prot · GW09138 · 2009-08-13 00:00:00 — En starkt bidragande orsak var att man föreställde sig att det skulle förhindra onani, något som ansågs både syndigt och hälsovådligt. är det mest en fråga om tradition i dessa länder, även om det är vanligt att motivera med påstådda hygieniska fördelar. senare del har omskärelsen dock blivit mindre vanlig. I omskars av alla nyfödda en sjunkande trend. skriver i, tror jag, sitt remissvar att operationer på växande barn ska göras enbart på medicinsk indikation efter noggrann prövning inklusive risken för komplikationer. Låter inte det ändå rimligt, socialministern? 27 HANS (): Jag känner och så pass väl att jag kan säga att de är väl förtrogna med de kristna ceremonierna där dopet intar en central roll. i samhället tar man för givet att dopet är ett slags namngivningsceremoni. Men så är det inte, utan dopet är ett upptagande i församlingen. Utifrån ett kristet perspektiv måste man även ha respekt för att andra religioner också har andra upptagningsformer och andra saker som är kopplade till den egna religionen. Därför är det här, precis som socialministern påpekat, lite svårt och komplicerat. På samma sätt som jag vill ha respekt för ett dop i mening i ett annat land finns det all anledning att i mitt land visa respekt för andra religioner. Sedan finns det också en rent praktisk aspekt. För någon dag sedan såg jag i medierna att några pojkar hade drabbats av problem just därför att de hade utsatts för omskärelse enligt köksbordskirurgin det vill säga inte utfört på ett medicinskt korrekt sätt, utan det skedde i hemmet. Det tror jag blir alternativet om man skulle börja laborera enligt den linje som här är inne på inte därför att man vill vara elak eller därför att man vill se detta, men jag tror att det i praktiken kan bli en konsekvens utöver de rent principiella resonemangen. Den fråga man kan ställa sig är varför vi intresserar oss för detta. Ja, jag tror att omskärelse, i alla fall utifrån mitt perspektiv, är någonting enkelt och handfast och något som kan spela på aversionen mot religion. I grunden tror jag att många inte är så oroliga för att någon liten tillfogas smärta, utan det handlar om att man faktiskt är beredd att följa sitt religiösa påbud. Det gäller inte , men jag tror att det gäller den allmänna debatt som ibland förs i samhället. Det känns faktiskt konstigt och udda i . Även om , och min religiösa hemvist inte leder till omskärelse måste vi naturligtvis fundera på hur andra religiösas liv ska försvaras. Dessutom är i varje fall judendomen en religion som har funnits längre i än landstingen har varit huvudman för sjukvården. 28 Socialminister (): Jag vill tacka er som deltar i denna debatt för kloka inlägg. Vi har ju en grundläggande syn som inte bara är svensk utan som också är någonting som gäller i FN:s deklarationer, i deklarationer och så vidare som handlar om att det ytterst är föräldrarna som har ansvaret för sina barn och som ska vara de som skyddar barnen, ansvarar för barnen, vägleder barnen och uppfostrar barnen. I vissa sammanhang kan det naturligtvis inträffa att föräldrarna inte kan finnas där för att utföra uppgiften. I någon mening ankommer det då på det omgivande samhället att lösa detta på annat sätt. Vi lägger en ganska stor tyngd på föräldrarna, något som i regel inte upplevs som en tyngd av föräldrarna i alla fall ett stort ansvar på föräldrarna. Grundsynen här genomsyrar, som sagt, en mängd internationella konventioner men också väldigt mycket i den svenska lagstiftningen. Det gäller också på det här området när för ett resonemang om med vilken rätt en förälder kan ta beslut å sitt omedvetna barns vägnar och så vidare. Det bottnar nog i samma tankestruktur, nämligen att det är föräldrarna som ytterst har ansvar och bär omsorg om sina barn och som fattar beslut å sina barns vägnar. Det gäller också på det här området. Det finns även en mer praktisk aspekt på det hela som, utöver att både judendomen och islam föreskriver att omskärelse gärna bör ske , handlar om att det i regel är lättare att genomföra detta och att det innebär mindre av medicinska komplikationer och andra besvär för barnet om det genomförs väldigt . Det är väl en del