prot · GY09111 · 2011-06-08 00:00:00 — När det gäller succén som jag lyfter fram måste man göra det, för alla rapporter visar på att det har blivit en ökad tillgänglighet, fler apotek, bättre för kunderna och att kunderna är nöjda med den service som finns. Det är det första man måste lyfta fram när man pratar om avregleringen. När det gäller 24-timmarsregeln är det klart att det möjligtvis går att hitta något enskilt fall, och det är beklagligt. 24-timmarsregeln är dock ingen nyhet; den fanns innan. Det var precis samma regler innan, att man skulle kunna ta fram medicin . Det är denna regel jag sade att har i uppdrag att se till efterlevs. Det är det vi vill. Sedan har jag svårt att tro, i varje fall utifrån de apotek jag har varit på, att inte alla apotek gör allt de kan för att hitta medicin på ett annat apotek åt sin kund. Det är nämligen det de lever på, att kunden ska ha det bra. Jag kan också tala om att apoteken har sina egna system. Det finns en kedja som använder sig av mystery shoppers. Det är alltså en fiktiv kund de vet inte vem det är som kommer in på , handlar, beställer mediciner och gör allting och går därifrån. Sedan får apoteken en utvärdering av hur de har behandlat kunden. Var det bra, var det dåligt? Det är just för att de ska känna att de alltid gör sitt bästa. Jag har alltså en stark tilltro till detta. Sedan ska man komma ihåg att det faktiskt är en ganska stor sak att avreglera ett monopol. Det kan finnas saker som behöver finslipas, men det är det vi har satt i gång. Regeringen har redan satt i gång detta arbete. 8 (S) replik: En av tjugo kunder går tomhänta från . säger att det kan vara ett fåtal fall där det händer, men en av tjugo är ganska många. Det är många kunder som går in på och kommer ut utan den medicin de skulle hämta. Jag tycker alltså inte att man ska förminska detta problem. Det allra viktigaste med är att man får tillgång till den medicin läkaren anser att man behöver ha så snabbt som möjligt och till ett pris som gör att man har möjlighet att betala. Allt runt omkring kan visserligen vara positivt i vissa delar, till exempel att man får en service utöver det man hade förut. Det absolut viktigaste med över huvud taget är dock att man får den medicin man behöver. Det andra kan vara positivt i sig, men om den grundläggande delen inte fungerar fullt ut kan man inte kalla det en succé oavsett vilken ytterligare service man har kunnat få tillgång till. Jag tycker alltså att ska ta med sig detta och försöka komma fram till ett sätt att organisera detta så att alla människor verkligen får den medicin man behöver. 9 (M) replik: På en väldigt stor kedja som jag har besökt är det av kunderna som har fått den medicin de vill ha när de har kommit in till eller . Jag vill påstå att det är ett bra resultat. När du, , står och talar om det vansinniga förslaget att slå sönder skulle jag vilja att du talade om för svenska folket vad du vill göra. Vill du ta tillbaka , minska antalet och minska utbudet? Vad har ni tänkt att ni ska göra med apoteken? Jag förstår att det känns jobbigt att tala om detta, men man kan också komma tillbaka och säga: Det blev faktiskt bra. Vi är glada för detta system. Vi tycker att det är bra och vill ha det kvar. Jag undrar vad ni vill göra när du talar om en vansinnig avreglering. 10 (V) replik: Jag tycker att det är lite symtomatiskt att när hon är uppe i talarstolen talar om företag, att starta företag, branscher och hur roligt det är att starta ett apotek. Jag trodde att vi hade apoteken och receptbelagda läkemedel främst som en del av hälso- och sjukvården. Vi lägger mycket skattepengar på det, och det är väldigt viktigt för människors hälsa. Precis som sade måste väl det viktiga vara att man får den medicin och rådgivning man behöver och inte blir utestängd av ekonomiska skäl. Det kanske inte är du och jag, , om har stora möjligheter att ta oss runt till andra apotek när vi behöver det, som är bekymret. Det är i stället dessa , eller äldre människor som kanske inte har möjlighet eller ork att ta sig ut dagen därpå och komma tillbaka. Det kan också vara de personer som inte har råd och faktiskt inte går till utan avstår sin medicin. 