prot · GZ095 · 2011-09-21 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollen för . 2 § Anmälan om kompletteringsval Talmannen meddelade att riksdagsgrupp på grund av uppkommen vakans anmält som suppleant i , att riksdagsgrupp på grund av uppkomna vakanser anmält som suppleant i finansutskottet, miljö- och jordbruksutskottet och under ledighet samt att Moderata samlingspartiets riksdagsgrupp på grund av uppkomna vakanser anmält Edip Noyan som suppleant i justitieutskottet och trafikutskottet under ledighet. Talmannen förklarade vald till suppleant i (MP) Talmannen förklarade vald den 3 oktober4 december till suppleant i finansutskottet (C) suppleant i miljö- och jordbruksutskottet (C) suppleant i (C) Talmannen förklarade vald till suppleant i justitieutskottet Edip Noyan (M) suppleant i trafikutskottet Edip Noyan (M) 3 § Anmälan om sammansatt utrikes- och försvarsutskott Från sammansatta utrikes- och försvarsutskottet hade följande promemoria inkommit: Sammansatt utrikes- och försvarsutskott 1 bil. och försvarsutskottet har jämlikt riksdagsordningen 4 kap. 8 § i separata beslut överenskommit att genom deputerade i sammansatt utskott gemensamt bereda propositionen 2011/12:5 Fortsatt svenskt deltagande i den internationella militära insatsen i . Till deputerade och suppleanter i det sammansatta utskottet har utsetts de i bifogade förteckning upptagna riksdagsledamöterna. Det sammansatta utskottet, som benämns Sammansatta utrikes- och försvarsutskottet (UFöU), har vid konstituerande sammanträde utsett följande presidium: (S), ordförande (M), vice ordförande utrikesutskottet försvarsutskottet Bilagan hade följande lydelse: Ledamöter och suppleanter i sammansatta utrikes- och försvarsutskottet (UFöU) Ur utrikesutskottet Ledamöter (M) (S) (M) (S) (S) (M) (FP) (C) (KD) (V) (MP) Suppleanter (S) (S) (S) (M) (M) (SD) (KD) Ledamöter (S) (S) (S) (SD) (M) (M) Suppleanter (S) (S) (C) (FP) (S) (M) (M) Abdirizak Waberi (M) ) (MP) Promemorian lades till handlingarna. 4 § Anmälan om fördröjt svar på interpellation Till hade inkommit följande skrivelse: Interpellation 2011/12:11 Till Interpellation 2011/12:11 Regeringens ståndpunkt i fråga om svaveldirektivet av (V) Interpellationen kommer att besvaras . Miljöministern har inte möjlighet att besvara interpellationen inom anvisad tid på grund av redan inbokade engagemang. (C) Enligt uppdrag och rättschef 5 § Hänvisning av ärenden till utskott Föredrogs och hänvisades Propositioner 2011/12:1 Utgiftsområde 1 till Utgiftsområde 2 och 2527 till finansutskottet Utgiftsområde 3 till skatteutskottet Utgiftsområde 4 till justitieutskottet Utgiftsområde 5 och 7 till utrikesutskottet Utgiftsområde 6 till försvarsutskottet Utgiftsområde 8 och 1012 till socialförsäkringsutskottet Ålderspensionssystemet vid sidan av statsbudgeten till socialförsäkringsutskottet Utgiftsområde 9 till socialutskottet Utgiftsområde 13 och 14 till arbetsmarknadsutskottet Utgiftsområde 15 och 16 till utbildningsutskottet Utgiftsområde 17 till kulturutskottet Utgiftsområde 18 till civilutskottet Utgiftsområde 19, 21 och 24 till näringsutskottet Utgiftsområde 20 och 23 till miljö- och jordbruksutskottet Utgiftsområde 22 till trafikutskottet Propositionen i övrigt till finansutskottet 2011/12:2 till finansutskottet /11:165 och 166 till skatteutskottet 6 § Rättelser i vissa lagar Föredrogs finansutskottets betänkande 2010/11:FiU43 Rättelser i vissa lagar. Talmannen konstaterade att ingen talare var anmäld. (Beslut fattades under 8 §.) 7 § Fortsatt svenskt deltagande i den internationella militära insatsen i Föredrogs sammansatta utrikes- och försvarsutskottets betänkande 2011/12:UFöU1 Fortsatt svenskt deltagande i den internationella militära insatsen i (prop. 2011/12:5). Kammaren biföll utskottets förslag att ärendet fick avgöras efter endast en bordläggning. 