prot · GX0932 · 2009-11-18 00:00:00 — Klarar de civila sig bättre i sin kamp för att stå emot extremisterna förutan? Den svenska ISAF-styrkan gör ett mycket bra arbete i . Befäl och soldater visar detta under pågående insats. Jag känner stor stolthet och tacksamhet gentemot de kvinnor och män som deltar. Deras professionalism, oegennytta och engagemang för att skapa säkerhet håller högsta kvalitet. Jag mötte liksom våra soldater i , för min del var det . De är mycket väl utbildade och samtränade. Det är en anledning till att de har kunnat hantera mycket svåra situationer så väl. Varje internationell insats är förknippad med risk. Annars skulle inte en militär insats vara nödvändig. Då kunde vi gå direkt på bistånd och civilt stöd. Men utan säkerhet bränns skolorna som vi bygger, både bildligt och bokstavligt. Vi måste vara beredda att löpande anpassa det svenska bidraget efter uppgiften. Utmaningen förändras med säkerhetsläget. genomförs den ökning till 500 soldater som gav mandat för. Fordonsparken och materielen förstärks. skiftas ut för det tyngre fordonet Galten. UAV används för att kunna se vad som händer på andra sidan kullen. Men förändrade risker möts också, och det glöms alldeles för ofta bort, genom rätt utbildning, övning och taktiskt uppträdande. Våra soldater är motiverade och de är väl medvetna om uppgiften. mottog Försvarsmakten ca 8 000 ansökningar till några hundra platser i den kommande Afghanistanrotationen. är inte ett homogent land. Säkerhetsläget ser olika ut i olika delar av landet. Säkerheten i vårt ansvarsområde har förvärrats, inte minst i samband med valen . De svenska soldaterna försöker att kontrollera ytan bättre för att hindra extremismen och kriget från att komma dit och få fotfäste. När ISAF lyckas i söder försöker våldets företrädare flytta norröver. När områden som ISAF saknar kontroll över patrulleras, just därför att vi inte på förhand har en given kontroll, har svenska soldater beskjutits och tvingats besvara elden. Sådana våldsaktiva grupper agerar inte sällan med hot och våld riktat mot lokalbefolkningen både i rekryteringssyfte och för att skrämma till tystnad och lydnad. Det ligger alltså i befolkningens intresse att grupperna hindras eller störs i sin verksamhet. Det kan gå fort om man låter dem få fäste. Hotet i kan annars bokstavligen komma från klar himmel. Svenska soldater har utsatts för IED-attacker. I går, som flera har sagt, alla våra tankar till de fem soldater som skadades flera av dem svårt men de går också till den afghanske tolk som dödades och hans anhöriga. som vi beskriver de ökade riskerna i vårt område ska vi konstatera att säkerhetssituationen är en helt annan hos oss än i östra eller södra . I de södra delarna pågår intensiva strider med talibaner. Majoriteten av våldet i sker i av landets distrikt. Norra alliansen var en gång baserad i den del av som nu är aktiv i. Norra alliansen var med och kastade talibanerna från makten . Befolkningssammansättningen skiljer sig också mellan olika delar av landet. har just haft val och kommer att ha val igen. Det här var det första val som inte anordnades av FN utan av afghanerna själva. Valet hade tveklöst betydande brister, och det förekom fusk vilket den oberoende också pekade på. Men valresultatet är också erkänt av FN:s generalsekreterare, och har pekat ut en vinnare. Även valdeltagandet varierade över landet, och det är inte konstigt, för extremisternas mål var inte bara att störa utan att förstöra valet med våld och hot om våld. Det lyckades inte. I Saripol i det svenska PRT:et berättade man för mig att man hade 136 vallokaler. Samtliga var öppna och utan incidenter, och med ett valdeltagande på . Det är högre än i ett svenskt EU-parlamentsval. Utan och ISAF:s närvaro skulle demokratin i snabbt gå förlorad. Då kan vi inte längre ha en debatt om brister i de afghanska valen, för då finns det inga val att diskutera. Kvinnor och flickor skulle mista de rättigheter som de nu har börjat återfå, och landet skulle än en