80 000 människor som inte tar ut sin medicin av ekonomiska skäl tycker jag är många. Jag skulle alltså vilja höra vad du egentligen vill göra när det gäller detta att så många människor har svårt att ta ut sin medicin av ekonomiska skäl. Att man nu kan få öppna kredit och delbetalning på flera olika apotek för att få den medicin man behöver är besvärligare, dyrare och ger många olika räkningar inte bara att hålla ordning på utan också att ha råd med. Vill du göra det bättre på något sätt för de människor som har dålig ekonomi? Det kanske inte är den kundkrets alla privata företag satsar på i första hand, men de har lika stor rätt till sin medicin som alla andra. 11 (M) replik: Apoteksmarknaden är fortsättningsvis strikt reglerad, eftersom det handlar om att garantera konsumenternas intressen och säkerställa hög kompetens och säkerhet i läkemedelsförsörjningen. Det är hela grunden. Det är inte lätt att få starta apotek, utan det är som ger tillstånd och ställer dessa krav. Det fantastiska är dock att man just kan se företagsamheten och vad det faktiskt gör i kundnytta att människor driver sitt eget och sätter kunden i centrum. tar upp att det är 80 000 personer som av ekonomiska skäl inte kan ta ut sin medicin, men det har ingenting med avregleringen att göra. De fanns även innan, och det är inte bra. har vi i ett högkostnadsskydd på för att ta ut mediciner. Apoteken har också en skyldighet att erbjuda delbetalning. Detta gör apoteken. Då betalar man . 12 (V) replik: Vi hörde från PRO:aren att till och med en pensionär hade blivit nekad kredit på grund av för låg pension. hade ett system där man även gav kredit till människor som hade betalningsanmärkningar om de betalade räkningar. Det är faktiskt skillnad mellan att ha kredit och få en räkning från ett ställe och att tvingas få det från tre ställen. Jag tycker inte att jag har fått något svar om hur människor med dålig ekonomi har fått en förbättring av utförsäljningen av . Den frågan vill jag alltså fortfarande ställa till : Behöver det göras något, eller är det bra som det är? 13 (M) replik: Det sker en översyn. Den översynen sattes i gång av regeringen redan i och med avregleringen. Statskontoret, Tillväxtanalys, och i kommer under de kommande två tre åren att komma med utvärderingar och översyner av hela avregleringen, där också det här kommer att finnas med. Jag påstår fortfarande att delbetalningen inte har med avregleringen att göra, för det finns en skyldighet hos varje apotek. Man gör också detta. Man tar inte kreditupplysningar. Jag har varit ute och pratat med apoteken. Det är just det som är grejen. Man kan inte gå efter en kreditupplysning om människor behöver pengar för mediciner. Sedan finns det faktiskt ett skyddssystem i både med högkostnadsskyddet och i försörjningsstödet, så att man får ut mediciner. 14 (MP) replik: Jag vill fråga så här: Tror du inte, , på beskrivningarna av den faktiska brist på tillgänglighet som finns för kunderna när det gäller huvuduppdraget, att lämna ut medicin? Existerar inte allt det som vi har sagt, det som är skrivet och det som, så att säga, är framlagt av många kunder? Det är därför jag ifrågasätter att det här är en succé. Huvuduppdraget är ändå att lämna ut medicin. Man kan inte säga att det fungerar som det var tänkt, även om intentionerna fanns. Sedan gäller det priser och konkurrens. När det gäller recepten är det reglerat prismässigt. Vad gäller receptfria läkemedel gjorde också PRO en undersökning. De kunde inte se att konkurrensen spelade någon som helst roll. 15 (M) replik: Jag vill fortfarande påstå att det har varit en succé. Alla de undersökningar som har gjorts av och branschföreningar visar just på att tillgängligheten har ökat. Kundnöjdheten har ökat. är nöjda, precis som jag sade tidigare, med det här. Jag kan ta ett exempel. I