prot · GY0974 · 2011-03-17 00:00:00 — I EU-formatet diskuterades de sanktioner som följde av att vi fick en enhällig resolution som underbyggde behovet av sanktioner som också infördes av EU:s medlemsstater. De riktar sig, som så ofta, mot ledarskiktet i i form av reseförbud och ambitionen att frysa tillgångar. Det är ofta ledare som har plundrat sina länder, gjort befolkningen onödigt fattig och utan utvecklingsmöjligheter, berikat sig själva och tagit pengarna ur landet. Sättet att nå fram så att det verkligen känns är att försöka frysa deras tillgångar och förhindra deras möjligheter att resa. Det har vi också gjort när det gäller familjen . Det är alltså en namngiven bredare krets än bara överste . Vi förde en diskussion om huruvida man sanktionsvägen kan göra något ytterligare vid sidan av de eventuella militära svar som vi menar måste komma i FN-systemet och från Nato. 31 (V): I anslutning till det toppmöte som statsministern deltog i höll stats- och regeringschefer ett separat möte. På det mötet antog man på tyskt förslag en pakt för euron. Det är en pakt som går mycket långt. Enligt pakten ingriper man direkt i medlemsländernas lönebildning. Man talar om samordnad skattepolitik. Man ska se över pensionssystem, sociala trygghetssystem och hälso- och sjukvård. Man talar om privatiseringar och ändrade a-kassevillkor. Bakgrunden till detta är den djupa ekonomiska krisen i euroområdet som man försöker hantera. Den här pakten är inte bara för . Det finns en uttalad inbjudan i rådsslutsatserna till icke-euroländer, som , att bli en del av en pakt för euron. Jag kanske inte behöver säga vad tycker om det. Vi tycker att det är en dålig idé och att det strider mot resultatet i folkomröstningen. Min fråga är: Vilken position har ? Anser att frivilligt ska ansluta sig till en pakt för euron? 32 Statsminister (M): Vi var extrainkallade till ett lunchtoppmöte. Lunch är relativt. Den förra lunchen jag var på i de här sammanhangen slutade . Det här var mer framgångsrikt den här lunchen var slut halv sex. Denna lunch ägnades åt och läget i . Därefter lämnade de 10 icke-euroländerna mötet och de 17 som ingår i eurozonen fortsatte. De diskuterade mycket riktigt en pakt för euron som de avser att sätta upp sig emellan och som de tänker inbjuda övriga tio att välja om de vill ansluta sig till eller inte. Jag delar inte riktigt beskrivning av vad som står i pakten, men det är min bestämda uppfattning att regeringen har att förankra detta. Jag ska själv uppträda i och då komma med en regeringsståndpunkt som naturligtvis också kräver stöd i riksdag innan vi är beredda att dra någon slutsats. Jag tycker inte att det ingår i återrapporteringen av den del av toppmötet som jag närvarade vid. 33 (V): Vi ser fram emot att få regeringens ståndpunkt i den mycket avgörande frågan. Jag övergår till frågan om . I den strategi som har lagts fram av och den höga representanten för att utveckla grannskapsförhållandet med det södra grannskapet talar man om fördjupade handelsförbindelser bland annat med och . När länder demokratiseras, som och , tycker jag att det är naturligt att gå vidare med detta. är mer komplicerat eftersom också är en ockupationsmakt. Kommer den att insistera på att göra folkrätten till ett villkor för att utvidga handelsförbindelserna mellan och ? Kommer man att insistera på att inte varor från ockuperat område omfattas av den typen av fördjupade handelsrelationer med ? 