gång komma att utgöra bas för träningsläger för internationell terrorism. Det skulle bidra till att destabilisera hela regionen inklusive och komma att påverka också oss. Jag instämmer i beskrivning. Sex miljoner barn varav ett par miljoner flickor går i skolan. Andelen av befolkningen som har tillgång till hälsovård har tiodubblats och är nu . Allt detta skulle hotas om vi bara lämnade. Ofta glöms det bort, fru talman, att de som värst drabbas av extremisternas våld är egen befolkning. Det är extremisterna som står för de stora civila förlusterna. bränns skolor, hotas lärare och kastas syra i ansiktet på skolflickor, vilket skedde förhållandevis . Motståndarna använder vägbomber, så kallade IED-attacker, som verkligen skadar ISAF-soldater men som inte minst skadar civila. Svenska soldater upplevs ha starkt stöd för sin närvaro bland civilbefolkningen, och det är också den bild jag får när jag besöker vårt PRT. Svenska soldater behandlar och ska behandla civilbefolkningen med respekt, och jag har själv bevittnat också det. Det är rätt, men det är också militärt viktigt. Det ger oss tillgång till tips om var det finns minor. Det ger oss tillgång till information om säkerhetsläget i området när extremistgrupperingar börjar etableras. Det är nödvändigt med fler kvinnor i ISAF generellt men inte minst i det svenska bidraget. Halva befolkningen är annars inte tillgänglig för kontakt. I Saripol har vi ett tjugotal svenskar i vårt PO, men det är bara en kvinna. Därmed svarar hon själv för kontakten med halva befolkningen, och detta i en stad där var sjätte kvinna fortfarande dör i samband med förlossning och där läskunnigheten ligger på ensiffriga tal. Det är likaså nödvändigt, fru talman, att den afghanska regeringen bättre respekterar mänskliga fri- och rättigheter. I annat fall kommer det svenska folket att börja undra varför vi försöker värna mänskliga rättigheter i ett land där regeringen inte fullt ut gör det själv. Jag har tagit upp i direkta samtal med företrädare för landets regering att bruket av dödsstraffet måste upphöra och korruptionen måste bringas ned. Det är vidare fullständigt centralt att få ned antalet civila offer, vilket jag också har tagit upp med företrädare för Nato och . Och den förståelsen finns verkligen, fru talman, bland de företrädarna. är det komplext. Motståndarna i bär inte uniform. De uppträder ofta bland civila. Man gräver ned eller gömmer vapnen. Man går tillbaka till sin gamla sysselsättning , och sedan återkommer man som motståndsman. De svenska soldaterna samtalar ständigt med civilbefolkningen. Ett av mina bästa minnen från är från en patrullering på en marknad när en svensk soldat möter en grupp barn och plötsligt ropar: Tjenare! Jag frågar honom: Hur tänker du ? De förstår ju inte vad du säger. Nej, säger han, de förstår inte engelska heller, men de ser mitt kroppsspråk, de ser mitt intresse, de hör mitt tonfall. Och genast kom barnen springande fram och sökte kontakt. Det är gott soldatarbete i vardagen i . Den enda vägen att vinna framtid, fru talman, är genom att vinna befolkningens hjärtan. deltar i ISAF för det afghanska folkets skull, för att bidra till ökad säkerhet och utveckling i en mycket orolig del av världen. Men vi är där också för att det påverkar egen säkerhet. Det går inte att tro att man kan stänga dörren till problemen och hoppas att effekterna inte når hit. Den militära insats som 43 länder deltar i, däribland , , och , gör vi tillsammans på ett entydigt FN-mandat, upprepat . Den är nödvändig, men den är inte tillräcklig för att hjälpa till en bättre framtid. Det militära bidraget, för att vara tydlig, fru talman, är nödvändigt, men det är inte tillräckligt för att stödja landets utveckling. Diplomatisk närvaro, utvecklingsinsatser, demokratistöd och rättsstatsuppbyggnad är nödvändiga delar av en sammanhållen Afghanistanpolitik. De behövs för att inge hopp men också för att visa nytta. Det är viktigt att bidra till uppbyggnaden av egen armé och polis så att regeringen