prot · GW0962 · 2009-01-23 00:00:00 — 1 § Anmälan om återtagande av plats i Förste vice talmannen meddelade att () skulle återta sin plats i , varigenom uppdraget som ersättare skulle upphöra för (). Förste vice talmannen meddelade att () ansökt om ledighet den 1 maj30 september. Kammaren biföll denna ansökan. Förste vice talmannen anmälde att () skulle tjänstgöra som ersättare för . 3 § Meddelande om aktuell debatt Förste vice talmannen meddelade att på begäran av riksdagsgrupp skulle en aktuell debatt om situationen i anordnas kl. 9.00. Från regeringen skulle utrikesminister () delta. Den inkomna skrivelsen hade följande lydelse: Till talmannen om aktuell debatt med anledning av militäroffensiv på inledde urskillningslösa bombningar av . valde att ensidigt ytterligare trappa upp våldet genom att inleda en omfattande markoffensiv in på . Den humanitära katastrofen som följt i spåren av angrepp är svåröverblickbar, men skall inte underskattas. Sammantaget räknas nu de sårade i tusental, enligt sjukhuskällor har 660 palestinier dödats, varav minst 215 barn. har en historia av att spela en konstruktiv roll i i egenskap av alliansfri stat och medlare. Det är dessutom vårt ansvar som land att försvara folkrätten och motverka brott mot den internationella humanitära rätten. Med anledning av utveckling på blir frågan hur den tänker agera aktuell. menar att måste kraftfull fördöma militäroffensiv mot och kraftfullt agera för att upprätthålla respekten för folkrätten. måste beredas tillfälle att debattera den uppkomna situationen på . Mot denna bakgrund begär därför en aktuell debatt om militäroffensiv mot . 4 § Meddelande om ändring i kammarens sammanträdesplan Förste vice talmannen meddelade att skulle partiledardebatten senareläggas till . Arbetsplenum skulle börja kl. 9.00. 5 § Anmälan om fördröjt svar på interpellation Till hade inkommit följande skrivelse: Interpellation 2008/09:245 Till Interpellation 2008/09:245 Specialfastigheter av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är andra inbokade evenemang. 6 § Svar på interpellation 2008/09:213 om polisen i 1 (m): har frågat mig hur polisens långsiktiga förebyggande arbete ska planeras och verkställas när resurserna fördelas med sex månaders intervaller samt minskar. Regeringen har i likhet med tidigare regeringar föreslagit en årsbudget för polisen som sedan har fattat beslut om. När det gäller fördelningen av de ekonomiska anslagen har regeringen delegerat ansvaret till och ytterst till polismyndigheterna. Det är också som utvecklar och preciserar de mål för polisverksamheten som regering och riksdag har lagt fast. Polismyndigheterna beslutar i frågor om den lokala verksamheten. Även denna beslutsordning är densamma som har gällt under tidigare regeringar. har polisen tillförts en sammanlagd varaktig anslagsökning om ca . Denna resursförstärkning möjliggör en kraftig ökning av antalet poliser med målet att det 2010 ska finnas 20 000 poliser. Den utbyggnad av polisens kapacitet och den verksamhetsutveckling som pågår ska fortsätta. Regeringen ställer tydliga krav på att fler poliser ska leda till ett bättre verksamhetsresultat. Även kraven på en effektiv resursanvändning och budgetdisciplin är höga. Jag har därför tagit initiativ till en effektivitetsöversyn av polisen. Arbetet bedrivs i samarbete mellan och . Vi vill försäkra oss om att de pengar regeringen har tillfört rättsväsendets myndigheter används effektivt. Regeringen kommer att återkomma till i budgetpropositionen och närmare redovisa vilka ytterligare resurstillskott och åtgärder som krävs. 