är det faktiskt färre apotek per invånare än vad det är ute i landet. Och jag ska tala om för dig hur det var här i när mina barn var små. Det fanns ett apotek i , , dit vi fick åka med barn i pyjamas , och . Det var det enda stället vi hade för att plocka ut medicin. Tror du att det fanns medicin där ? Ett apotek hade vi att välja på. finns det väldigt många apotek som har öppet och som har kvällsöppet. Vi kan också gå till andra försäljningsställen, 6 000 andra försäljningsställen, och köpa Alvedon, nässprej och så vidare. Jag säger absolut: Ja, tillgängligheten har ökat. Alla rapporter visar på det. 16 (MP) replik: är det ju inte den tillgängligheten som vi pratar om. Det är ingen av oss som förnekar att det finns fler apotek. Men den tillgänglighet som vi pratar om gäller receptbelagda mediciner, inte receptfria Alvedon som du kan köpa på Statoil eller var som helst. De receptbelagda medicinerna är inte lika tillgängliga , enligt många av kunderna. Men tycker fortfarande att medicinerna är precis lika tillgängliga som . Jag menar nu inte att det finns fler apotek, utan det handlar om att få ut den medicin man ska ha. 17 (M) replik: Jag menar att tillgängligheten när det gäller mediciner är god. Jag har också sagt att det pågår en översyn och en utredning som regeringen har tillsatt. Man har gett tillväxtmyndigheten i uppdrag att se över att den här överenskommelsen, om att människor ska få ut sin medicin , hålls. Det finns bara två det kanske är det som är felet leverantörer av mediciner. De har inte alltid mediciner när apoteken hör av sig. Jag har sagt att den översynen pågår. Regeringen startade den här avregleringen för att det skulle bli mycket bättre. Man såg att det fanns brister. Regeringen kommer naturligtvis att göra allt i sin makt för att se till att det ska bli bättre. Vi ser redan nu avsevärda förbättringar. Det finns en liten bit till att gå, men det var inte så längesedan det här monopolet slogs ut och vi fick en friare marknad. Man måste också förstå att det kan finnas saker som tar lite . Men att det kommer att bli bra är jag övertygad om. Och den här översynen är redan igångsatt. 18 (FP): Jag vill börja med att yrka bifall till förslaget i betänkandet och avslag på reservationen. Lite historia kan vara på sin plats. Apoteken fick då inte bara uppgiften att leverera läkemedel över disk, utan de skulle också informera om hur vi kan åtgärda hälsoproblem utan läkemedel. Apoteken blev också förlängda arm när det gällde arbetet med folkhälsan. Naturligtvis vill att de här uppdragen fortsättningsvis ska finnas kvar i apotekens uppdrag. Andra uppgifter som Apoteksbolaget fick var bland annat utgivningen av och driften av Giftinformationscentralen. Man kan ju undra varför de här uppgifterna hamnade på apoteken. Ja, det fanns inga andra som ville ta på sig de här uppdragen. har tagit på sig båda de här uppgifterna. För mig och är det utmärkt. 20112012, 18:e utgåvan, har alldeles kommit ut. I den utgåvan har läkemedel till barn fått ett större utrymme än tidigare med bland annat två nya kapitel. Annat nytt handlar om läkemedelsbehandling av äldre på särskilt boende och inom hemsjukvården, läkemedel och trafik samt olagliga läkemedel. Giftinformationscentralen är en viktig verksamhet, och det är bra att den ligger under en myndighet. Apoteksomregleringen, som trädde i kraft , är en stor reform och därmed långt ifrån enkel att genomföra. En reform av det här slaget kräver utvärdering och uppföljning. Därför är redogörelse av hur arbetet kring förberedelserna inför omregleringen förlöpt mycket viktig och lärorik . tar den på stort allvar, och vi anser att det är nödvändigt med alla de utrednings- och tillsynsuppdrag som regeringen nu satt till för att hitta brister som behöver rättas till. Jag kan tycka att oppositionen med sin reservation i betänkandet slår in redan öppna dörrar. Handelsmarginalen är föremål för överväganden. Flera myndigheter arbetar med frågan just , Statskontoret, Myndigheten för