av skälen här. Jag skulle vilja rekommendera den som inte tidigare tittat på den departementspromemoria som låg till grund för regeringens proposition att titta på den och på det resonemang som också Lagrådet för i den fråga som tar upp när det gäller föräldrar kontra barn och där man naturligtvis inte landar i annat än att det som regeringen är på väg att föreslå är i linje med grundvalarna i den svenska lagstiftningen. Återigen till de frågor som ställer: Han frågar om jag avser att ålägga landstingen att utföra omskärelse. Svaret är nej; det tänker jag inte göra. Landstingen har själva sagt att de rekommenderar varandra att erbjuda de här tjänsterna i samtliga svenska landsting. Vidare frågar han om jag inte i stället borde tillsätta en utredning. Jag tycker att den utredning som gjorts och som är ganska färsk är det som vi får låta oss nöja med. Jag tror ju inte att diskussionen avstannar med just detta. Det ska den heller inte göra, utan det ska ständigt vara en levande debatt. Men jag kan inte, utifrån religionsfrihetsargument och argument om att andra beslut kommer att leda till någonting som verkligen inte är bättre, landa i annat än att den svenska lagstiftningen nog är det bästa vi kan tänka fram. 29 (): Jag tycker att resonerar lite passivt. Hur stort är problemet egentligen? Det finns viktigare problem här i världen. Vi har ju dopet. Men det är stor skillnad mellan att döpa någon med vatten över huvudet och att operera bort en del av ett kroppsorgan. Om traditionen att operera bort förhuden på pojkars könsorgan inte hade funnits och någon organisation eller rörelse sökt tillstånd för att börja med detta på små pojkar hade det inte beviljats. Är det ändå inte rimligt att ifrågasätta den här traditionen vad gäller ingrepp? Det är det jag diskuterar i en svår fråga. Har verkligen eller evolutionen misslyckats med sin skapelse vad gäller pojkars och mäns könsorgan? Jag har svårt att tro det. Och sedan har vi den helt centrala frågan det är den jag har försökt lyfta fram om människors integritet. Full respekt alltså för familjens och föräldrarnas rätt till religionsfrihet. Men i religionsfrihetens namn kan man inte göra vad som helst. Är det verkligen rimligt att föräldrar ska kunna besluta om oåterkalleliga kirurgiska ingrepp på sina små pojkars könsorgan, om att ta bort en liten del av det? Kräver inte åtminstone respekten för pojkens integritet och rätt till sin egen kropp att det är han själv som till exempel i myndig ålder fattar ett så långtgående beslut och inte någon annan för hans räkning? Jag tycker att de här frågorna borde utredas djupare, med starkt fokus på de helt centrala integritetsaspekterna, och att frågan om en lägsta åldersgräns för när omskärelse kan utföras då kunde aktualiseras. Jag är medveten om påbudet i första som stadgar omskärelse av både och allt hans tjänstefolk. Föreskriften om tjänstefolket tillämpas inte längre, och omskärelsetraditionen kan leva vidare med den skillnaden att en åldersgräns införs. Med stor respekt för religionsfrihet och för religiösa och kulturella traditioner tycker jag ändå att detta vore rimligt att diskutera djupare i syfte att åstadkomma förändringar. Socialministern säger att han löpande ska följa frågan. Jag hoppas att han gör det och att här vartefter kan öppnas för ett initiativ, för jag tycker att det i dagens , , inte är en bra tingens ordning. Men jag är medveten om att detta är en global fråga och en svår fråga. 30 Socialminister (): Jag vill tacka och som deltagit i diskussionen om de här viktiga och svåra frågorna som spelar en väldigt stor roll för många enskilda människor i vårt land. Det här är en fråga som handlar om att bära traditioner och skapa en kulturell samhörighet i en grupp och om ett led i religionsutövandet som är viktigt för många människor. Därför måste man närma sig de här frågorna med stor ödmjukhet. Det upplever jag att den här debatten har visat. Kommuner och Landsting rekommenderade landstingen att genomföra det här. De har också sagt att de själva framöver noga kommer att följa frågan. Det lär också jag som socialminister få tillfälle att göra. Jag tror att det fortfarande, möjligen med något undantag, i denna kammare finns en stark majoritet för den ordning som har valt. Jag landar, som sagt, inte i någon annan ståndpunkt och tar utgångspunkt i religionsfrihetsdiskussionen och det något mer passiva resonemanget om att det, om vi skulle välja en annan linje, kommer att ske någonting som är värre. Således landar jag i att den ordning som vi har valt är den bästa. Överläggningen var härmed avslutad. 