prot · GX0975 · 2010-02-16 00:00:00 — Han har satt på plats ett mycket professionellt team för att förändra inriktningen på de åtgärder som görs. ska vi vara ärliga och säga att det inte är första prioritet i det har satt framför sig att åstadkomma som president. Han är tydlig med detta. Det är den stora sjukförsäkringsreformen och de stora diskussionerna om den amerikanska närvaron i som dominerar hans presidentskap. Det är bara att åka till och följa den inhemska debatten. Man hör knappt klimatfrågan nämnas över huvud taget i amerikansk inrikesdebatt. Det är huvudsakligen de två andra frågorna. Då är onekligen frågan: Vart tar detta vägen? går mot mellanval . Det finns som sagt en oro att förändringen i senaten har en påverkan. Jag, liksom alla andra, antar jag, undrar nu lite grann vart detta ska ta vägen. Problemet är som sagt att den amerikanska politiken fungerar olikt mot hur vi ofta gör i . Med parlamentarism och förutsatt stöd i för regeringens politik röstas väldigt ofta den proposition vi lägger fram också igenom. Så fungerar det inte i . Där tar man in ett förslag som ibland kommer ut på ett annat sätt. Man kan komma in med en klimatambition som ser ut som x men som kommer ut som y. Det är därför jag säger att alla vill invänta och se vad den faktiska klimatpolitiken blir i ett land där detta ännu inte är tydligt. Allt detta påverkar övrig omvärld. Det blir den perfekta ursäkten för alla andra att inte presentera ytterligare ambitioner. Jag önskar att det inte var så, men vi har ett vänteläge kring den amerikanska positionen och senatshanteringen som kommer att påverka klimatprocessen åtminstone det kommande halvåret. 44 (): Jag tackar statsministern för en bra återrapportering från toppmötet och information från ordförandeskapet. Den viktiga diskussionen på toppmötet om en förnyad Lissabonstrategi, den så kallade 2020, överskuggades av och det finansiella läge som landet befinner sig i. Det har tidigare talare här vittnat om. Vi kan konstatera att har slarvat med statsfinanserna och på ett påtagligt sätt brutit mot EU:s . Det är bara att beklaga att inte på ett tidigare stadium upptäckt friserade statistik. Jag kan inte tolka det på annat sätt än att kontrollmekanismerna har varit otillräckliga och transparensen har saknats. Vilken bedömning gör statsministern av förutsättningar att ta sig ur det uppkomna läget utan att skada den övriga eurozonen? 45 Statsminister (): Som jag återgav har detta varit en mycket stor diskussion, inte minst i . Det har varit ett allmänt val som byggde på vissa uppfattningar om hur den grekiska ekonomin såg ut. Det visade sig sedan vara på ett annat sätt. Det är nog väldigt många som har undrat över hur användningen av offentlig statistik har gått till, också i kommunikation med övriga länder naturligtvis. Det är en del av diskussionen. Jag vill inte spekulera i möjligheterna att få på plats den ganska omfattande sanering som grekerna själva nu tar på sig. Det är många som vet att bedöma det och kanske har större möjligheter att bedöma det än vad jag har. Det kommer att vara mycket tufft. Det är ett rejält stålbad. Vi hade för någon helg sedan 700 000 människor som protesterade på i början av saneringsprogrammet. Det är en mycket tuff tid som väntar. Jag vill återigen understryka att med en underskottsnivå på är inte ensamt. Där är även , , . Det är en lång rad länder som har likartade saneringsprogram som väntar. En så kraftig sanering i så pass stora ekonomier runt om i kommer inte bara att påverka dessa länder. Det kommer också att påverka , ett exportberoende land med öppna gränser, med öppen handel. Vi ser nu i en återhämtning som huvudsakligen bygger på inhemsk konsumtion och mindre på att exporten växer till. Vi får försöka parera detta inhemskt, här i . Överläggningen var härmed avslutad. 2 § Justering av protokoll Justerades protokollen för . Talmannen meddelade att () ansökt om ledighet den 16 februari31 mars. Kammaren biföll denna ansökan. Talmannen anmälde att () skulle tjänstgöra som ersättare för . 