prot · GW0963 · 2009-01-27 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollen för den 20 och . 2 § Meddelande om ändringar i kammarens sammanträdesplan vice talmannen meddelade att följande voteringstider tillkommit: Voteringen skulle utgå. vice talmannen meddelade vidare att hade bordläggningsplenum tillkommit. Meddelandet hade delats ut till kammarens ledamöter. 3 § Meddelande om frågestund vice talmannen meddelade att vid frågestunden skulle följande statsråd närvara: Utbildningsminister (), jordbruksminister (), statsrådet (), arbetsmarknadsminister () och försvarsminister (). 4 § Svar på interpellation 2008/09:250 om försäkringskassa utan förseningar 1 Statsrådet (): har frågat mig vilka initiativ jag är beredd att ta för att människor ska kunna få ränta vid försenade utbetalningar och hur jag avser att komma till rätta med det stora ekonomiska underskottet i myndigheten och verka för att servicenivån hos ökar och att förseningar av utbetalningar inte förekommer. blev en nationellt sammanhållen myndighet. Den dåvarande regeringen och ledningen för tog inför omställningen fram en plan för det arbetet. Så här i efterhand kan jag konstatera att allt inte har fungerat enligt denna ursprungliga plan. har vi därför tvingats skjuta till sammanlagt för att hantera omställningsarbetet. Man kan förstås se detta som ett misslyckande. är det viktigt att inse att de beräkningar och analyser som gjordes då inför omställningsarbetet inte tog hänsyn till okända faktorer. Regeringen har i flera steg stärkt och gett myndighetens ledning möjlighet att på ett bra sätt genomföra regeringens reformer och myndighetens förändringsarbete. gjorde regeringen en särskild satsning om på . får ytterligare nästan 500 miljoner för reformerna inom sjukförsäkringen. Myndigheten har också fått resurser för reformerna inom tandvården respektive barn- och familjepolitiken. förstärkte alliansen jämfört med s-v-mp:s sista budget resurser med mer än . Att 2009 skulle bli ett tufft år har jag vetat om det har informerat mig om. Myndighetens rapportering till mig har visat att 2009 kan hanteras inom befintliga ramar. I mina möten med styrelsen och gd, senast , har budskapet till regeringen varit att läget är under kontroll. I prognosen till regeringen redovisade myndigheten ett resursbehov om . Det är , eller 135 miljoner, över myndighetens anslag. visar det sig, i prognos från , att beräknar resursbehovet 2009 till , jämfört med 135 miljoner. Det är över det beslutade anslaget om 7 039 miljoner. Naturligtvis arbetar jag och mitt departement intensivt för att se till att klarar sitt uppdrag. Vi har tillsatt en ny generaldirektör för myndigheten. Hon ska nu ta fram lämpliga åtgärder för att hantera de utmaningar som står inför. Jag ska träffa styrelsen för att få läget redovisat för mig. Vidare kommer en ny myndighet för socialförsäkringen att stärka granskningen av socialförsäkringsområdet. Den som anklagar regeringen för att vara passiv har inte tagit del av de åtgärder som har vidtagits och som kommer att vidtas som kommer. Jag vill också säga att mediebilden av ofta blir orättvis. Den övervägande delen av verksamhet fungerar i många fall bättre än tidigare men får sällan någon uppmärksamhet. Det är viktigt att påpeka att i de ärenden där det finns ett beslut, vilket är i majoriteten av alla ärenden, kommer ersättningen . är det viktigt att inte glömma bort hur akut situationen var inom bland annat bostadsbidraget och föräldrapenningen. Jag har löpande diskussioner med ledning om hur detta nu ska rättas till och hur säkerställer att det inte upprepas. För nästan alla ärendeslag var nivåerna klart bättre än de var 2006 när s, v och mp lämnade över regeringsmakten till alliansen. får nio av tio sin ersättning inom en månad. Så korta har handläggningstiderna aldrig varit. Det intensiva arbete som gjorts av personal har gett resultat. Handläggningstiderna kan bli kortare och rättssäkerheten måste stärkas. Det är viktigt för socialförsäkringens legitimitet. För mig handlar socialförsäkringen i allra högsta grad om att rätt ersättning ska gå till rätt person ! 