prot · GW0957 · 2009-01-15 00:00:00 — När det gäller generella garantier har vi valt att säkra banksystemet. Vi har också valt de instrument vi har eftersom det är det snabbaste sättet att möta dessa företag. Vi har höjt deras möjlighet att gå in med lån, ända i särskilda fall, för att vi vill möta detta. säger att det finns krav på att företagen ska betala tillbaka. Det är självklart. De måste betala tillbaka. Det gäller ju banksystemet, och det gäller också. säger så här långt att de 2 miljarder som vi har tillfört räcker för att möta behoven. Vi kommer att följa detta och se hur det är för de medelstora företagen. Vi är väldigt noga med att det ska finnas ett system så att inte företagen går i konkurs bara för att banksystemet inte fungerar. säger att vi ju har tagit beslut om banksektorn, så varför fungerar det inte? Det är för att det är en global finanskris. Det är en bristande tilltro i hela det finansiella systemet. Underskatta inte det som händer globalt. Det är mitt råd. Vi har en jättestor utmaning framför oss. Vi har provat detta hos oss under den förra finanskrisen, så vi vet att det tar tid. Vi kan också berätta för andra att det är på det sättet. När det gäller betalningstiderna förutsätter jag naturligtvis att myndigheterna håller sina betalningstider; allt annat är oacceptabelt i synnerhet i dessa tider. Jag ser också att många av myndigheterna är aktiva i debatten. När det gäller konkurser för småföretag är det som säger. De varslar inte. De lägger ned snyggt och stilla. Antingen blir det en konkurs, eller också lägger man ned. Det blir kanske inte ens en konkurs. Därför är det så viktigt att vi har ett väl utbyggt nät i landet med rådgivare från och andra. Utöver det använder vi strukturfonderna i EU för att öka finansieringsmöjligheterna. I fem av åtta strukturfondsregioner kommer man att ha utlysningar för samtliga regioner. Då kommer vi att förstärka det även på det området. Det är bra om vi kan använda strukturfonderna för det. Exportkrediterna kanske inte gäller de riktigt små företagen, men de är underleverantörer till storföretagen. Om och andra stora företag i får sälja kommer underleverantörerna att ha nytta av det. Lastvagnar har haft nytta av detta. När kommer man att berätta om mostern? Jag återkommer om det, . Grunden till det jag säger är att det finns en missunnsamhet mot människor som har pengar. Förmögenhetsskattediskussionen handlar ju bara om det. Det är missunnsamhet för att en massa rika personer skor sig. I grunden behöver vi kapital i samhället för att investera. I det ligger att en del människor är rikare än andra. Jag hoppas att de ska använda sina pengar för att investera i företagsverksamhet här i . Så har skett i andra länder. Vi tror att det kommer att vara samma utveckling i vårt land. Eftersom förmögenhetsskatten hade ett drag av slumpmässighet i sig, eller vad det var sade, tror jag att det är helt rätt att vi avskaffar den för att säkra mer investeringar i vårt land. 50 (): När det gäller frågan om förmögenhetsskatten börjar vi bli lite otåliga. Vi väntar på bevisen för att avskaffandet av förmögenhetsskatten har haft verkan. Vi har länge hört att det innebär att tillgången till riskkapital kommer att öka ganska markant. Jag har alltid sagt att det kanske händer något på marginalen, men jag tror inte att det kommer att få den jättestora betydelse som jag vet att många alliansföreträdare har hävdat. Reformering av 3:12-regler, ökade möjligheter till direktavskrivningar och annat som tar upp är ju sådant som vi är överens om. Det är bra åtgärder. Det var faktiskt vi som inledde en reformering av 3:12-reglerna för . Sedan har det rullat på. Även om detta har gjorts står vi där vi står . Det finns ett antal företag och företagare som jag tror är oerhört bekymrade . De vet inte om de eller har lånet kvar på banken. De vet inte om de kan göra rätt för sig gentemot skattemyndigheten när det gäller inbetalning av skatter, avgifter och moms som man ska göra . Det handlar om att korta ned betalningstiderna från myndigheter till exempelvis . Det var den frågan vi ställde. Det skulle kanske vara en ganska snabb och enkel åtgärd som vi skulle kunna göra som en liten del i en väldigt stor och besvärlig fråga. Jag vet att näringsministern säger att hon ska följa utvecklingen. Det är ju bra, men frågan är hur illa det ska bli innan vi gör någonting utöver det som är gjort . 