prot · GY0934 · 2010-12-14 00:00:00 — Det låter ju nästan inte så. Eftersom du tyvärr inte riktigt verkar tro på det här med att varva insatser i försvaret med utbildning eller civil anställning är min andra fråga: Lutar du egentligen åt att man ska ha heltidsanställda rakt av? Vore det tryggare, billigare och bättre? 86 (MP) replik: Jag besvarar inte den sista frågan, för du vet svaret och vad jag tycker, . Jag sade det i talarstolen. Jag vill dock gärna peka med hela handen, för när ÖB går ut och säger att detta är en samhällsreform är han väldigt tydlig med att säga: Ni får hjälpa mig. Kan det tolkas på ett tydligare sätt när han säger dessa ord gång på gång? Han vill ha hjälp. Då svarar : Ja, vi ska hjälpas åt allihop; nu ska vi fixa detta. Jag tror inte att han är nöjd med detta, och framför allt är inte de personer ute i samhället som vi faktiskt ska anställa nöjda med det svaret. Jag skulle själv som 22-åring inte kasta mig in om jag inte visste om de villkor man kan kräva var uppfyllda till . Det är detta som är själva kritiken. Vi borde också vara rätt överens om att det är helt riktigt att gå från plikt till frivillighet, men när man genomför denna stora reform och sjösätter ett annat system måste det vara glasklart vad som gäller. Det är det vi diskuterar nu; det är inte glasklart. Då hamnar individen som ska välja , och mitt i blåsdraget. Jag tror inte att de nöjer sig med att läsa protokoll och säga att vi ska hjälpas åt allihop, eller ÖB:s. Det är en samhällsreform. De vill ha tydliga besked. Kan det vara så svårt att få? 87 (C) replik: Jag ska se om jag kan bena upp detta och lite få det att landa i en bredare samsyn. Det kommer inte att kunna dementera eftersom han inte har någon replik kvar. Vi får se. Vi kan vara överens om att allt inte är på plats. Detta är inte en tryck-på-knappen-klar-reform där vi utreder allt i detalj och sedan, 2015 eller 2020, säger att vi kör i gång. Här har vi i stället tagit ett ansvar för att säga att framtiden kräver denna nya modell. Vi har en hel del på plats, och en del kommer under resans gång till exempel det lagstiftningsförslag som har kommit och som kommer att beslutas av . Jag håller med om att det är en avgörande pusselbit i detta. Det är alltså ett successivt utvecklande av reformen, men jag tror ändå att det är bra att vi har satt i gång den. Så är det med stora reformer; det är svårt att få dem tryck-på-knappen-klara. Inriktningen är klar, grundbultarna är klara, och sedan kommer en del bitar på plats under resans gång. Jag är övertygad om att ÖB tar sitt ansvar, och Försvarsmakten tar sitt ansvar. Det ÖB säger är att detta är en stor reform, och det är ingen lätt reform. Den kräver mycket engagemang och arbete, och den kräver att mycket faller på plats. ÖB säger: Jag vill känna stöd från hela samhället från myndigheter, riksdag, regering och brett från arbetsgivare. Jag tycker att han ska känna detta stöd. Jag svarar ja på den frågan. Säger nej och att han inte ska känna det stödet utan fixa det på egen hand det är försvarets ansvar, och funkar det inte så hänger vi ÖB, eller avsätter honom? är ett parti som har varit tydligt i att man gillar frivillighet, och jag har trott att man även gillar att anställning varvas med insatser i försvaret, civilt och så. Då tror jag att det behövs att vi hjälps åt i denna reform med tydligt ansvar för myndigheten, givetvis, och för riksdag och regering. 