prot · GV0986 · 2008-04-01 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollen för . vice talmannen meddelade att () avsagt sig uppdraget som ledamot i och att () avsagt sig uppdraget som suppleant i . Kammaren biföll dessa avsägelser. 3 § Anmälan om kompletteringsval till vice talmannen meddelade att Socialdemokraternas riksdagsgrupp på grund av uppkomna vakanser anmält som ledamot i och som suppleant i . vice talmannen förklarade valda till ledamot i (s) suppleant i () 4 § Meddelande om frågestund vice talmannen meddelade att vid frågestunden skulle följande statsråd närvara: Socialminister (), statsrådet (), statsrådet (), miljöminister () och arbetsmarknadsminister (). 5 § Anmälan om fördröjda svar på interpellationer Till hade inkommit följande skrivelser: Interpellation 2007/08:483 Till Interpellation 2007/08:483 Utredningen med anledning av Lavalmålet av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är tjänsteresa. () Enligt uppdrag och rättschef 2007/08:485 Till Interpellation 2007/08:485 Vita elcertifikat av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade engagemang. () Enligt uppdrag Interpellation 2007/08:488 Till Interpellation 2007/08:488 Konkurrens och oseriösa företag av () Interpellationen kommer att besvaras . Skälet till dröjsmålet är inbokade engagemang. () Enligt uppdrag 6 § Svar på interpellation 2007/08:395 om 1 Utrikesminister (): har frågat mig vilka åtgärder jag avser att vidta för att få att ge de fängslade på en sedvanlig rättegång samt vilka åtgärder jag avser att vidta för att ska stängas. Jag har tidigare kommenterat dessa frågor i , bland annat i svar på interpellation 2007/08:294. är ett av de länder som tydligt givit uttryck för vad vi tycker när det gäller situationen på och fångarnas rättsliga status. De frihetsberövade på ska antingen behandlas som krigsfångar eller civila som gripits i samband med en väpnad konflikt och i båda fallen behandlas i enlighet med . Vi har framfört vår uppfattning till de amerikanska myndigheterna. Den amerikanska administrationen har aviserat att sex av dessa fångar ska ställas inför militärdomstol. Det är inte folkrättsstridigt att upprätta särskilda militärdomstolar. Sådana finns i flera stater för särskilda typer av mål. Också i en militärdomstol måste processerna leva upp till rättsstatens krav på rättvis rättegång, inbegripet opartisk prövning och med den tilltalades rätt till ett fullgott försvar. Eftersom rättegångarna i de amerikanska militärdomstolarna ännu inte har påbörjats är det svårt att uttala sig om i vilken utsträckning dessa krav kommer att respekteras. Det är dock oroande att den lag som reglerar militärdomstolarna, Military Commissions Act, inte är helt tydlig i fråga om förbud mot bevisning som framkommit genom tvång. Vidare är det djupt olyckligt att åklagaren yrkar på dödsstraff i samtliga sex fall. principiella hållning mot dödsstraffet gäller självfallet också brott av ett så allvarligt slag som det här är fråga om. Den aktuella lagen och militärdomstolarna har diskuterats dels bilateralt med , dels i den pågående dialogen mellan amerikanska UD:s rättschef och hans EU-kolleger om folkrätten och kampen mot terrorism. Inom dialogen har bland annat behandlingen av frihetsberövade, inklusive förhörsmetoder och deras rätt till en godtagbar judiciell prövning, diskuterats, särskilt beträffande . Vad gäller den andra frågan vill jag upprepa att den , liksom flera andra europeiska regeringar, anser att fånglägret måste avvecklas . Jag välkomnar därför inriktning att stänga lägret. 2 (): Han var fortfarande ung, kanske i min ålder, nitton eller . Han låg på marken och gav ett svagt ljud ifrån sig. Han grät inte, men jag tyckte mig höra något som liknade en melodi, en sorgsen arabisk sång. Han hade inga ben kvar. Såren var ännu färska. Jag satt i min bur och kunde knappt titta. Jag kastade bara gång på gång förstulna blickar i hans riktning. Benstumparna var helt variga. Bandaget som var virat kring dem hade färgats rött och gult. Det blödde och vätskade sig något fruktansvärt. På händerna hade han frostknölar. Fingrarna verkade han nästan inte kunna röra längre. Jag såg hur han rätade upp sig. Han kröp fram till hinken i buren och försökte ta sig upp på den. Han behövde väl gå på toaletten. Han försökte dra