prot · GY09122 · 2011-06-27 00:00:00 — Vad är det för alternativ som planeras för de långtidsarbetslösa som funderar: Vad är det som ska hända med min placering? Vad är det som ska hända där jag är ? Vilka möjligheter ska jag ha när jag är inom jobb- och utvecklingsgarantin? Jag tror att det absolut viktigaste är att fortsätta att driva en politik där vi har en arbetslinje som skapar arbete. är vi i ett läge där mot slutet av mandatperioden kan komma ned till rekordlåga nivåer i arbetslöshet. Vi ser redan nu att långtidsarbetslösheten har börjat sjunka. är det inte läge att börja dra ned på aktiviteter. är det oerhört viktigt att vi har en aktiv arbetsmarknadspolitik med många allmänpolitiska åtgärder, inte att vi ska ha en politik som handlar om spelet här i kammaren och att socialdemokrater och sverigedemokrater tycker att det är intressant att en och annan gång göra ett tillkännagivande till regeringen. handlar det om att ta ansvar och se till att långtidsarbetslösa också kommer in på arbetsmarknaden. 22 (S): Detta skulle då göras genom att man är placerad i fas 3. Det finns inget belägg för det. Låt mig bara ta upp det här med att det var 140 som gick från sjukskrivning till förtidspension, som man alltid gör gällande i den här kammaren. Jag har tagit den här diskussionen också med socialförsäkringsministern. Hur många var det som gick tillbaka till arbete? Det redovisar man aldrig. Jag satt i styrelsen för i , och det här var en av de uppgifter vi hade. Det var något hundratal som gick tillbaka till arbetsmarknaden från förtidspension. Men det vill man inte så gärna diskutera. Man säger att man ska ha rekordlåga nivåer i slutet av den här mandatperioden. Får jag referera till några kända män som har varit finansministrar? En annan var . De sade alltid så här: Det finns inte en mandatperiod utan lågkonjunktur och högkonjunktur. Det kommer alltid. Det kommer aldrig att vara likadant över en hel mandatperiod. Var därför inte så säker på att det kommer att inträffa. Detta har man lagt upp som prognoser. Vi har knappast sett sanningen . Något annat som jag skulle vilja veta är: Hur många är det som verkligen kommer ut i arbete, som får ett arbete på en arbetsplats, när de har varit i fas 3? Det är ju det som är det intressanta. Då undrar man vad vi vill göra. Ja, jag tror att varenda socialdemokrat har sagt från talarstolen under den här mandatperioden: Ja, men det finns ju andra aktiva åtgärder. Utbildning är en sådan. Ni har själva pekat på nystartsjobb och på särskilda anställningsstöd. Det har hetat lite olika , men det är ungefär samma sak. Det är också utmärkta insatser som man kan göra. Sedan har vi diskuterat lönebidrag. Det är också ett sätt för människor att kanske komma ut på den reguljära arbetsmarknaden, i vissa fall. Den grupp med funktionshinder som vi diskuterade har kanske större problem. Men det finns andra som kan ha andra behov i livet. De behöver kanske extra stöd och hjälp. Visst finns det åtgärder man kan vidta. Men när man diskuterar den här frågan från den här talarstolen verkar det som att fas 3 är den perfekta metoden för att få ut människor i arbete. Vad är egentligen detta? Det är egentligen bara en förvaring, ett vuxendagis. Det handlar om att förvara människor under vissa timmar . De får några arbetsuppgifter som ingen annan människa har för avsikt att göra eller vill göra. Det får man göra i fas 3. Är det en aktiv arbetsmarknadspolitik? Det skulle vara väldigt intressant att få veta om det är det viktigaste. Löser fas 3 problemen med de långtidsarbetslösa? Är det inte så att väldigt många av de här långtidsarbetslösa, inte minst de som har lite högre utbildning, behöver en komplettering av sin utbildning för att komma i arbete? Är det inte det som behövs för att de arbetsgivare som vill ha arbetskraft ska få in denna arbetskraft? Är inte det en bättre hållning? Är inte det bättre än ren förvaring, ett rent vuxendagis? Dessutom är det min bestämda uppfattning att politiken måste hänga ihop. Det går inte att bara säga så här: Här har vi arbetsmarknadspolitiken. Sedan har vi näringspolitiken, som man nästan inte har gjort någonting med under den här mandatperioden. Jag tycker att det är ännu mer intressant när man måste hålla ihop det. Vi socialdemokrater vill hålla ihop hela politiken, så att den faktiskt underlättar för människor att få anställning. 