tillväxtpolitiska utvärderingar och analyser samt . Alla har frågan på sitt bord. Vi är överens med oppositionen om 24-timmarsregeln för tillhandahållande av läkemedel. Det har inte fungerat, och det fungerar inte. Det måste rättas till, och det måste hållas. Branschen har lovat att klara ut detta men har inte lyckats fullt ut. Vår skrivning i betänkandet visar tydligt att vi förutsätter att regeringen vidtar åtgärder om man inte klarar av den här frågan. Vad gäller möjligheten till delbetalning kan vi bara konstatera att det i lagen om handel med läkemedel framgår att den som har tillstånd att bedriva detaljhandel med läkemedel till konsument på begäran också ska erbjuda konsumenten delbetalning. Det finns alltså redan ett krav på att ett apotek ska erbjuda konsumenten delbetalning, oavsett i vilken form det drivs. Erbjudandet om delbetalning omfattas också av tillsyn. , fru talman, kan vi konstatera att en stor reform har genomförts. Det finns förbättringsområden, men vi kan också konstatera att erfarenheterna så här långt är positiva. Målet med omregleringen var ökad tillgänglighet, bättre service och större tjänsteutbud. Vi kan konstatera att tillgängligheten har ökat. Vi har fått fler än 200 nya apotek runt om i landet. 750 nya arbetstillfällen har skapats. Receptfria läkemedel säljs på omkring 6 000 försäljningsställen det har jag faktiskt ofta fått hejarop kring. De län som har bäst apotekstäthet är bland annat , , och . Kostnaderna för läkemedel har inte ökat det har man konstaterat. För mig och har apoteksombuden en mycket viktig roll, och det är ett absolut måste i ett län som har stor yta och som dessutom har mycket glesbygd. Apoteksreformen ska därför följas upp bland annat vad gäller apoteksombuden och tillgänglighet, service och tjänsteutbud över lag. Tillgängligheten till läkemedel och apoteksservice måste garanteras i hela landet. Detta måste garanteras även efter den här övergångsperioden . Såväl Kittelfjällsbor som Hemavansbor måste kunna känna trygghet i detta. 19 (S) replik: Jag tänkte börja med att använda en liten del av min tid till att svara på det förra inlägget. Det går ganska snabbt. Vi är positiva till receptfritt i handeln. Vi tycker att det är bra att det finns möjlighet att köpa de här medicinerna när man behöver dem på ett smidigare sätt än förut. Men vi vill att man använder de skattepengar som vi tar in från svenska folket på ett så bra sätt som möjligt, och det tycker vi inte att man gör genom det system som Alliansen nu har genomfört. Det är faktiskt så att alla de apotek som kommer hit och naturligtvis gör det i syfte att tjäna pengar på den här verksamheten måste få pengarna någonstans ifrån. De 500 miljoner som ju i första skedet ökade handelsmarginalen är naturligtvis någonting som någon i slutändan kommer att betala. Så är det alltid, och det blir i de allra flesta fall kunden. Sedan skulle jag vilja fråga angående just de 500 miljonerna. Jag tror att alla är överens om att det var den ökningen av handelsmarginalen som man gjorde i inledningsskedet. Vad har man fått ut av det? Vad är det som har blivit bättre av att man har satsat dessa pengar? Den andra frågan har vi inte kommit in på så mycket, men det är en väldigt viktig sak och det gäller apoteksverksamheten i glesbygd. Hur har ni tänkt garantera att den kommer att finnas kvar efter 2013? känns det som att det är ett väldigt stort frågetecken för hur man kommer att lösa detta. 