2 (): Tack för svaret! Jag tackar också för att jag får debattera här i kammaren med . Det är många av oss i oppositionen som önskar att få debattera med ministern i medierna, vilket av olika orsaker inte alltid har varit möjligt. tog den moderatledda regeringen initiativet att besluta om ränta vid återkrav. Människor som får en felaktig utbetalning får alltså betala ränta på pengarna när de betalar tillbaka. Med den situation som har drabbat många enskilda vore det inte mer än rätt att också staten betalar ränta på försenade utbetalningar. Ministern svarar inte på min fråga i interpellationen: Vilka åtgärder tänker ministern vidta? Om det är rimligt att ränta får tas ut av vid återkrav är det väl också rimligt att å sin sida har skyldighet att betala ränta till enskilda när dessa personer drabbas av förseningar på grund av felaktiga beslut eller i övrigt bristande handläggning hos . Det här löser inte de allvarliga problemen på , men det skulle åtminstone ge någon kompensation och skapa incitament för . Be om ursäkt! Betala tillbaka pengarna med ränta! Människor far illa. De som behöver vara i kontakt med får vänta i telefonköer. De får dålig service. Det råder oklarheter om hur reglerna påverkar, och de får inte sina utbetalningar . JO och Statskontoret har kommit med dräpande kritik. Jag tycker att svaret på mina frågor visar att ministern vill komma undan lindrigt och slippa kritik. Det fattas nästan 1 miljard. Ska spara in det kan inte servicen förbättras. I sitt svar till mig redovisade ministern mer pengar, men faktum är att anslaget 2006 var 7,6 miljarder. Anslaget 2008 var 6,9 miljarder. Smekmånaden för regeringen kan inte vara . Det är ni som har ansvaret. Jag tycker att det är osmakligt att ministern försöker göra en tidigare gd till syndabock. Det spelar ingen roll om generaldirektören heter eller . Regeringen har ansvar. Ministern kan inte gömma sig och påstå att hon inte har fått information ännu och inte heller att den största reformen av socialförsäkringssystemet skulle kunna verkställas . Jag menar att regeringen bär ett stort ansvar för förseningarna. Regeringen har uppenbarligen ett sätt att ta ansvar för som är kostnadsdrivande. Informationen fanns tillgänglig. sade i sitt remissvar angående genomförandet av regelförändringarna att det inte skulle fungera. Jag läser innantill: Myndigheten kan redan nu konstatera att det krävs mer tid för en grundlig analys av möjligheter att administrera det föreslagna regelverket. För att ska kunna tillämpa reglerna krävs även att andra aktörers insatser sker . Risken är att den enskilda hamnar i kläm och står utan försörjning. avstyrker därför ett ikraftträdande . Mot bakgrund av att omfattande förtydliganden i regelverket behöver göras och då konsekvenserna för administration och arbetssätt behöver utredas är inte beredd att föreslå ett annat datum för ikraftträdandet. 3 (): den här hösten har vi sett resultatet av regeringens usla politiska handlag när det gäller verksamhet. har vi sett hur föräldrar som är hemma med sina små barn inte får ut föräldraförsäkringen och inte kan betala räkningarna. har vi sett hur pensionärer med små ekonomiska marginaler inte får ut det bostadstillägg som de är berättigade till. ser vi hur sjuka människor med rätt till sjukersättning inte kan få den . Det är resultatet av regeringens dåliga handlag med myndigheter. Det är enskilda människor som drabbas . Det slår mot välfärdens kärna, och det är ett hot mot den svenska modellen. Ministern väljer att blunda för detta, att skylla ifrån sig, att säga att det beror på omorganisationer i , att det kan vara generaldirektören eller någon annan som är ansvarig. Misslyckandet går att läsa i JO:s granskning som redovisades i går med anledning av att det har kommit in mer än 500 anmälningar . Det talar sitt tydliga språk. Regeringen har försatt i en ohållbar situation. klarar