23 Arbetsmarknadsminister (M): När det gäller fas 3 förekommer det en hel del felaktig information om vad som egentligen pågår och gäller. Jag kan ta ett exempel. skrev en artikel härförleden med en hel del felaktiga uppgifter som rör just långtidsarbetslösa. Till exempel påstods det att antalet utbildningsplatser i arbetsmarknadspolitiken är nere på 3 800. I själva verket är det i genomsnitt mellan 9 000 och 10 000 som genomför en arbetsmarknadspolitisk utbildning. Det är i stort sett samma nivåer som det var . När man är i jobb- och utvecklingsgarantin har man i genomsnitt varit arbetslös . Många har varit det . Under den tiden har de här personerna varit med om många olika saker. Många har till exempel genomgått olika utbildningar, provat praktik och varit på arbetsträning och rehabilitering. Det har inte lett till anställning, och det kan jag beklaga. Många har haft en väldigt tuff tillvaro. Jag har varit ute och träffat personer. Många är faktiskt också nöjda med sin placering. De tycker att de gör något meningsfullt. De får en arbetsgemenskap. De får träffa andra. De är inte passiviserade och hemma. Är då svaret, , att de här personerna ska sättas i en utbildning, när de har gått flera olika utbildningar som inte har lett till anställning? För vissa kanske det kan vara ett alternativ. Därför har vi öppnat den möjligheten. Men för många andra är det mer bekymmersamt än att det finns en quick fix-lösning på ett omfattande problem som har funnits . Det är också 400 personer i jobb- och utvecklingsgarantins tredje fas som lämnar den fasen . Ungefär 250 kommer i jobb. Jag skulle önska att det var många fler. Vi ser nu över alla anordnare som hjälper personer att få den här arbetsgemenskapen, nätverk och kontakter. Arbetsförmedlingen besöker varenda anordnare och lyssnar på dem som är på dessa platser. Är man inte nöjd och känner man sig utnyttjad ska man kontakta Arbetsförmedlingen och slå larm. Ingen person i ska behöva känna sig utnyttjad på det sättet eller uppleva att man utnyttjas som gratis arbetskraft. Det är inte syftet. Men vad är alternativet, som Socialdemokraterna tillsammans med den övriga oppositionen har bestämt sig för? Vad är er lösning på de här personernas stora bekymmer? Hur ser ni till att de kommer i jobb? Det finns ingen enkel lösning. Vi har också fått det vill jag avslutningsvis säga ett tillkännagivande från som vi bereder. Men det är inte så enkelt som att säga åt personer: Du ska gå hem . Du ska inte vara på din arbetsplats. Vi ska frånta dig möjligheten att få en gemenskap och känna att du gör något meningsfullt. Vad är lösningen för de personerna? Vad är svaret till dem som faktiskt tycker att de äntligen gör någonting som känns meningsfullt i sitt liv? Ska man säga att de ska gå en kurs om de har gått tre fyra kurser tidigare och det inte har lett till något resultat? Man kan titta på Arbetsförmedlingen och var arbetskraftsbristen finns. Det är väldigt många som efterfrågar personer som har en ganska lång utbildning. Det handlar om elektriker, it-personer, finansbranschen och ingenjörer. Det är också sådant som man inte kan lösa med en enkel arbetsmarknadsutbildning, en kortare utbildning. Jag är bekymrad för att den här gruppen personer har svårt att få fäste på arbetsmarknaden. Av det skälet ser vi också över de anställningsstöd som finns. Vi kommer att ha en informationskampanj som Arbetsförmedlingen kommer att driva. Det handlar om att informera arbetsgivare om möjligheten att anställa personer till en