4 § Anmälan om kompletteringsval till och finansutskottet Talmannen meddelade att Socialdemokraternas riksdagsgrupp anmält som suppleant i och finansutskottet under ledighet. Talmannen förklarade vald 16 februari31 mars till suppleant i () suppleant i finansutskottet () 5 § Meddelande om frågestund Talmannen meddelade att vid frågestunden skulle följande statsråd närvara: Näringsminister (), utbildningsminister (), arbetsmarknadsminister (), statsrådet () och statsrådet (). 6 § Anmälan om fördröjda svar på interpellationer Till hade inkommit följande skrivelser: Interpellation 2009/10:220 Till Interpellation 2009/10:220 Korrekta uppgifter om arbetslösheten av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är tjänsteresor och inbokade engagemang. () Enligt uppdrag och rättschef 2009/10:234 Till Interpellation 2009/10:234 Åldersdiskriminering gällande ID-handlingar av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är tjänsteresor och inbokade engagemang. () Enligt uppdrag och rättschef 2009/10:236 Till Interpellation 2009/10:236 Ansvaret för sjukförsäkringen av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. () Enligt uppdrag och rättschef 2009/10:238 Till Interpellation 2009/10:238 Trafikförsäkringen och representationen i av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är redan inbokade engagemang. () Enligt uppdrag och rättschef 7 § Svar på interpellation 2009/10:211 om fiske av strömming i 46 Jordbruksminister (): har frågat mig vilka åtgärder jag tänker vidta för att vi också fortsättningsvis ska kunna äta strömming fiskad i . Halterna av dioxiner och PCB:er i viss fisk från är höga och överskrider ofta de gränsvärden som gäller inom EU. Det gäller bland annat strömming, särskilt strömming fångad i de nordligaste delarna av vårt land. Först vill jag betona att för att få bukt med problemet i grunden måste tillförseln av miljöföroreningar till begränsas. har en aktiv roll i det arbetet inom EU och internationellt. har tillsammans med ett tidsbegränsat undantag från de regler som gäller inom EU för tillåtna högsta halter av dioxiner och PCB:er i fisk. Undantaget gäller vissa fiskarter som fångas i och innebär att sådan fisk får säljas i men inte på den övriga europeiska marknaden. Undantaget baseras på att har ett fungerande system för information till konsumenterna om kostrekommendationer så att potentiella hälsorisker i befolkningen undviks. Detta hanteras av genom kostråd. Undantaget gäller till och med . Om inte agerar kommer undantaget att upphöra. undersöker kontinuerligt hur stort intaget av dioxiner och PCB:er via livsmedel är hos den svenska befolkningen. Utvecklingen följs noggrant, och jämförelser med andra länder i EU tyder på att befolkning har samma eller ett något lägre intag av dioxiner och PCB:er. För att kunna ta ställning till hur ska förhålla sig inför att undantaget upphör har regeringen gett och i uppdrag att efter samråd med utreda vilka handlingsalternativ som finns och vilka konsekvenserna blir av de olika handlingsalternativen. Myndigheterna ska lämna en delrapport och en slutrapport . Därefter ska regeringen ta ställning i frågan. Jag anser att det är angeläget att värna om strömmingen då det är en traditionell råvara i svensk kost. Vilka konsekvenser ett slopat undantag från gränsvärdena får för fiskerinäringen är naturligtvis också en mycket angelägen fråga för mig. Livsmedel, med de konsumtionsmönster vi har i , måste givetvis vara säkra, och detta måste noggrant prövas. Alla de här aspekterna behöver tas hänsyn till när vi tar ställning till vilken väg som är lämplig. 