2 (): Jag tackar justitieministern för svaret. Det är bekymmersamt läge för alla polismyndigheter i , med stora underskott som försvårar för den polisiära verksamheten. Jag håller med om att det är viktigt att även polisen håller hårt i pengarna och har koll på vart de tar vägen. Det är bra att ha krav på effektiv resursanvändning och god budgetdisciplin. Det är inget som jag säger emot. I har polismyndigheten gått igenom ett stålbad. Man gjorde hemläxan . Då sades det upp många civilanställda, och man minskade antalet poliser. har de god ekonomi och bra koll på verksamheten. De är medvetna om att 2009 blir ett tufft år, och bedömningarna är svåra att göra av hur mycket som ska sparas i och med att de inte vet mer än framåt i tiden hur mycket de får. Det kan bli så att de från en månad till en annan får ytterligare försämrade villkor. De antog sin verksamhetsplan , men osäkerheten är väldigt stor. Tack vare Värmlands polismyndighets goda ekonomi kan de klara verksamheten , men det är mer än en halvering av utbildningsverksamheten, som vi kräver mer och mer utbildning och fortbildning för att möta de nya krav polisen får på sig. Det innebär minskade nyanskaffningar av material som bilar och vapen. Likaså där kräver vi av polisen att de ska ha bra material för att möta alla de nya utmaningarna. Detta skjuts , vilket innebär att kostnaderna alltid kommer i kapp. Det blir nyanställningsstopp både när det gäller polis och när det gäller civilanställda. Allmänheten, vi politiker, vill se fler poliser på gator och torg och inte minst på landsbygden. Den verklighet polisen lever med kommer kraftigt att försvåras. Poliser kommer att få göra mer av de civilanställdas jobb inne på kontor, och färre blir ute på vägarna. Ni hade som vallöfte, och justitieministern säger det också i sitt svar, att det ska finnas 20 000 poliser . Hur rimmar det med den verklighet som polismyndigheterna lever med ? Hur ska ministern se till att stärka polisens och hela rättsväsendets ekonomi så att vi får se fler poliser på gator och torg och på landsbygden? Jag är rädd att läget kommer att innebära ännu färre poliser i , och . andel av 20 000 poliser är ca 500. har vi 436 poliser, och bedömningen är att man inte kommer att nå målet . Man kan kanske klara 450 poliser, om det finns pengar till det förstås. Då blir min fråga till ministern: Hur tänker du här? Ska vi vara nöjda i med att inte nå upp till målet? Är ni nöjda med det? Det är viktigt att det tas itu med alla slags brott så att inte de lite mindre viktiga läggs åt sidan för att polisen måste prioritera bort dem på grund av att de är för få. Jag vill ha svar från ministern: Hur ser du på möjligheterna att leva upp till målet 20 000 poliser? Hur ska man klara alla nya utmaningar och krav som man får på sig? 3 (): Jag kommer också från , det är därför jag deltar i debatten. Jag vill tacka för att ha skrivit interpellationen och tacka för svaret från justitieministern. Vi vet att i bland annat valt att prioritera arbetet för att motverka ungdomsbrottslighet och även den drogrelaterade brottsligheten. Det är två väldigt viktiga områden. När man jobbar på det här sättet är man väldigt beroende av att ha bra planeringsförutsättningar. Det som har hänt i är att man har jobbat hårt och fått en relativt god ekonomi. Man har till och med haft ett skapligt överskott. Men så drabbades man av den obehagliga nyheten att dels överskottet drogs in, dels budgeten för blev mindre än vad man hade räknat med. Man hade naturligtvis räknat med att få fortsätta med den viktiga verksamhet som man hade påbörjat. Dessutom ligger nu en sexmånadersbudget, och hur läget kommer att vara vet man egentligen inte . Det är viktigt, precis som säger, att använda resurserna på bästa sätt. Den uppfattningen delar jag. Det är naturligtvis viktigt att man jobbar efter de premisserna inom polismyndigheten också. För polisen i kan detta få en lång rad olika konsekvenser, till exempel att man måste minska på utbildningsinsatserna. Man måste naturligtvis minska på resurser för materialanskaffning eller skjuta det . Det kan innebära ett visst anställningsstopp, som innebär att polisen kanske måste gå in och utföra arbetsuppgifter som annars så kallade civilanställda har tvingats göra, vilket i sin tur kan få den effekten att färre poliser syns ute. Jag tror att just i ett delvis glest bebyggt län som är det oerhört viktigt att polisen finns ute och