34 Statsminister (M): Den frågan var inte uppe till diskussion. Som jag antydde och som det står i slutsatserna har det under denna arabiska vår givits signaler från där kungen har gjort ett ensidigt ställningstagande och uttryckt önskemål om en förändring av konstitutionen och ett införande av parlamentarism. Låt oss se vad det blir av det och vilket som växer fram ur detta. Vår princip är, som jag sade, mer för mer. Det betyder att alla ytterligare steg som tas i demokratisk riktning och för respekt för mänskliga rättigheter ska mötas med att man får mer av deltagande och öppenhet från EU:s sida. Det är med utgångspunkten att det är en trappa som ska avverkas. Man börjar från en ur vår synpunkt kritisk ståndpunkt med diktatur, icke-fungerande och brist på respekt för mänskliga rättigheter. Vi anar att länderna nu individuellt kommer att börja ta sig uppför en trappa lite olika långt. Vi vill vara ett stöd i den processen med principen mer för mer. Därför vill vi att man ska skriva om grannskapspolitiken så att den blir ett aktivt instrument för detta. Det gäller naturligtvis också . Det kommer att vara avgörande hur utvecklas och vad som blir av det som har sagts av kungen av . 35 (KD): hade vi samråd med statsministern inför Europeiska rådets möte . Jag betonade vikten av att få med på att fördöma och hjälpa till med att få att lämna ifrån sig makten och stoppa militärens övergrepp på den civila befolkningen. har ställt sig positivt till en flygförbudszon, vilket är en markering som kan öka trycket på och stoppa dödandet av civila och låta en demokratiseringsprocess komma i gång i . Min fråga gäller den humanitära delen av konflikten. Flyktingsituationen i de angränsande länderna och är mycket ansträngd. och en del andra västerländska hjälporganisationer är nu på plats och hjälper till. Kommer och EU att verka för att även tar mer ansvar och hjälper till med humanitärt stöd till flyktingarna och migranterna? 36 Statsminister (M): Vi satt där , och träffades dagen efter, . Det var då som man också uttryckte detta stöd för en flygförbudszon. Vi angav som en grund att det måste finnas ett regionalt stöd. Men det förminskar inte behovet av ett stöd i och fortsatt ett ansvar för det militära dimensionerandet av någon part som har den kapaciteten. Vi ska kanske också notera att flera av medlemmar inte är utan militär kapacitet. Så kommer säkert diskussionerna att fortsätta föras. När det gäller övrig diskussion var det en av grunderna för att i närtid, som det står, försöka få till ett möte mellan EU, och Afrikanska unionen, bland annat för att diskutera just den humanitära situationen och den försörjningsbrist som finns när det gäller en lång rad förnödenheter av olika slag och hur man kan samarbeta kring detta. Hur snabbt detta går att få till stånd och hur möjligt det är känner jag inte till. Men det var bland annat just med detta som bakgrund som vi skrev in det, och vi hoppas att det ska kunna gå att få på plats. 37 (S): Jag tackar statsministern för de slutsatser från toppmötet som han redogör för här. Framför allt tackar jag toppmötet för dessa slutsatser. Jag konstaterar att det i detta fall handlar om att det är EU som driver i rätt riktning vad gäller frågor om och exempelvis , om vi jämför med den avvaktande hållning som exempelvis utrikesminister har gett uttryck för. Många hade nog förväntat sig att förhållandet mellan och EU skulle vara det omvända i sådana frågor. De hade förväntat sig att och den skulle vara pådrivande. Här andas statsministerns återrapport lite grann att statsministern möjligen inte är helt nöjd med vad som står i slutsatserna. Statsministern uttrycker exempelvis att han är starkt tveksam till en flygförbudszon över , någonting som det finns öppningar för i dessa slutsatser. Statsministern ironiserar också över den socialdemokratiska hållningen. Vår hållning är väldigt tydlig. Vi vill att i FN ska arbeta för att FN fattar beslut om en flygförbudszon över . En flygförbudszon måste ha en legal grund i FN. Min fråga till statsministern är: Är omsorgen om den svenska skattkistan större för statsministern än det globala ansvaret som FN har att skydda människor? 