låg kostnad. Det finns ingen enkel lösning. Finns det någon enkel lösning skulle jag mycket gärna vilja höra vilken den är, för har inte Socialdemokraterna och oppositionen i övrigt kunnat presentera den. 24 (S): Det är lite sorgligt, tycker jag, att det för bara finns två alternativ, antingen fas 3, där människor ska låsas in , eller förtidspension. Det är ett nytt sätt att se på arbetssökande människor. Fas 3 eller förtidspension det är det enda man kan bidra till. Jag tror att det finns massor med lösningar. Vi har föreslagit det också. Jag tycker att det är viktigt att man tittar på effekterna och ser vad som händer. Arbetsmarknadsministern läser nu upp vilka bristyrken det finns. Då blir min fråga: Om man är inne i fas 3 och sitter vid ett fikabord tillsammans med andra arbetslösa personer, blir man då kvalificerad för att ta jobb som elektriker eller ingenjör? Är det den vägen som man tror att det går att komma vidare till ny anställning inom till exempel äldreomsorgen, där det kan finnas behov? Är det på det sättet man närmar sig arbetsmarknaden? Jag tror inte det. Jag träffade en kvinna som var i fas 3. Hon beskrev att hon hade praktiserat på nästan alla städföretag och butiker som fanns i hennes hemkommun. Men hon kunde inte få ett jobb. Det berodde förmodligen på att företagen överutnyttjade möjligheten att ta emot praktikanter. De var inte intresserade av att ta någonting annat än gratisarbetare. Då är det klart att man måste göra en översyn. Jag tycker att det är jätteviktigt att titta på hur det ser ut. För mig är det viktigt att människor som är arbetslösa inte ska hänvisas till gratisarbete i fas 3. Man ska erbjudas riktiga och subventionerade anpassade jobb. Det kan handla om lönebidragsanställningar. Det kan vara den typ av insatser som vi hade under den socialdemokratiska regeringen, det vill säga plusjobb inom kommuner, landsting och stat. Där hade man kollektivavtalsenliga villkor, och det var en jättebra satsning. Många beskrev hur de äntligen fick göra någonting. Det var den meningsfulla sysselsättning som pratar om men som väldigt få har sett i fas 3. Man fick också en lön och inte en väldigt låg ersättning. Jag tycker att det är viktigt att hålla isär saker, och det är naturligtvis inte lyckligt om människor går i förtidspension. har vi ett system som gör det väldigt svårt för människor att få förtidspension. Det känner både och till. Ändå vet vi att det är ganska många unga som går in i förtidspension. Naturligtvis är det viktigt att till exempel lönebidragsanställningar utvecklas så att man satsar på det och arbetsmarknadsutbildningar. Vi vet visserligen att det är en ganska dyr utbildning, men den leder till arbete. Fas 3 tränger undan lönebidragsanställningar och nystartsjobb. Det kan inte vara meningsfullt och vettigt att ha den här verksamheten. Vi ser att antalet personer i fas 3 har ökat , och det är väldigt få som går ut i arbete från fas 3. Ändå är arbetsmarknadsministern nöjd. Jag frågar igen: Avser arbetsmarknadsministern att verka för att fas 3 avskaffas till förmån för till exempel plusjobb och fler lönebidragsanställningar? 25 (M): Jag vill börja med att tacka från Socialdemokraterna som jag tycker mycket tydligt förklarade detta med att vi tidigare hade väldigt många som förtidspensionerades, fast de hade arbetsförmåga. lyfte fram att vi också borde tala om alla dem som gick tillbaka från förtidspension till arbete. Ja, det var just det vi menade. Ni förtidspensionerade människor som hade arbetsförmåga. Det är den politiken som vi nu har brutit med, och är vi i ett läge där vi ser till att människor kommer närmare arbetsmarknaden. Det är väldigt intressant i den här interpellationsdebatten att lyssna på hur Socialdemokraterna ser på de olika arbetsmarknadspolitiska åtgärderna. Man klargör att man tycker att det är bra med utbildning bra, då kan vi vara överens om det. fick 70 000 personer genomgå en utbildning. Man