prot · H009112 · 2013-05-28 00:00:00 — När jag säger inte ska räknas åsyftar jag de debatter som förs om att det inte ska finnas vinstutdelning samt svårigheterna för kvinnor att teckna avtal med landsting och kommuner där socialdemokrater styr. På så sätt försvårar man för kvinnor som driver företag att kunna etablera sig och driva företag framgångsrikt. Titta inte bara på styrelser rent isolerat, utan titta också på hur möjligheterna och förutsättningarna ser ut för kvinnors aktiva deltagande i näringslivet! 47 (FP): Jag begärde ordet när sade att är ett bakåtsträvande land och att numera är en bromskloss. Det är ett mycket konstigt ställningstagande som också visar på den skevhet i debatten som bidrar till. Man lyfter fram frågan om lagstiftad kvotering i de största aktiebolagens styrelser som den viktigaste jämställdhetsfrågan, egentligen den enda jämställdhetsfrågan. Det är utifrån den som och ska mätas. Det blir väldigt märkligt. Jag skulle vilja se ett som sjuder av framtidshopp, där unga tjejer och killar känner att det är ett land där de kan förverkliga sig själva och har stora chanser att nå sina livsmål, inte därför att de har låga mål eller låga ambitioner utan därför att möjligheterna är väldigt stora. Då måste man fundera på hur man kan förbättra skolan, så att fler lyckas där. Man måste fundera på hur arbetsmarknaden kan fungera bättre, så att fler kan komma in på arbetsmarknaden och göra karriär. Men man måste också se de strukturer som finns och som håller tillbaka framför allt tjejer. Tjejer får lägre lön och sämre karriärmöjligheter trots att de pluggar mer och har bättre resultat i skolan. Det finns strukturer i vardagen som håller tillbaka tjejer och kvinnor och gör till ett land som inte är fullt jämställt. Man ska identifiera de verkliga hindren i vardagen, inte leta efter symbolfrågor. I själva verket tror jag att fokuset på enskilda symbolfrågor, när vi väljer att identifiera några enstaka saker, ibland kommer att innebära att jämställdhetsarbetet försvåras. I det här fallet säger att vi ska mätas utifrån om vi lagstiftar om kvotering till bolagsstyrelser eller inte. Gör man inte det är man en bakåtsträvare. Han väljer att inte se allting annat som måste göras och allting annat som görs. Det är en viktig fråga att fler kvinnor tar plats på ledande positioner och att fler kvinnor tar plats i styrelsen i aktiebolagen, men den frågan får inte skymma allting som är ännu mycket viktigare, om tjejer och killar i det här landet ska ha lika möjlighet att forma sina egna liv. Jag roade mig tidigare med att kolla vilka interpellationer ställt i jämställdhetsfrågan under detta . av dessa två handlar om kvotering till bolagsstyrelser. Det visar också det skeva fokus som ibland kommer i jämställdhetsdebatten och som jag tror är skadligt för jämställdhetsarbetet på lång sikt. Vi måste se vardagen på arbetsplatserna och i familjen, se de verkliga strukturer som innebär att tjejer och killar i det här landet inte har samma chans. Ansvarigt statsråd tog tidigare upp att hon diskuterar rätt mycket med arbetsmarknadens parter och näringslivet om andra verkningsfulla saker som kan göras. Jag tycker att det vore väldigt trevligt om delar av den här debatten kunde handla om annat, sådant som verkligen ger verkan i vardagen. Därför skulle jag önska att statsrådet också använde någon sekund till att prata om sådant. Kammaren beslutade på förslag av tredje vice talmannen att ajournera förhandlingarna till . 13 § (forts.) Svar på interpellation 2012/13:411 om jämställdheten i näringslivet 48 Statsrådet (FP): Låt mig börja det här inlägget med att trösta och försöka gjuta lita olja på hans besvikelsevågor: är i sanning fortfarande ett föregångsland när det gäller jämställdhetsarbete. I fyra av fem internationella undersökningar hamnar på första plats. hade jag förmånen att leda en delegation av svenska delegater som på CSW, kvinnokonferensen i , bidrog till att finna konsensus kring ett radikalt och bra manifest för utvecklingen för kvinnorna i världen. Den regering jag representerar har anslagit stora medel till en nordisk kvinnokonferens, , som äger rum . Där kan säkert och jag mötas och tillsammans med kvinnorörelsen i och övriga diskutera vad vi har kvar att göra och hur det ska göras. Det väcker också stor upprymdhet och glädje i hela världens kvinnorörelser att vi i och tar det initiativet. var jag inbjuden till för att berätta hur vi håller en hög nativitet genom en jämställdhets- och familjepolitik som verkligen är föregångare i världen. Jag är också ansvarig för förskolorna, som på alla sätt är föregångare i världen, både när det gäller att jobba med genuspedagoger och när det gäller att erbjuda kvinnor och män möjlighet att förvärvsarbeta. När det så gäller representationen av kvinnor i maktens styrelserum har vi i de statligt ägda bolagen numera i styrelserna, och av vd:arna i våra bolag är kvinnor. Vi har också krav på hur ledningsgrupperna ska se ut, och där är vi uppe i snart . Jag delar frustration över hur det ser ut i de privata styrelserummen, men jag har mina ideologiskt grundade skäl att vara försiktig med att vilja stifta en lag så fort jag ser något jag inte gillar. Jag kan tänka mig att pröva andra vägar, att föra diskussion och följa allt det som händer på det här området inom den privata sektorn, och det gör jag också. Jag accepterar dock inte världsbild att den enda och allena avgörande frågan för om man är en mörkblå kolsvart bakåtsträvare eller framåtsyftande politiker handlar om huruvida man i riksdag ska fatta ett beslut om vilka som ska sitta i börsbolagens styrelser. Jämställdhet är så mycket större, så mycket vidare och så mycket bredare än det. Jag är stolt att kunna säga att jag är jämställdhetsminister i ett land som är en föregångare. 49 (S): Det är sant; vi är fortfarande ett land som i internationell jämförelse sticker ut. Jag förstår att jämställdhetsministern i till exempel FN-sammanhang kan så att säga göra fördel jämställdhetsfrågorna. Jag vill inte ta ifrån jämställdhetsministern det, och jag ska vara ärlig och säga att jag förstår det. Jag ställer dock mycket högre krav. Det är ungefär som när finansministern säger att svensk arbetslöshet är bra jämfört med . Då ställer jag mycket högre krav. Jag jämför såklart inte jämställdhetsfrågor med vilka länder som helst i världen, utan jag jämför med de bästa. Jag jämför dessutom med de bästa, eftersom har en stolt historia. Min besvikelse hade naturligtvis inte varit så stor om inte hade haft en så stolt historia. Det är alltså bakgrunden. hade en artikel om kvotering. Där stod det: blev 2005 först i världen med detta när man införde regler om kvinnor i bolagsstyrelserna. De företag som inte följer reglerna har staten rätt att upplösa. Totalt är andelen kvinnliga styrelseledamöter i norska bolag i bara en fjärdedel. Och den förändring som sker går mycket sakta. ökade andelen kvinnor i svenska bolagsstyrelser med . Sedan står det något intressant, herr talman. Det är ändå så när man ska jämföra sig att det är spännande att se om det är vi som är annorlunda som vill ta till lagstiftning eller om det kanske faktiskt är så att vi är annorlunda som inte tar till lagstiftning. Artikeln fortsätter: Flertalet länder i däribland , , , , , och nämnda har redan någon form av lagstiftning för att få bolagen att ta in fler kvinnor i styrelserna. Ett lagförslag inom EU är också på gång även om det mött motstånd. I den kontexten, herr talman, blir det inte så väldigt extremt, märkvärdigt eller en revolutionär metod att lagstifta. Det verkar i stället vara ganska mainstream och så att säga normaliteten i , och det verkar vara så att många känner frustration över att det går så långsamt med jämställdheten i näringslivet. Det är inte bara jag och jämställdhetsministern, utan det är många som känner det runt omkring i . Till skillnad från oss är dock de andra beredda att göra någonting, men det är ju inte jämställdhetsministern. Det är det som är så anmärkningsvärt. Jag skulle tycka att det normala hade varit att gick före även i denna fråga. I många frågor ligger vi, precis som jämställdhetsministern är inne på, i framkant långt i framkant. Vi kan vara stolta över vårt jämställdhetsarbete i . Åtminstone historiskt kan man vara det också som folkpartist. håller vi dock på att sacka efter, och det är det som är problemet: Från en topposition håller vi på att tappa, och dessutom tappar vi initiativet. Vi borde naturligtvis, jämsides med , ha gått i täten för jämställdhet även i näringslivet och inte som det nu är liksom sträva emot och gå emot EU-arbetet. Vi är inte de som går först. Vi skulle ha varit före EU i de här frågorna! Det är det som är mitt krav på jämställdhetsministern och regeringen: att man går före, att man är konstruktiv, att man vill någonting, att man visar en god vilja och att man inte nöjer sig med att det inte händer någonting. Det måste vi ändå vara överens om: Tittar man på situationen som den ser ut i näringslivet händer det ingenting. Eller ursäkta mig, herr talman det händer mycket, mycket lite, om jag ska vara precis. 50 Statsrådet (FP): Precis som säger är det många som engagerar sig och jobbar för att öka andelen kvinnor och öka mångfalden i maktens rum. De finns rikligt företrädda i svenskt näringsliv, och det finns mycket intressant att lära sig av och följa där. Battle of the numbers är ett initiativ där tio stora bolag med sina ledningar i spetsen nu jobbar för att öka jämställdheten i sina företag. Det finns något som heter Styrelsebalans, som i helsidesannonser i berättar att deras uppgift och det de jobbar med är att rekrytera och förmedla kvinnliga styrelseledamöter. Vi har Rättviseförmedlingen, den civilsamhällesorganisation eller gräsrotsrörelse där 41 000 personer samarbetar för att hjälpa till att sprida kompetens också från andra än heterosexuella, vita män. Vi har stiftelsen , som gör rapporteringar, följer upp och finns överallt där jag rör mig. De diskuterar och debatterar de här frågorna. besöker jag företag som , , H & M och Lastvagnar där det pågår ett intensivt och hårt arbete, ibland med kvotering som självvald arbetsmetod. Jag tycker att kvotering är en fantastisk arbetsmetod. I politiken har vi tillämpat den rätt mycket. Jag är för det, men jag är mot och känner mig tveksam till att lagstifta. Det kan inte vara den enda måttstocken, . Det kan inte vara så att så fort någon hittar på något ska vi lagstifta för att bestämma en sak. Jag är dock inte rädd för det. Jag var med under ledning då man införde den första pappamånaden. Jag tycker att det är toppen att visa vad man står för. I de fall det rör sig om till exempel allmänt finansierade försäkringar räds inte jag. Men jag räds ett samhälle där man vid vartenda problem, varenda sak man vill ändra på, varenda misshällighet i samhället ska stifta en lag. Jag ser med otålighet och ilska på att det inte går tillräckligt fort. Jag vill fortsätta med att i dialog och samtal tillsammans med de parter i näringsliv och fack som jobbar med de här frågorna vara en positiv, sträng och drivande kraft. Men jag är inte redo för ett beslut i riksdag om hur det här ska skötas, även om man har gjort det på några andra håll i världen. Man behöver inte alltid göra som andra gör. 51 (S): Min uppmaning till jämställdhetsministern var inte att göra som andra gör utan att vara före andra, gå i spetsen, inte vara längst bak och vänta in det som händer. Det är bättre att ta initiativet. Det uppmanar jag jämställdhetsministern till. Jag är tvungen att citera ur en annan tidning, där en kvinna, , skriver om kvotering. Hon har annonserat i : Kvinna för styrelseuppdrag. (Eftersom det verkar vara svårt att hitta kvinnor till detta ) Erfarenhet av att bygga upp och driva eget företag. Erfarenhet av styrelsearbete mm. Hon har alltså annonserat att hon är villig att ställa upp eftersom man säger att det inte finns kompetenta kvinnor. Hon resonerar en kvinna med företagsbakgrund som jobbar inom designbranschen och skriver: Förut var jag optimist och tänkte att världen går väl framåt. Men har jag ändrat mig. Det går alldeles för sakta, och vi som lever nu vill se någon ändring i vår livstid. Män väljer män och det behövs kvotering för att något ska hända, säger som i en annons i anmäler sig till bolagsstyrelseuppdrag. Det är just detta det handlar om. Det handlar inte om att vi alltid ska lagstifta om allting när som helst hur som helst i första rummet. Det handlar om att man når en gräns någonstans där det där tålamodet tryter och man faktiskt vill se någonting under sin livstid, eller åtminstone under sina barns livstid, och kan mäta förändringarna och se att det rör sig framåt. Jag har förstått och hört här att det tydligen bara är finansministern i regeringen som kämpar för kvotering i bolagsstyrelserna, och jämställdhetsminister är mot. Men jag hoppas och tror trägen vinner att vi kan övertyga jämställdhetsministern om detta och kan flytta frågan framåt. 52 Statsrådet (FP): har suttit i regeringen . Han driver inte den här frågan, men han har i ansvarig ställning som ansvarig minister år ut och år in sett att ingenting händer. Han har tappat tålamodet och han sade: får det väl vara dags för kvotering. Jag tycker att han som finansminister har stått ut . Han har stått ut . Jag är inte säker på att mitt tålamod kommer att vara så . Men jag fortsätter att vara optimist. Jag tycker att som jag har varit jämställdhetsminister har jag sett många goda saker hända, till exempel att en förbannad kvinna sätter in en annons i . Hon gör rätt. Det finns kompetens och bredd både bland kvinnor och bland andra underrepresenterade grupper i maktens rum. Jag vill vara med och bidra till att de får den plats de förtjänar. Sedan får vi väl ser när mitt tålamod tar slut. Tack för debatten! Överläggningen var härmed avslutad. Anmäldes och bordlades Propositioner 2012/13:158 Ändringar i lagen om dödförklaring /13:161 Bemyndiganden för elektronikavfall och bekämpningsmedel 2012/13:166 Handläggningen av vissa associationsrättsliga ärenden Skrivelse 2012/13:130 Redovisning av AP-fondernas verksamhet utlåtande /13:TU20 Subsidiaritetsprövning av kommissionens förslag till förordning om åtgärder för att minska kostnaderna vid utbyggnad av höghastighetsnät Miljö- och jordbruksutskottets utlåtande /13:MJU18 En europeisk strategi för plastavfall Miljö- och jordbruksutskottets betänkande 2012/13:MJU19 Djurskydd m.m. betänkande 2012/13:FiU24 Utvärdering av penningpolitiken för perioden 20102012 betänkande 2012/13:UU11 Strategisk exportkontroll 2012 krigsmateriel och produkter med dubbla användningsområden betänkanden /13:TU17 Fordons- och vägtrafikfrågor 2012/13:TU18 Luftfartsfrågor 15 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2012/13:447 EU:s hot om strafftullar mot kinesiska solpaneler av (FP) till statsrådet (M) 2012/13:448 Trängselskatt och kollektivtrafik i av (V) till statsrådet (M) 2012/13:449 Regeringssamverkan med av (S) till statsminister (M) 2012/13:450 Bristerna inom svensk ambulanssjukvård av (S) till socialminister (KD) 2012/13:451 Kvinnor och barn i rättens gränsland av Amineh Kakabaveh (V) till statsrådet (FP) Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 16 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2012/13:542 Jobbstimulans och ekonomiskt bistånd av (S) till socialminister (KD) 2012/13:543 Det svenska friluftslivet av (S) till miljöminister (C) 2012/13:544 Syntetisk diesel i miljözon av (S) till statsrådet (M) 2012/13:545 förslag av (S) till finansminister (M) Frågorna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 17 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2012/13:514 Arbetsgivaravgiften för unga av (S) till näringsminister (C) 2012/13:503 Fördröjda biståndsinsatser av (V) till statsrådet (M) 2012/13:508 Kryssningskajen i hamn av (FP) till statsrådet (M) 2012/13:518 Skolgårdar av (S) till utbildningsminister (FP) Svaren redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 18 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av tredje vice talmannen från sammanträdets början till ajourneringen och av andre vice talmannen därefter till sammanträdets slut.