38 Statsminister (M): Jag har lite svårt att förstå denna beskrivning. Det är väl tydligt att har varit pådrivande när det gäller synen på mänskliga rättigheter. Låt mig påpeka att många av de humanitära insatser som görs på plats görs av olika FN-organ som är en av världens största finansiärer av. Det är mer FN-systemet än EU som faktiskt är på plats i den delen. Vi bidrar med det som vi är väldigt duktiga på. Socialdemokraterna tycker nu att det är dags för mer militär aktion här. Då har jag bara ifrågasatt om det är så att den militära situationen, det faktum att rycker fram, löses enkom med en flygförbudszon. Jag noterar att flera militärt kunniga ifrågasätter denna slutsats. Det är min bestämda uppfattning att alla som anser att det nu är dags för en militär aktion rimligen bör ha den principen. Då menar vi också oss själva. Då menar alltså Socialdemokraterna att det är dags att skicka svenska stridskrafter till . Det är jag inte redo att säga. Det är därför jag säger att det som kommer att krävas kommer att kräva en typ av kapacitet som väldigt få i världen har. Jag har mycket svårt för den typ av politiker som kräver så mycket som de själva sedan över huvud taget inte tänker bidra till. Jag vet få människor i världen som blir imponerade av det. Det är väl bra att man säger det som man sedan själv kan sätta kraft bakom. Jag försöker ha den principen. Det har gjort att jag har varit större i orden när det gäller humanitära insatser och när det gäller att vara ett stöd för människor som har det svårt och lite mindre i orden när det gäller militära insatser. 39 (S): Först och främst vill jag vara tydlig med att socialdemokratins uppfattning är att det är FN som ska fatta beslut om en flygförbudszon ska inrättas. Sedan finns det en lång tradition av att när FN har beslutat om en aktion går FN till olika medlemsstater och begär hjälp där man tror att man kan få den hjälp som behövs. Får en sådan fråga anser vi socialdemokrater att i likhet med tidigare också i så fall ska ta det under starkt övervägande och hörsamma denna fråga från FN. Där är vi konsekventa. När det gäller flygförbudszonen ser vi nu att det finns ett sista fäste i . Vi vet inte hur kommer att välja att angripa detta fäste för dem som försöker skapa någonting annat i . Ska vi vänta på den utvecklingen och sedan upptäcka att det nog hade varit bra om vi hade haft ett beslut om en flygförbudszon? Eller kan det vara klokt att fatta beslut för att ha möjligheter att agera om det värsta inträffar? 40 Statsminister (M): Jag ber att stillsamt få påpeka att Socialdemokraterna i sitt senaste budgetförslag i har omfattande neddragningar av svenska försvarsanslag. Det är bra om man har en konsekvent politik där det man önskar göra också följs upp av hur man resonerar i budgeten. Vi har så att säga inte haft den utgångspunkten att vi tror att har i sammanhanget relevanta resurser. Återigen: Militära experter synes markera att en flygförbudszon förmodligen inte åstadkommer det som jag tror att världen eftersträvar, nämligen en kapacitet som militärt är överlägsen den som överste besitter. Det brukar leda till slutsatsen jag kan inte dra alla slutsatser åt militära experter att man rimligen måste intervenera på marken, det vill säga att det blir mer än bara flygstridskrafter för att åstadkomma det som världen önskar. Ska man intervenera på marken måste man rimligen besegra hela det motstånd som finns och därefter ta över ansvaret för . Då har vi en sådan situation som vi har sett en del andra exempel på. Det leder till långa diskussioner om vem som ska stå för detta, vilken uthållighet som finns, vilka resurser som finns för detta, och vem som är redo att genomföra det. Då sitter seriösa länder som har tittat igenom detta och känner stor tveksamhet. Det är mycket seriöst, tycker jag, att höra detta från , från , från och från . Men Socialdemokraterna ser inga sådana bekymmer. Här gäller det bara att ropa till strid. Sedan tror man att man har löst situationen bara med detta. Det tror jag är lite kortsiktigt tänkt. 