gradvis kan ta ett större ansvar och få ett ökat ägarskap för sin egen säkerhet. Stödet till armén har varit framgångsrikt. Mycket stora utmaningar finns dock vad gäller polisen. Där måste vi göra mer. Säkerhet är en förutsättning för bistånd. Vi ökar det svenska biståndet , upp till en halv miljard . Därutöver ger vi ca 125 miljoner i humanitärt stöd. Vi har också öppnat ambassad i för att bidra till politiska lösningar. Här går kritiken mot den militära delen av insatsen inte ihop. Å ena sidan säger en del att ska dra tillbaka det militära bidraget för att läget är för farligt. Å andra sidan sägs att vi i stället ska göra civila insatser. Men om läget är för farligt för militärer är det knappast mindre farligt för civila. När den militära närvaron är mer påkallad än någonsin, då vill Vänstern dra sig ur. Det är totalt ansvarslöst mot civila i , och det är ett grundläggande svek mot den internationella solidariteten. Det är inte fråga om ett antingen eller utan om ett både och. Det sägs ofta att det ska råda balans mellan det civila och det militära, som om varje krona vore direkt utbytbar. Vi behöver absolut göra mer civilt, men det ersätter inte den militära närvaron. Konsekvensen blir annars att varje nivå på den militära närvaron är okej så länge det kostar lika mycket som den civila. Så fungerar det inte i verkligheten. Om den militära närvaron är för liten förlorar vi säkerheten, för det är ett stort område. Vi har 500 soldater på 3 ½ miljoner invånare. Om vi å andra sidan gör för lite civilt åstadkommer vi ingen långsiktig utveckling. Regeringen återkommer, som flera av alliansledamöterna noterat, till om ISAF och . I propositionen görs en anpassning av det militära bidraget, men där görs även markeringar om senior civil närvaro i vår del av och ökat stöd till polisen. Mandatet för den militära delen av bidraget till ISAF föreslås förlängas . kommer också fortsättningsvis att ställa en väpnad styrka om högst 855 personer till förfogande för insatsen. Bidragets storlek förväntas uppgå till ca 500 personer i den permanenta närvaron. Detta innebär en nivå på deltagande som fem partier ställde sig bakom , och det sades då att närvaron skulle vara långsiktig. Det ska ses som ett uttryck för vikten av och viljan till ett fortsatt brett stöd i för insatsen. Jag noterar att det är sex partier som står bakom mandatet. Det är viktigt, fru talman, att vi har ett tydligt och klart stöd för insatsen. I ett läge där svenska soldater befinner sig i skarpa situationer är det absolut nödvändigt att den svenska ger dem ett brett stöd. Och det vet jag att många också efterfrågar. 205 HANS () replik: Det har varit ett händelserikt år sedan vi senast diskuterade Afghanistaninsatsen i kammare, ett på många sätt händelserikt år i negativ bemärkelse. Vi har haft ett presidentval i som blev ett demokratiskt bakslag. Vi har en president i som har betydligt svagare legitimitet än han hade . Vi ser hur säkerhetssituationen dramatiskt försämrats framför allt för civilbefolkningen och de utländska biståndsarbetarna. Vi ser att de sociala framstegen uteblivit. Vi har också sett bakslag på jämställdhetsområdet, inte minst genom den lagstiftning som införts för den shiamuslimska minoriteten. Den innebär bland annat att en man kan förvägra sin hustru mat om hon förvägrar honom sexuell tillfredsställelse. Listan är lång på ISAF:s fundamentala misslyckanden . Skillnaden mellan målen för insatsen och verkligheten på marken blir större och större som går. När man lyssnar på kan man nästan tro att allt detta är fel. Men det är precis tvärtom. Det är strategi för som gör att detta händer, inte . Trots att vi ser ett pärlband av misslyckanden för den internationella insatsen fortsätter man passivt på den inslagna vägen. Jag har läst regeringens proposition mycket noggrant. I den första delen beskriver man det gångna årets utveckling, och det tycker jag att man gör bra. Man pekar på flera utmaningar. Men när man kommer till det stycke som handlar om vad gör i är det i praktiken en kopia av förra årets text. Man har klippt och klistrat. Vi ser hur man i en lång rad länder, bland annat i genom McChrystalrapporten och genom Nato, diskuterar strategier för hur man bättre kan möta de utmaningar och misstag man gjort. Från sida kör man med den ståndaktiga soldatens strategi. För mig är det uppenbart att de som står för sveket mot inte är utan de som blundar för misstagen på marken. 