10 § Anmälan om inkomna uppteckningar från EU-nämndssammanträden Talmannen anmälde att uppteckningar från följande EU-nämndssammanträden inkommit: 11 § Anmälan om inkomna faktapromemorior om förslag från Europeiska kommissionen Talmannen anmälde att följande faktapromemorior om förslag från Europeiska kommissionen inkommit och överlämnats till utskott: 2008/09:FPM132 Direktiv om avgifter för luftfartsskydd KOM(2009)217, SEC(2009)615, SEC(2009)616 till trafikutskottet /09:FPM133 om reformen av den gemensamma fiskeripolitiken KOM(2009)163 slutlig till miljö- och jordbruksutskottet /09:FPM134 Global övervakning för miljö och säkerhet (GMES) förslag om inledande drift KOM(2009)223 till näringsutskottet /09:FPM135 Omarbetning av direktivet om sena betalningar KOM(2009)126 till civilutskottet /09:FPM136 Förlängning av övergångsregler för införsel i vissa EU-länder av hund och katt KOM(2009)268 slutlig, 2009/0077 (COD) till miljö- och jordbruksutskottet /09:FPM137 Ett område med frihet, säkerhet och rättvisa i allmänhetens tjänst KOM(2009)262 till justitieutskottet /09:FPM138 Utvärdering av Haagprogrammet COM(2009)236, SEC(2009)765, SEC(2009)766, SEC(2009)767 till justitieutskottet /09:FPM139 Förordning om importkvot för nötkött KOM(2009)275 till näringsutskottet /09:FPM140 Framtida finansiell tillsyn i EU KOM(2009)252 slutlig till finansutskottet /09:FPM141 Undertecknande och ingående av stadgan för den internationella byrån för förnybar energi (), m.m. KOM(2009)326, KOM(2009)327 till utrikesutskottet /09:FPM142 Future of Transport en framtida europeisk transportpolitik KOM(2009)279 slutlig till trafikutskottet /09:FPM143 Förslag till beslut om Progress mikrofinansieringsinstrument KOM(2009)333, KOM(2009)340 till arbetsmarknadsutskottet /09:FPM144 Partnerskapet EUAfrika på transportområdet KOM(2009)301 slutlig till utrikesutskottet /09:FPM145 Inrättande av en europeisk byrå för förvaltning av gemensamma IT-system KOM(2009)293, KOM(2009)294 till socialförsäkringsutskottet /09:FPM146 Förvaltning av Internet framtida åtgärder KOM(2009)277 slutlig till trafikutskottet /09:FPM147 Meddelande om en EU-handlingsplan på CBRN-området KOM(2009)273 till försvarsutskottet /09:FPM148 Revidering av rådets beslut om ett europeiskt brottsförebyggande nätverk 11421/09 CRIMORG 101 ENFOPOL 183, ADD1, COR1 till justitieutskottet /09:FPM149 Rådsslutsatser om en strategi för stärkt stöd till brottsoffer i EU 11647/09 till justitieutskottet /09:FPM150 Meddelande om icke-spridning av kärnvapen KOM(2009)143 till utrikesutskottet 12 § Anmälan och hänvisning av ärenden till utskott Anmäldes EU-dokument KOM(2009)324 i EU Vägen framåt Kammaren biföll talmannens förslag att detta EU-dokument skulle hänvisas till trafikutskottet. EU-dokument KOM(2009)329 ungdomars rörlighet i utbildningssyfte Kammaren biföll talmannens förslag att detta EU-dokument skulle hänvisas till utbildningsutskottet. 13 § Bordläggning och beslut om förlängd motionstid Anmäldes och bordlades Propositioner 2008/09:188 Fastställelse av Gränsöversynen SverigeFinland 2006 2008/09:204 Immunitet för stater och deras egendom 2008/09:218 Lag om erkännande och verkställighet av bötesstraff inom Europeiska unionen 2008/09:226 Brott mot Internationella brottmålsdomstolens rättskipning 2008/09:227 Förfarandet när ett beslag har hävts 2008/09:229 Anslutning till och genomförande av barlastvattenkonventionen Skrivelser 2008/09:120 redogörelse för företag med statligt ägande 2008/09:198 En jämställd arbetsmarknad regeringens strategi för jämställdhet på arbetsmarknaden och i näringslivet 2008/09:230 Villkoren för kredit till Kammaren biföll talmannens förslag att motionstiden för dessa propositioner och skrivelser skulle förlängas till . 14 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av talmannen.