att människorna kan känna den tryggheten. Det går naturligtvis att peka på en lång rad effekter av det här. Men som helhet tror jag att just planeringsförutsättningarna är oerhört viktiga för att få en effektiv organisation. Jag är av den uppfattningen att polisen i jobbar på ett sådant sätt att man är en effektiv organisation, och då blir man ju oerhört störd när den här typen av förändringar sker. Det är bra, som ministern i svaret säger, att man gör en effektivitetsöversyn av polisens hantering av medel. Det har ändå funnits ett anslagssparande tidigare, som det har funnits ett besparingskrav på de olika polismyndigheterna ute i landet. Det är väldigt viktigt att justitieministern här ger ett bra svar när det gäller den framtida möjligheten för polismyndigheten att fortsätta sitt arbete, fortsätta på den inslagna vägen, och slippa känna att man måste genomföra omorganisationer och neddragningar. 4 (m): Jag vill börja med att säga att jag tycker att det är väldigt bra att vi får diskutera de här frågorna. Vid en kraftig expansion i en verksamhet finns det alltid en stor risk att pengar läggs jämnt över och att man inte använder hela budgeten. Det är det som är bakgrunden till effektivitetsöversynen. Jag är väl medveten om de svårigheter som varje polismyndighet har med prognoser och annat. Polismyndigheternas prognoser har visat på ett större underskott än prognoser. I de dialoger som har förts har man närmat sig varandra, så nu är det mycket mindre skillnad i uppfattning om var man tror att man ska hamna. Vår erfarenhet är att oftast landar någorlunda rätt i sina bedömningar, men det är oerhört svårt att göra bedömningar i en sådan här komplex verksamhet. Det som interpellanten tar upp i sin interpellation, som jag vill säga någonting om först, är detta med sexmånadersbudgeteringen. Som jag försökte beskriva i mitt svar är det inget påhitt från regeringen, utan det har att göra med att vet att förändringarna är så stora och vill se effekterna av det förändringsarbete och annat som pågår och därför inte har velat lägga ut medel för mer än . Jag kan inte bedöma om det är rätt modell, men jag förstår den argumentation man har använt. Jag förstår också att det kan skapa oro, men det förs en dialog mellan länspolismästarna och . Man har också avstämningstillfällen. Erfarenheten är att några av våra polismyndigheter år lyckas gå med överskott, andra alltid med underskott. Sedan är det en del som gör hemläxan ordentligt och ibland lyckas visa remarkabla resultat. Det man alltid undrar över om man sitter i är naturligtvis: Har vi rätt fördelning från början? Det blir alltid svårt att säga till myndigheter som har pengar kvar att de faktiskt måste användas för att hantera de polismyndigheter som uppenbarligen har för lite pengar. Det är lite grann den utvecklingen som ligger bakom det som händer. Och jag har fullt förtroende för att gör sitt yttersta. Vi är medvetna om att 2009 är ett stramt år budgetmässigt. Det är därför som man får använda anslagskrediter. Men det har att göra med effektivitetsöversynen, för innan vi svarar mot alla behov vill vi faktiskt veta att allting går rätt till. Det här är alltså lite besvärligt. Interpellanten beskriver de konsekvenser för arbetet med verksamhetsplan och annat som man får ta i . Det handlar då om att man inte kan hålla alla de fortbildningskurser som man skulle önska. Det är alltid tråkigt, jag förstår det, och för ett län som har höga ambitioner är det särskilt tråkigt. Man får minska på driftskostnaderna ja, så är det i alla verksamheter och minska personalkostnaderna genom anställningsstopp för civil personal. Det är de traditionella verktyg som man kan använda i en verksamhet, och det är alltid tråkigt att behöva göra det. Men det är väl ingen av oss som är obekant med att den ekonomiska verkligheten just nu är som den är. Däremot är det min uppfattning att man inom polisen inte ska behöva säga upp någon typ av personal av ekonomiska skäl, utan i så fall ska det vara därför att man har hittat ett bättre sätt att arbeta. Till exempel har ett samarbete med och med , tror jag, för att se om man kan hitta samordningsmöjligheter. Det kan naturligtvis innebära en och annan förändring. Jag ser det här bekymret, och jag tycker att det är väldigt bra att det diskuteras. Men långsiktigt är vi helt klara med målet 20 000 poliser och en effektivare verksamhet. 