1 (MP): Här ute på fick jag, när jag kom, ett vykort och ett fredsmärke och en uppmaning att skriva på ett upprop om ett demokratikriterium i vapenexporten. Det gjorde jag . Jag vet inte om man kan göra det två gånger. Annars skulle jag naturligtvis göra det. Hur som helst handlar om att man ska försöka få till en 24-timmars vapenvila, åtminstone . Frågan är om man kommer att respektera den vapenvilan i , om den syriska regimen kommer att respektera vapenvilan eller alla andra regimer som är på krigsstigen mot sin egen befolkning. Jag ska nu gå till det vi ska diskutera . Det här är nu tredje gången gillt. Sanningen att säga skulle jag hellre debattera det nya framtida utveckling än att diskutera att sända svensk trupp till . Jag vill börja med att säga att det är glädjande att insatsen nu går mot sitt slut. Även om Gaddafitrogna styrkor inte helt och hållet släppt taget är det inte långt borta. arbetade tillsammans med systerpartier i aktivt för att FN skulle upprätta en flygförbudszon. När sedan i elfte timmen inför en stundande massaker antog säkerhetsråds resolution , som slog fast att situationen i krävde ett eldupphör och att våldet mot civila skulle upphöra, blev vi både lättade och glada. I syfte att skydda civila bemyndigade säkerhetsrådet FN:s medlemsstater att vidta alla nödvändiga åtgärder och att upprätta en flygförbudszon över . Alla medlemsstater uppmanades att bistå när det gällde att genomföra flygförbudszonen och införandet av ett vapenembargo, enligt resolution . , som är en stark anhängare av FN, ställde sig med grund i resolutionerna bakom den svenska insatsen. Regeringen, Socialdemokraterna, gjorde alla var för sig bedömningen att skulle svara på FN:s uppmaning att bidra till den internationella militära insatsen i för att upprätthålla flygförbudszonen över och för att skydda civila. Tre av oss ställde sig sedan även bakom den kommande förlängningen , trots att flygförbudszonen i princip redan införts. Orsakerna till att godkänna förlängningen varierade dock. Socialdemokraterna ville ha en bordningsstyrka för att upprätthålla vapenembargot, och ville ha ökat fokus på humanitära insatser. Situationen för civila var då fortfarande mycket allvarlig, inte minst för alla de flyktingar som tvingades ut på havet och som ingen brydde sig om. var mycket bekymrat över situationen och behövde draghjälp för att förmå Nato att också intressera sig för och bistå de tusentals människor som drev omkring på . klagade även på Nato för att de inte åtog sig spaning över hav i syfte att bistå flyktingar i sjönöd. lyfte vid den förra förlängningen frågan om flyktingarna i diskussionerna med regeringen och Socialdemokraterna och fick gehör för den då. Svårare var det sedan att nå fram till Försvarsmakten, som hänvisade till att deras arbete utgår från det Nato ger dem i uppdrag att göra. I efterhand har det visat sig att det inte finns information om de utfört någon spaning alls över havsområden. Det finns länder som enligt vår bedömning har agerat utanför FN-mandatet, som ju handlar om att skydda civila på båda sidor i konflikten och inte om att jaga Gaddafi och hans anhängare. Inte minst verkar general ha deltagit med liv och lust i planeringen av detta krig. ser med stor oro på att länder tänjer FN-mandatet på det sätt som sker, eftersom det i förlängningen leder till att det blir ännu svårare att i framtida konflikter nå enighet i säkerhetsrådet om att tillämpa principen om skyldighet att skydda. För att vinna ett krig kommer vi kanske att förlora många andra. Enligt Försvarsmakten har de svenska planen stått för en mycket stor del av den spaning som sedan lett till direkta operationer. Även om de svenska planen rapporterar till Nato, som påstår att de som organisation inte går utanför mandatet, är det svårt att tro att informationen aldrig hamnar fel och används i de operationer som tänjer eller går utanför mandatet. Nato vill nu förlänga insatsen . Regeringen och Socialdemokraterna bedömer att det räcker . Vår bedömning är däremot att den militära insatsen i huvudsak redan uppfyllt sitt syfte. Situationen i är radikalt annorlunda nu när Gaddafi tvingats från makten och hotet