41 HANS (M): hade den parlamentariska församlingen Unionen för möte i . Jag ledde den svenska delegationen. Över parti- och blockgränser kom vi fram till ett antal slutsatser. En av de slutsatser som parlamentariker från 40 länder från och även från norra drog var att stabilitet och status quo inte är samma sak. Någonting som var ett mycket tydligt budskap från och som gamla kolonier är att de är väldigt oroliga för att man för in trupp, soldater och flyg från norra . De har tidigare rätt dåliga erfarenheter av detta. Något som vi över parti- och blockgränser framhävde från den svenska delegationen var behovet av tankefrihet, Internet och medier, det vill säga att inga regimer får försöka stoppa detta. Det handlar om handel, precis som statsministern själv har lyft fram och också framhävde var den svenska positionen under . Det handlar om kvinnornas ställning. I finns det uppgifter som visar att av kvinnorna kan vara omskurna, vilket är en mycket hög siffra. Det handlar också om en religionsdialog, där vi kan se att en del av de attacker på kyrkor och kristna som sker till exempel i mycket väl kan vara föranledda av den gamla säkerhetstjänsten och maktens män som försöker bita sig kvar. Därför är det viktigt med de krav som kommer. Detta är frustrerade människor de är frustrerade över sin fattigdom som ofta demonstrerar och syns på torgen. Då är det väsentligt att nya regeringar som träder till kan ge mer än de gamla gjorde, och där har EU en särskild roll. 42 Statsminister (M): Det vi kallar en arabisk vår är en resning som sker hos människor som önskar mer av frihet och frigörelse. Det är dock ännu inte säkert att det kommer att bli en övergång till välfungerande demokrati. Processen är lång. Det är unga befolkningar som längtar efter detta. Internets roll kan inte nog betonas när det gäller hur detta har spritt sig och, tror jag, hur man har tagit intryck från omvärlden när det gäller vad man egentligen strävar emot och vilken frihet man ser framför sig. Det är oerhört glädjande att det finns unga befolkningar i dessa länder som ser mer av öppenhet och demokrati som utgångspunkten, i stället för eller något annat vägval som många av oss har varit oroliga för. Det väcker också, precis som påpekar, frågor om kvinnors ställning, brister i hur man har inkluderat kring tillväxt och hur arbetsmarknaden på olika sätt fungerar. Det är därför jag säger det: Det finns oändligt många frågor att förhålla sig till och vara ett stöd för. Här har EU med sina resurser och sitt kunnande verkligen en möjlighet att vara ett stöd. kilade dock in någonting som är viktigt och som de själva också påpekar. Titta på ; det är en mycket stolt nation med stolt tradition och historia. De har en flertusenårig historia bakåt i tiden. De hävdar nog sin rätt att få bestämma sin framtid, och flera av dessa länder påpekar just detta: Det är nog inte gamla kolonialmakter som ska komma hit och tala om för oss vad man gör eller blanda sig i alltför mycket. Vi har alltså hört även detta. Det är nästan det första de säger när man kommer i kontakt med dem: Visa nu respekt för att detta är vår revolution. Det är vår förändring. Det är vi som äger utvecklingen mot en bättre framtid. Det är inte ni som ska berätta för oss hur vi ska göra. 43 HANS (M): Jag tycker att också utrikesministern har varit väldigt tydlig när det gäller behovet av Internet och tankefrihet, och det tror jag är väsentligt att som den öppna nation vi är fortsätter att understryka i alla samtal med världens alla regimer. Det handlar om rätten för medierna att fritt få agera, och det handlar om uppbyggnaden av en rättsstat. Där tror jag också att , möjligtvis långsiktigt, kan bidra med en del annat vi har i vårt land. Korruption är egentligen inget annat än privatiserad skatteuppbörd. Det gör att mycket av det som ska komma sedan för att detta ska fungera för nytillkomna regeringar är sådana enkla saker som en fungerande administration att det finns ett skatteväsen som fungerar. Därför tror jag också att, precis som statsministern själv öppnade för, uppbyggnaden av politiska partier nu är en viktig faktor i länder som och , som förhoppningsvis går mot val. I nästa steg kommer dock också uppbyggnaden av andra fundament för ett fungerande samhälle: fria domstolar, fria medier, en fungerande skatteuppbörd. 