. Sjukskrivningarna ökar i snabb takt. Trots att 65 000 personer har utförsäkrats är sjuktalen tillbaka på samma nivåer som när regeringen skärpte reglerna 2008. Vi vill förändra verkligheten. Vi vill inte bara hyfsa till bilden av verkligheten, som är den moderata strategin. Vi har lanserat tio punkter för ett hållbart arbetsliv, och de lyder som följer: För det första vill vi öka anslagen till , så att fler inspektioner kan utföras, och prioritera nya arbetsmiljöproblem inom det moderna arbetslivet. Här vill vi satsa mer än regeringen. För det andra vill vi införa en nollvision för dödsolyckor. För det tredje vill vi satsa stort på forskning om arbetsliv och arbetsmiljö och samla den i ett nationellt centrum. För det fjärde vill vi inventera förekomsten av hot och våld i arbetslivet och utveckla sätt att hindra mobbning och trakasserier. För det femte vill vi införa ett beställaransvar för att säkerställa god arbetsmiljö hos entreprenadföretag. För det sjätte vill vi kartlägga och hitta strategier för att minska förekomsten av det obetalda övertidsarbetet, som är ett jätteproblem i modernt arbetsliv. För det sjunde vill vi att tillsvidareanställningar ska vara den huvudsakliga anställningsformen och att rullande visstidsanställningar inte ska kunna staplas på varandra utan gräns. Heltidsarbete ska vara norm på hela arbetsmarknaden. För det åttonde vill vi stärka de regionala skyddsombuden genom statligt stöd till avancerad utbildning. För det nionde vill vi införa en skyldighet för arbetsgivare att rapportera in alla tillbud och arbetsplatsolyckor. För det tionde och slutligen vill vi skapa en kvalitetssäkrad företagshälsovård som finns nära arbetsplatserna och där parterna har ett gemensamt inflytande. Där vill vi satsa . Så kan man också välja att prioritera – prioritera att förändra verkligheten, inte bara hyfsa till bilden av verkligheten. Vi socialdemokrater vet vikten av ett hållbart arbetsliv. Vi har kämpat för ett mänskligt arbetsliv sedan vi bildades som parti. Att arbetstagare inte ska utnyttjas och slitas ut finns i vårt partis dna – lite grann kanske som att skattesänkning finns i dna. Vi vet att den verkliga arbetslinjen måste vara hållbar och mänsklig. Vi är ett rikt land, men vi har inte råd med att människor slits ut . Får vi makten kommer vi att ta krafttag. Jag undrar igen: Vilka åtgärder ämnar statsrådet att vidta för att minska risken för ohälsa och olyckor i arbetslivet när nu kraftiga nedskärningar har gjorts på området? 55 (S): Vad var då svaret på det komplexa? Var det kunskapsspridningen? När det var massiv kritik mot att regeringen lade ned den samlade arbetslivsforskningen i och omvärlden reagerade starkt tvingades dåvarande arbetsmarknadsminister att tillsätta en utredning om behovet av samlad forskning. Utredningen kom givetvis fram till att det fanns stort behov av det. Då klämde regeringen ur sig ett par till och sade: Var så goda, här har ni. Börja med kunskapsinsamling och kunskapsspridning. Det var en fjutt av egentligen ingenting. Att man lade ned den främsta forskningen som fanns och ersatte den med så kallad kunskapsspridning visar på ett totalt ointresse, och jag tror att jag vet förklaringen till det. Låt mig gå in på det komplexa, . Det finns en högnivågrupp i som leds av . Det handlar om smartregulation. För att underlätta och förenkla regelarbetet har gruppen föreslagit att mindre företag ska få en lägre skyddsnivå på arbetsmiljöreglerna. föreslog också tidigt att man skulle börja skära ned på arbetsmiljöverken för att underlätta för företagen, vilket regeringen gjorde. Skälet var att man skulle bekämpa utanförskapet. Finns det något intelligent i det resonemanget, ? Det kan man fråga sig. Behovet av att finns i EU-samarbetet är stort. Behovet av expertis för att kunna möta och förhindra de idéer som växer fram från marknadsliberaler i om att mindre företag ska få lägre skyddsnivå på