20 (FP) replik: ställer ungefär samma fråga om handelsmarginalerna som han ställde på vår hearing . Det konstaterande som de som var insatta då gjorde var att hur skulle vi annars ha fått ett intresse för att få fler apotek. Det är en viktig del. Vi vill ju ha en mångfald av apotek och en god tillgänglighet och ett bättre serviceutbud. Det finns en del frågetecken kring hur inköpspriser och försäljningspriser kommer att se ut och skillnaden däremellan, men det är en fråga som man tittar på och utreder och som vi naturligtvis måste följa upp. Där har vi tagit till oss synpunkter om att verkligen belysa och få en struktur på hur det ser ut kring handelsmarginalen och hur detta ska användas och styras. När det gäller glesbygden och apoteken i hela landet var det precis det jag sade i mitt anförande: Det är oerhört viktigt, och av de interpellationsdebatter som vi har kunnat ta del av, i betänkandet och i den diskussion vi har i Alliansen sägs ju att alla har rätt till apoteksservice. Det kan vara i form av ombud eller apotek på plats. I mitt hemlän och i , som vet är ett stort glesbygdslän, har apotekstätheten ökat. Det är ett steg i rätt riktning, och jag känner faktiskt ingen oro för detta. Jag tycker att det är bra att vi i det här läget har gett dessa uppdrag till myndigheterna för att titta på hur apoteksnäringen ser ut i hela landet och hur de uppfyller de krav vi har på dem eftersom ju har tydliga direktiv för hur apotek ska skötas. 21 (S) replik: Jag är helt övertygad om att alla som jobbar på både de gamla och de nya apoteken gör det i förhoppningen om att man ska kunna ge så bra service som möjligt till de kunder som kommer in. Det är klart att det kanske är ännu viktigare för vissa att göra det eftersom de nu är konkurrensutsatta och en del förmodligen kommer att slås ut. Men det som oroar mig lite grann i svar när det gäller glesbygden är att hon inte är oroad. Det tycker jag nog att det finns alla skäl att vara. Det finns inte någon plan efter 2013 för hur man ska lösa det här. Att marknaden skulle lösa alltihop utan att man på något sätt skulle få kompensation om man inte får verksamheten att gå runt är lite naivt att tro, tycker jag. 22 (FP) replik: Jag tycker att vi har fått de garantierna i hela prospektet med omregleringen av apoteksmarknaden. Det är självklart att vi ska ha apotek i hela landet och att glesbygdsborna ska kunna känna en trygghet i detta. De har rätt till sina läkemedel och sin medicin. Förutsättningslöst är det bara det som gäller. Man jobbar med detta från tillväxtmyndigheten. Även Statskontoret har fått uppdraget från regeringen att verkligen göra en bra kartläggning av hur det ser ut geografiskt och av hur vi ska fortsätta efter övergångsperioden. Omregleringen trädde i kraft , . är det 2011. Det är helt klart så att det finns mycket att göra, men det finns också mycket som är positivt. Sedan kan man tycka att de angreppspunkter som har är utifrån de källor som han tycker är viktiga och som visar på det han vill se. Men jag kan också redovisa källor som säger något helt annat i positiv riktning. 23 (V) replik: Jag tyckte att det var intressant när började med att berätta att hade haft ett samhällsuppdrag tidigare som var flyttat till andra. Det är nämligen en av de saker som jag saknar med utförsäljningen. Naturligtvis måste man reglera, för det handlar om läkemedel. Det är farligt med för mycket, och det är farligt med för lite, så naturligtvis måste det vara reglerat även när man har privata apotek. Men man kan inte lägga på dem ett så tydligt samhällsuppdrag, och jag tror ändå inte att man kan flytta det på det sättet som sade. är en väldigt tydlig mötesplats och en kontaktyta mot många fler människor än vad till exempel är. Regeringen har alltså sett till att vi har blivit av med den viktiga aktör som vi kunde ha använt för att lägga ett utvecklat samhällsuppdrag på när det gällde folkhälsan. Det här med glesbygden skulle jag vilja återvända till. Jag skulle gärna vilja veta när det kommer något förslag på hur man ska hantera glesbygden. Det är inte så himla kvar. Jag har också läst interpellationssvaren. Där hänvisar till att man ska titta på distansförsäljning, och jag tolkar det som att det kanske inte är nödvändigt med lika många apotek och apoteksombud i glesbygden. Då funderar jag också lite på hur detta kommer att drabba olika kategorier människor, till exempel äldre för vilka kanske varit väldigt bra. De kanske inte är vana vid distansförsäljning och annat, och just det här samtalet om medicinen och hur man använder den har