44 Statsminister (M): Jag kan bara instämma i detta. Det är också det vi har försökt ha som utgångspunkt i våra samtal om mer för mer. Det är en lång process. Det nämndes till exempel att ju införde undantagstillstånd när den tidigare ledaren, , mördades. Det är sedan. Det är alltså ett land som har levt med undantagstillstånd , en tradition som brister just när det gäller rättstraditioner samt icke välfungerande statsbildningar. Det är klart att det tar tid, och det är en gradvis process som vi ska understödja så länge den går i rätt riktning. Vi ska dock också vara öppna för att den kan hamna snett. har lyssnat in sitt rop på ökad frihet, men det är de facto militärkommandot som styr i . Det måste alltså fullföljas att det lämnar ifrån sig och att det blir en konstitutionell utveckling och väg mot demokrati. Där är vi verkligen ännu inte. Detta är alltså på sina håll hoppingivande, men det finns mycket kvar att göra. Här vill jag återigen understryka att EU har en stor roll att fylla om vi efterfrågas, är ödmjuka och lyssnar på vad det är de önskar se i form av stöd. 45 (FP): Tack för redogörelsen från rådets sammanträde , statsministern! Just nu diskuteras i ett förslag som och har lagt fram om just en flygförbudszon. Statsministern säger dock tydligt att situationen i går åt fel håll. Dess värre verkar och hans hemska regim pressa tillbaka demokratiska krafter och vara på väg att återta viktiga områden i . har det gått sedan det extrainsatta möte som påkallades av just situationen i . Jag hör att statsministern är mer fokuserad på det humanitära stödet och den delen av EU:s roll, men mot bakgrund av att det har hänt en hel del sedan det extra rådsmötet sammanträdde är min fråga och fundering egentligen hur statsministern och regeringen tänker agera utifrån den situation vi befinner oss i just nu inte minst kopplat till arbetet i , med hänsyn till både humanitära och militära aspekter. 46 Statsminister (M): Som jag har redogjort för var en poäng från min sida att tydliggöra vad som är EU:s roll och vad som inte är det. Det är precis som anger så att säkerhetsrådet just nu sitter med en diskussion om ett förslag som har presenterats av i nära samarbete med och . Det var också mycket tydligt att de hade dessa synpunkter under våra samtal . Det bör dock också noteras att en lång rad länder inne i säkerhetsrådet reser en lång rad frågor som både handlar om hur en möjlig flygförbudszon ska sättas på plats, vilken typ av militär kapacitet det ska vara och vem som ska ansvara för det samt om det är det som förslår. Är detta svaret? Jag noterar, precis som jag har sagt i ett tidigare svar, att det bland annat har antytts från att man möjligen också ska titta på andra optioner. Vi säger inte att världen inte kommer att samla sig till ett svar, utan vi säger bara att vi tycker att detta ska grunda sig i en säkerhetsrådsresolution och att man ska vara tydlig med vem det är som bär den militära kapaciteten och är villig att använda den för att i så fall åstadkomma det vi efterfrågar. Det är viktigt att hålla isär de olika rollerna. är inte medlem i vare sig eller Nato, och det begränsar naturligtvis vår möjlighet att påverka. Det begränsar vår möjlighet att delta givet hur dessa diskussioner förs. Detta gör dock inte att står utan resurser och utan kunskap. Det tycker jag, vilket jag har kunnat svara på fler frågor, kan handla om väldigt mycket annat. har resurser och kunskap i sådant som kommer att efterfrågas och över definitivt behövas i norra , framför allt sedan alla dessa strider vi nu diskuterar och ser är över. Det kommer att finnas behov av att bygga upp och utveckla demokrati samt återskapa välfungerande eller skapa bättre fungerande ekonomier. Det gäller både och , där mycket av det som har varit ekonomins sätt att fungera är slaget i spillror. Det kommer att få mycket långtgående konsekvenser för många människor. 