arbetsmiljöreglerna. I drar man gränsen för mindre företag vid 250 anställda, och det är av företagen i . Då finns det ett stort behov av att kan ha experter med för att stoppa detta. Men jag vet att regeringen inte har något intresse av det. Därför leker man svälta räv med . Man ger dem inte möjlighet att finnas med i detta arbete. måste organisera om och tillsätta en internationell stab, men han måste ta från andra resurser. Ni säger att ni prioriterar arbetsmiljöfrågorna. På vilket sätt? Hur visar ni det? ger ett ansikte åt arbetsmiljöpolitik. Hon lanserade vid arbetsmiljöriksdagen att de goda arbetsgivarna borde få sänkta arbetsgivaravgifter eftersom de följer lagen. Folkpartisten hade ett annat förslag. För att få fler skyddsombud bör vi inrätta ett särskilt jobbskattavdrag för skyddsombud. Vad finns det för andra förslag för att stärka detta? Arbetar regeringen för att förhindra dessa idéer i ? Nej, man följer med. Jag vet att näringsminister är intresserad av det, och jag vet att är särskilt intresserad av det. Man talar om att minska regelkrånglet, men det kommer att drabba arbetsmiljön på små företag och verksamheter. Det är förskräckligt. Återigen: Vad är det som är komplext? Svara på den frågan! Det handlar inte bara om resurser utan om mer saker. Låt oss då höra vad det är för saker. 56 (S): Jag får tacka för svaret. Jag uppfattade inte att ministern kommenterade om min slutsats var riktig, men hon kanske kan återkomma till det. Ministern undrar om vi ska lägga oss i var kontoren ska ligga, men det handlar om att vi är oroliga för att antalet kontor ska minska, att de blir färre. Runt om i vårt land bedrivs entreprenadarbete som är finansierade av offentliga medel. Det mest uppmärksammade har varit i . Här har svenska fackföreningar inte kunnat bedriva ett offensivt arbetsmiljöarbete, vilket ministern säger att de har ansvar för, eftersom de inte har haft tillträde till arbetsplatsen. Konsekvensen är att fem byggnadsarbetare har omkommit under byggnationen, och det har skett ett antal allvarliga olyckor med invaliditet som följd för de byggnadsarbetare som har drabbats. Nedläggning av Arbetsmiljöverkets lokalkontor i bland annat och kommer att underminera arbetsmiljöarbetet på arbetsplatser där facket inte har tillträde. Där krävs insatser, men avlövas myndigheten. Jag råder ministern att skaffa tidningsurklipp från de otaliga artiklar som skrivits runt om i landet om hur sämre villkor är ett sätt att konkurrera ut företag som har svenska kollektivavtal och följer svensk lagstiftning på arbetsmiljöområdet. Regeringen brukar i kammaren ofta framhäva vikten av ordning och reda i finanserna. Vi socialdemokrater vill gå ett steg längre och även ha ordning och reda på svensk arbetsmarknad, men där gör regeringen halt. Svenska kollektivavtal är ett bra stöd inte enbart för arbetsgivare och löntagare utan skulle verkligen underlätta för i centraliseringens tider. Om fackligt förtroendevalda och deras organisationer är en sådan viktig samarbetspartner i dessa frågor, varför lyssnar ministern inte på deras skildringar från vardagen på landets arbetsplatser? Eller är det så att skattesänkningar går före igen? Kan ministern förklara varför regeringen inte ansluter sig till vårt tiopunktsprogram om ordning och reda på arbetsmarknaden, där svenska kollektivavtal på svensk arbetsmarknad är grunden för goda villkor och en bra arbetsmiljö oavsett varifrån företag och dess medarbetare kommer? 