inte av att värna en av de viktigaste delarna i välfärdssamhället, nämligen våra gemensamma välfärdsförsäkringar. Det ger två effekter. Den ena är den jag började med, nämligen att de enskilda människorna, sjuka, föräldrar och pensionärer, drabbas ekonomiskt. Den andra är att det undergräver förtroendet för våra gemensamma välfärdsförsäkringar. Det undergräver förtroendet för den svenska modellens kärna. Regeringen har försatt i den här situationen genom att dra undan resurser, minska anslagen och gröpa ur budgeten till den myndighet som ansvarar för verksamheterna och med andra handen lägga på mer uppgifter, ökad administration, nya IT-system, en krånglig jämställdhetsbonus, ett nytt regelverk och VAB-intyg som ska springas med mellan dagis och och granskas. De som drabbas är de enskilda individer som inte får ut sina rättmätiga ersättningar . Det är socialförsäkringsministern som är ansvarig för att se till att får resurser och möjligheter att genomföra sitt uppdrag. Det går inte att lägga ansvaret på någon annan. 4 (): Låt mig, kanske lite överraskande, börja med att hålla med på en punkt. Det görs en hel del bra arbete på . Det finns väldigt många människor som arbetar och som är hängivna och skickliga i sitt arbete. De försöker att göra ett bra arbete och hjälpa människor trots svåra förutsättningar. Det är värdefullt att säga det i när i allmänhet får väldigt mycket kritik. Det är viktigt att lyfta fram att mycket av det arbete som de som är anställda utför är värdefullt och viktigt. Men det är inte det den här diskussionen handlar om. Den här diskussionen handlar inte heller om vad som har hänt under tidigare regeringskonstellationer, under tidigare majoriteter, vilket ministern tycks tro. Den här diskussionen handlar om en mycket akut politisk situation som märks rakt in i vardagen för en massa människor runt om i vårt land. Den märks genom att man inte får pengarna att räcka i därför att de pengar man skulle ha haft inte har kommit in på kontot. Det handlar om pensionärer som inte har råd att betala hyran eller barnfamiljer som inte har råd att köpa den mat som man behöver till sin familj. Det här är en svår situation. Det inser alla. Det här är någonting som man inte vill ska hända. Jag tror inte att ens tycker att det är en trevlig situation som hon eller någon av oss önskar. De avgörande frågorna här är: Vad gör man i en sådan situation? Tar man sitt politiska ansvar? Kommer man med åtgärder och försöker förbättra situationen? Eller väljer man att blunda och skylla på någon annan? Det är de avgörande frågorna som vi har att ta ställning till. Jag ska gärna lyssna på diskussionen till, men av vad jag har hört från förstår jag att det är det senare man väljer. Den tidigare generaldirektören redovisade inte rätt uppgifter. Den förra majoriteten efterlämnade för dåliga siffror. Det är någon annan som gjorde fel. Jag frågar: Har inte något eget ansvar? Har inte den sittande regeringen något ansvar utöver de ganska små saker som man här har berättat att man tänker göra? Jag tror att vi borde ge ett väldigt tydligt och klart besked . Det beskedet är att de människor som drabbas av försenade utbetalningar och får sin vardag förstörd av detta för det första förtjänar en ursäkt. Det borde inte vara något problem. Det borde inte behöva bli en prestigefråga att säga: Vi är ledsna för att det har blivit som det har blivit. Det andra är: Vad gör vi när människor får försenade utbetalningar? Ja, vi ersätter det förstås. Det borde vara det självklara svaret. Här har redan förespråkats att man borde ge ränta på de pengar som betalas ut . Jag tycker att det är dags att ta ett steg till. Jag tycker att man ska få ränta , men förtjänar man faktiskt ett skadestånd för att man har blivit så vårdslöst hanterad i processen och inte har fått pengar. Man har kanske varit tvungen att ta ett snabblån för att täcka hyran. borde ge beskedet: Okej, vi återkommer med ett förslag om att ränta utbetalas. Vi återkommer med ett förslag om att skadestånd ska utgå om man har fått en försenad utbetalning. Låt oss ta den här situationen på allvar i stället för att ha ett slags politisk diskussion om vad som har hänt förut eller vems fel det egentligen är. Mina konkreta och direkta frågor är: Är ministern beredd att ge ränta på försenade pengar? Är ministern beredd att utbetala skadestånd till dem som får sina försenade utbetalningar? Är ministern ytterst åtminstone beredd att släppa prestigen och be de människor som drabbas av regeringens politik om ursäkt? 