47 (): Jag vill tacka jordbruksministern för svaret. Jag håller med om det ministern svarat, att grundproblemet med dioxiner och PCB:er är miljöföroreningar i . Det har man vetat ända sedan dispensen gavs, och då är min undran vilka handlingsplaner och har efter att undantaget för surströmmingen löper ut . Skälet till att surströmmingen nu är hotad är EU:s förbud mot att sälja dioxinhaltig fisk. Miljögifter som dioxin och PCB lagras i fet fisk, exempelvis just surströmming. Om ingenting görs kan vi få ett stopp för försäljning av surströmming . Det vore olyckligt ur många synvinklar. Surströmmingstraditionen är väldigt gammal. Första gången surströmming dokumenterades var 1544 i en skattelängd från . Man vet att utnyttjade strömmingsfiske som ett politiskt maktmedel genom att ge Gävlefiskarna privilegiet på fiske efter mot att de betalade skatt till kronan. Man tror sig veta att man här i kunde konsten att bevara fisk genom fermentering. Det är några som inte förstår sig på det här med surströmming. Det kan kanske vara lukten. Surströmmingens motståndare brukar framföra att den är rutten. Men förruttnelsen är en spontan process där ett stort antal olika mikroorganismer bryter ned proteiner under bildning av illaluktande ämnen som svavelväte, indol, skatol samt putrescin och kadaverin. Av dessa ämnen är det endast svavelväte som bildas vid jäsning av surströmming. Den höga salthalten hindrar tillväxt av förruttnelsebakterier men tillåter de salttoleranta aromproducerande bakterierna att växa. Surströmmingen är alltså inte rutten utan en fermenterad produkt framställd genom en noga kontrollerad process. Strömmingens historia är gammal. Den har en nationell identitet. Att äta surströmming är en matkultur som växer. Surströmmingsätandet är en årlig tradition, och den kulturen kommer att dö ut om man inte kommer fram till en hållbar strategi. Dioxin är ett gift som vi måste få bort från våra hav, men det är ofarligt i små mängder. Ingen äter vad jag vet surströmming , utan vi som älskar surströmming äter den . Surströmming säljs också som kosttillskott. Frystorkad surströmming är paketerad i kapslar som ska sväljas hela. De ska hjälpa mot orolig mage, magkatarr och halsbränna. Även om surströmming innehåller dioxin och PCB kan den tydligen vara nyttig och bra mot annat. Många i vårt land uppfattar ibland som lite larviga. De lägger sig i saker som de kanske inte ska lägga sig i. Det handlar om jordgubbar som inte får kallas för jordgubbar eftersom de inte är tillräckligt stora. kaviar får inte kallas för kaviar eftersom den inte innehåller tillräckligt med rom. Vi har frågan om , och är surströmmingen hotad. Surströmmingen är en viktig del av vår matkultur. Vi är många som vill äta en tunnbrödsklämma med surströmming, mandelpotatis, smör, rå finhackad gul eller röd lök, gräddfil och tomat. Det är inte bara matkulturen som är hotad. Med surströmmingen riskerar många jobb i salterier och fiskerinäringen att försvinna i där vi behöver fler jobb och mer av företagande. Vi kan inte låta en hel bransch dö ut. I samband med att fick dispens för fortsatt försäljning av surströmming beslutades att skulle se över orsak och verkan för dioxinhalterna samt presentera ett åtgärdspaket. Vi undrar vad som egentligen har hänt. Att arbeta för fortsatt dispens är naturligtvis en väg att gå för att garantera tillgången till surströmming också framöver, men frågan om dioxin och PCB i och består. Självklart måste strömmingen vara så giftfri från möjligt. har arbetat aktivt tillsammans med övriga länder för att rena . Mycket har också hänt, men av någon anledning verkar halterna av dioxin och PCB inte sjunka. Vad tänker jordbruksministern och övriga regeringen göra för att få ned också halterna av dioxin och PCB i ? 