88 (KD): Försvaret håller på att bli en alltmer aktuell fråga. Som jag ser det är försvaret något av det allra mest grundläggande som staten sysslar med. Det handlar först och främst om att bevaka våra gränser och suveränitet. Hur ser då vår omvärld ut? Finns det några hot mot ? Finns det en hotbild norr om vårt land och norrut mot , där nya sjövägar eventuellt kommer att gå ? Det känns inte riktigt så just denna vinter då det känns som att alla isar blir tjockare, men vad har framtiden i sitt sköte? Det finns inga direkta hot, men det är värt att notera att exempelvis genomförde de största militärövningarna intill . Under hela övade rysk militär öster om , från i norr till i söder. Det skedde i två större manövrar, och Zapad 09, som hållits med mark-, flyg- och marinförband. I landstigningsövningarna i deltog ett trettiotal krigsfartyg: fregatter, robotfartyg, svävare, minsvepare och ubåtar samt nio landstigningsfartyg och ett tjugotal båtar. Långsiktighet är viktigt inom alla politikområden, men kanske särskilt när vi diskuterar försvaret och dess framtid. Vi har tidigare haft avancerad förmåga att avvärja ett invasionshot. Invasionshotet känns väldigt avlägset, men av historien lär vi oss att saker kan förändras. Hur snart skulle vi kunna återetablera en adekvat förmåga om olyckan skulle vara framme och hoten återigen skulle öka? Försvarsmakten har också internationella åtaganden. Detta står inte i konflikt med våra nationella åtaganden. Tvärtom bidrar våra internationella erfarenheter och kunskaper till att stärka försvarsmakt även inom våra gränser. Därtill kommer förstås också vår internationella solidaritet med folk som lever under krig och förtryck. är alliansfritt, men detta innebär inte att vi ska stå vid sidan om vårt internationella ansvar eller inte ta vårt ansvar som EU-medlemsland. kommer inte att hålla sig passivt om en katastrof eller ett angrepp skulle drabba ett annat EU-medlemsland eller ett nordiskt land. Det är också något som vi förväntar oss av andra länder om vi skulle drabbas av något liknande. Fred, frihet, demokrati, rättvisa, yttrandefrihet och allemansrätt allt detta kan upplevas utan att vi tänker på det. Vi tar det allesammans för givet. Alla de som lever långt ifrån oss förtjänar samma rättigheter och levnadsvillkor som vi. För dem som upplever våld, övergrepp, krig och förtryck är detta vardagen. Det är där vi vill vara med och skapa trygghet. Detta är fritt citerat från Försvarsmaktens lilla häfte som handlar just om Försvarsmaktens uppgifter. Det är för att skapa denna trygghet som vi är engagerade och bidrar till ISAF och har ledningsansvar för den regionala enheten för säkerhet och återuppbyggnad i Mazar-e i . Det är därför vi kommer att fortsätta att bidra till Kosovo Force i Kosovo, med samverkans- och observationsteam samt militära rådgivare till stöd för utbyggnad av Kosovos säkerhetsstruktur. För våra insatta förband, särskilt de förband som är insatta i , är det viktigt att det finns 1.underrättelseförmåga med exempelvis obemannade spaningsflygplan, 2.splitterskyddade fordon och 3.helikoptrar, som ska komma . Jag tänkte uppehålla mig vid den första punkten. Jag ställde en fråga till försvarsministern om obemannade spaningsflygplan, så kallade TUAV. Jag vill tacka ministern för ett snabbt och bra svar där ministern bekräftar betydelsen av att denna förmåga finns tillgänglig för våra soldater. Ministern förklarade också att regeringen har gett alla nödvändiga bemyndiganden till Försvarsmakten. Bakgrunden till min fråga var att den svensk-finska styrkan i fått utstå mer än 45 attacker, något som eskalerat ytterligare under detta år. En obemannad spaningsfarkost gör det möjligt att upptäcka ett hot innan våra trupper går in i ett område. Från hög höjd kan både planerade eldöverfall och utläggning av vägbomber upptäckas med hjälp av avancerade sensorer. var sex svenska officerare och soldater som är mentorer, så kallade OMLT, åt den afghanska armén i strid under närmare . När de med hjälp av flygunderstöd drog sig tillbaka till sin bas fann de även den vara under attack. Det var med nöd och näppe som de klarade sig allesammans. Efteråt säger de på försvarets hemsida: Hade vi haft möjlighet att styra flyget eller haft obemannade spaningsflyg i luften kunde vi ha agerat annorlunda och bättre. I min fråga påpekade jag att det var oroande att förmågan inte finns ännu, en oro som försvarsministern helt klart delade. Även Försvarsmakten har vid ett flertal tillfällen sagt att förmågan är efterfrågad. ska jag säga några ord om personalramen. Regeringen och oppositionen