5 (): Fru talman och ansvarig minister! Jag har till kammaren tagit med mig en kopia på en av dagens tidningar hemma i län. Där står det om långa köer och dålig ordning. Bemanningen förstärks nu på servicekontoren, säger man här. I den här artikeln berättas om ett exempel på hur det har sett ut i . Det är bedrövligt. Det är långa köer, ingenstans att sitta och inga skyltar som visar vad som är och inte. En engagerad medarbetare på säger: Det har varit rörigt, och vi har försökt så gott vi har kunnat. Det har varit så här ända . I stället för att gång på gång säga i olika situationer att du inte haft korrekta underlag och inte riktigt vetat hur det har sett ut hade det ju räckt att besöka något av de servicekontor som finns runt om i . Det hade räckt med ett besök, och du hade fått bilden klar för dig av hur det ser ut i den blå alliansens . Det hade räckt för att du skulle ha kunnat ta ansvar för den politik som du är med och genomför. Man kan inte sola sig i glansen när det går bra och gömma sig bakom byråkrati när det går sämre. Det är stötande, och det är oansvarigt. Jag hoppas att vi i den här debatten kommer att få se det här ansvarstagandet, för det är ju ni som i jobbkrisens skickat ut en halv miljon människor utanför a-kassan och sett till att enbart av landets löntagare faktiskt får i arbetslöshetsersättning, om de ens får det. Det är ju ni som har infört nya, krångliga sjukregler som sätter människor på undantag, och det är ni som mitt i en omorganisation har infört just de här sjukreglerna, som har infört en jämställdhetsbonus som är så krånglig att ingen förstår den, som har infört vårdnadsbidrag och som har infört nya regler om när föräldrar har rätt att få ut sin ersättning när det gäller vård av barn man ska nu springa med intyg fram och tillbaka till dagis för att få ut sin ersättning. Det är ni som är ansvariga för det här, den blå alliansen. Det är ni som har satt och de människor som har rätt att få sin försäkring i rätt tid på undantag. Det hoppas jag att du som ansvarig minister faktiskt tänker ta ditt ansvar för, inte bara för de människor som har rätt att få ut sin socialförsäkring när de har rätt att få den utan också för de människor som sliter och försöker jobba dubbelt så mycket med mindre resurser och ökade krav, alla de engagerade medarbetare som finns på . Jag hoppas att du kan ge besked till alla dem, inte bara dem som i mitt hemlän, , vill känna trygghet i en gemensam socialförsäkring. Tänker du, ministern, ta ansvar för det ministern har ansvar för, eller tänker du gömma dig bakom byråkrati och genom att skylla ifrån dig på andra? 6 (): Jag håller helt med: Det är ministern som är orsak till att vi har förtidspensionärer som går tillbaka till att arbeta igen. Det är ministerns fel att barnfamiljer har möjlighet till valfrihet i barnomsorgen. Det är många fina fel som ministern har. Dessutom har hon lyckats sänka sjuktalen till historiska nivåer. Det är väldigt tråkigt att det är färre som behöver anlita detta sagt för att nu sätta saker på sin rätta position. Service hos myndigheter är viktigt och har varit eftersatt i . Det vet vi om. Det gäller många myndigheter. är en av de myndigheter som verkligen har gjort en väldigt stor omställning, som har lyckats och får mycket god kritik för detta, under svåra och pressade omständigheter med ständigt nya skatteregler från tidigare regeringar. Nåväl, det lyckades dem. Omställningar görs inte vid beslutsdatumet det