sig upp i stålnätet för att nå upp till hinken. Men han klarade det inte. Han kunde ju knappast få ett grepp med sina svullna händer. Trots det försökte han förtvivlat. Då kom en vakt och slog honom utifrån med batongen på händerna. Pojken föll till marken. Varje gång han försökte häva sig upp på hinken kom vakterna och slog honom på händerna. Det var lag: Vi fick inte röra stängslet. Jag vill be åhörarna om ursäkt om de har mått dåligt när jag har läst det här. Den här debatten hade kanske inte alls behövt föras och sådana böcker som den här, av mitt liv skriven av , en turkisk-tysk pojke som satt av sitt unga liv i , hade kanske inte ens behövt skrivas. Men tyvärr finns kvar, efteråt. Och tyvärr, tycker jag, har vi alltför haft en utrikesminister som har varit lite otydlig i fördömandena av och den pågående processen. Den här debatten hade inte behövts om utrikesministern hade varit tydligare tidigare. Bakgrunden till att jag över huvud taget lyfte upp frågan var den utrikespolitiska deklarationen, som lästes upp av utrikesministern . Inte med ett ord nämndes . Inte med ett ord i den efterföljande debatten fanns nämnt. Och det är en regering som säger att den har prioriterat mänskliga rättigheter, att det står högst på dagordningen. Jag är fortfarande orolig. Det finns en otydlighet i det här svaret också. Det är sant att det inte är folkrättsvidrigt att upprätta särskilda militärdomstolar. Men den särskilda lagstiftning som den här domstolen i vilar på är ingenting som vi kan acceptera. Bevisning framtvingad under tortyr kommer att tillåtas. Det blir tillåtet med hemliga bevis utan att den tilltalade får möjlighet att ta del av bevisen. Den tilltalade får inte åberopa som rättskälla i domstolen. Allt det här är den lagstiftning utifrån vilken de sex ska ställas inför rätta. Det måste vi fördöma och ta avstånd från. De här människorna måste få en värdig rättegång, och de mer än 200 människor som än sitter fängslade på måste antingen släppas eller ställas inför rätta . 3 Utrikesminister (): Det är alldeles rätt, som nämner, att denna fråga inte fanns med i utrikesdeklarationen. Det är av den enkla anledningen att det var rätt mycket annat som inte fanns med heller. Bland annat fanns det inte med som jag har talat om relativt utförligt i . Ofta tar man tillfället i akt i utrikesdeklarationen att tala om sådant som kanske inte har fått den uppmärksamhet alltid som det borde ha fått i andra sammanhang. Men vår inställning tycker jag inte att det kan råda några större tveksamheter kring. Den utvecklar vi ytterligare i svaret, och vi är dessutom inne i en process som ju icke är alldeles okomplicerad när det gäller att stänga lägret. Situationen nu är ju en annan situation än , när den amerikanska administrationen fortfarande ville behålla lägret. säger man att man vill stänga det, och hade vi tillsammans med EU:s utrikesministrar en diskussion mot bakgrund av en amerikansk vädjan till oss att hjälpa till att stänga lägret. Som jag har diskuterat med här i kammaren är det förenat med en del komplikationer. Inriktningen är dock tydlig, och i den mån det skulle finnas någon möjlighet att hjälpa till ska vi pröva det i enlighet med de riktlinjer som vi har fastställt. är svårigheterna relativt betydande. Vi har också understrukit det noterar, nämligen att det är klart att dessa rättegångar i militärdomstolar, vilka i och för sig är möjliga att ha, måste ske på ett sätt som tillfredsställer de krav som kan ställas. Det vet vi inte så mycket om eftersom de ännu inte har börjat, men det vi har haft anledning att reagera på och det gör jag också i interpellationssvaret är självfallet att åklagaren yrkar på dödsstraff. Det är kanske inte någon avgörande nyhet i och med att dödsstraffet förekommer och dessvärre fortfarande tillämpas, om än i tilltagande ringa utsträckning, i den amerikanska lagstiftningen. Vår förhoppning som vi också har framfört till de amerikanska myndigheterna är att dessa rättegångar ska ske på ett sätt som tillfredsställer rättssäkerhetens krav. Man ska förstås ha klart för sig att det inte handlar om några som har sprungit förbi och råkat hamna i , utan det handlar om några av hjärnorna bakom och åtminstone i ett fall förmodligen hjärnan bakom hela al omfattande terrorism. Men detta är ingen ursäkt för