har en överenskommelse om insatsen i som begränsar antalet personer som kan vara insatta. En sak som jag har funderat över är om de ca 40 personer som krävs för att operera Örnensystemet kan adderas till insatsen utöver de soldater som redan finns eller om vi behöver kalla hem skyttesoldater för att kunna addera UAV-förmågan till förbandet. Jag tänkte passa på att skicka med den frågan till försvarsministern, som ju kommer att tala här . Hur påverkas personalramen av att Örnensystemet adderas till Afghanistanstyrkan? Påverkas vår förmåga att effektivt genomföra insatsen på ett negativt sätt? När kan vi se fram emot att Örnensystemet blir insatt i ? Med dessa ord yrkar jag bifall till propositionen i dess helhet. 89 Försvarsminister (M): är ett land som bygger säkerhet tillsammans med andra. Det uttrycks genom vårt medlemskap i och i en nationell solidaritetsförklaring som sju partier säger sig omfatta. Alliansen har tillfört försvarspolitiken ett nytt närområdesperspektiv, för , och EU. Det stänger det gamla glappet mellan nationella insatser inom gräns och internationella insatser så långt bort från gräns som möjligt, till exempel i eller . ska tillsammans med andra kunna verka stabiliserande i närområdet och hindra att problem växer sig stora och påverkar vår egen säkerhet. Varför vänta tills konflikten kommer hit? Försvarsmakten ska kunna göra insatser ensamt och tillsammans med andra med samma förband, i landet, i närområdet och internationellt för att värna och svenska intressen. Alliansen verkställer just nu det första försvarsbeslutet som syftar till att höja försvarsförmågan, inte till att skära ned på försvaret. Vi sätter försvarsförmågan i centrum. Jag vill uppmana alla läsare av protokollet från dagens debatt att gå igenom inläggen och se hur ordet försvarsförmåga ens har förekommit i debatten så här långt. När vi inledde reformeringen var bara en tredjedel av den nationella insatsorganisationen användbar inom . motsvarade det 11 400 man. Beträffande övriga två tredjedelar av det nationella försvaret hade politiken inga krav på tillgänglighet eller användbarhet. Förbanden skulle gå att använda ett till bort i tiden och först efter att ha fått nya pengar, ny materiel, ny utbildning och ny övning. Det var pappersförband. Det var för lite och . tog och avgjordes på två. Det var mindre än 20 000 ryska soldater på plats, men de kom bokstavligt talat . Hur hade det gamla svenska försvaret som vi tog över förmått att hantera en sådan situation? Hela den nya insatsorganisationen om 50 000 män och kvinnor kommer att vara användbar om hotas. Vi har återupptagit den operativa försvarsplaneringen för . Vi bygger förmåga till regional territoriell ledning på fyra platser. Det nya försvaret blir ett övat försvar. Varje nödvändigt inriktningsbeslut för försvarets utveckling fram till utgången av 2014 är redan fattat av riksdag och regering. Vi planerar för oförändrade försvarsutgifter, vilket börjar bli smått unikt i EU i finanskrisens tidevarv. Vi arbetar också för att flytta ett par miljarder från stöd- och kringmyndigheter och verksamheter till kärnan, förbandsverksamheten. Dimensioneringen av det nya försvaret har en tydlig Östersjöprofil. Flygvapnet är dubbelt så stort som våra grannländers. Vi har världens modernaste konventionella ubåtssystem. Vi anskaffar nästa generations ubåtar för att det ska förbli så. Flyg och marin övervakar på, under och över ytan och utgör en tröskel för varje aktör som vill komma över med annat än fredliga syften. Det är kärnan i försvaret av . Det är också kärnan i vad inte förstår om flygvapnet. Vi är åtta länder som tillsammans byggt ett gemensamt civil-militärt övervakningssystem för . Vi genomför en mycket omfattande materiell förnyelse, allt i syfte att stärka den nya insatsorganisationen och höja landets försvarsförmåga. Vi dubblerar landets medeltunga helikopterförmåga, vi köper Meteor en ny radarjaktrobot för Gripen nya splitterskyddade fordon, ersättare för torped 45, artillerisystemet . Taktisk UAV, som talade om, anskaffas liksom nya bandvagnar. Fem Visbykorvetter blir stegvis operativa i marinen. Kosterklassen höjer minröjningsförmågan. Specifikationer för nytt stödfartyg tas fram. Vi är näst största land i SAC-samarbetet för strategisk flygtransport för användning både i civila och i militära kriser, något som oppositionen sade nej till och något som användes för humanitär hjälp i . Genom att utveckla och anskaffa materiel tillsammans med andra länder ökar vi våra möjligheter till gemensam utbildning och övning, som bygger samverkansförmågan. I detta ligger också betydande ekonomiska vinster när kostnader delas och längden på beställda serier av materiel ökar. Vi talar om hundratals miljoner i enskilda projekt i uteblivna kostnader därför att vi samverkar med andra. Under ordförandeskap i EU fick vi stöd för konkurrens på lika villkor för försvarsindustrin inom EU. är EU uppdelat på 27 delmarknader för försvarsmateriel, vilket försvagar vår industris konkurrenskraft. Den nya är i gång, till stöd för både små och stora företag. Genomförandet av insatsorganisation 2014 är nu huvuduppgiften. Vi moderniserar försvarets personalförsörjning genom rekrytering på frivillig grund och av nya specialistofficerare. Rekryteringsbasen har mer än fördubblats när kvinnor och män, båda lika, i olika åldrar rekryteras på exakt samma villkor. Vi har avskaffat den sista lagstadgade diskrimineringen i svensk lag på grund av kön. Oppositionen röstade emot. Målet är stabilare grupper genom soldater av olika ålder, utbildningsbakgrund, yrkesbakgrund, kön och familjesituation. Precis så har det också varit i testverksamheten inom hemvärnet. Ett tjugotal länder går i samma riktning, senast , som tar del av svenska erfarenheter. Vi får professionella soldater och förband i meningen rätt utbildade, övade, insatserfarna och användbara, eftersom vi slipper en särskilt anställd utlandsstyrka vars förband läggs ned efter hemkomst från insats. Det är soldaternas kvalitet som räddar liv och styr försvarsförmågan. Försvarsmakten kommer att bli en av största ungdomsarbetsgivare. Försvaret ska anställa 16 000 unga människor på hel- och deltid. Det betyder tusentals nya, riktiga och för viktiga jobb på en rad garnisonsorter. Jag noterar att knappt någon har insett vidden av detta. De interpellationer som oppositionen ställer till mig handlar om att försvaret flyttar 24 från en plats till en annan. Svaret blir: De får 900 i stället. Ja, men de flyttar ju 24. Se här både utmaningen och möjligheten på landets garnisonsorter och inse de lokalpolitiska krav detta ställer! Försvarsmakten ska rekrytera ca 4 000 unga människor till militär grundutbildning. Intresset är stort. Det var 6 700 sökande till de första 900 platserna, vilket också för ett mycket gott urval. Likväl är det allas vår uppgift, också försvarets, att informera, kommunicera, resonera och diskutera med målgruppen. Vi ska berätta hur Försvarsmakten och den enskilde kan göra en skillnad för men också för freden internationellt. Parterna tecknade kollektivavtal för långa tidsbegränsade anställningar för Försvarsmaktens soldater. Det var mycket välkommet. I den svenska modellen är det nämligen parternas ansvar primärt att sluta avtal om anställningsvillkor och förhållanden. Men Alliansen har också varit tydlig med att vi är beredda att komma till stöd med lag om parterna så önskar. har vi en enig personalförsörjningsutredning som kom precis som ger grund för proposition. har en för vårt lands storlek unik förmåga att leda insatser. Det är en kvalitetsstämpel för försvar. Vi leder i . Vi har just lett EU-insatsen utanför . Vi ledde NBG 08. Vi kommer att leda NBG 2011. Jag noterade häpenhet över att den här regeringen kunde säga att det var den gamla regeringens ansvar att kostnaderna ökar. Det beror möjligen, , på att dubbleringen av antalet soldater kom 2005 under en socialdemokratisk regering när var regeringsunderlag. Där kom kostnadsexplosionen. Den kom inte under den här