hoppas jag att ni har insett utan det sker en dialog med den myndighet som ska göra det. I annat fall måste myndigheten vara lomhörd för vad vi sysslar med i den här kammaren, och det tror jag inte att man är. Det är också så att nya reformer inte kan användas som ett skäl för brister när man minskar bemanningen på grund av semestertid. Tänk om varuhandeln skulle dra in personalen när det var julhandel! Hur skulle det se ut? Det är viktigt att man ibland i sådana här debatter kommer ned till vad det handlar om. Den eventuella kritiken mot och utbetalningarna ska ju handla om just detta och inte om allting annat. En organisationsomställning är en process, inte en tidpunkt. För medborgarna är service hos den enskilt största upplevelsen av hur myndigheten fungerar. Det är där kontakten är, och det är därför besluten omfattar dem. är det så att det inte bara är politiker som beslutar om organisationen. Det brukar vi lämna över till myndigheter i . Nya reformer måste givetvis kunna hanteras, särskilt om belastningen av antal sjukskrivna de facto minskar. Det finns all anledning att fundera på vilken syn på den egna organisationen och det egna uppdraget man har. Tilltron till myndighetsanslagets storlek som den enda mätaren på funktion är rätt infantil. Det är givetvis inte den enskilda handläggaren som jag åsyftar. ekonomi, kontroll av kostnader samt budgetprognoser är i första hand en ledningsfråga som inom alla andra verk. Ränteersättning har föreslagits, men något konkret förslag om hur det ska se ut har vi inte hört talas om. anser att det finns skäl för att även myndigheter kan avkrävas ersättning vid oskälig fördröjning, men givetvis måste detta utredas för att inte kollidera med annan lagstiftning. Att göra detta retroaktivt tror jag är väldigt svårt för någon att föreslå. Möjligtvis kan vi göra detta, och jag tror att det finns ett intresse hos många partier för att se hur vi kan få ett system där vi ökar kravet på myndigheter precis som andra företag som vi kan ställa krav på att återbetala eller ge ersättning om en oskälig fördröjning har inträffat, om det inte är force majeure. Och någon stormen har vi inte haft som har drabbat just . 7 (): Jag tycker att det är bra att vi har den här debatten för det ger oss en möjlighet att reda ut saker och ting och hur det verkligen förhåller sig. När man lyssnar lite grann till dem som har varit uppe i talarstolen tidigare från oppositionen låter det som om det skulle vara kris, kaos och katastrof överallt på och som om ingen människa får ut sina ersättningar . Det råder ingen tvekan om att det och var alldeles för långa, helt oacceptabelt långa, handläggningstider på . Det råder det ingen tvekan om. Men frågan är: Hur ser det ut ? Tittar vi då på de ärendeslag som omfattar många människor och där förseningarna var stora och slutet av sommaren kan vi konstatera att när det gäller sjukpenning handlades av ärendena , jämfört med till exempel 2005, då det var av ärendena som handlades . När det gäller tillfällig föräldrapeng handlades . , då oppositionen satt vid makten, var det som handlades . När det gäller bostadstillägg för pensionärer var det av de ärendena som handlades , vilket kan jämföras då oppositionen styrde här i landet. Det har alltså skett en klar förbättring av handläggningstiderna . Jag vill också dra mig till minnes att vi hade generaldirektören, den förre generaldirektören , i utskottet , , och han redovisade vilka åtgärder man hade vidtagit och att handläggningstiderna var på väg ned till rimliga nivåer. Jag vill minnas att utskottet tämligen unisont lät sig nöja med de beskeden då. På samma sätt som man försöker ställa ministern till svars för de långa handläggningstider som var tidigare skulle man kanske hylla ministern för att handläggningstiderna har kommit ned till historiskt låga nivåer . Jag skulle framför allt vilja hylla dem på som genom ett hårt och tufft arbete , i en redan svår och pressad situation, jobbat för att få ned handläggningstiderna