57 (S): Det är inte rimligt att stå här och skönmåla tillvaron som om allt går åt rätt håll och det inte är några större problem när vi hade en dramatisk dödsolycka i och två arbetare fick sätta livet till i för sedan. Det här är mycket allvarliga situationer. När vi ser en ökande trend i antalet arbetsplatsolyckor som leder till sjukfrånvaro måste vi ta situationen på djupt allvar och inse att det som sker på har betydelse. Då säger man att det är så mycket annat än inspektioner som betyder något. Ja, tanken var ju att skulle ha möjlighet och tid att ägna sig åt förebyggande arbete, information, att hjälpa arbetsgivare – citat från ministern – och att stödja fackliga organisationer och skyddsombud. Det var tanken med det förebyggande arbetet. Men på grund av neddragningarna av antalet inspektörer och den tajta personalstab som man nu har på får detta arbete stå åt sidan. Man väljer att göra de snabba och de akuta insatserna och det som är nödvändigt för att klara vardagen medan det här får stå åt sidan. Ni ger inte en korrekt bild av hur realiteterna och verkligheten ser ut utan försöker med några snabba politiska pamfletter ta er ur en besvärlig debatt. Sedan blandas det siffror och sägs att det görs väldigt mycket. Jag har tagit fram inspektionsstatistiken från . gjordes 25 784 inspektioner, 2007 22 978, 2008 22 867, 2009 20 604, 2010 22 088 – en uppgång som berodde på att det gjordes en rekryteringsinsats – 2011 21 853, 2012 20 180 och 2013 18 645. Så ser det ut, och det beror på att man har mindre personal. Det är klart att det får effekter. Det här är alltså kärnan i hela verksamheten, och så ser utvecklingen ut. Sedan kan man diskutera om man ska titta på uppföljningsbesök, informationsinsatser, förrättningsprotokoll, hur en utredning går till och så vidare, och man kan blanda och bläddra i statistiken. Men det här är den grundläggande realian, och den tycker jag talar sitt eget tydliga språk. Ministern försöker komma undan genom att lite halvskojigt fråga om politiker ska avgöra var kontoren ska ligga. Problemet är bara den nya organisationen, vars problem bland annat beror på besparingarna och det ekonomiska trångmål den är i. För vår del ska det bli fem län inom samma organisation i stället för två som . Det är tveksamt om det kommer att leda till ett bättre arbete. Man lägger alltså ned filialkontoret i , gör en filial i som man avlövar en hel del resurser, och sedan har man huvudkontoret i . Om man nu inte riktigt tror på det här, om man tycker att det är en del i trenden att försämra verksamheten på ett sådant sätt att avståndet ökar och man inte kommer att klara uppföljningen, då måste man kunna väcka den frågan. Det kanske är så att ministern ska ta sig en funderare på det. Jag upprepar min fråga: Vilka åtgärder avser ministern att vidta för att den nu föreslagna omorganisationen inte ska resultera i försämrade möjligheter att driva ett framgångsrikt arbetsmiljöarbete och bekämpa den stegrande trenden mot ett ökat antal arbetsolyckor som leder till sjukfrånvaro? Jag har ännu inte fått ett substantiellt svar. 58 (M): Jag tycker att det är oseriöst av Socialdemokraterna att sprida falska siffror och känslosamma påståenden om tragiska dödsfall som faktiskt har skett. Det är väl självklart att ingen vill att varken olyckor eller dödsfall ska ske på jobbet. sade tidigare att arbetslivet ska vara hållbart och mänskligt och att Socialdemokraterna bryr sig. Det gör vi också, men vi kanske har olika verktyg. Jag förstår inte varför fakta inte duger åt Socialdemokraterna, varför de ska hitta på och ge helt fel information. Det är ju så att det blir bättre och bättre och sker färre och färre olyckor. Jämför 2012 och 2006 – det är en enormt stor skillnad. Tar man hänsyn till att det är fler arbetade timmar och fler människor som är ute och arbetar är det en kraftig sänkning. Alltså har arbetsmiljön blivit mycket bättre. Det kanske är viktigare att vi diskuterar vad och hur ska göra och inte bara räknar antalet inspektioner. Men det är just inspektioner de här herrarna verkar helt ha riktat in sig på, som om hela det svenska arbetsmiljölivet står och faller med antalet inspektioner. Det tror jag inte alls på. Ta på er nya glasögon och se sanningen! genomgår en omorganisation. Det kommer att resultera i ett nyare, modernare och effektivare arbetssätt som förhoppningsvis kommer