206 Försvarsminister () replik: Jag skulle gärna vilja höra berätta hur civilbefolkningen har talat med honom om de här frågorna i vårt PRT i norra och vilken respons han fått från civilbefolkningen där vad gäller den svenska närvaron. Låt mig konstatera att är fullständigt isolerat. Att lämna är ett totalt brott mot en lång svensk tradition av internationell solidaritet. Då kan stå där med sina kommentarer om synen på kvinnan, om demokrati och utveckling och sakna varje form av möjlighet att påverka. har fel i sin beskrivning av hur regeringen hanterar frågan. Jag nämnde tre saker som är nya i denna proposition jämfört med förra årets. För det första finns en tydlig markering om att öka biståndet. Vi har gjort det . har ingen kronsättning alls eller besked om vad han vill göra. För det andra har vi den ökade ambitionen vad gäller polisstöd. Jag menar att det är en helt avgörande fråga för och , för hela närvaron, att klara stödet till rättsstatsuppbyggnaden. För det tredje har vi den seniora civila närvaron för att få en bättre koordinering av den svenska närvaron i norra . har fel när han säger att inte deltar i diskussionen. Jag var på det där den framtida strategin för diskuterades. Det är nämligen så, vilket fullständigt missat, att inte är ensamt i . Vi är där tillsammans med 42 andra länder, inklusive alla våra grannar, och vi diskuterar löpande med dem hur vi ska ta vårt ansvar. Vem vill skicka biståndet till? Det satt jag och funderade på under hans anförande. Om ISAF lämnar landet får han skicka biståndet till talibanerna. Hur ska dialogen då se ut? Ska ni skicka pengarna till den regering som ni är totalt emot? Är ni inte längre rädda för korruption? Tycker ni inte att det är bra att vi har egna biståndsrådgivare som kan vara närvarande i norra ? Sedan har vi hela det resonemang för om biståndets storlek. vill ta bort den militära närvaron helt och hållet och säger sedan att biståndet ska vara lika stort som kostnaden för det militära. Det blir noll. 207 HANS () replik: Det har sagts att jag från sida är isolerad i den här debatten. Det är sant. Jag är ensam om att från kräva att de svenska trupperna ska dras tillbaka. Vi är ensamma om att kräva en avvecklingsplan för de svenska insatserna. Men jag vet ju att utanför den här kammaren är inte jag eller speciellt ensamma. Vi ser en växande kritik hos det svenska folket mot den här insatsen, ett motstånd som är betydligt större än stödet för mitt parti. Och vi ser i en rad länder hur man nu har öppna diskussioner om sin framtida strategi. har satt ett slutdatum till 2011, till 2010. Det är inte och som är ensamma i den här debatten. Det är i sin attityd att vara den ståndaktige soldaten som ensidigt och enkelriktat fortsätter med en militär strategi som så uppenbarligen har misslyckats. Jag förstår att man som svensk försvarsminister inte tar speciellt mycket intryck av inläggen och synpunkterna från en vänsterpartistisk riksdagsledamot. Det har jag faktiskt förståelse för. Vad jag däremot inte har förståelse för är att uppenbarligen vägrar att lyssna och ta till sig de synpunkter som kommer från det afghanska folket. sade i sitt anförande att vi är i för det afghanska folkets skull. Men lyssna då på afghanerna! Som jag beskrev i mitt anförande har man presenterat en opinionsmätning som har gjort i . Där sägs tydligt att av de tillfrågade afghanerna menar att det är fattigdomen och arbetslösheten som är problemet, inte talibanerna. Trots det väljer regering att lägga på den militära insatsen för varje krona man lägger i bistånd. Man har också gjort en lång rad opinionsmätningar i när det gäller stödet för vår närvaro där. De har visat tydligt att stödet bland afghanerna för vår närvaro har minskat. stödde av afghanerna ISAF:s närvaro. är den siffran , enligt amerikanska och brittiska opinionsmätningar. Jag har full förståelse för att inte lyssnar på mig, men varför lyssnar du inte på det afghanska folket? Varför ska vi fortsätta med en insats som saknar stöd i ? 