regeringen. Därför har vi fört fram att faktiskt bör rikta sina frågor till den tidigare, socialdemokratiska regeringen. Alliansens ambition är att ska vara ett land som solidariskt tar ansvar för internationell fred och säkerhet. I det nya försvaret blir detta enklare då vi slipper bygga nya särskilda anställda förband för insatser internationellt. Vi kan använda de förband vi redan har, och det kommer också att vara modellen för kommande NBG . Oppositionen har inte lagt fram en enda genomarbetad preciserad eller genomförbar försvarsbudget till . De har inte en enda gång preciserat sin syn på insatsorganisationens storlek, hemvärnets storlek, förmågors dimensionering och villkor eller fördelning för stående kontrakterade soldater. Det vi vet är att De rödgröna vill skära bort 2 miljarder , enligt egen utsago, från försvaret. 810 miljoner ska tas från förbandsanslaget. Denna nedskärning har alltså växt med 60 miljoner bara , och vi har ingen grund för att förstå varför. Det enda som står i den gemensamma budgetmotionen är att man bedömer att det är möjligt. På vilken grund bedömer oppositionen att det är möjligt? Ingen har redovisat hur det ska gå till. Jag noterar att oppositionen i valrörelsen sade att det inte drabbar några förband. Men självfallet kommer neddragningarna på förbandsverksamheten att drabba just förband. Vad annars skulle en neddragning på förbandsanslaget drabba? Redan nedskärningen om 810 miljoner skulle betyda att var tredje soldat i det nya försvaret behöver försvinna. Tala om att sänka försvarsförmågan! Bara denna nedskärning motsvarar finansieringen av ca 4 000 soldater. Om nedskärningen inte ska drabba vare sig förband eller soldater undrar man verkligen var pengarna ska tas. Då säger någon: Plikten! Det är bara det att visade att det är 2 miljarder dyrare att få fram 3 000 insatsklara soldater med hjälp av värnplikt än med frivillig rekrytering. Detta säger alltså en statlig utredning: Det är 2,4 gånger dyrare att tillämpa plikt jämfört med frivillig rekrytering. Där fanns alltså inga pengar att spara. Det fanns bara ökade kostnader. Oppositionens budget slår mot varje anslag. Anskaffning av materiel, vidmakthållande och forskning får minus 565 miljoner. 540 miljoner ska bort från fredsfrämjande insatser. Inte ens den internationella solidariteten har gått fri i oppositionens budget. Vi noterar också, fru talman, att Socialdemokraterna inte har väckt någon försvarspolitisk motion. Det är anmärkningsvärt. Jag tror att det är första gången någonsin som landets största oppositionsparti inte har motionerat på ett av statens kärnområden. Men och kommer paradoxen jag välkomnar det! Jag ser det som ett tecken på insikt om behovet av internt förnyelsearbete inom Socialdemokraterna. Det är en beredskap att överge förra periodens i mitt tycke destruktiva nej-sägeri tillsammans med Vänstern. Det finns fler tecken på detta mer positiva tecken. Ett kom , nämligen omsvängning om FRA. Ett annat kom med en bred uppgörelse sex partier emellan gällande . Ett tredje kan möjligen vara det, som jag har förstått det, goda samarbetsklimat som finns i utskottet. Ett fjärde kan möjligen vara att jag är glad att ha en försvarsutskottsordförande som tycker att det är kul att debattera frågorna i . Detta skulle i bästa fall kunna skapa nya förutsättningar för breda överenskommelser framöver, vilket ju faktiskt är en svensk tradition. var själv med i Försvarsberedningen, som i bred enighet lämnade det underlag som inriktningspropositionen baseras på. Det kan vara så, fru talman, att vi bildligt talat efter Socialdemokraternas frigörelse från Vänstern, som är påbörjad men icke avslutad eftersom det finns ett gemensamt budgetalternativ , är tillbaka någonstans kring då beredningen lade fram sin rapport. Den som vill prata konstruktivt, ansvarstagande och framåtsyftande om försvaret är välkommen. Jag hoppas att utskottets nye ordförande kommer att bli en av dem. Men här finns också av Socialdemokratiskt arv att göra upp med först från den tid då andra ingångsvärden styrde politiken. 