tycker att det är bra med nystartsjobb bra, det tycker vi också. Det är fantastiskt att över 40 000 långtidsarbetslösa kommer ut i arbete. Man är även för lönebidrag. Sedan verkar man vara emot fas 3 och jobb- och utvecklingsgarantin, så den ska tas bort. verkar också ifrågasätta om praktik är en klok åtgärd. I stället lanseras den gamla åtgärden plusjobb. Om det är någon arbetsmarknadspolitisk åtgärd som är väl utvärderad och som vi vet inte ledde till att människor kom tillbaka till arbete så är det plusjobben. Dessutom förekom det ofta en facklig kritik mot att plusjobben trängde undan riktiga jobb, eftersom man gjorde för mycket ordinarie arbetsuppgifter. Det socialdemokratiska svaret till alla långtidsarbetslösa är alltså bara att ni vill ta bort några arbetsmarknadspolitiska åtgärder och eventuellt komma tillbaka med en arbetsmarknadspolitisk åtgärd som redan har prövat och som inte gav långtidsarbetslösa jobb. Det är bättre att hålla fast vid en arbetslinje och aktiviteter som gör att långtidsarbetslösa kommer i arbete. 26 (S): Det finns två saker vi kan vara fullständigt överens om här. Det ena är att det inte finns någon quick fix. Det finns ingen enkel lösning, utan det krävs en rad olika åtgärder. kanske det kan kännas meningslöst när man är inne i det, men förr eller senare leder det faktiskt till jobb. Jag tror att vi är överens i det avseendet. Att hålla fast vid en arbetslinje är oerhört viktigt. Det är kanske det allra viktigaste vi har att slå fast. Det är bara det att detta har varit den socialdemokratiska utgångspunkten för vår arbetsmarknadspolitik åtminstone sedan . Hur det var innan kan jag faktiskt inte säga, men åtminstone sedan har det varit så. Låt mig också kommentera det sista. Förtidspensionerade man verkligen 140 personer som hade arbetsförmåga? Var det verkligen den ordningen man hade? Nej, det var i stället så att när de blev förtidspensionerade hade de verkligen ingen arbetsförmåga. Det var ju samma kriterier och samma principer för att förklara att någon har rätt till sjukersättning eller sjukpenning som : Man måste vara utan arbetsförmåga helt eller delvis. Det gäller samma regler ; reglerna har inte ändrats ett dugg. Det där är lite konstigt. Det vi vill peka på i vårt alternativ är att det är bra att få möjlighet till praktik, nystartsjobb, lönebidrag och utbildning. Slutligen skulle jag också vilja säga det jag tycker är viktigast i det här sammanhanget. Det är klart att när man började med fas 3 var det väldigt många som hade varit arbetslösa väldigt . Men de som kommer in har inte varit arbetslösa , och det är det som är intressant. Där kan vi verkligen sätta i gång och göra ett bra arbete inte som just . 27 Arbetsmarknadsminister (M): Jag tror att det är viktigt att rekapitulera lite grann vad jobb- och utvecklingsgarantin är, för det blir mycket prat om fas 3, och det är ju den mindre delen. Det är faktiskt så att sju av tio långtidsarbetslösa inte ens kommer till fas 3. Jobb- och utvecklingsgarantin infaller när man har haft med a-kassa. Då kommer man in i den första fasen, där man gör den fördjupade kartläggningen och de individuella åtgärderna. Sedan kommer praktiken, arbetsmarknadsutbildningen, arbetsträningen och de delarna. Och har sju av tio personer redan lämnat och kommit vidare, och då kommer en del, tyvärr, in i fas 3. är snittet för tid i arbetslöshet hos dem som finns i fas 3 . Det är också en ganska stor andel personer som har funktionsnedsättningar av olika slag med nedsatt arbetsförmåga, och det är en högre andel äldre personer. Tanken är att man under den tidiga arbetslöshetsperioden ska ha fått alla de insatser som Arbetsförmedlingen tycker är rimliga och bra att erbjuda, till exempel arbetsmarknadsutbildning. När alla andra vägar är uttömda så är tanken och själva strategin infaller så sysselsättningsfasen. Vi har sagt att när man har prövat utbildning, arbetsträning, rehabilitering och så vidare tycker