att leda till allt färre olyckor. Det är viktigt. Alla verk måste utvecklas; alla verk måste bli effektivare. Det tycker jag att vi ska glädjas åt. Sedan vill jag säga till : Lägg inte ord i min mun som jag inte har sagt! Jag tycker att det är glädjande, och det tycker de flesta andra också, att arbetsmiljön blir allt bättre i . Vi ska glädjas åt att vi har kanske världens bästa arbetsmiljö. Arbetsmiljön är en av Alliansens viktigaste frågor, oavsett vad Socialdemokraterna står här och talar om. 59 Arbetsmarknadsminister (M): ska vara ett föregångsland när det gäller arbetsmiljöarbete. Då måste arbetsmiljöarbetet vara en viktig och naturlig del av vardagen på alla våra arbetsplatser. A och O för att uppnå detta är samarbete och att det förebyggande arbetsmiljöarbetet funkar. Här har, som jag tidigare nämnt, partsorganisationerna en väldigt viktig roll som pådrivare för en bättre arbetsmiljö. De kan göra skillnad genom att aktivt påverka sina medlemmar att göra rätt och fokusera på betydelsen av ett hälsosamt arbetsliv. Även har naturligtvis stor betydelse i det här arbetet. Man gör betydande insatser genom att informera företag om både regelverk och hur de kan förbättra sitt arbetsmiljöarbete. Det är viktigt eftersom många upplever att det är svårt att veta vad som gäller. Låt mig citera vad jag sade i svaret: Det är emellertid inte heller så enkelt att arbetsmiljöproblem går att lösa enbart genom att tillföra mer resurser till . Frågorna är mer komplexa än så. Jag har ett exempel på varför frågorna är mer komplexa än så. Om det vore så enkelt att det fanns en stark korrelation mellan resurser till och färre olyckor, då skulle inte olyckstalen ha varit betydligt högre på Socialdemokraternas tid, då resurserna var större. Det är inte så enkelt. Självklart betyder resurser mycket, men man ska rikta dem mot områden där man tror att de gör nytta. Vi tror mycket på kunskaps- och informationsspridning. Det tycker jag har varit tydligt , och det har varit tydligt i tidigare debatter. Kort om avstånd och antal kontor: Det är myndigheternas uppgift att själva organisera sig. inom vissa geografiska områden har inspektörer en bit att åka. De åker dit, är där och gör inspektioner. Så kommer det att bli även . Det är bättre att använda pengarna till människor än till lokalhyror. 60 (S): Tack, ministern! Jag vill ägna mina sista åt att sammanfatta min och Socialdemokraternas hållning i frågan. För det första: Det har gjorts kraftiga nedskärningar på arbetsmiljöområdet, vad ministern än påstår. De nedskärningarna får effekter, vad ministern än påstår, och de effekterna är negativa, vad ministern än påstår. För det andra: Vi socialdemokrater prioriterar arbetsmiljöarbetet på ett helt annat sätt än den borgerliga regeringen. Vackra ord och politisk spin kan inte dölja det faktum att och de andra regeringspartierna tycker att annat är viktigare. Som vanligt i fallet med förmodar jag att skattesänkningar går före – det brukar de ju alltid få göra. För det tredje: Den omorganisation som lanserats kommer att göra arbete sämre. Hälsningen från personalen i är tydlig: Det kommer att bli sämre. När lokalkontor läggs ned, när resvägen blir lång till arbetsplatserna, när man kan specialisera sig inom vissa branscher, när kontinuiteten blir sämre och inspektionerna ytligare, då blir det sämre. Dessutom, som en parentes, blir arbetsmiljön på själva sämre. Man kan ju undra vem som ska inspektera arbetsmiljöinspektörerna. Jag oroar mig för detta. Jag konstaterar att arbetsmarknadsministern inte verkar oroas, och det oroar mig ännu mer. Jag och mitt parti vill göra något åt det här och avsätter stora resurser för det. Vi har kämpat för en bättre arbetsmiljö sedan vårt partis bildande. Får vi väljarnas förtroende kommer vi fortsätta göra det även efter valet . Jag vill tacka mina meddebattörer för en bra debatt och passa på att önska trevliga framöver. 61 (S):