90 (S) replik: Det är intressant att statsrådet visar denna omsorg och omtanke om det socialdemokratiska partiet. Det sätter vi särskilt värde på. Om det saknas förtydliganden på några områden kan nog statsrådet vara på det klara med att det pågår ett sådant arbete. Det som dock överraskar mig i det annars trevliga anförandet var den säkerhetspolitiska analys som statsrådet gjorde. Vi är nog alla ganska överens om att Försvarsmaktens uppgifter måste bygga på den säkerhetspolitiska analysen och hotbilder. Visst är det överraskande när ministern i sitt förberedda anförande inte i ett förlupet ord utan i det skrivna anförandet liknar säkerhetspolitiska utsatthet vid . Det kan man utläsa ur protokollet: Hur skulle vi i ha klarat detta som klarade? Det har väl aldrig varit så att tidigare Sovjetrepublikers tillstånd är det som har utgjort planering för Försvarsmaktens operativa förmåga. Jag måste komma till frågan: Vad är det för hotbild som gör att regeringen nu sätter upp detta försvar med kontinuerligt anställda soldater för? Självfallet behövs en snabbinsatsförmåga inom vissa förbandstyper, inte minst vid internationella åtaganden. Men hur kan det komma sig att när försvarsutskottet besökte Högkvarteret berättade de för oss att de nu genomför regeringens beställning på två stående stridsvagnskompanier med heltidsanställda soldater? Jag måste fråga försvarsministern: det hotbilden? Är det internationella åtaganden? Eller vad är det som gör att regeringen har bestämt att våra tunga stridsvagnskompanier endast ska bemannas med heltidsanställda soldater? 91 Försvarsminister (M) replik: Det är klart att man känner ett behov av viss omsorg även om er, . Vi har ju precis gått ur en period där ditt parti har sagt nej till alla reformer som ska ge ökad försvarsförmåga. Låt mig ge några exempel. Ni har sagt nej till nya helikoptrar, nej till handlingsplan Gripen, nej till C17/SAC för civil och militär krishantering, nej till stabila försvarsanslag, nej till likabehandling av kvinnor och män och nej till frivillig rekrytering. Ett parti i ert samarbete sade nej till nya ubåtar. Och kanske värst av allt, tycker jag: Ni sade nej till den nya veteransoldatpolitiken. Inte ens där kunde ni förmå er att ta steget till en bred lösning. Det handlar om det moraliska ansvaret för sjukvård och välbefinnande för dem som har gjort och gör våra insatser. Ni har en del att ompröva, kan man tryggt säga. När det gäller försvarets inriktning skriver oppositionen att reformeringen ska fortsätta. Det är vackert så, men i vilken riktning? Det finns inte ett enda ord i er mycket korta motion som berättar i vilken riktning ni vill gå. Ni använder våra nyckelord och skriver: Det syftar till att skapa ett försvar med ökad användbarhet och tillgänglighet. Det är jättebra, men sedan säger ni nej till alla de reformer som krävs för att nå detta. Jag noterar dock att ni inte nämner ordet rörlighet i er motion. Men det är kanske svårt när man säger nej till alla delar som ska ge ökad rörlighet. Det gäller både strategisk och taktisk rörlighet i form av C17 och helikoptrar. Den säkerhetspolitiska inriktningen är glasklar i inriktningspropositionen. Där görs analysen. Det är inte någon som står på fri hand och förändrar säkerhetspolitiska analys eller inriktning. Jag sade inte se efter i protokollet att kan jämföras med . Jag säger att det visar det moderna krigets natur och hur föråldrad styrningen av försvaret var innan alliansregeringen kom på plats. 92 (S) replik: Jag återkommer till min fråga. Så långt tillbaka som jag kan minnas har incidentberedskap och hävdande av territoriell integritet legat på marin- och flygstridskrafterna. Det är fullt logiskt. Där har vi också de heltidsanställda soldaterna och officerarna. Hur kan det nu komma sig att regeringen har bestämt att de tunga stridsvagnskompanierna ska bemannas med heltidsanställda kontinuerligt anställda soldater? Är det hotbilden som har avgjort detta?