208 Försvarsminister () replik: Först noterar ju alla att inte hade något som helst svar på frågan vilken information han har sökt från de civila i Mazar-e och vilken information han skulle ha fått. Det har och några andra i alla fall försökt att göra så gott det går med egen närvaro i . Låt mig också notera att säger att afghanerna själva anser att problemet är fattigdom, korruption och talibaner, i den ordningen. Jag hörde ju inte ISAF i den prioriteringen. Det är precis tvärtom. ISAF är en förutsättning för att komma till rätta med problemen. Jag noterar också att tycker att opinionsmätningar är det man ska luta sig mot när det gäller , både i och i andra europeiska länder men också där. Vi har haft ett gott stöd för den svenska ISAF-insatsen i opinionsmätningar, men inte sjutton var Vänstern för insatsen bara för det. Man lyssnar när det passar och avfärdar annars. Fråga de civila i vår del av , , tycker jag. Sedan är hela hans beskrivning i grunden felaktig gällande den svenska närvaron. Vi använder något som kallas för Comprehensive Approach, en bred ansats. Den militära delen är en del, därför att den är nödvändig, men den är inte tillräcklig. Det hörde alla i mitt anförande. Vi har öppnat ambassad i . Det skedde inte tidigare. Vi ökar biståndet , upp till en halv miljard. Utöver det finns det humanitära biståndet på 125 miljoner. Vi skriver i denna proposition att vi vill öka den civila närvaron i norra , att vi vill öka polisnärvaron. Detta ger sammantaget en helhet. har ju inget av det. Han säger att det viktiga är att biståndet är lika stort som kostnaden för den militära närvaron. Men den ska ju vara noll, . Det har du just utvecklat. Det är en extrem ambitionssänkning. Det gör i är den bredaste solidariska insats gör för något land. Det täcker hela skalan på det kan göra för att hjälpa till att leda ett land mot en bättre framtid. Och optar ut. Det är den internationella solidariteten i praktiken när får tala. Det är bedrövligt, fru talman. 209 () replik: Låt mig först få försvara en aning när det gäller biståndet. Det vi skriver i våra gemensamma motioner är att det åtminstone ska motsvara de utgifter som vi har för de militära insatserna. Om de militära insatserna går ned har vi också betonat tydligt och klart i våra motioner att det civila biståndet till ska vara långsiktigt. Det handlar inte om att det ska gå ned till noll utan om att det åtminstone motsvarar de militära insatserna. Jag har en annan fråga till försvarsministern. Det är väldigt många som gör jämförelser. Senast var det som talade om att inte klarade att ta hand om och gav en bild av att den internationella närvaron är där för att så att säga ockupera landet, vilket naturligtvis är helt felaktigt. Det är väsentligt att vi med vår närvaro visar afghanerna att vi är deras gäster. Vi är här för att hjälpa er att öka säkerheten. Jag är väldigt nyfiken på de tankar som regeringen har när det gäller den seniora rådgivaren. Det har talats om en civil chef. Därför är jag nyfiken på att höra om ändå skulle kunna gå i bräschen. Det är ju så att våra soldater, precis som försvarsministern säger, har gjort ett fantastiskt arbete i vårt PRT, haft rätt attityd till lokalbefolkningen . Finns det någon möjlighet för oss att nu visa att vi överlämnar ett ansvar för några distrikt till exempel till de afghanska myndigheterna och säger att det här är så pass säkert och klart att vi lämnar över. Kan den civile chefen kanske ha en biträdande civilchef som är afghan för att på det viset tydligt visa vad vi vill göra , nämligen att lämna över detta till afghanerna själva. Jag tror att den signalen är oerhört väsentlig för att ge ett stöd bland lokalbefolkningen i vårt PRT. är inte här för att ockupera oss. De är här för att hjälpa oss, och de har en klar målsättning att ska vi själva ta över ansvaret. 