till de rekordkorta nivåer som de befinner sig på . De har gjort ett fantastiskt arbete och ska ha all heder av det. Därmed borde vi egentligen kunna lägga frågan om handläggningstiderna åt sidan och titta på den del som rör det kraftiga underskott som , visade det sig, prognostiserades på . Som jag sade hade vi generaldirektören på besök i utskottet . Han förklarade sig då vara nöjd med den budget som var anslagen . Bara pratar man om ett underskott på kanske . Vad det beror på återstår för att analysera och svara på, men vi kan konstatera att i den sista budget som oppositionen lade fram, budgetpropositionen , kalkylerade man med ett anslag som var lägre än vad vi sedermera anslog. Totalt har alliansregeringen anslagit ytterligare till . Om oppositionen hade fått styra skulle läge alltså ha varit klart sämre än . 8 (): beslutade den tidigare regeringen, vad jag förstår jag var inte med i ganska stor enighet med oppositionen att låta bli en nationell myndighet. Det är viktigt att framhålla att den nuvarande regeringen tvingas skjuta till sammanlagt 1,4 miljarder för att hantera detta omställningsarbete . Så sent som redovisade ett resursbehov på 7 175 000 000. Om man ska jämföra budgetar fattades det enligt 135 miljoner så sent som . Enligt dagens nummer av har inte ens , som är ordförande i , haft någon aning om detta. Som redovisade fick vi motsvarande kunskap av generaldirektören för . Det är viktigt att ha detta perspektiv i minnet när man hör oppositionen ta till brösttoner, vill jag påstå, mot allt elände som just nu finns. Det är riktigt att det funnits stora problem och även , . Och det finns fortfarande problem. Lika viktigt är det dock att komma ihåg att det blivit mycket, mycket bättre. Det finns siffror på detta från som mycket tydligt visar att väldigt många av hanteringsärendena löses. Så mycket som av ärendena löses inom . Av den eländesbeskrivning som vi fått höra låter det som om alla ärenden går fel. är bra mycket bättre än , som det var 2005 under den tidigare regeringen. Det har alltså skett en förbättring. ska det sägas att varje fall är ett fall för mycket. Det är klart att det måste bli mycket bättre. Det är allas ambition, också den nuvarande alliansregeringens, vilket är viktigt att få fram. Det har diskuterats om vi ska betala ränta för försenad utbetalning. Personligen känner jag att det kanske kan vara en väg att gå, absolut, men då får vi också fundera på vilka regler vi ska sätta upp för det. Ska man få ränta , , ? I så fall ökar vi på byråkratin ytterligare, eftersom personalen då måste sitta och räkna på detta. Vi måste se på helhetsperspektivet. Det är möjligt att vi kan hitta en lösning. När det gäller miljarden är det ganska självklart att vi inte bara kan trycka på knappen om vi inte fått kunskap om att miljarden fattas. Först måste göra sitt undersökningsarbete och se vad det är som har gått fel eftersom man inte kände till detta och redovisar ett stort underskott, ett underskott på 1 miljard. 9 (): Det är en oerhört intressant interpellation vi fått på vårt bord , och jag vill därför tacka för att hon ställt den. Det är viktiga saker som tas upp i interpellationen. Att det är förseningar i utbetalningarna känner vi alla till. Vi undrar dock vad alla dessa förseningar beror på. Vår minister har inte haft tid att besöka vartenda försäkringskassekontor, men vi riksdagsledamöter har gjort många studiebesök, vill jag påstå. Av i mitt hemlän, som jag besökte sent , fick jag veta att de försenade utbetalningarna bland annat berodde på att man inte fick in alla handlingar . Det kan man varken belasta ministern eller generaldirektör för, och inte heller personal. Förseningarna beror på alla de parter som är inblandade i processen med att lämna in handlingar till . Dessutom är det viktigt att titta på beslutet att göra en omorganisation av ; den var nödvändig eftersom det inte fungerande tidigare. När man beslutade att genomföra processen kan man nog säga att man valde fel process.