mot civila därmed har minskat betydligt. Enligt Natos bedömning råder en relativt god säkerhetssituation i många städer och mindre samhällen, även om Gaddafitrogna styrkor är aktiva i vissa områden. Den internationella insatsen går otvetydigt mot sitt slut. En så stor militär insats som tidigare kan därför inte längre anses skälig när så gott som hela nu är i rebellernas händer. Det har lett till att till exempel tagit hem sina stridsflygplan. bedömning är att vi kan göra detsamma utan att det får större konsekvenser för den fortsatta insatsen. Det är inte heller ovanligt med rotation . Något annat lands spaningsplan skulle alltså kunna ta över de uppgifter som de svenska planen utför . ställer sig därför inte bakom en fortsatt förlängning. För räcker det inte med att Nato ber om fortsatt svenskt deltagande för att vi ska säga ja och amen till en förlängning, även om den är kort. Vi anser att ska göra en självständig bedömning av insatsens olika komponenter, hur väl den överensstämmer med FN-mandatet och för den svenska truppens del hur innehållet i vår insats överensstämmer inte bara med de uppdrag som Nato ger utan också med de beslut vi tidigare fattat här i riksdag. Vi menar vidare att det inte är uppenbart att bäst bistår det libyska folket genom att fortsätta att ställa svenska stridsflygplan till insatsens förfogande. Vår uppfattning är precis som tidigare att det har allra mest behov av är humanitära insatser, medicin, livsmedel, vatten och sanitet och inte minst hjälp till flyktingar och alla migrantarbetare som inte har någonstans att ta vägen, och det i det korta perspektivet. I det långa och medellånga perspektivet kommer det att behövas stöd för bland annat demokratiuppbyggnad och återuppbyggnad av hela städer och samhällen i ruiner. är av tradition en supermakt på humanitärt bistånd men en relativt liten spelare i militära sammanhang. Låt oss bygga på det för framtiden. Enligt regeringens redovisning har bidragit med ca . Medlen har främst gått till Rödakorsrörelsen, FN-organ och andra humanitära organs arbete för att bistå med skydd, livsmedel, vatten och sanitet, sjukvård och humanitär evakuering. Vi menar att nu i stället för militära insatser ska satsa på både humanitärt och långsiktigt bistånd, till exempel på stöd till uppbyggnaden av libyska institutioner och myndigheter. Jag yrkar avslag på propositionen. 2 (SD): Jag yrkar bifall till reservation. Natos operation Unified Protector har som syfte att upprätthålla vapenembargot och flygförbudszonen över samt att skydda civila enligt säkerhetsrådets resolutioner och 1973. har deltagit i operationen, och det har ingen betydelse politiskt vilken roll vi utgjort. Vi har att ta ställning till operationens mål, taktik och utfall i sin helhet även om vi är en mindre del av operationen. yrkade avslag på propositionen om deltagande i operationen. Vid första beslutet om förlängning yrkade även avslag, och vid beslut om en andra förlängning är det med tre partier som yrkar avslag. Kritiken som har riktats mot Natooperationen handlar naturligtvis inte om omsorg om Gaddafi utan om tvivel på att taktik och medel är optimala för att spara så många människoliv som möjligt. Människoliv kan förslösas i det korta perspektivet, i krigsfasen, men ett inbördeskrig kan även skapa fortsatt lidande genom de sår och hämndbegär som skapats. Kriget mot Gaddafi varade . Det är en operation med flera deltagande länder, men det är ett gemensamt ansvar. Min bild av svenska internationella militära insatser är att de alltid genomförs med positiv ambition. Politiken bakom är positiv, och de svenska soldater som tjänstgör i insatserna gör allt de kan för att hjälpa lokalbefolkningarna i de drabbade länderna. Natos insatser, och inte minst de amerikanska militära insatserna, har ibland andra bevekelsegrunder än de svenska. Det kan finnas egenintressen som vi i aldrig skulle grunda oss på. Bestämdes Natos taktik av ett ej uttalat mål att störta Gaddafi, eller var målet verkligen att