210 Försvarsminister () replik: Får jag börja med att ge uppskattning. Jag tycker att han är en av de svenska politiker som tar ansvar för den svenska insatsen i även när det är tufft. Det uppskattar jag mycket. Med detta sagt vill jag också konstatera att det känns lite svajigt, , inte beroende på vad du egentligen vill utan på var ni landar ihop med andra. tog ni ställning för att närvaron i skulle vara långsiktig. är den nere . Det känns inte längre så långsiktigt. När det gäller biståndet konstaterade jag innan att det åtminstone skulle motsvara den militära närvaron. Det blir ju en rätt kraftig ambitionssänkning om den militära närvaron ska vara noll. Då utgår man alltså från noll och säger att det ska vara lika mycket som noll. Det är väl inte riktigt en ambitionsnivå som jag tycker att ska ha på biståndet till . Frågan om afghanskt ägarskap tror jag i alla fall är en nyckelfråga. Där konstaterar jag att vi har gjort mycket för att hjälpa den afghanska armén. Den är under förhållandevis stark utveckling. bidrar där med utökade OMLT-insatser. Men polissidan är en betydande svaghet. tror jag har sju poliser på plats . Vi vill göra mer. Det är samma problem i andra länder, tycker jag. Om vi också ser till den afghanska polisen kan jag säga att vi vet att de är utsatta. Det förekommer att extremisterna hellre ger sig på dem därför att de är lättare beväpnade och än så länge inte har samma träning som de militära styrkorna. Där måste vi göra mer. Jag tror att det är nödvändigt att hela rättsstatssidan får genomsyras av till exempel MR, att få bort korruption och liknande. Allting syftar till, där delar jag uppfattning, ett ökat afghanskt ägarskap. Men då är det den regering som faktiskt är på plats som vi måste jobba med. Då kan vi inte bara säga att vi måste lämna därför att det var problem med de här valen. Det är den regering som finns som vi har möjlighet att ha dialog med. Då ska vi ta upp alla de frågor som vi har synpunkter på med den. 211 () replik: Låt mig återgå till att säga att jag varnar för att ge bilden av att det översynskrav som vi har skulle leda till att vi ska vara där och sedan dra ned. Du säger att insatsen ska vara noll och att det liksom är vår målsättning. Det är inte så. Jag har i den här debatten sagt att vi står för att vi vill vara där så att de afghanska säkerhetsstyrkorna, det vill säga polis och militär, själva klarar av säkerheten. Jag har sagt det tidigare: Vi ska inte lämna för tidigt och vi ska inte lämna . Det är det budskap jag har här. Det är faktiskt ganska rimligt att göra en översyn 2011. Låt oss avsluta den diskussionen. När det gäller polis och OMLT håller jag absolut med försvarsministern om att detta är rätt strategi för att stärka den afghanska myndigheten att själv hantera det här. Låt oss påminna oss att av de afghanska poliserna dödas . De är verkligen utsatta för talibanattacker. Det är inte svårt att föreställa sig att låg lön och att en tjugondel av polisstyrkan dödas i talibanattacker leder till att det är ganska svårt att få upp en polisstyrka i . Där behöver vi göra mer. Det är det ingen tvekan om. Vi kan nog försöka hitta metoder för hur i sin utbildning av poliser också har med i utbildningen att det faktiskt ska vara naturligt att delta i tjänst utomlands också. Det är någonting som jag tycker att man borde kunna diskutera över blockgränserna för att få en överenskommelse om. Dra inte för stora växlar. Det ska vara en översyn 2011. Den ska sikta på att vi ska se över hur stora chanser och möjligheter vi har att göra ett framgångsrikt arbete i . Det handlar inte om att sätta några bortre parenteser. Vi är glada över att sex av sju riksdagspartier ställer upp på denna insats. 212 Försvarsminister () replik: