prot · GX0994 · 2010-03-24 00:00:00 — Det är klart att man ska ha ett samarbete med skogsindustrin. De om några har ett intresse av att vägarna fungerar bra i glesbygden för transport av råvara från skogen till förädling. Jag är ledsen att jag inte kan tala om exakt vilket distrikt som har sagt att de inte kommer att ha restriktioner alls utan att det kommer att vara upp till varje lastbildschaufför att själv bedöma när man ska köra och inte köra. Det strider i alla fall vad jag vet mot att man från sida måste ha både dygns- och klockrestriktioner för när det ska köras då tjälen släpper i marken, när vägarna är som mest sköra. Att släppa restriktionerna är knappast ett bättre sätt att sköta det vägkapital vi har, eller hur, ? 230 () replik: Man ska vara angelägen om att vårda det vägkapital vi har, det är vi alldeles ense om. Jag är också angelägen om att skogsnäringen ska kunna fungera optimalt. De är i behov av färskt virke i mycket större utsträckning än . Därför tycker jag att det är välkommet och bra att skogsnäringen tillsammans med och transportnäringen försöker hitta modeller för att använda vägarna, genom att till exempel anpassa lufttrycket i de bilar som är ute och kör på känsliga vägar. Men jag håller med om att det ska säkerställas att det inte blir negativa effekter av detta långsiktigt. Men så här långt förefaller det som att man vid är mycket nöjd med den verksamhet som har pågått. Man har inte sett att det har gett skador långsiktigt. nämnde och underhållet där. Hon är väldigt tillfreds med hur de sköter underhåll. Jag skulle kunna tänka mig att låta titta på hur man använder varje skattekrona på järnvägssidan. Jag är inte alldeles säker på att det har varit så bra ställt som vill hävda. Jag tror att det även på det området finns en förbättringspotential. Den ska vi använda, och därför ska vi kanske be att även blir utsatt för kritiskt granskande ögon. 231 FÖRSTE VICE TALMANNEN: Timmen är sen, så jag kanske inte ska påpeka att det handlar om vägunderhåll och inte ; enligt betänkandet är det . 232 () replik: Det var ett bra påpekande från talmannen. Det är ett effektivt sätt att dribbla bort korten att börja prata om någonting helt annat och säga att inte heller gör som det ska. Men pratar vi om vägunderhållet. Vi skriver i reservation 1 att det är angeläget att regeringen agerar för att förbättra uppföljningen av vägunderhållet inte minst mot bakgrund av de betydande belopp som anslås inom området. Om man inte skärper till sig får vi överväga att dra tillbaka medel. Vi tycker att vi måste veta vad vi använder pengarna till. tycker att jag uttrycker mig drastiskt när jag säger att vi inte vet om det finns något underhållsberg. Vi vet faktiskt inte det. Oavsett vilket parti vi tillhör vet vi inte om det finns något underhållsberg, och ingen kan tala om hur stort det är. Om nu inte går med på att underhållsberget är just , som ni uttrycker det, hur stort anser då, , att underhållsberget är? Var står det? Hur stort är underhållsberget? Jag hävdar att det inte står någonstans. Därför kan man säga att det kan vara 0, 1, 20 eller 40 miljarder. Så kan vi bara inte ha det. Det är precis det vi efterfrågar. Om vi ska avsätta pengar måste vi veta hur mycket pengar vi måste avsätta. Vi måste också veta att de hamnar på rätt ställe så att inte vissa delar av landet får väldigt hög standard medan andra läggs för fäfot. Det är ett dåligt sätt att använda pengarna på. Det är i så fall hur man allokerar resurserna, som det heter på fint språk, och inte själva summan som det är fel på, utan man använder de medel man får på ett ineffektivt och slösaktigt sätt. Om vi nu inte är överens om underhållsberget, vad har kommit fram till att vi har för underhållsberg? Finns det någon sådan siffra? Jag har inte hittat någon. 