optimalt skydda civila? Krigsinsatsen mot Gaddafi på det sätt den utfördes var något som inte fanns på den svenska agendan ens som en tanke innan Nato kom med frågan. Och till en början framstod det som att utrikesminister inte tyckte att man skulle ta ställning mellan den ena och den andra sidan. Sedan gick det väldigt snabbt. Regeringen tog ställning för ett svenskt engagemang i operationen. Kompromissen var att inte skjuta mot markmål. Men som jag sagt tidigare: Operationen och ansvaret för den är odelbart oavsett vilken del man utför. Spaning och fastställande av geografiska data är dessutom centralt och ingår i själva drivlinan för offensiv krigföring. Inte oväntat har de svenska förbanden gjort bra ifrån sig. Svenska piloter och svensk stödpersonal producerar vad som förväntas i kvalitet till den grad att det efterfrågas kvantiteter vi inte kan leverera med tanke på vår styrkas numerär. Vårt eget stridsflyg JAS 39 gör insatsen till en annons för de länder som behöver köpa ett högpresterande stridsflyg till ett bra pris. militära insats är stark och imponerande. Även om försvar är nedbantat är den användbara och tillgängliga delen levererande. De svenska internationella insatserna över lag får bra betyg. Icke desto mindre måste vi överväga till vilka kampanjer vi ska överlämna vår militära resurs. Med detta sagt vill jag i ödmjukhet, som alla partier i kammaren, ge mitt erkännande till de svenskar där ute som tar de verkliga riskerna för att vi ska få en fredligare och tryggare värld. Vi politiker vistas i en tryggare miljö, men det åligger oss att göra rätt utrikes lägesbedömningar. Det är svårt och allvarsamt när det kommer till beslut om krig och fred. Det tycks som att många gjort den felbedömningen att Gaddafi var svag i sitt eget läger och i . Att regimen höll ut i ett inbördeskrig, där dess fiende hade totalt luftherravälde och med modernaste teknik kunde slå mot varje rörelse och mot ledningscentraler, visar att regimen hade betydande stöd i sitt eget läger bland Tripoliborna. Detta har överraskat den som räknade med ett snabbt slut på Gaddafiregimen. Det är lätt att kritisera, som jag nu gör; svårare är att resa ett alternativ. Vad fanns det då för alternativ? Skulle Gaddafi ostört ha tillåtits slå ned rebellupproret? Skulle vi bara ha sett på? Hur många hade då dött? Naturligtvis är det inte acceptabelt. Överallt där folkrätten inte följs och där regimer förfaller till mord och förföljelse av civilbefolkning bör internationella insatser av olika slag sättas in. Tyvärr finns det inte alltid resurser till detta, och globalt har en del regimers övergrepp fått fortgå. I fallet har det internationella samfundet reagerat. Vad vi vänder oss emot är inte att det sker en insats, utan hur den genomförs. Natos insats går utöver FN-mandaten. Natos insats utgår ifrån att rebellrörelsen är demokratisk och kommer att ta ett folkrättsligt ansvar. Natos insats utgår ifrån att är en naturlig enhetlig nation där det går att bygga demokrati direkt. I själva verket påminner situationen i mycket om situationen som den utvecklat sig i och , där länderna lider av starka inre spänningar och där demokratin inte får fotfäste. Utfallet för Unified Protector är tiotusentals döda och tiotusentals skadade, enligt rebellerna. Utfallet för Unified Protector är en kvardröjande osäkerhet om vilka rebellerna är. Cyrenaica har en hög koncentration av muslimska terrorister, och öppna konflikter finns mellan delar av rebellrörelsen. Utfallet för Unified Protector är en bristande trygghet för de Tripolibor som inte sympatiserar med rebellrörelsen. Omfattande övergrepp av rebellrörelsen omtalas av Amnesty. Natos taktik är ensidig och fredsskapande genom att slå ut ena sidan. Vi hade hellre sett en neutral fredsbevarande taktik. Vi tror att detta skulle ha sparat människoliv, ett försök att hålla de stridande isär. En neutral zon mellan de stridande parterna med sanktioner för dem som överträder militärt kunde ha stoppat kriget i sin linda. Möjligen