vi att det är bättre att få vara på ett företag eller hos kyrkan, Röda Korset, Myrorna, någon ideell organisation eller till och med här i , där det tydligen finns en del anordnare av fas 3, i stället för att vara hemma och söka jobb. Man får komma och känna att man gör någonting som är meningsfullt. Man får arbetskamrater. Man får gå upp och gå till jobbet där man träffar andra, och man fortsätter att söka jobb. Tanken är nämligen att man ska fortsätta ha kontakt med Arbetsförmedlingen . är det som lämnar fas 3. Jag är den första att säga att det inte är tillräckligt bra. Men det här är ett problem på arbetsmarknaden. Personer som har varit arbetslösa länge i snitt , medan högkonjunkturer har kommit och gått har gått utbildningar och byggt på sin kompetens, men de har ändå väldigt svårt att få jobb. Trots att vi kan kompensera arbetsgivaren med i princip ända är det svårt för dessa personer att komma in på arbetsmarknaden. Tyvärr är det så. Jag vädjar, jag åker runt, besöker arbetsgivare och pratar med facket, arbetsgivarorganisationer och med enskilda arbetsgivare. Det är ändå väldigt svårt. Jag är så tacksam för de organisationer och företag som gör det där lilla extra, till exempel hamburgerrestauranger och Ica. Okej, det är i liten skala, men de gör i alla fall någonting. Min ambition är att lyfta fram fler företagare som gör mer och anställer de här personerna. Det här är personer som har erfarenheter och kompetenser, men det räcker inte riktigt till. Jag tror att vägen in på arbetsmarknaden är kortare om man finns på arbetsmarknaden än om man finns hemma eller i en arbetsmarknadsåtgärd som man har prövat under allt från till i snitt. Tror inte också att det kan ligga något i att få fler seriösa företag och organisationer som hjälper långtidsarbetslösa? Vi är dock överens om en sak, och det är att de oseriösa ska bort från marknaden. De som har något annat syfte än att hjälpa människor att komma i jobb ska inte finnas där. Där kan vi vara överens, och där kan vi hjälpas åt. Är det så att under sina besök upptäcker oseriösa arbetsgivare: skull, anmäl det till Arbetsförmedlingen i första hand så att de kan åtgärda det i stället för att bara ta upp det i en interpellationsdebatt med mig! Det är visserligen trevligt, men det ger mer effekt att anmäla en oseriös arbetsgivare direkt till Arbetsförmedlingen. Det är mitt handfasta råd. 28 (S): Alla ska ta ansvar för arbetsmarknadspolitiken, exklusive regeringen. Så är ofta svaret. Jag har en jag gillar den tecknade serien: Fas 3 , en idé av rent ryska dimensioner. Det här är ett nytt tänk. Vi ger arbetsgivaren betalt för att tillhandahålla arbetsplatsliknande miljöer. Men kommer de verkligen att avstå från och ge dem en riktig lön i stället? Det är det här jag försöker peka på och som vi har sett redovisat i många medier. Det finns företag som har satt det i system att faktiskt använda sig av detta. Det finns företag som har uppstått bara för att man kan tjäna pengar på att ha människor fikande vid ett lunchbord. Det är inte jobbliknande villkor. Det för inte människor närmare arbetslivets villkor. Då blir min fråga: Varför vill man inte avskaffa det? Varför satsar man inte mer på lönebidragsanställningar och till exempel fler offentligt skyddade anställningar? Varför inte se till att gröna jobb, som bidrar till förbättrad miljö i stora bostadsområden, införs? Varför inte införa plusjobb igen eller offentligt skyddade anställningar för människor med till exempel psykiskt funktionshinder? Alla de som finns i fas 3, ska jag också poängtera, har inte varit långtidsarbetslösa och alla har inte fått insatser. Jag träffade en kvinna som blev nekad att få en arbetsmarknadsutbildning, en truckförarutbildning. Det kostade för mycket. Däremot kan en arbetsgivare få för att ha en anställd. Det här är ett system som jag tycker är sjukt. Jag tycker inte att det leder till någon vidare jobbmarknad. De här människorna utnyttjas. Jag tycker att vi ska ta bort fas 3. Det var jag ganska tydlig med. Varför vill inte arbetsmarknadsministern avskaffa fas 3? Vad är det som är så bra med fas 3? 