51 Näringsminister (): Det finns inget enklare än att stå här och uttrycka bekymmer över hur småföretagen har det. Det är det enklaste i världen. Jag tror på ert engagemang. Det svåra är att lägga fram konkreta förslag. Det är inte att man kräver mer förslag som gör att man är mer kraftfull. Det gäller att få förslagen att läggas fram som propositioner och få dem att gå igenom i . Därför räknade jag upp den långa listan över allt som vi, som vi har suttit vid makten, har gjort som kommer företagen till del. Det tar naturligtvis ett tag innan man ser effekten av förmögenhetsskatten. Alla rusar inte till sina bankkonton utanför landet och plockar hem sina pengar. Det tar ett tag. Det finns en ideologisk skillnad som gör att inte vill avskaffa förmögenhetsskatten. Det har jag full respekt för. Vi har olika ingångar. Vi tror att det är bra för svensk företagsamhet att kapitalet stannar i och inte ligger på ett bankkonto i eller någon annanstans. Det är viktigt att säga att vi tack vare att det är 180 000 fler som jobbar har intäkter och marginaler att föreslå ytterligare åtgärder. En regering måste naturligtvis följa utvecklingen. Vi ska inte rusa åstad och göra slut på alla pengar så att vi inte har reserver. Vi ska vara försiktiga och jobba med de organ vi har för att möta behoven. Mitt råd till företagarna är: Vänd er till och se om det inte finns hjälp att få där. Vi kommer att använda våra påtryckningsmedel och vår dialog till att trycka på bankerna så att de börjar fungera igen. Om vi ska få fart på svensk ekonomi och säkra jobben framöver måste vi hjälpas åt med att åstadkomma det. Det är min övertygelse. Jag tror att är starkt i grunden, men just nu är det väldigt stora bekymmer. Vi ska vara glada åt att vi har pengar och åt att vi har institutioner som i grunden fungerar rätt så väl. Överläggningen var härmed avslutad. 10 § Svar på interpellation 2008/09:226 om styrelsearvoden för ordförande och ledamöter i 52 Statsrådet (): har frågat mig om jag har för avsikt att ta initiativ till en korrigering av arvoden till normalnivå för ordförande och ledamöter i . Bakgrunden till frågan är det extra arvode som utgår till styrelsen i med anledning av de särskilda arbetsinsatser som föranleds av försäljningsarbetet. Den globala finansiella krisen har pågått . Hur länge oron på de finansiella marknaderna kommer att fortsätta är svårt att bedöma, och regeringen analyserar marknadsläget fortlöpande. Trots turbulensen har regeringen framgångsrikt genomfört försäljningar av bland annat och Vin & Sprit. Regeringens planer på att sälja ligger fast. Regeringen avser att genomföra en försäljning då det utifrån en samlad bedömning bedöms ge det mest affärsmässiga utfallet. är dock en försäljning inte aktuell. Det är viktigt att understryka att staten uppträder ansvarsfullt både som ägare och som säljare av företag. Det visar också de försäljningar som har genomförts och som har föregåtts av ett mycket noggrant arbete av såväl styrelse, ledning och rådgivare som av de anställda i företagen. Det har gjort att försäljningarna trots utmanande marknadsförutsättningar kunnat genomföras med gott resultat såväl för de enskilda företagen som för det svenska folkhushållet. Det extra arvode som utgår till styrelseledamöterna i , och som även utgått till ledamöterna i och Vin & Sprit, föranleds av de extra arbetsinsatser som utförs i de helägda statliga företag som regeringen sökt och fått mandat att sälja. Det handlar om ett ökat internt arbete i samband med att styrelsen aktivt involveras i förberedelsefasen och sedermera i den aktiva försäljningsprocessen. Förberedelsefasen pågår intill dess att en aktiv försäljningsprocess inleds eller försäljningen av något skäl avbryts. Som jag inledningsvis sade ligger regeringens planer rörande fast. Även det mandat från på vilket försäljningsprocessen vilar står fast. Mot den bakgrunden har jag ingen avsikt att ta initiativ till att ändra på arvoderingen för ledamöterna i . 