hade då fallit isär i två olika nationer, men möjligen hade detta varit naturligt och en grund för utvecklande av naturlig demokrati. Inget sådant övervägdes. Ställt inför denna ensidiga borde ha ställt sig utanför den militära insatsen och i stället hjälpt till humanitärt. Man frågar sig: Finns det över huvud taget en svensk utrikespolitisk linje kvar? Vi bantar ned vårt försvar så att det har svårt att lösa mer omfattande uppgifter. Vi skyddar inte vår försvarsmaterielindustri, och vi gör oss beroende på alla sätt. Men värre än allt detta är att vi verkar ställa vår resurs okritiskt till förfogande för EU och Nato. En sådan politik rimmar med den överstatlighet flera av kammarens partier ansluter sig till. Men en sådan politik rimmar inte med den sverigedemokratiska linjen, varför vi vädjar till er andra: Låt oss inte falla in i den godtycklighet som andra aktörer uppvisar på världsscenen. Vi tillhör inte Nato. Försvarsfrågorna inom EU är mellanstatliga, inte överstatliga. Avslutningsvis, herr talman, vill jag vända våra tankar till med en förhoppning att läget som det är stabiliseras och att en läkningsprocess kan ta vid. I detta anförande instämde och (båda SD). 3 HANS (V): utgångspunkt i denna debatt är vår solidaritet med det libyska folket, precis som det har varit under de tidigare debatter om utvecklingen i landet som vi har haft i denna kammare. Vår utgångspunkt är hur bäst kan bidra till att understödja det libyska folkets berättigade krav på demokrati, mänskliga rättigheter och social rättvisa. Därför var det en självklarhet för oss i att ge vårt stöd till de folkliga protester som bröt ut i Benghazi efter det att människorättsaktivisten hade fängslats. Därför krävde vi att världen skulle reagera och agera när regimen i vände vapnen mot sin egen befolkning och attackerade fredliga demonstrationer med attackhelikoptrar och stridsvagnar. Vi kritiserade när han gjorde sitt numera historiska uttalande handlar det inte om att stödja den ena eller den andra. Det handlar om att försöka få till stabilitet och en rimlig utveckling. dog människor på gatorna i , och . Vi har konsekvent kritiserat hur och EU gång på gång har satt sina egna intressen av oljekällor, av flyktingmurar vid och av lojala allierade i det så kallade kriget mot terrorismen före det libyska folkets rätt till mänskliga rättigheter, frihet och demokrati. var ett av de partier som tydligt och konsekvent kritiserade att handelsminister åkte till för att kränga svenska övervakningssystem. Just därför att solidariteten är utgångspunkt inte bara när det gäller utan också i vår utrikespolitik valde vi att ge vårt stöd till FN-resolutionerna och 1973. Vi valde också att stödja det svenska deltagandet i upprätthållandet av flygförbudszonen över landet. När Gaddafi använde sitt flygvapen för att attackera sin egen befolkning trots omvärldens tydliga fördömanden, uppmaning till eldupphör och sanktioner såg vi få alternativ till att upprätta en flygförbudszon för att förhindra dessa attacker. Vi vet självfallet inte vad som skulle ha skett om vi inte hade upprättat flygförbudszonen, men det är vår övertygelse att genom deltagande inledningsvis i upprätthållandet av flygförbudszonen kunde bidra till att rädda livet på tusentals libyer. Men bidrag till flygförbudszonen är avslutat. Den internationella insatsen har tydligt riktats om från att skydda civila till att bedriva ett öppet krig i med det tydliga syftet att avsätta Gaddafi och få till stånd ett regimskifte. Därför är det lika självklart för att med utgångspunkt i vår solidaritet med det libyska folket säga nej till en förlängning av den svenska insatsen i . Vi anser att de 21 miljoner som avsätts i regeringens proposition i stället borde användas till humanitära insatser i . höll sin senaste debatt om insatsen i . Som företrädare i den debatten lyfte jag fram vår oro över hur insatsen utvecklades från att skydda civila genom att upprätta en flygförbudszon till att alltmer tydligt ta ställning för den