varit väldigt viktigt. Jag skulle gärna vilja höra hur man ser på apoteksombud och apotek i glesbygd. Kommer vi att kunna ha dem kvar i samma utsträckning som vi har haft, och när kommer vi att få se förslag på hur det ska vara? 24 (FP) replik: talar till att börja med om folkhälsan och roll i historien, vilket jag tog upp inledningsvis. Den rollen finns kvar hos de apotek som vi har även . Det finns många exempel på hur man nischar sig med egenvård, coacher, personlig handledning, blodtryckstagning, vaccinationer och det ena med det andra. När det gäller glesbygdsapoteken känner jag ingen oro för att de ska försvinna. Jag är övertygad om att vi kommer att ha lika god service ute i glesbygden som . Däremot tycker jag att det är oerhört viktigt att man kartlägger hur det ser ut geografiskt kring apoteken, med kvalitetskrav, tillgänglighet och sådant som ligger i det uppdraget. Det är svårt för mig att föregå vad en sådan kartläggning kan säga, , men däremot har inte alliansregeringen någon tanke på att försämra apotekstillgängligheten eller möjligheten till ombud och försäljning till personer som bor i glesbygd. Något sådant har i alla fall inte nått mig. 25 (V) replik: Vi kan väl säga att så olyckligt som det blev på det där som använde samma nål när man tog blodprov på ett antal personer hoppas jag att det inte blir på andra ställen. Jag tror aldrig att något sådant hade hänt på , måste jag säga, men jag tror heller inte att det kommer att hända på de flesta andra ställen. Det visar att det kan hända saker som annars inte hade hänt eftersom man har anställt personal som inte har den kompetens och erfarenhet som man hade på . Jag har tre frågor till . Det kom farhågor från om kompetensutveckling. Man upplever att apoteken har mindre personal och att stressen ökat. Personalen har inte tid att sätta sig in i nya läkemedel. Är det något som ni i vill ta tag i? Den andra frågan gäller delbetalningssystemet. När vi hade som en sammanhållen utförare behövde man bara ha kredit på ett ställe. Man hade ett system där man, även om man hade betalningsanmärkningar kunde få delbetala. kan man ha kredit på flera ställen, och det blir betydligt krångligare. Är anhängare av att försöka hitta ett enklare system för människor med dålig ekonomi? Förut kunde titta i sina datasystem för att se vilket som var det närmaste där en medicin fanns, om den inte fanns på det egna . Då visste man att den fanns där när man åkte dit. Så ser det inte ut . Att ringa runt tror jag inte kommer att fungera på samma sätt. Ska man hitta ett bättre system som underlättar att få tag på den medicin man behöver? Vill göra något konkret åt det? 26 (FP) replik: Kompetensutveckling är oerhört viktigt. Vi vet ju vilka yrkeskategorier som ska finnas på apotek. Det är tydligt deklarerat. Det är apotekare, apotekstekniker, receptarier och farmaceuter. Jag var med på hearingen och hörde att det finns stressituationer på apoteken. Det är en fråga som man tar på största allvar. Om vi ska kunna hålla hög kvalitet måste vi se till att kompetensutveckla personalen och dessutom se till att de känner mindre stress. Det fanns stress även före omregleringen. Jag hade ganska mycket kontakt med apoteken då eftersom jag var engagerad i landstingspolitiken. Det är inte något nytt fenomen, men det ska absolut tas på största allvar. Delbetalningssystemet ska fungera. Det är viktigt att följa upp att det verkligen gör det. Det finns en lag som tydligt deklarerar att man har den rätten. När det gäller 24-timmarsregeln för lagerhållning finns det en strategi från om hur man ska lägga upp arbetet för att människor inte ska behöva springa runt till olika apotek. Vi följer detta noga. Det är ett avtal som vi har ingått, och det ska också fungera. Jag har tittat på statistik från . Man kan tycka att det är en partsinlaga, men vi använder ju partsinlagor på olika sätt här. Statistiken för kundnöjdhet och så vidare ser väldigt bra ut. Men det finns alltid områden som går att förbättra. 27 (C):