53 (): Jag tackar för svaret. har ordföranden och övriga ledamöter i fått ett fördubblat arvode i enlighet med regeringens direktiv. Det var en av de första åtgärderna som den här regeringen vidtog. Motivet för detta är enligt regeringen den extra arbetsinsats som en ägarförändring kan innebära för styrelsen. Jag ska då tillägga att arbetstagarrepresentanterna i inte har något arvode alls, medan statens representant, tjänstemannen från , har detta dubbla arvode. Vid en interpellationsdebatt uttryckte statsrådet att en höjning av arvodena inte är en nivåhöjning utan ett engångsarvode under den transaktionsprocess som pågår. Av den interpellationsdebatten kunde man förstå att detta snart skulle vara avklarat. presenterade finansminister regeringens senaste prognos för svensk ekonomi. Av uppgifterna framgår det att regeringen inte räknar med att sälja detta bolag . Det går inte att tolka uppgifterna på något annat sätt. Därför blir det märkligt att regeringen står fast vid att denna fördubbling av arvodena ska kvarstå. Jag måste då ställa följande fråga till statsrådet. Om det nu handlar om ett ökat internt arbete i samband med att styrelsen aktivt involveras i förberedelsefasen och sedermera den aktiva försäljningsprocessen, hur kommer det sig då att arbetstagarrepresentanterna som sitter i denna styrelse inte har detta arvode? Förberedelsefasen pågår till dess att en aktiv försäljningsprocess inleds. Då blir min fråga: Hur lång kan en förberedelsefas vara? kan den uppenbarligen vara. Kan den vara ? Kan den vara ? Kan den vara ? Jag skulle gärna vilja veta det. Jag vill också tillägga att frågan om arvoden för tjänstemän som sitter i de statliga bolagens styrelser har varit uppe för diskussion tidigare. sade till : Det här är helt fel. Tjänstemännen har redan fått betalt för att utföra arbetet. Därför finns det ingen vettig orsak till att betala ut dessa jättearvoden. har man från regeringens sida svarat att man ska se över löner, arvoden, bonusar, riktlinjer och så vidare i statliga bolag. Men fortfarande har vi inte sett någon förändring i dessa frågor. Regeringen vidhåller att det ska vara dubbla arvoden i ett bolag som man uppenbarligen inte ska sälja . Man vidhåller att de fackliga representanterna inte ska ha något arvode. Man vidhåller alltså att tjänstemännen ska ha detta dubbla arvode som en tidigare representant för ett borgerligt parti, som befinner sig i regeringsställning, har kritiserat starkt. Min fråga till statsrådet blir: Finns det inga som helst avsikter att faktiskt förändra dessa arvoden i ? 54 Statsrådet (): Jag ska börja med frågan om arbetstagarrepresentanterna. Det är en ordning som har gällt . parti har haft på sig i regeringsställning nu senast att ändra på den principen. Några sådana initiativ har, såvitt jag vet, inte tagits. Vad har sagt i olika sammanhang är någonting som nog får tala med henne om. Jag kan inte bedöma eller recensera det. Däremot tycker jag att det är viktigt att titta på vad som faktiskt har skett. Hur har styrelsearbetet sett ut? Jag har tittat lite grann på hur det har varit. hade styrelsen åtta möten. hade man sju möten. hade man elva möten, och då hade denna process kommit i gång. hade man elva möten. Men hade man 16 möten. Man hade alltså i stort sett dubbelt så många möten som man normalt har. Jag tycker att det är någonting som reflekterar att det var rimligt att genomföra den fördubbling som har skett. 