48 (): Den här frågan kanske man kan tycka ska hanteras på ett visst sätt. Man ser ofta ett leende på människors läppar när det gäller detta, men man kan också se vad ministern själv har skrivit i svaret och gjort sig känd för, nämligen att prata om matlandet . Vi har här en mattradition . Vad kan överleva så länge? Det man ändå hoppas är att EU ska handla just om samarbete mellan länder. Det hörde vi tidigare av statsministerns rapport från och ordförandeskapet i EU. Vi pratar om löntagarnas och medborgarnas och freden och de stora frågorna kring klimatet, men hur mycket arbete är nedlagt i som skulle kunna förhindra PCB-gifter och dioxiner och så vidare? Det behövs tålamod från en EU-entusiast som jag själv när man börjar prata om jordgubbar och slanggurkor med över 18 procents böjning. Det är snuset och utstationeringsdirektivet. Det är spritmonopolet, fälljakten och ripjakten. Man kan göra frågan hur stor som helst egentligen. tror jag att surströmmingen, om man nu inte lyckas få hem den frågan, kommer att bli en symbolfråga på något sätt, och inte bara för norra och de som bor där. Mina vänner och jag ska nu förhoppningsvis än en gång få lov att prova på surströmmingen och all mystik kring detta. Det kan bli en symbolfråga. Inte lägger vi oss i , fish and chips, tyskarnas bratwurst, currywurst och och danskarnas fläskestek och rödkål. Nästa gång är det väl skåningarna och deras äggakaka och spettekaka som kanske innehåller något som man inte anser lämpligt. På något vis måste nog regeringen gå från de stora frågornas scen till det som för de människor som bor i är olika kännetecken som man har vuxit upp med sedan barnsben och som är spridda över hela och ta fatt i den frågan, för tror jag att folket tröttnar på att EU sysslar med detta. Det får man oftast höra. Det handlar om just matlandet, turistlandet . Jag läste i dagens att 5 av 16 kycklingar som importeras är smittade med antibiotikaresistenta bakterier. Jag känner faktiskt ett rejält obehag när man ställer det kontra surströmmingen. Vad är det för olika intressen som styr i de så kallade fyra friheterna? Ministern skriver ett utförligt svar på min skriftliga fråga. Det är jag tacksam för, men han skriver också jag anser. Det skriver ministern, men vad anser regeringen? Det är det man också skulle vilja få klarhet i. Regeringen ska inte ta ställning förrän senare, . Det kan vara den regering som sitter nu eller också är det kanske en annan regering som tar ställning. Oaktat vilket är det här nog inte en så liten fråga som man kan tycka vid första anblicken. Låt alla 27 länder få lov att ha sina nationella rätter med all respekt för varandra. Det är det budskap som jag vill framföra i den här debatten. 49 (): Det är inte utan att jag blir lite sugen när jag hör beskrivning av hur gott en surströmmingsklämma kan smaka. När jag i senaste numret av Departement läser att surströmmingen kan få ett EU-förbud känner jag mig lite orolig eftersom jag kommer från surströmmingens , , med , och allt vad de innebär för surströmmingstillverkningen. Att är långt framme i miljöfrågan vet vi ju. Det ska vi väl vara stolta över i många fall, men det kan faktiskt få konsekvenser. Fisket utefter blir drabbat om vi får ett förbud utifrån att dioxinhalten är väldigt hög. Om man inte vidtar åtgärder, som regeringen faktiskt har möjlighet att göra, får ju de 2 000 fiskare som fiskar utefter också en besvärlig situation. Då har vi ett antal arbetstillfällen som sätts på spel utifrån att man inte kan utföra det dagliga fiske som man kan bedriva . Gränsvärdena är väldigt lågt satta i . Utifrån att man tidigare åt framför allt strömming men fisk över huvud taget i större utsträckning än man gör kanske vi faktiskt kan ha ett lite högre värde utan att det egentligen har någon större betydelse för intaget för varje person. Jag tror att nyttan av att äta fet fisk faktiskt är större för kroppen och för människan än skadan av att få i sig de gifter som finns. En liten fundering har jag, precis som tidigare talare: Vad gör regeringen för att motverka det eventuella förbud som kan komma? Eller är det så att regeringen tänker offra fiskarna utefter ? Man offrar laxen, man offrar löjrommen och inte minst offrar man surströmmingen för att ta några politiska poäng på miljöområdet. Vad tänker regeringen göra för att minska de höga halterna av dioxiner i ? har ju ett undantag. Det undantaget måste man kunna söka igen för att bevilja det här fisket att fortsätta även om dioxinhalten i fisken är hög. Vi som bor utmed vill faktiskt också ha möjlighet att äta färsk fisk i fortsättningen. Jag tror som sagt att nyttan är större än skadan av giftintaget genom den höga dioxinhalten. Det är faktiskt så att det också finns krögare här i som, inte har egen tillverkning men som har tagit fram egna burkar för surströmming med sitt restaurangmärke på. Det är faktiskt en väldigt utbredd kulturell mattradition så jag hoppas verkligen att regeringen gör vad den kan för att se till att vi inte får ett EU-förbud i fortsättningen. 