att de inte ska kunna få en rättegång. Om bevisningen mot dem är övertygande ska bevisningen läggas fram i domstolen och leda till ett domslut. Detta har vi också framfört till amerikanerna, liksom vikten av att man stänger lägret, vilket också den amerikanska administrationen är inriktad på. 4 (): Men lagstiftningen som ska ligga till grund för rättegångarna som ska sätta i gång finns där. Den finns där och kan kritiseras och fördömas för att den inte utgår från den internationella rätt och de lagar som vi ställer oss bakom. Utrikesminister är väldigt mjuk i kritiken i allt han har sagt. Han hyser förhoppningar om att det ska gå rätt till. När samma utrikesminister uttryckte sig om ungefär pratade han om helvetets förgård. Men här hyser han förhoppningar om denna lag. Aldrig använder utrikesministern den typen av uttryck när han talar om , utan i samma artikel som han pratade om helvetets förgård sade utrikesministern att det är en mycket svår balansgång, det här med . Så uttrycker han sig även . För mig blir den här boken verkligen en förnyad väckarklocka om väldigt grundläggande principer och om det som skiljer oss människor från djuren det som gör oss till förnuftiga människor som kan välja mellan gott och ont i varje givet läge. Jag tror att vi alla som enskilda människor och som nationer måste ta varje tillfälle att fördöma när ont används för att förgöra ont. Säkert är att en och annan av dem som är kvar i har begått vedervärdiga brott. Men det legitimerar aldrig, aldrig att vi torterar dem med skendränkningar och skenavrättningar för att de ska erkänna och att läkare används så att man kan stoppa precis innan tortyren blir för mycket så att de dör. Detta är kanske helvetet på jorden! Därför anser jag att , vårt land, som alltid har stått för de mänskliga rättigheterna och som alltid, oavsett om det har varit , eller som har kränkt dem, ändå har vågat ställa upp för människovärdet och för de människor som kränks nu ska säga att det inte får lov att ske på det här sättet. Utifrån den debatt som var i samband med den utrikespolitiska debatten och också utifrån att jag följer vad utrikesministern gör tycker jag att Bildt väldigt sällan pratar om och om fångarna där. Men han säger att han är beredd att kräva att stängs så fort som möjligt. Om Bildt är med på vagnen och säger att vi ska se till att de här fångarnas rättegång sker på ett sätt som är acceptabelt vill jag veta här och hur och utrikesministern gör för att förverkliga dessa två så viktiga ambitioner! 5 Utrikesminister (): Det gör jag genom att framföra denna vår uppfattning till företrädare för den amerikanska administrationen. Det är inte vi som har jurisdiktionen över det amerikanska territoriet, ej heller över den del av kubanskt territorium där Guantánamobasen ligger. Den svenska utrikespolitikens vapen är ofta ordet. Vi framför vår mening. Detta är vi ju inte alldeles ensamma om, för att uttrycka saken försiktigt. Vi har, som jag påpekade, en pågående dialog mellan EU:s rättschefer och rättschef när det gäller olika aspekter av kampen mot terrorismen. Det hävdas att jag har sagt att dessa frågeställningar ofta inkluderar en mycket svår balansgång det gör det. Kampen mot terrorismen inkluderar, liksom rättstatens värld i många andra sammanhang, mycket svåra balansgångar. I detta och många andra fall är det min fasta uppfattning att rättsstaten ytterst bara kan försvaras med rättsstatens principer. Men det svaret, enkelt och vackert som det är, rymmer fortfarande nödvändigheten av olika typer av balansgångar. Det gäller till exempel stängningen av lägret vid . En betydande del av dem som är där vill inte vara i . Det går inte att återskicka dem till deras respektive länder, för då skulle de mötas av ett öde som är det verkliga helvetet, om kallar för helvetets förgård. Dessutom finns en viss skepsis från länder, till exempel , när det gäller att hjälpa till att ta emot dessa individer. Det är ett genuint dilemma och en mycket svår balansgång vad man ska göra med dessa individer som under förhandenvarande omständigheter inget land vill ta emot utom deras egna hemländer som vill ha dem för att behandla dem på ett sätt som är, för att uttrycka saken osedvanligt diplomatiskt, mindre acceptabelt. Detta var bara ett exempel på de rätt svåra avvägningar