29 Arbetsmarknadsminister (M): Om hade följt debatten hade hon också sett att jag redan har aviserat att vi ska se över anordnarbidraget. Syftet är förstås att minska inflödet och öka utflödet ur sysselsättningsfasen. Vi har också aviserat att alla arbetsgivare, ideella och offentliga, ska granskas av Arbetsförmedlingen. De gör också en översyn av hela jobb- och utvecklingsgarantin. Därutöver erbjuds arbetsmarknadsutbildning i de fall det finns en jobbchans, en möjlighet att få jobb. Sedan säger att vi borde satsa mer på lönebidrag, trygghetsanställningar och offentligt skyddade anställningar. Det finns betydande resurser kvar i statskassan. Det finns möjligheter. Det finns pengar. Det finns också personer med nedsatt arbetsförmåga, långtidsarbetslösa. Problemet är att det finns för få arbetsgivare som vill anställa dessa personer, även om de har utbildning. Det är det som är bekymret. Det handlar om olika skäl, fördomar mot att funktionsnedsatta och personer som har varit borta länge inte kan bidra. och jag vet att de här personerna inte vill något hellre än att komma i jobb. Fas 3 är en liten del av hela jobb- och utvecklingsgarantin. Sju av tio personer lämnar innan de kommer till sysselsättningsdelen. ser vi över detta och kommer att återkomma i höstens budget med hur arbetsmarknadspolitiken kan komma att förbättras ytterligare så att ännu fler kommer i jobb. Vi kan se att långtidsarbetslösheten är bland de lägsta i . Vi har enormt bra tillväxt. Någonstans tror jag att det också beror på regeringens reformer. Jag förväntar mig inte att få något medhåll där, men jag tror att det har haft en viss effekt. Trevlig sommar önskar jag kammaren och interpellanterna. Överläggningen var härmed avslutad. 6 § Bordläggning och beslut om förlängd motionstid Anmäldes och bordlades Proposition 2010/11:159 associering till Kammaren biföll talmannens förslag att motionstiden för denna proposition skulle förlängas till onsdagenden . EU-dokument KOM(2011)303 Gemensamt meddelande till , rådet, Europeiska ekonomiska och sociala kommittén samt Ny respons på ett grannskap i förändring Motioner med anledning av prop. 2010/11:149 Avgifter enligt lagen om ansvar och ersättning vid radiologiska olyckor 2010/11:C8 av m.fl. (S, MP, V) med anledning av prop. 2010/11:152 Införande av hållbarhetsbesked i lagen (2010:598) om hållbarhetskriterier för biodrivmedel och flytande biobränsle 2010/11:MJ7 av m.fl. (V) 7 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2010/11:616 Situationen för Ahmadiyamedlemmar i av Shadiye Heydari (S) till utrikesminister (M) 2010/11:617 Byggnation av småhus av i (S) till närings- och energiminister (C) 2010/11:618 Förutsättningarna för rätt till assistans av (S) till statsrådet (M) 2010/11:619 Karlsborgsmålet Hammaren av (MP) till försvarsminister (M) 2010/11:620 Förmånsbilar av (MP) till finansminister (M) 2010/11:621 Barnfattigdom av (S) till statsrådet (KD) 2010/11:622 av (S) till utrikesminister (M) 2010/11:623 framtid av (S) till statsrådet (KD) 2010/11:624 Husbehovsfiskets situation av (S) till landsbygdsminister (C) 2010/11:625 Omförhandling av av (S) till statsrådet (M) 2010/11:626 av (S) till utrikesminister (M) Frågorna 2010/11:616625 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . Fråga 2010/11:626 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 8 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2010/11:589 politiska fångar av (KD) till utrikesminister (M) 2010/11:592 Omfattningen av bidragsbrott av (S) till statsrådet (M) Svaret på fråga 2010/11:592 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . Svaret på fråga 2010/11:589 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 9 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av tredje vice talmannen.