ena parten i denna konflikt och alltmer tydligt försöka få till stånd ett regimskifte. Vi kan konstatera att den oro som jag gav uttryck för i den debatten har kommit att besannas. Det är uppenbart att den Natoledda insatsen på flera punkter har överträtt det FN-mandat som fanns och därigenom också brutit mot folkrätten och frångått sitt folkrättsliga stöd. Detta gäller inte minst i samband med striderna inne i , där vi vet att ett flertal länder som deltar i den Natoledda insatsen aktivt deltog på rebellernas sida för att få till stånd ett regimskifte. Att den Natoledda insatsen så uppenbart har ignorerat FN-mandatets gränser undergräver självfallet FN:s ställning i världen men också respekten för folkrätten. Därför känner jag en oro över att den utveckling vi har sett i kommer att få konsekvenser inte bara i utan i hela världen. kan vi konstatera att insatsens egentliga uppdrag att skydda civila alltmer verkar ha glömts bort. För på vilket sätt har den Natoledda insatsen bidragit till att stödja och skydda de civila som i skrangliga båtar och med risk för sina liv försöker korsa ? Och på vilket sätt har insatsen agerat för att skydda de civila libyer som utsätts för angrepp, attacker och övergrepp från rebellernas sida? som Gaddafis regim föll kom allt fler rapporter om övergrepp mot civila inte bara från regimen utan också från rebellsidan. Rapporterna kommer från ett flertal människorättsorganisationer, bland andra Amnesty, men även från UNHCR. , generalsekreterare i , skrev om ett av dessa fall : En ung pojke som frivilligt ställt sig på sida under de senaste månadernas strider berättade för Amnesty hur han, liggande på knä och med armarna i luften, blev skjuten i knäna efter att ha lagt ner sitt vapen och överlämnat sig till rebellerna. Vi vet att i synnerhet migrantarbetare från länder som , och har drabbats oerhört hårt av övergrepp även från rebellernas sida. Det har handlat om våld och övergrepp i vissa fall även våldtäkter. Man har tvingats lämna sina hem, och man har förlorat sina arbeten. Men från de länder som säger sig delta i en internationell insats i för att skydda de civila har alla dessa rapporter bemötts med tystnad. Det finns en hel del att säga om hur frågan om den svenska insatsen i har hanterats också i svensk politik. Det skulle inte vara några problem att fylla ut talartiden med att ironisera över hur olika partier i denna kammare har bytt åsikt i Libyenfrågan nästan oftare än vi andra byter underkläder höll jag på att säga. Det hade inte heller varit speciellt svårt att ironisera över hur vissa partier stod i denna kammare och beskrev hur ett svenskt deltagande i en marin bordningsstyrka var helt avgörande för insatsen en marin bordningsstyrka som sedan aldrig genomfördes eftersom ingen egentligen efterfrågade den. Jag skulle ändå vilja lägga fokus under de minuter jag har kvar av min talartid på att tala om någonting som är betydligt mer centralt och viktigt än det politiska spel om Libyeninsatsen som har pågått i . Jag vill nämligen tala om framtid och om hur bör agera nu framöver. Jag kan erkänna att är och har varit kritiskt till hur insatsen har genomförts, i synnerhet , på en rad punkter. Men ingen vän av demokrati, mänskliga rättigheter och frihet kunde känna någon som helst sorg när störtades. När vi fick rapporterna om att folket firade på gatorna i var jag en av dem som satte på sin dator och gick in på al-Jazira för att följa utvecklingen direkt på plats. Jag kände en stor glädje över att vi kunde se ytterligare en huvudstad i och där människor gick ut på gatorna för att fira att man hade störtat sin regim och att man nu kunde bana vägen för frihet, demokrati och mänskliga rättigheter. En värld där inte styr ett land är en friare värld. finns det verkliga möjligheter för att i landets historia ta verkliga steg mot demokratisering. finns det en möjlighet för det libyska folket att få sina grundläggande mänskliga rättigheter respekterade. Men framtid är självklart inte redan bestämd.