prot · H00936 · 2012-12-04 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollet för . 2 § Ny riksdagsledamot Upplästes och lades till handlingarna följande från inkomna Berättelse om granskning av bevis för riksdagsledamot har från inkommit bevis om att (SD) utsetts till ny ledamot av fr.o.m. sedan (SD) avsagt sig uppdraget. har denna dag granskat beviset för den nye ledamoten och därvid funnit att det blivit utfärdat i enlighet med 14 kap. 28 § vallagen (2005:837). 3 § Meddelande om frågestund Talmannen meddelade att vid frågestunden skulle följande statsråd närvara: Landsbygdsminister (C), statsrådet (M), statsrådet (M), statsrådet (FP) och försvarsminister (M). 4 § Anmälan om fördröjda svar på interpellationer Till hade inkommit följande skrivelser: Interpellation 2012/13:138 Till Interpellation 2012/13:138 Oroväckande många varsel av (S) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade engagemang som inte kan ändras. (M) Enligt uppdrag 2012/13:141 Till Interpellation 2012/13:141 Varsel i av (S) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade engagemang som inte kan ändras. (M) Enligt uppdrag 2012/13:142 Till Interpellation 2012/13:142 Nedskärningar i skånsk sjukvård av (S) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. (KD) Enligt uppdrag 2012/13:143 Till Interpellation 2012/13:143 Nedskärningar i skånsk sjukvård av (S) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. (KD) Enligt uppdrag 2012/13:149 Till Interpellation 2012/13:149 Att vända på alla stenar även i skogen av (S) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade engagemang som inte kan ändras. (M) Enligt uppdrag 2012/13:158 Till Interpellation 2012/13:158 Varsel i län av (S) Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade engagemang som inte kan ändras. (M) Enligt uppdrag 5 § Hänvisning av ärende till utskott Föredrogs och hänvisades EU-dokument KOM(2012) 710 till miljö- och jordbruksutskottet Åttaveckorsfristen för att avge ett motiverat yttrande skulle gå ut . 6 § Förnyad bordläggning Föredrogs och bordlades åter betänkande 2012/13:CU2 betänkande 2012/13:NU9 betänkanden /13:SkU7, SkU9, SkU11SkU13, SkU10 och SkU8 betänkanden /13:SfU3 och SfU4 betänkande 2012/13:KU1 betänkanden /13:SkU6 och SkU1 betänkande 2012/13:UU2 7 § Svar på interpellation 2012/13:144 om uppföljning av Skapande skola 1 Kultur- och idrottsminister (M): har frågat mig hur uppföljningen av Skapande skola går till. Han har också frågat om det finns ett organiserat samarbete mellan Skolinspektionen och . Vidare frågar han om konsekvenserna för de skolor som sökt Skapande skola-pengar. Skapande skola är en satsning på mer kultur i skolan som uppgår till ca och omfattar alla årskurser. Målet är att genom en ökad samverkan med kulturlivet långsiktigt integrera kulturella och konstnärliga uttryck i skolans arbete, vilket bidrar till att nå kunskapsmålen i högre grad. I budgetpropositionen föreslås dessutom att Skapande skola utökas till att också omfatta förskoleklassen, för vilket ytterligare tillförs. har i uppdrag att följa upp satsningen Skapande skola. Dessutom kommer Myndigheten för kulturanalys att presentera en utvärdering av satsningen. samråder med inför beslutet om hur bidraget ska fördelas. När det gäller är deras uppdrag att utöva tillsyn över skolväsendet och över hur skolhuvudmännen uppfyller sina skyldigheter enligt skollagstiftningen, inte att granska effekterna av Skapande skola. tar upp frågan om att alla barn som borde ha möjlighet att delta i Skapande skola-projekt inte får det. Då vill jag säga att Skapande skola-satsningen ska vara ett komplement till kommunens övriga kultursatsningar, och därför kan det vara motiverat att kommuner prioriterar vissa skolor vissa år och andra skolor andra år. På så sätt får många elever ta del av Skapande skola-projekt, om än inte . När det gäller att skolhuvudmän skulle välja att inte köpa in kultur vid sidan om Skapande skola vill jag framhålla arbete på den punkten. Vid ansökan om Skapande skola-medel ställs långtgående krav på skolhuvudmännen för att en sådan ska bli beviljad. Den handlingsplan som efterfrågar ska vara detaljerad, inte minst i den del som handlar om hur huvudmannen långsiktigt förhåller sig till sitt arbete med kultur i skolan. Det gäller både hur man arbetar och vad man planerar för framtiden. Handlingsplanerna ger på så vis en helhetsbild av hur skolorna arbetar med kultur ur ett vidare perspektiv, och om de inte håller tillräckligt hög kvalitet beviljas inte bidrag. Jag vill också göra ett förtydligande. Den del i som rör farhågor om att Skapande skola skulle leda till att skolor väljer att inte köpa in kultur bygger endast på enkätsvar från några få enskilda kulturaktörer som ingår i uppföljning. Naturligtvis ska de enskilda iakttagelserna tas på allvar, men innan vi drar några slutsatser i frågan bör vi ha goda belägg om fakta och fullständiga beslutsunderlag. Avslutningsvis kan man inte säga annat än att satsningen Skapande skola är en framgång som röner stort intresse både här i och utomlands. Jag ser med spänning fram emot , när också förskoleklasser får möjlighet att ta del av dessa projekt under deras allra första möte med skolan. 2 (S): Det känns roligt att få börja dagens debatter med en fråga som berör barn och unga, och jag vill därför tacka kulturministern för svaret. Jag har ställt interpellationen därför att jag undrar om vi har en skola för alla och därför att jag tycker det är viktigt att våra elever ska kunna möta morgondagens arbetsmarknad väl förberedda. Det krävs att man kan kommunicera med sin omgivning, vara kreativ och tänka utanför . Det krävs också för att vi ska få nya företag. Det kommer att krävas nytänkande, och det kommer att krävas kreativt skapande tillsammans med kommunikativ kompetens. Ska vi få nya företag krävs mer än sänkt bolagsskatt, och här har kulturen en given roll. Den borgerliga regeringen har i sin annars blygsamma kulturpolitik valt att lägga mycket retorik och prestige på . Inte minst i statsministerns regeringsförklaring var Skapande skola den enda kulturpolitiska sakfråga som lyftes fram. sade ordagrant: Regeringens viktigaste kulturpolitiska reform, Skapande skola, syftar till att ge alla barn möjligheter att uppleva kultur och att utveckla sin egen kreativitet. Det låter ju alldeles fantastiskt, och det väcker naturligtvis förväntningar. Både jag och kulturministern är väl insatta i att Skapande skola har fått både ris och ros. Enligt nulägesanalys har andelen skolor och kommuner som har sökt Skapande skola-medel ökat och är nog , vilket både jag och vi socialdemokrater tycker är glädjande. visar också att det är många barn drygt hälften av alla som borde ha möjlighet till detta, men som satsningen inte kommer till del. Det kan nämligen vara så att det bara är en klass eller en årskurs som har deltagit i satsningen. Då lämnas alla de andra därhän. Mycket pekar också på att alltför många går igenom utan att få ta del av detta. I det hänseendet är det bra att förskoleklasserna involveras. Man menar att skolhuvudmännen väljer att inte köpa in kultur vid sidan av Skapande skola. Här vill jag återknyta till ministerns svar, som väcker följdfrågor. När det finns indikationer borde man då inte ta initiativ till en snabbare utvärdering? Vi tycker att det är bra att Myndigheten för kulturanalys ska göra en utvärdering. Men den kommer först , vilket är på tok . självt pekar på att dessa frågor inte tas upp i deras analys. Därför har även föreslagit att en djupare analys genomförs. Kulturministern håller med mig när hon i sitt svar belägger mina farhågor genom att bekräfta att det behövs fakta och att vi måste ha belägg innan vi drar några långtgående slutsatser. Hon framhåller själv att det behövs goda beslutsunderlag, och jag kan inte annat än att hålla med. Det funkar inte fullt ut. Vi har för många indikationer på att det inte funkar. Därför behövs en rejäl utvärdering av Skapande skola. När får vi det? 3 (M): Jag blir förvånad när kommer fram till talarstolen och kritiserar Skapande skola. Jag kan inte låta bli att fundera på vad det är som och vill ha. De har ju inga andra förslag än dem som vi i alliansregeringen har tagit fram och genomför. Vi såg att skolorna inte följde skollagen när det gäller att ge eleverna möjlighet till kreativ stimulans i skolorna. Därför skapades Skapande skola som en inspiration. Detta ska inte vara något som man gör , utan det ska kunna vara en inspiration som ingår i undervisningen på ett normalt sätt. Det är en viktig grundbult i arbetet med Skapande skola. Skapande skola ger också möjlighet till kulturinstitutionerna att komma ut i samhället och få en större samverkan med skolorna. Dessutom breddas kulturarbetarnas arbetsmarknad, för de får fler möjligheter till arbete med hjälp av Skapande skola. Det finns alltså många skäl till att vi gör detta. Jag tror att glömmer att skolan är . Skolan har en skyldighet enligt lagen att ge kreativ stimulans just det som han efterfrågar. Därför kan det inte vara Skapande skolas och regeringens ansvar att ge barnen huvuddelen av den kreativa stimulans som de behöver. Det är klart att vi måste utvärdera Skapande skola. Om jag förstår rätt har han inte någon synpunkt på det arbete som pågår. Han har inte kommit med några egna förslag på vad man borde göra ännu bättre. Jag tycker att man ska komma ihåg att reformen inte är särskilt gammal. startade Skapande skola. Hittilldags har av alla kommuner valt att använda sig av detta i en eller annan form. Snacka om genomslag! Jag tycker att borde säga: Detta var ta mig tusan den bästa reform som når barn som har genomförts i denna kammare! Det är ju barnen den når. Vi ska självfallet fortsätta att följa frågan på många olika sätt. Jag måste kommentera det säger om att detta är den enda kulturreform som alliansregeringen har gjort under sina år. Jag undrar vad har gjort under sina år i kulturutskottet när vi har behandlat alla reformer som har kommit. Jag kan nämna tre av dem. Vi har låtit museerna bli betydligt mer fria. De har fått möjlighet att själva bestämma över sin egen verksamhet, vilket har gjort den bättre. Vi har sett till att fler kulturarbetare får konstnärsstipendier. Vi har breddat detta så att fler kan få möjlighet att utvecklas i sin konst. Vi har också regionaliserat statsbidragen så att vi samverkar med kommuner och landsting. Vi försöker skapa hängrännor i stället för stuprör. Det finns mycket mer att säga, men min talartid är ute. 4 (S): Jag blir lite fundersam på en del saker i statsrådets svar till , och jag vill därför också kunna ställa några frågor i denna interpellationsdebatt. Statsrådet säger i sitt svar att Skapande skola ska vara ett komplement till övriga kultursatsningar och att det därför kan vara motiverat att kommuner prioriterar vissa skolor vissa år och andra skolor andra år. På det sättet, menar statsrådet, får många elever ta del av projekt inom men inte . kan vi läsa i regeringens egna handlingar och målsättningar att projektet ska vara till för alla barn. Man säger också i årets regeringsförklaring att detta är regeringens viktigaste kulturpolitiska reform, precis som alldeles sade. Med detta i bakhuvudet läser vi rapporter, som säger att bara knappt hälften av skolbarn får del av projektet . Regeringens politik hänger inte riktigt ihop. Om man tycker att det är viktigt precis som statsrådet säger och som alldeles sade att många elever får ta del av kulturen och får träna sig i att använda så många kulturella uttrycksformer som möjligt borde man inte ha tagit bort estetiska ämnen i skolan som ett gemensamt ämne. Då borde man ha tyckt att det hade varit jätteviktigt att ha de estetiska ämnena kvar och kanske gett skolorna möjlighet att utveckla dem i stället. tar man bort med den ena handen och ger tillbaka en liten, liten del med den andra handen. Det är ett märkligt förhållningssätt. På många ställen i landet görs det oerhört mycket bra saker med projektet saker som förhoppningsvis kommer att leva kvar även efter projekttidens utgång. Det är ju så viktigt att barn och unga och vi alla ges möjlighet att med kulturens hjälp få ökad kännedom om oss själva och hur vi fungerar, inte minst i samspel med andra. Med kulturens hjälp kan man lära sig saker som man inte trodde att man kunde. Man har därmed fått viktiga verktyg för att bättra på sin självkänsla. Men på andra ställen i landet görs det väldigt lite. Där ansöker man inte heller om att få ta del av projektet . Jag vill därför fråga statsrådet om hon inte vill göra något åt det faktum att hälften av landets skolelever inte får tillgång till som det ser ut . 5 Kultur- och idrottsminister (M): Jag måste först fråga : Är det inte tråkigt att vara så där negativ och att leta problem ? talar om blygsam kulturpolitik. Jag skulle kunna dra en lång lista på vad regeringen har gjort . nämnde några exempel, och jag ske se om jag får tid att dra ytterligare ett antal. Om man nu talar om blygsam kulturpolitik, som det också står i interpellationen, måste det sättas i relation till vad man själv presenterar. Jag tycker inte att jag har hittat så mycket som kan vara inspirerande det hade varit roligt eller intressant i den socialdemokratiska kulturpolitiken. Men jag minns mycket väl vad man har drivit tidigare, inte minst under valrörelsen . Då handlade det om att man skulle fördubbla antalet livstidslöner till konstnärer. Det är kanske inte någonting som stämmer överens med vare sig arbetslinjen eller en ny och aktiv kulturpolitik. Ett annat förslag handlade om ett temaår för barnkultur. Jag kan säga att det för Alliansen är barnkulturår . När det gäller Skapande skola och möjligheterna för skolorna att ta del av detta har det varit en resa, , som nämnde. I början var det flera skolor som hade svårt att presentera handlingsplaner trots att det står tydligt i skolplanen att man ska integrera estetiska ämnen i skolundervisningen. Det är inget nytt det har funnits . Men vi har kunnat se att flera skolor inte riktigt har tagit det på allvar eller kanske inte vetat hur man ska arbeta med det. När Skapande skola har börjat i högstadieklasserna har vi kunnat se hur handlingsplanerna har blivit mer kvalitativa. Det visar också tydligt i sin rapport. Jag vet inte om , eller för den delen, har sett den rapport som ligger på med en sammanställning av Skapande skola så långt vi nu kan se, det vill säga inklusive 2011. Vi har uppenbarligen inte samma beslutsunderlag, eller åtminstone inte samma diskussionsunderlag. Jag ska bara läsa något kort: De vanligast förekommande svaren handlar om hur eleverna fått en lustfylld, positiv upplevelse av Skapande Skolas aktiviteter. Det uppges i sin tur ha lett till en ökad nyfikenhet och kreativitet som i vissa fall även har påverkat måluppfyllelsen positivt. Kreativitet, lustfyllt och lust att lära är beskrivningar som används En del beskriver resultatet i termer av innovativt och entreprenöriellt tänkande. Det är bara en del jag skulle kunna läsa längre. Då måste jag återkomma till något som var inledning på diskussionen. Det är roligt att även Socialdemokraterna börjar tala om entreprenörskap och kreativitet som en del i skolan för att få fram de nya jobben. Vi ser både i och i andra EU-länder att det är här som de nya jobben växer fram. Det är roligt att vi kan mötas i den delen. Men att se detta som ett problem därför att det finns en del skolor som av olika skäl inte har förmått eller kunnat ta fram dessa planer tycker jag är i någon mening nästan lite fegt. Det här är en väldigt stor satsning. När det gäller det som tog upp om de estetiska ämnena är det inte så att de är borttagna inom gymnasieskolan. De är inte längre obligatoriska, men det är ännu fler elever som söker de estetiska linjerna . Det måste också ses som en tydlig framgång. 6 (S): Tack, kulturministern! Och tack, och , för att ni hoppar in i en väldigt viktig debatt! Grundbult, säger . Om det är en del i den moderata politiken att en grundbult är att hälften ska ställas utanför kan jag väl hålla med om det. Jag refererar till vad statsministern sade, att detta är den absolut viktigaste reformen. Vi kan ha en lång allmänpolitisk kulturdebatt där vi lyfter fram olika satsningar eller avvecklingar. Vi tycker att Skapande skola fungerar väldigt bra på många olika håll. Där man har genomfört Skapande skola-projekt är man oftast väldigt nöjd. På vissa håll har man utarbetat bra kommunikation med kulturskaparna, med museer och så vidare. Den här debatten handlar inte om det, tyvärr. Den här debatten handlar om att vi har en nationell skolpolitik där hälften lämnas utanför och om hur vi tillsammans ska fixa till det. Bästa reformen som når barn ja, det kanske kan bli det . Då krävs det nog ytterligare insatser. Det är väl ändå så att vi har en nationell skolpolitik fastän driftsformen är . Annars skulle inte behandla några skolpolitiska frågor över huvud taget här i och kammaren. Därför tycker jag också att vi som riksdagsledamöter har ett övergripande ansvar att se till att alla barn får de bästa förutsättningarna. finns det kraftiga indikationer på att vissa skolor skär ned på ordinarie kulturverksamhet och skapande verksamhet. Då tycker vi att man borde ta det på allvar. Kulturministern hänvisar till ansökningsförfarandena och den frivilliga återrapporten till , och där lyfts de här frågorna fram. Därför menar vi att man bör ta det på allvar. Vi socialdemokrater ser Skapande skola mot bakgrund av andra motsägelsefulla beslut som regeringen genomfört inom skolans område. Precis som säger tog man bort estetiska ämnen i den gemensamma gymnasieskolan. Det var ett stort misstag. Jag tror att kulturministern och jag är överens om vilket mervärde det ger att arbeta med alla sina sinnen och uttrycksformer och hur det stimulerar till lärprocesser. Det ger ökade kunskaper. Det är då absurt att vi har en reform som sägs ska nå alla barn men inte gör det. Estetisk kommunikativ kompetens: Det kommer att vara en viktig kvalifikation på framtidens arbetsmarknad, oavsett om man ska bli läkare, lärare, bilmekaniker, ekonom eller konstnär. Det tror jag också att vi är överens om. Det är ingen slump att vi socialdemokrater därför vill återinföra de estetiska ämnena som gemensamma ämnen även i gymnasiet. Skapande skola är något värdefullt som ger personlig utveckling och som det är värt att satsa på. Det är därför som vi anser att Skapande skola ska ge alla elever möjligheter att utvecklas till självständiga, kritiskt tänkande samhällsmedborgare. 7 (M): Jag ställer mig lite frågande till . Vi har kulturministern i kammaren, men hävdar att vi har en skoldebatt. Den ska man väl i så fall ha med skolministern eller utbildningsministern. Jag är här för att diskutera Skapande skola. Vi ser ju att allting blir bättre när olika verksamheter i samhället samverkar. Om kulturen kan ta sig in i skolan kan skolan bli bättre på att förmedla kunskap till sina elever. Det är det vi vill uppnå med Skapande skola. Nej, och , Skapande skola är inte och har aldrig varit optimalt, men det kommer att bli det. Som och vet har vi successivt byggt ut Skapande skola, och , 2013, blir det möjligt även för förskoleklasser att använda sig av Skapande skola. Det är riktigt bra , men det kommer att bli ännu bättre. Här är jag helt överens med . Det här är inget projekt, och . Det här är kontinuerlig verksamhet och inget som vi släpper upp och sedan plockar ned. Jag tycker också att det är synd att inte alla barn har haft möjlighet att ta del av Skapande skola. Men det kommer. Så många barn som möjligt ska ges möjlighet till kreativa inslag i sin utbildning, för det är viktigt. Jag är glad att vi har den här debatten så att vi kan reda ut vissa missförstånd när det gäller Skapande skola. 