5 (): Jag tycker att det är en bra beskrivning av den verklighet som vi lever i. Och just detta med dialoger, att polismyndigheterna och har närmat sig varandra, är väldigt bra. Sexmånadersbudget är det som försvårar långsiktigheten för bland annat . Man har en dialog en gång . Men det kan också innebära att man helt plötsligt en månad får mindre resurser att röra sig med, och det kan ju verkligen försvåra verksamheten. Min fråga är: Behövs det inte mer pengar in i hela rättsväsendet, och då särskilt till polisen? Det är ju inte bra att man lever på krediter. Och precis som säger kommer 2009 att bli väldigt tufft. Vi socialdemokrater vill se många fler poliser på gator och torg och tillför mer pengar i vår budgetmotion än vad ni i regeringen gör . Och vi vill inte se att fler civilanställda sägs upp, för de behövs för jobben på kontoren. kommer i att ta emot ett antal aspiranter, som man tack och lov får extra medel för men inte till deras utrustning, till exempel vapen, skyddsutrustning med mera. Är det tänkt att det ska vara nakna poliser? Kanske filmen nr 3 kan spelas in i och få kulturstöd vem vet? Ett annat problem som är värt att lyfta är regeringens satsningar. gav ni mer pengar, vilket är vällovligt. Men dessa penningar togs från medel som polismyndigheterna redan hade blivit beviljade. 7 miljarder försvann på ett bräde för . Man kan ställa sig frågan om det är klokt. görs samma sak igen men med satsningen mot den grova organiserade brottsligheten. Det är väldigt bra att ni tar itu med den, men även här ska en stor del av summan tas från den befintliga polisverksamheten ute i länen. Jag frågar mig själv om det inte är lika viktigt att verksamheten fungerar i hela landet. Jag tycker att det är en lite märklig politik som förs här och . Ni pratar om stärkta resurser och en kraftig ökning av antalet poliser med målet 20 2010. Men verkligheten är något annat, , med stora underskott för hela rättsväsendet. Risken är att tryggheten för folk urholkas och att färre poliser, inte fler, ses . Jag bor i ett län med stora avstånd och mycket landsbygd och hör dagligdags om oron för tryggheten på landsbygden. Visst måste du hålla med om att även om man bor i eller bör man få känna trygghet och veta att polisen finns i närheten. Polismyndigheterna lever med sexmånadersbudget, åtstramningar och besparingar , som kravet är att man ska synas mycket mer ute på gator och torg, vilket jag tror att vi alla partier är överens om. Då är frågan om det inte krävs mer pengar in i den polisiära verksamheten, så att man inte lever på krediter framöver. 6 (): Jag tolkar svaret som att justitieministern är väl medveten om situationen hos de olika polismyndigheterna ute i landet och att hon förstår de problem som den kan medföra, och det är bra. Det är ju bra när man har samma karta när man debatterar en fråga. Jag tror att vi alla i kammaren förstår att vi just nu lever under en extrem ekonomisk situation till följd av både lågkonjunktur och oro på finansmarknaden, och det tror jag på ett eller annat sätt genomsyrar hela samhället. Det är väldigt bra att effektivitetsöversynen görs, och det kanske jag sade förut också. Det är ju oerhört viktigt att man gör samma bedömningar när man ska göra budgetar och så vidare. Jag förstår att det har varit en hel del problem i dessa frågor tidigare, och det kanske det är fortfarande. Det är kanske bland annat därför som i detta fall drabbas så hårt. Jag behöver inte upprepa alla effekter, för det har redan gjort på ett förtjänstfullt sätt här i talarstolen. Justitieministern talade om eventuell samordning med eller eller att man