233 () replik: Det här blir lite akademiskt. Man kan läsa en mening på flera sätt. Vi är flera talare här som har citerat meningen på s. 7 där säger att man varken kan styrka eller avfärda uppgifter att kostnaden för det eftersatta underhållet är just 20 miljarder. Nej, det är sant. Men vi drar helt olika slutsatser. Där har vi i majoriteten dess bättre med oss Socialdemokraterna den här gången. De är kloka . Bara därför att man inte kan säga att det är 20 miljarder, 15 miljarder eller 25 miljarder är det en helt annan slutsats än den som drar när han säger att vi inte ens vet om vi har ett underhållsberg. Då säger många med mig: Välkommen ut i verkligheten! Jag är övertygad om att man inte behöver åka långt utanför tätort för att se otroligt stora behov av ett bättre vägunderhåll och driftsåtgärder. Den argumentationen är väldigt ihålig. Det finns inte en människa i det här landet som färdas på våra vägar som kan dela slutsatsen att vi nog inte har något underhållsberg alls. Det är ett enormt stort underhållsberg. ledning har dristat sig till att säga . får den bakläxa av som säger: Ajabaja, man ska inte uttrycka sig så om man inte vet exakt hur stort det är. När det gäller att det finns ett mycket stort underhållsberg säger inte heller något annat. Men man tycker att det finns en osäkerhet om storleken på det. Vår slutsats är inte att man då ska dra ned på underhållet. Vår slutsats är, precis som Socialdemokraternas: Se till att förbättra arbetssättet, mäta effektivare och ta bort godtycke och subjektiva bedömningar. Vi ska spara på varje skattekrona och använda medlen på effektivast möjliga sätt. Men det är en otroligt drastisk slutsats att säga att vi ska dra ned på underhållet, eller hota att dra ned på underhållet som och är inne på. 234 () replik: Det är väl någon lek med ord här. Jag har inte egen rapport framför mig så att jag kan läsa exakt vad den skriver. Men det skulle vara ganska poänglöst av en riksrevision att säga att ingen kan säga om underhållberget är just 20 miljarder och inte en krona mer eller mindre. Jag tror inte att det är vad den avsåg. Hela grundpoängen i dess kritik är att man inte kan avgöra hur stort eventuellt underhållsbehov som finns. Använder man begreppet underhållsberg, eller för den delen fläskberg eller andra sådana som har använts i den här kammaren, får man vissa associationer. Underhållsberg låter som något enormt stort. Det är ändå en viss skillnad om nu den så kallade lilla underhållskullen skulle vara . Det är en väldigt stor skillnad än om underhållsberget ligger på 3040 miljarder. Vi bör faktiskt veta nivån. Det har ingen betydelse om vi talar om väg- eller banunderhåll eller hur mycket vi behöver anslå för att vi ska få det att fungera eller för att skolan ska bli bra. Vi måste med mycket större bestämdhet veta att de underlag som presenteras är trovärdiga, seriösa och inte bygger på en slump. Det är möjligt att man har gjort som säger att vi ska göra. Vi åker ut på vägarna och kollar. Här bedömer vi att vi har ett stort underhållsberg, och så anslår vi ett visst antal miljarder per län. Så kan vi inte agera. är jag lite vårdslös. Men ungefär så framhåller ni att man ska göra. Om man åker ut och tittar ser man att vi har ett stort underhållberg. Det kan bero på att om man åker i vissa tätorter är underhållsberget i så fall också stort. Men då är det kommunala vägar som avses. Det ska finnas bra underlag så att vi vet vad som krävs för att vi ska kunna säkerställa det kapital som vi har plöjt ned i dessa vägar historiskt. Det tror jag att vi är överens om. Men på något sätt måste ni ändå vidmakthålla begreppet underhållsberg. Det leder till att vi har enorma behov som ska tillgodoses på den här sidan. Vi ifrågasätter att ni kan dra den slutsatsen utifrån . 