55 (): Statsministern har sagt att det inte har så stor betydelse vem som svarar på dessa interpellationer eftersom man talar samfällt för regeringen. Det måste därför vara av intresse var man står i denna fråga om arvoden. Arbetstagarrepresentanten i har inget arvode alls. Det är helt tydligt. Men vad den nuvarande regeringen gjorde 2007 när den kom till makten var att sänka ersättningarna för arbetstagarrepresentanterna i ett antal bolag. Men med den argumentation som framförs här borde det vara tydligt att denna regering tycker att alla i styrelserna faktiskt ska ha detta arvode och att det dessutom ska fördubblas. Då får man faktiskt svara på varför man inte tycker att de arbetstagarrepresentanter som enligt har deltagit i 16 möten inte har haft en fördubblad arbetsinsats. tycker jag inte att man kan tala om varför man tycker att det är viktigt att styrelseledamöterna ska ha dessa fördubblade arvoden om regeringen har gjort bedömningen att man inte ska sälja bolaget . Jag har inte fått svar på hur länge en förberedelsefas kan pågå. Förberedelsefasen kan inte ta hur som helst. hade styrelsen i elva sammanträden. Även 2007 hade man det. Vi lämnade över makten . Såvitt jag vet var detta inte den första frågan som man hade mandat att börja arbeta med. Det har inte varit någon skillnad i arbetsbelastningen för . Därmed kan man säga att det kanske inte var av intresse att fördubbla arvodena. Men 2008 har det varit det. Kan man då garantera att det ska vara extra många möten också när man ändå inte har för avsikt att sälja bolaget? Det måste man kunna svara på. Sedan är det viktigt att få veta hur man ser på frågan eftersom den nuvarande regeringens representant från har uttalat att man skulle se över arvodena det sade man också 2007 för att se vad man skulle göra åt detta. Det har man lovat att återkomma med. Det är regeringens representant som har uttalat sig om detta, och allt som regeringen uttalar sig om står regeringen, såvitt jag har förstått, samfällt bakom. Det är därför viktigt att klargör vem i regeringen som jag ska lyssna på och vem det är som talar för regeringen i denna fråga. 56 (): Jag tänker göra bara detta inlägg. , kan ni inte sluta med det infantila: Ni hade på er. Vi har hört det , att vi hade på oss. Vi hade faktiskt en annan uppfattning om just dessa ledamöter som var från departementen. Vi tyckte att alla ledamöter skulle ha samma arvode oavsett var de kom ifrån. Det var vårt ingångsläge i just denna fråga, vill jag erinra om. Det kan finnas anledning att se över detta. Det kan jag villigt hålla med om. Men vi hade en klart uttalad uppfattning när vi var i regeringsställning. Detta blir en ganska tråkig debatt om ni ska säga: Ni hade på er. Men konstatera då, , att vi har haft den mest inkompetenta och mest korkade regering som någonsin har funnits på hela detta jordklot. Men varför försöker man då inte att rätta till detta, i synnerhet när man säger att man till och med är överens med oss om att man kanske borde rätta till detta? Men man har fortfarande inte gjort det under dessa två och ett halvt åren. Men förslagen kommer inte från den här regeringen. Tvärtom talar man bara om att man eventuellt kommer att göra någonting och att den socialdemokratiska regeringen under sina har varit den sämsta regeringen som någonsin har funnits. Men det håller inte som regeringspolitik. Man måste ha lite egna förslag, och det har man inte, i synnerhet inte när det gäller svaret på denna interpellation. Jag tänker inte göra några fler inlägg. 57 Statsrådet (): Jag beklagar att inte vill ha fler inlägg, för det är väldigt spännande och trevligt och utmanande att debattera med . Jag tycker också att det är väldigt intressant att det nu har gått , och vill inte längre höra att man regerade . Men jag kan berätta för att vi fick stå ut med att i stort sett varje anförande började med det moras vi fick ta över. Vi får vänja oss vid den delen av politiken. Politik är ett spännande hantverk, och det här är ett exempel på det. Jag har gett ett svar. Jag ser ingen anledning att nu ändra på det här systemet. Det svaret står fast. Sedan gällde det vad sade 2004. Det kan mycket väl vara så att hon då sade så, men hon var då