8 (S): Statsrådet sade förut att vi inte har samma diskussionsunderlag. Det har vi nog, men vi kommer kanske inte till samma slutsats. Statsrådet menade också att kreativiteten i skolan har blivit bättre eftersom den inte fanns tidigare. Jag hävdar dock att vi tidigare låg i topp vad gäller skolresultat, och vi exporterade människor som var kreativa. Det gör vi kanske inte när vi stänger ute en hel del unga i skolan eftersom de måste välja så . Precis som påpekade är detta ingen skoldebatt. Men kultur och skola går ihop, och vi ska väl sträva efter att ha så lite stuprör som vi bara kan. Statsrådet sade också att estetiska ämnen inte är obligatoriska men finns i skolan. Ja, precis så är det. Det man tycker är viktigt vill man dock att alla ska läsa. Gör man då så att det är ett obligatoriskt ämne utan fritt valt arbete sänder man signalen att det inte är lika viktigt som de obligatoriska ämnena. Så har man nu gjort, och det är jättesynd. säger att det kommer att bli optimalt. Jag håller med om att Skapande skola är jättebra, men det är inte optimalt att hälften av barnen inte får tillgång till det. Detta borde vi diskutera betydligt mer. Hur ska vi göra för att det ska bli optimalt, för att nå dem som inte söker Skapande skola-pengar? Vi blir också påverkade av EU. En av EU:s nyckelkompetenser, den åttonde, handlar om att man ska bli medveten om kulturlivet. Tycker inte statsrådet att det vore bättre att fler skolbarn får ta del av Skapande skola innan det byggs ut till att omfatta även förskolebarn? Tycker inte statsrådet att det är ett problem att bara häften av landets skolbarn får ta del av Skapande skola? 9 Kultur- och idrottsminister (M): Det är roligt att nämner EU och att skulle ligga på någon form av skamplats. Så är det inte. Enligt siffror är svenskarna de mest kulturaktiva i hela EU. Det är inte ett problem utan något att glädjas åt. Jag kan ändå tycka och arbeta för att kulturen ska ta ännu mer plats. Så sent som mötte jag mina kolleger i de övriga 26 EU-länderna i . Det är få av dem som har anledning att vara glada som jag som har kunnat öka kulturbudgeten och dessutom bygga ut Skapande skola enligt det förslag som ligger på bord och som vi ska debattera . Så ser det inte ut i de andra länderna, tyvärr inte ens i vårt närområde, i övriga . Jag ber därför åter om lite varsamhet i detta. När det gäller Skapande skola gläds jag också åt att det finns fler vinnare än barnen. Barnen är prioriterade i regeringens kulturpolitik. Det gäller Skapande skola och att barn har fri entré till alla statliga museer. Det hade man inte tidigare; notera det. hade barnen inte fri entré till specialutställningar, men det har de eftersom museerna kan vara som ett förlängt klassrum. Alla våra institutioner och myndigheter har i instruktion eller regleringsbrev ett tydligt uppdrag att arbeta för barns och ungas kultur med barn och unga, för det är viktigt att det finns en återkoppling och att också barn och unga får vara med och tycka. Skapande skola har tre vinnare. En är barnen, och jag skulle också gärna se att alla barn fick ta del av Skapande skola . Varför det inte är så kan vi återkomma till. Bland vinnarna finns också lärarna som får en kompetensutveckling och som får kontakter med det professionella kulturlivet som de kanske inte haft tidigare inte för att det har funnits ett ointresse för kultur och kulturfrågor, oavsett om man jobbat i staden eller på en mindre ort, utan för att kontaktytorna inte har funnits. jobbar de flesta kulturskapare som är inkopplade i Skapande skola i skolan. Det framgår också av . Därmed kommer vi in på den tredje vinnaren, nämligen kulturskaparna. De har fått jobb i skolan och får, inte minst, möta en ny publik, vilket är viktigt för deras konstnärliga skapande. Både och påstår att många går igenom utan att få ta del av Skapande skola. Det är ett fullständigt grundlöst påstående. När Skapande skola infördes var det för årskurserna 79, men som påpekade har det byggts ut. har hälften av alla skolelever Skapande skola-projekt i sin skola.