235 () replik: I grunden är vi rätt ense. Vi ska ha ett bra underlag och använda skattepengarna på ett optimalt sätt. Men det förvånar mig att som ändå är rätt väl förankrad i myllan i dristar sig till att säga: Vi vet inte om vi har något underhållsberg. Vi ska ju sluta i . Får jag föreslå att och jag gör en resa gemensamt. Vi börjar i , åker ned över och kanske ned mot , hemtrakter. Vi åker över småländska höglandet, fortsätter upp över till , där jag är hemma, och så slutar vi uppe i , där bor. Vi åker runt och tittar på vägarna. Vi talar med alla kommunalråd, och så får vi lite vittnesmål om hur de bedömer vägstandarden. Jag är alldeles övertygad om, som var inne på, att vi kommer att få otroligt starka vittnesmål om att det är mycket stora eftersatta behov som det finns anledning att åtgärda. Det är lite poänglöst att göra en stor sak av frågan: Är det 15 miljarder, 25 miljarder, eller vad är storleken? Det finns ett stort behov. Vi ska förbättra metoderna och mätsätten, och vi ska ta bort godtycke och subjektivitet. Men vi får ändå ha någon respekt för en av våra äldsta myndigheter, , och att det finns en del kunskap i verket. Att något skott har träffat rätt i deras sätt att arbeta är i varje fall jag övertygad om. Låt oss använda förbättringspotentialen som finns och se till att få bort subjektivitet och godtycke. Men vi ska inte dra ned på underhållet utan att veta vad vi gör. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .) 20 § Bordläggning och beslut om förlängd motionstid Anmäldes och bordlades Redogörelse /10:NR1 svenska delegations berättelse om verksamheten Kammaren biföll talmannens förslag att motionstiden för prop. 2009/10:139 Fokus på kunskap kvalitet i den högre utbildningen skulle förlängas till , samt att motionstiden för propositionerna 2009/10:115 En ny radio- och tv-lag, 2009/10:155 Svenska miljömål för ett effektivare miljöarbete, 2009/10:165 Den nya skollagen för kunskap, valfrihet och trygghet, 2009/10:170 En enklare plan- och bygglag, 2009/10:172 Kärnkraften förutsättningar för generationsskifte och 2009/10:173 Kärnkraften ökat skadeståndsansvar skulle förlängas till . 21 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2009/10:313 Utsläpp av radioaktivitet från kärnkraftverk av Per () till miljöminister () 2009/10:314 Bränsle till svenska kärnreaktorer av Per () till miljöminister () 2009/10:315 resurser för internationell skattekontroll av () till finansminister () Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 22 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2009/10:673 Informationsutbytesavtal med av () till finansminister () 2009/10:674 Justitieministerns uttalande om brottsmisstänkta av () till statsminister () 2009/10:675 Barns bästa och synnerligen ömmande omständigheter av () till statsrådet () Frågorna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 23 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2009/10:644 Kvalitetsutvärderingssystem för högskolan av () till statsrådet () 2009/10:646 Religionsfriheten i av () till utrikesminister () 2009/10:648 Isbrytarverksamheten av () till statsrådet () 2009/10:649 fortsatta ansvar för miljöövervakning av () till försvarsminister () 2009/10:650 Religions- och föreningsfrihet i relation till skollagen av () till utbildningsminister () 2009/10:651 Djurskyddets organisation av i (s) till jordbruksminister () 2009/10:653 Ett tullverk för hela landet av () till finansminister () 2009/10:654 EU och dialog med kurdiska sammanslutningar av () till statsrådet () 2009/10:655 Barnfattigdom av () till socialminister () 2009/10:656 Piraternas ekonomiska medel av () till utrikesminister () 2009/10:657 Andelen skuldsatta i av () till finansminister () 2009/10:658 Arbetslösheten i av () till arbetsmarknadsminister () 2009/10:659 Tillsynen av penningtvätt av () till statsrådet () 2009/10:660 Barnarbete och kakaohandeln av () till statsrådet () 2009/10:661 Miljövänlig produktion av soja av () till jordbruksminister () 2009/10:662 Långvarig elevfrånvaro i av () till utbildningsminister () Svaren redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 24 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av tredje vice talmannen från sammanträdets början till och med 9 § anf. 33 (delvis), av andre vice talmannen därefter till och med 10 § anf. 58 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till och med 11 § anf. 95 (delvis), av andre vice talmannen därefter till och med 14 § anf. 114 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till och med anf. 171 (delvis) och av förste vice talmannen därefter till sammanträdets slut.