inte näringsminister, och vi samordnade inte olika allianspartiers företrädares uttalanden . Det gör vi inte till fullo nu heller, men jag har svårt att ta ansvar för vad olika allianskamrater sade . Vad jag tycker är intressant är då kanske att titta lite grann på de arvoden som är i de statliga bolagen. vill inte sälja statliga bolag, men om de ska säljas ska det vara korta förberedelsetider, förstod jag. Det är då framför allt för att spara kostnader för styrelsearvoden, antar jag. Vi har en annan uppfattning. Vi tror att man måste förbereda sig väldigt noggrant, och man måste se till att man har ledamöter som är motiverade för detta. får ledamöterna i , och ordföranden får . Det här extra arvodet ger lika mycket till. Det här styrelsearvodet är knutet till det ansvar och den arbetsinsats som det här uppdraget kräver. har haft stora utmaningar och har stora utmaningar också framöver. Jag vill också påpeka att när vi jämför arvodesnivåerna mellan statliga företag och exempelvis motsvarande företag som finns på börsen visar det sig att en ledamot i ett statligt företag i genomsnitt har av ett motsvarande arvode i ett börsföretag. Nej, jag tycker alltså inte att det här är en anmärkningsvärt hög nivå, inte ens med det extra arvodet, om man jämför med vad man får om man gör motsvarande insats i ett bolag på den privata marknaden. 58 (): Man kan jämföra äpplen och päron och säga att de ser olika ut, men håller vi oss till de statliga bolagen. Det är där vi är ansvariga. Har man synpunkter på de privata bolagen får man gå på deras bolagsstämmor. När jag citerade talade jag också om att hon hade uttryckt även att hon hade ärvt den här frågan av Socialdemokraterna. Hon sade: Jag går igenom alla de här regelverken om vd:arnas löner, styrelsearvoden, ägandedirektiv, hur vi ska sköta och återrapportera till de här bolagen, och vi har bara suttit . har ni suttit . Det är lite för länge, tycker jag. Men det är svenska folket som ska avgöra det. Man pratar om att man ska förbereda sig noggrant. Ja, men då kanske ni inte skulle ha sålt något av de bolag som ni sålde under föregående år, om man nu säger att man ska förbereda sig noggrant. Du svarar inte på frågan, men jag tycker att det framgick av redovisning att man inte ska sälja . Därmed pågår det ingen förberedelsefas . I så fall måste du tala om att ni ska sälja , och det har jag inte hört någonting om. Du har fortfarande inte heller svarat på frågan: Tycker du att det är rimligt att de arbetstagarrepresentanter som sitter i samma styrelse och deltar i exakt lika många möten inte har det här arvodet? För den här regeringen företräder en åsikt att det är extra jobbigt att sitta i de här styrelserna vid de tillfällena. Jag har framfört i den här talarstolen tidigare att jag inte tycker att det är lämpligt att man har dubbla arvoden för att de här bolagen ska säljas. Jag tycker att det är orimligt. Sedan kan man diskutera nivåerna på de olika bolagen. Det kan vi ta vid en annan interpellationsdebatt, men diskuterar vi de dubbla arvodena för , som inte ska säljas , enligt . 59 Statsrådet (): Regeringens planer på att sälja ligger fast. Vi tror nämligen att det här företaget har bättre förutsättningar att utvecklas i privata händer än i statens händer. Jag vet inte hur ser på det här, om det är en prioriterad uppgift för staten att driva bankverksamhet. Vi har ju också ett ägande, , i en annan stor bank. Och Riksgälden förvaltar en bank som var i behov av att få ett så kallat likviditetsstöd av för att det är en systemviktig bank. Det är en tillfällig åtgärd som en del av hanteringen av den finansiella kris som vi nu befinner oss i. Men våra planer på att sälja ligger fast. Och vi tänker genomföra en försäljning då det utifrån en samlad bedömning, när vi har bedömt alla tänkbara faktorer, ger det mest affärsmässiga utfallet. Men jag upprepar: är en försäljning inte aktuell, och jag har inga planer på att ta några initiativ till att ändra på arvoderingen av styrelsen. Överläggningen var härmed avslutad. 