47 (S): Jag ska knyta an till de frågor som tidigare frågeställare har ställt. Rebellerna och oppositionen i fruktar folkmord om FN inte ingriper. Det står just nu att läsa. Därför tycker jag att det blir lite svårt att förstå varför statsministern inte kan svara på om man har någon beredskap för en flygförbudszon om det visar sig att angriper den egna befolkningen med flyg. Jag förväntar mig faktiskt att statsministern besvarar denna fråga. När vi hade samrådet i pekade vi socialdemokrater på vikten av att följs och att också beaktas, bland annat när det gäller asylrätten. Vi lyfte också frågan om huruvida massflyktsdirektivet kan komma att sättas i sjön. Jag uppfattade att statsministern ändå tog det under beaktande, men här under återrapporteringen har statsministern sagt att det inte finns några flyktingströmmar. Är vi helt säkra på att frågan inte har utvecklats ? 48 Statsminister (M): Vad jag nämnde var att det massflyktsdirektiv som finns är tänkt att användas just för en massflyktssituation. Vi har absolut människor som har rört sig över , men det är i mindre tal än de stora migrantströmmar som sker i . Det var bara det jag försökte återspegla. Det är alldeles uppenbart att Socialdemokraterna har haft ett möte där man sett framför sig en strid där ordet flygförbudszon löser problemet. Då vill jag återinskärpa och det är väl tydligt just nu medan vi talar att en flygförbudszon är tänkt att dominera luftrummet. Det stora problemet just nu synes dock vara att styrkor rycker fram nere på marken och använder vägar för att ta sig dit motståndsfickorna finns. Därför gör militära bedömare bedömningen att en flygförbudszon inte förslår för att slå tillbaka det militära hot och den människospillan vi alla naturligtvis fruktar ska ske. Det kommer förmodligen att kräva helt andra och mycket större militära kapacitetsuppbyggnader för att åstadkomma det. Då är min uppfattning att den som räcker upp handen bör ha den typen av resurser och dessutom en legal grund för att agera. Det är regeringens uppfattning ett regionalt stöd, ett tydligt beslut i , exekverat av ett organ, en instans eller ett land som har militär kapacitet att i så fall åstadkomma det som har efterfrågats. Om Socialdemokraterna har en annan uppfattning, och det verkar de ha, får de naturligtvis redogöra för det, men det diskuterades inte på det sättet . Jag har redogjort för hur diskussionerna fördes, som i mångt och mycket snarare kom att handla om andra insatser där kan vara med, där vi är med när det gäller humanitärt stöd via FN-systemet, ekonomiska och andra insatser som vi genomför inom ramen för EU. Överläggningen var härmed avslutad. 9 § (forts. från 7 §) Allmänna motioner om beskattning av företag, kapital och fastighet (forts. SkU22) 49 (MP): I det här betänkandet finns det många förslag som alla brutalt avstyrks, inte för att vi tycker att alla är dåliga utan för att det pågår en hel del arbete på det här området redan, ett arbete som jag om än motvilligt ska ge regeringen viss cred för. Det finns en fråga som jag tänkte koncentrera mig på där det inte händer ett dyft från regeringens sida, trots att frågan är angelägen. Det handlar inte om tonnageskatten, som så utförligt redogjorde för förut, utan om uttagsbeskattningen av vindkraftskooperativ. Uttagsbeskattning är en fin gammal princip i svensk skattelagstiftning som finns till för att företagsägare inte ska kunna undvika beskattning av företagets inkomster genom att tillgodogöra sig värdet av företagets produktion för eget bruk. Om varor eller tjänster överlåts till ett pris som understiger marknadspriset ska dessa varor eller tjänster uttagsbeskattas. Det är mig veterligen ingen som ifrågasatt själva principen som sådan, men däremot har i alla fall jag fått många, många mejl från folk som tycker att tillämpning när det kommer till vindkraftskooperativ är obegriplig. Vindkraftskooperativen består av människor som gått samman i en ekonomisk förening och investerat i vindkraftverk för att förse dem med el. Kostnaden för en andel motsvarar kostnaden för byggande av vindkraftverken, inklusive eventuell vinst för projektören.