50 Jordbruksminister (): Låt mig först slå fast att det är min förhoppning att vi också fortsättningsvis ska kunna äta både svensk strömming och svensk surströmming. Det är traditionella svenska maträtter som jag är angelägen om att vi i sann matlandsanda ska slå vakt om. Speciellt vad gäller surströmmingen är det dessutom så att de flesta av oss, som sades av tidigare talare, inte äter den . Över till de specifika frågeställningarna. Varför har vi EU-gemensamma gränsvärden för ämnen i våra livsmedel? Det är ju för att vi vill skydda människors hälsa, och vi vill göra detta i alla delar av Europeiska unionen. Det är skälet till att vi har specifika gränsvärden som är EU-gemensamma. Detta motverkar också protektionism. Sådana saker som inte är till för att skydda människors hälsa försöker vi däremot i gemensam regelförenklingsanda att plocka bort. är det så, kan jag meddela kammaren, att vi har plockat bort reglerna för hur gurkor ska se ut och storleken på en jordgubbe. Att däremot plocka bort gränsvärden för farliga ämnen i våra livsmedel är jag inte beredd att göra. hoppas jag och förutsätter att vi med gemensamma krafter kan minska de här ämnenas påverkan på våra livsmedel, på vår mat. är det alltså viktigast att vi motverkar tillförseln av dioxiner till miljön så att vi inte behöver ha de undantag som vi har . Vi måste på så sätt få bukt med det problem som vi har. Vi har kommit väldigt långt i vårt land med att reducera våra utsläpp i det här avseendet. gäller det att vi fortsätter att vara intensiva, både på hemmaplan och, framför allt, genom att driva frågan i Europeiska unionen och i andra internationella fora så att vi minskar de totala utsläppen av dioxiner. Vad har vi då gjort konkret? Det vi konkret har gjort har lett till att utsläppen från vårt land har klingat av högst betydligt. Utsläppen i luft från , har det meddelats mig, var bara . De stora föroreningarna, som vi trots allt har, är diffusa och kommer ofta långväga ifrån. Det är därför som vi måste agera på den internationella arenan. För att bidra till detta har ett forskningsprojekt som är lett av fått av för att kunna arbeta med att ta reda på mer om de källor som finns till de utsläpp som vi trots allt har så att vi får bort grundproblematiken. Men, för att upprepa min inledning, min förhoppning är att vi ska kunna fortsätta att äta både svensk strömming och svensk surströmming. Det är traditionella svenska maträtter och jag är angelägen om att hjälpa till att slå vakt om de här sakerna. 51 (): Jag glömde fråga minister om han själv äter surströmming. Vi är bara tre här i kammaren som debatterar, men jag vill påstå att det är betydligt fler som tycker om surströmming. Det skrevs om det här på Facebook. När frågan var uppe i medierna kom det faktiskt upp en fråga där om detta var intressant och om det togs upp i . Det finns lite grann att läsa om det. Som jag sade och som ministern också säger har arbetat aktivt tillsammans med övriga länder för att rena . Det är mycket som har hänt. Som jag sade tidigare verkar man inte få ned halterna. Det är väl det man bör jobba med. Myndigheterna ska lämna en delrapport , vilket framgick av ministerns svar. Har ministern någon aning om huruvida man har kommit fram till någonting i delrapporten? En slutrapport ska lämnas . Finns det någonting som kan nämnas eller som man vet ? Man har hållit på med detta , och man har vetat om att dispensen kommer att gå ut. Hur ska förhålla sig när undantaget upphör, om det blir ett förbud mot att sälja surströmming? Om det inte längre går att köpa de fem sex sorter som finns tror jag på en mindre revolution i kanske även i , där bor. Det här var några av mina funderingar. 