får se över sitt sätt att jobba. Jag skulle ändå vilja fråga justitieministern: När vänder det? När kan man fortsätta jobba på det sätt som man påbörjade och fick avbryta? Hur ser justitieministern på förutsättningar att jobba framgent för att uppnå de mål för polisens arbete som man har ställt upp? 7 (m): Jag önskar att jag hade mycket mer tid. hinner jag inte med allt. Behövs det mer pengar? Ja, det gör det alltid. Däremot tycker jag inte att Socialdemokraterna med 155 miljoner plus ska förhäva sig. Man tar bara igen där man låg back och där alliansregeringen har satsat. Ni har inte heller någon uppgörelse med de andra partierna. Dessutom omfattar polisens budget över 32 miljarder. Hundra miljoner hit eller dit är dessvärre, även om det är fruktansvärt mycket pengar, inte särskilt märkvärdigt. Nog om det. När det gäller aspiranter och kostnader är jag väl medveten om att de måste ha kläder, utrustning och mycket annat. I de underlag som gjorde ursprungligen, som låg till grund för våra budgetberäkningar, hade man inte tänkt på kringkostnader på samma vis, vilket gjorde att de siffror vi fick var för låga. Så kan det vara; det får man leva med. Vad gäller GOB är det mycket som kostar. Det gör att vi måste ha en effektivitetsöversyn. Har vi en ambition att i princip öka antalet poliser med 3 000 och vi säger i en satsning som gäller den organiserade brottsligheten att vi vill ha 200 poliser av 20 000 särskilt avdelade och utbildade för att arbeta direkt mot organiserad brottslighet blir jag lite förvånad när man kommer och säger att man inte kan göra det utan extra pengar. Här kommer en kraftig resursförstärkning. Den måste givetvis finansieras och fungera, men nog borde det vara möjligt att hitta 200 poliser som kan inriktas på detta arbeta. Det finns annat i GOB-satsningen som definitivt kostar. Där får vi successivt ut underlag och beräkningar på vad det kan innebära. Detta är dock mycket vanligt och typiskt för alla offentliga verksamheter. Så fort man ska göra något eller när någon politiker säger något går det aldrig att genomföra om man inte sätter prislappen och ger extra pengar. Jag är emot den inriktningen. GOB-satsningen är viktig, inte minst i . När det gäller synliga poliser och kan jag säga att jag inte har varit i och på mycket . Däremot har jag varit på en del andra håll, till exempel i . Där har man planerat verksamheten på ett nytt sätt och fått många fler poliser på vägarna med mycket bra resultat. Det är ett bra exempel på att förändringar i arbetssättet och organisationen kan innebära att man når bättre resultat, inte minst när det gäller synlighet. hade vi en utveckling där fler och fler poliser sattes centralt. Det blev mer och mer av administration och mindre och mindre av arbete ute bland folk. Det håller vi på att ändra på. Jag tror att vi kommer att klara av det och att det kommer att bli mycket bra även i den delen. får naturligtvis, precis som alla andra, del av de fler poliser som blir. Den exakta fördelningen får avgöra. Dess prognoser visar dock något annorlunda siffror än dem som nämndes här. Vi får hoppas att har rätt. Det är klart att måste få sin del. Jag hoppas att ni som är engagerade i hjälper mig att få Socialdemokraterna att acceptera mer av samverkan med norsk polis. har en hel del arbete i gränstrakterna, och det är viktigt. Jag hoppas att ni också hjälper till att se till att vi får mer samverkan i glesbygden mellan de olika polismyndigheterna. Det finns många bra exempel på hur man över polismyndighetsgränserna i ganska avfolkade bygder kan samarbeta och på det sättet få ut fler poliser och mer verksamhet till de människor som bor där. Det är viktigt. synpunkter är viktiga. I förra inlägget nämndes ungdomskriminaliteten och det arbete som pågår mot den. har gjort mycket bra och är ett av de tre län som ligger i topp när det gäller att ha bäst resultat. 