11 § Svar på interpellation 2008/09:230 om minskade skatteintäkter för kommuner och landsting 60 Statsrådet (): har frågat finansministern om han avser att vidta ekonomiska åtgärder i syfte att motverka uppsägningar i kommuner och landsting. Arbetet inom regeringen är så fördelat att det är jag som ska svara på interpellationen. Låt mig först påpeka att regeringen bedriver en ekonomisk politik baserad på sunda offentliga finanser med fokus på stärkta tillväxtmöjligheter, en varaktigt ökad sysselsättning och minskat utanförskap. Den här inriktningen på den ekonomiska politiken är giltig oavsett konjunkturläge. Reformerna som presenterades i budgetpropositionen rustar för framtiden som de bidrar till att dämpa effekterna av den internationella konjunkturnedgången. Dessa reformpaket kommer kommunsektorn till del bland annat genom satsningar på jobb och företagande, en generell sänkning av arbetsgivaravgiften, sänkta arbetsgivaravgifter för unga och insatser inom välfärdsområdet. Till detta kan läggas att reformeringen av fastighetsskatten innebär att kommunerna får ökade intäkter från den kommunala fastighetsavgiften. Sammantaget ger detta ett tillskott till kommuner och landsting på i storleksordningen . Det har gått ett tag sedan budgetpropositionen presenterades. Vi kan konstatera att den ekonomiska utvecklingen har försämrats betydligt snabbare än vad alla bedömare då trodde. Detta påverkar även förutsättningarna för kommuner och landsting genom att ökningen av skatteintäkterna blir svagare än tidigare beräknat. Det är dock inte en fråga om att skatteintäkterna kommer att minska. Regeringen följer utvecklingen noga. Finansministern presenterade en reviderad prognos för den svenska ekonomin. Nya bedömningar av den ekonomiska utvecklingen kommer att presenteras i den ekonomiska vårpropositionen. Jag kan dock inte föregripa detta arbete och kan därför inte nu ge något besked i denna fråga. 61 (): Tack för svaret, ! Kommuner och Landsting, SKL, den gemensamma organisationen, redovisar i en prognos för 20092010 att skatteintäkterna minskar. De minskade skatteintäkterna är 3 miljarder lägre och 8 miljarder lägre , jämfört med oktoberprognosen. Och enligt Kommuner och Landsting motsvarar de minskade skatteintäkterna närmare 20 000 jobb i kommuner och i landsting 2010. Kommuner och Landsting har upprepade gånger påtalat vikten av resurstillskott till sektorn. Bland annat har förbundet skrivit till finansministern och gett förslag om ökade statsbidrag. Jag ska citera ordföranden i Kommuner och Landsting: De stimulanspaket som regeringen föreslagit räcker inte för att stävja krisen. Vi måste se till att konjunkturnedgången inte blir längre och djupare än nödvändigt. Att ge kommuner och landsting extra pengar är ett effektivt sätt att motverka lågkonjunkturens effekter på sysselsättningen. Sysselsättningen får väl sammanfattas som en arbetslinje, antar jag. Sedan skriver han: Och pengarna behövs . Detta är undertecknat av , ordförande i och Landsting, tillika moderat politiker. I läns landsting uttrycker ordförande något liknande. De har vidtagit åtgärder, säger hon, för att kunna hålla budgeten i balans. Men man måste faktiskt minska personal med ca 300 tjänster . Det handlar om att man inte får de extra tillskotten. Får man inte extra tillskott kan man inte bidra till att hålla sysselsättning och köpkraft uppe. Då blir det obegripligt med det här svaret från regeringen. Även om det inte är finansministern som svarar utan kommunministern det antar jag är i det här fallet förstår inte jag att man poängterar att det handlar om en arbetslinje. Allting man gör företräder en arbetslinje. Kommuner talar gång på gång om att de har stora problem. kommun som är en mellanstor kommun med 30 000 invånare har stora problem nu i den offentliga sektorn. Man behöver minska pengarna till den sociala välfärden. Man får dra ned på barnomsorgen, man får lägga ned skolor, och man pekar på att de kommunala intäkterna minskar.