52 (): De som inte gillar EU så mycket brukar säga att är lydigast i EU-klassen, och så fort , eller andra instanser pekar eller tycker till rättar in sig i ledet. Jag kan inte svara för det folkliga upproret i , men jag kan tänka mig att för en mattradition som har funnits kan till och med mitt skånska blod rusa till vid tillfälle. Intaget är kanske . Jag kan i och för sig förstå att jordbruksministern säger att inte kommer att medverka till att sänka gemensamma gränsvärden. Kommer regeringen att göra allt vad som står i dess makt för att säkerställa undantag? Är det inte fråga om lång hanteringstid mellan tre myndigheter som ska samverka, byta erfarenheter och så vidare att först lämna en delrapport för att sedan lämna en slutrapport ? Det återstår bara några få månader, och även nästkommande år ska ordförandeskap skiftas. Är det inte möjligt att skynda på genom att regeringen sätter ned foten och talar om hur vi tycker och vad vi ställer upp på? Det är den frågan som hänger i luften. Jag kan förstå problemet med gränsvärden. Samarbetar vi med , som också står i samma situation? Om det inte går att sänka dioxin- och PCB-halter i återstår att ge undantag. Men finns olika uppfattningar bland myndigheter, till exempel kontra . Kommer regeringen att göra vad som står i dess makt och inte bara uttala vad jordbruksministern anser, vilket i och för sig kan vara ett steg på vägen? 53 (): Det känns som att det är lite enkelt att jämföra den här frågan med frågan om gurkor. Tyvärr är det så att om den här tillverkningen upphör, utifrån att man inte söker dispens och kan fortsätta att tillverka surströmming, kommer knappast någon att återuppta surströmmingstillverkning igen. Jag tror inte att man gör det inte ens med bästa vilja i världen. Inför debatten tog jag kontakt med . Han är ordförande i . Han bor ute på , där han också tillverkar surströmming. Han gav mig ett kompendium som han använde vid ett seminarium i . Det handlade om surströmmingens framtid, dioxiner, gränsvärden och så vidare. Jag fick med mig ett antal exemplar, och jag tänkte överlämna ett till jordbruksministern. Det är mycket intressant läsning från bland annat och sammanställningar av rapporter från olika myndigheter. Jag har även tagit med mig en burk inte innehållande surströmming eftersom jag inte får ta med mig en sådan på flyget men en burk med annat innehåll som också smakar rätt bra. Jag hoppas verkligen att vi i fortsättningen inte bara ska äta godis ur surströmmingsburkar utan att vi faktiskt kan äta surströmming ur surströmmingsburkar vid våra tillställningar i både norra och . Jag tänkte överlämna dessa till ministern. 54 Jordbruksminister (): Tack för informationsmaterialet och läckerheterna, ! Låt mig återigen slå fast vad jag har sagt , nämligen att det är min förhoppning att vi också fortsättningsvis ska kunna äta både svensk strömming och svensk surströmming, av det skälet, som har sagts i debatten, att det är en tradition i vårt land. Det tillhör en del av vår kultur, och det är jag, precis som interpellanten och övriga debattörer , angelägen om att slå vakt om. Men för att få det undantag som vi måste ha, eftersom EU är angeläget om att ha gränsvärden som skyddar vår folkhälsa, måste vi ha ett väl underbyggt material. pågår arbetet med att ta fram det väl underbyggda material vi behöver för att kunna bevisa och övertyga inte bara kommissionen utan också övriga medlemsländer om att vi även fortsättningsvis förmodligen behöver ett undantag eftersom det finns vissa farliga ämnen i den feta fisken utefter delar av våra kuster. Önskedrömmen vore att vi inte behövde undantaget, det vill säga att vi får ned andelen farliga ämnen i våra fiskarter som vi äter och vill fortsätta att äta under gränsvärdena.