8 (): Jag håller med justitieministern om att det är bra att vi får diskutera dessa frågor och att det är fler än de som sitter i justitieutskottet som är engagerade i detta. Nej, Socialdemokraterna ska inte förhäva sig. Vi har dock lite mer pengar i vår budgetmotion än vad regeringen har. Jag vill också välkomna justitieministern till . Vi tar gärna emot och visar allt det goda arbete man gör där. har duktiga poliser och en ledning som gör allt för att få den att fungera. Med dagens förutsättningar är det dock tungt för dem. Precis som justitieministern jobbar man på ett nytt sätt. Polisen syns mycket mer ute. Tyvärr försvåras det i dagens läge. Poliserna borde få mer uppskattning för sitt jobb i stället för besked att styrelse och ledning inte vet om det finns mer pengar till lönerna . Politik handlar om prioriteringar och fördelning av resurser. Det är ännu viktigare i en lågkonjunktur då det är verkligt viktigt att fundera på var pengarna gör mest nytta. Jag anser att ökade resurser till polismyndigheterna ute i landet är högsta prioritet. Trygghet för folk är viktigt. Man måste kunna lita på att polisen finns i hela landet, att brottsutredningar görs grundligt och att det tas itu med alla brott och att poliser finns ute i samhället, inte minst bland våra ungdomar. För att klara det måste polisen få långsiktiga spelregler och veta hur mycket pengar man har att röra sig med. Man måste också ges ökade anslag för att kunna utbilda och anställa fler och kunna ta hand om aspiranterna på ett klokt och bra sätt. Vi vill att de ska känna att polisyrket är viktigt och intressant så att de får en bra start på yrkeskarriären. Det nordiska samarbetet skulle jag gärna vilja återkomma till framöver. Jag är engagerad i , och dessa frågor är viktiga på vår dagordning. Tack för detta och än en gång välkommen till , justitieministern! 9 (m): Jag delar uppfattningen att gör ett bra arbete. Jag tackar också för inbjudan. Jag har varit i . Jag har också suttit ned med polisstyrelsen i och lyssnat. Kammaren kanske inte vet att jag har sett till att polisstyrelserna speglar den politiska verkligheten, så polisstyrelsen i har en lite annan struktur än regeringen. Vi hade dock mycket bra diskussioner. Jag har stor respekt för den och åker gärna tillbaka och tittar på verksamheten. är det så lyckligt för att har rekryterat förre länspolismästaren i till den viktiga posten som chef för polisenheten om jag inte har helt fel. Blir inte frågeställningar rätt belysta då kan man undra vart vi är på väg. Jag tror att detta är bra eftersom stora delar av består av den typ av bygd där det är långa avstånd och många små orter och där människor känner sig utlämnade till grov brottslighet. Det måste vi se och inte bara se storstadsbekymren. Det är en annan problematik när man kommer ut i bygder där det är långa avstånd och annat. Där måste man jobba på ett annat sätt. Det finns också speciella problem där när det gäller rekrytering av poliser och organisation. Det är därför viktigt att ha denna diskussion levande, och jag gör verkligen vad jag kan för att försöka hålla mig informerad. Men vi kan, som sagt, hjälpa till att öka insikten i de politiska partierna om att man måste samverka över gränser, att vi måste kunna tänka nytt och mycket annat. Jag är också glad över stödet för att det behövs mer pengar till polisen. Vi har höga ambitioner. Förra mandatperioden fick 33 nya poliser. lär det enligt prognoserna bli åtminstone 56, kanske något fler, vilket är positivt. Överläggningen var härmed avslutad. 7 § Svar på interpellation 2008/09:235 om brott och straff 10 (m): har frågat mig vilka initiativ jag avser att ta för att komma till rätta med bristen på behandling i våra fängelser, för att lösa problemet med överbeläggningen på våra anstalter och hur jag avser att agera för att få till en helhetsplanering gällande kriminalvården och en fungerande samhällsanpassning av de dömda. Regeringen anser att det finns skäl för skärpta straff när det gäller grova våldsbrott. Den uppfattningen står på inget vis i konflikt med vikten av en helhetssyn på kriminalvårdens innehåll och uppgift.