som vi ibland har att göra. Men vi ska framföra dessa åsikter, och det gör vi. Vi noterar också att de har ett allt starkare stöd också i den amerikanska debatten. Det faktum att den amerikanska administrationen är inställd på att stänga lägret så snabbt som möjligt är självfallet bra, och det finns också anledning att säga att det inte bara gäller det här lägret utan även andra möjliga platser som kan användas för motsvarande ändamål. Det har funnits uppgifter om sådana och också funnits sådana, även om uppgifter gör gällande att dessa också skulle ha stängts. Jag tror dock att det är viktigt att den dialog som har inletts och som pågår mellan vår egen rättschef, EU:s rättschefer och den amerikanska rättschefen fortsätter och kan leda till att vi får en något mer harmoniserad uppfattning om hur man hanterar de svåra avvägningar som ligger i kampen mot terrorismen utgående från den svenska grunduppfattningen: att rättsstatens värden och värderingar försvaras i grunden och ytterst alltid bäst med rättsstatens principer. 6 (): Tack, utrikesministern, även om jag inte är helt nöjd med det här samtalet. Jag kommer att fortsätta följa utrikesministerns agerande i detta, för man kan ju välja olika hållning för att driva på frågor, och det är bra. Om utrikesministern säger att han är på den amerikanska administrationen tar jag honom på hans ord. Fortsätt att framföra kritiken! Fortsätt att framföra krav på rättegångar som är sjysta och på att faktiskt stängs! Men man kan också använda andra verktyg som opinionsbildare och även som utrikesminister. Härförleden skrev utrikesministern en debattartikel om att man ville att skulle få ansluta sig till EU. Det är ett exempel där utrikesministern valde att ta täten, att peka med hela handen, att måla upp en vision av att hela ska få vara med i den fred som vi bygger upp och att det därför är viktigt att ha med . Uppenbarligen vill han inte ta täten i de här frågorna. Det är frågor som har varit grunden för den utrikespolitiska kamp som utkämpat för människovärdets princip och mänskliga rättigheter. Vi har alltid fört kamp mot tortyr, alltid varit till stöd för den lille mot förtryckaren. Jag kommer att följa honom. Bli tydligare i kritiken mot militärdomstolarna och den lagstiftning som de vilar på! Bli också mycket tydligare i kravet på att denna helvetets förgård stängs så fort som möjligt! 7 Utrikesminister (): Att kommer att fortsätta att följa frågan välkomnar jag i grunden, för debatten i sig som vi för i denna kammare är en del av det svenska reaktionsmönster som säkert, i någon utsträckning i alla fall, noteras på andra sidan . Men sedan vill jag understryka att det nu är en något annorlunda situation. var vi i den situationen att vi kunde säga: Stäng ! Det fanns en skepsis från amerikansk sida när man sade att man skulle behålla det och ha det till vad det nu var för någonting. är den argumentationslinjen lite att slå in öppna dörrar eftersom den amerikanska administrationen mycket tydligt säger: Vi avser att så snabbt som möjligt stänga lägret. Jag hade ett eget samtal med den amerikanske försvarsministern om detta, och han ville stänga det så snabbt det över huvud taget var möjligt. Sedan hamnade jag, ska jag gärna säga i denna kammare, lite i en defensivsituation när de säger till mig: Kan inte du och hjälpa till och ta emot en del av de här individerna så att vi kan stänga? Då hamnade jag i den situationen att jag måste säga att vi av olika skäl har mycket stora svårigheter att göra det. Då säger de: Det är väldigt bra att ni vill stänga lägret. Det vill vi också. Men vi skulle tycka att er kritik var lite bättre grundad om ni kunde hjälpa oss att stänga det. Då säger jag: Men det är ni som har upprättat det, och det är faktiskt ytterst ert ansvar. Så är det självfallet också. Men vi har en lite annan diskussionssituation . Vi har också nu en situation där rättegångar pågår. Dem är det viktigt att man följer. Jag håller med om det. Det finns aspekter på dem. Dödsstraffet nämnde jag speciellt. Möjligheten att använda bevisning som tagits fram under tortyr eller tortyrliknande former är inte heller acceptabel från svensk utgångspunkt, som vi självfallet har möjlighet att uppmärksamma. Men i den mån rättegångarna är en del av ansträngningarna att stänga lägret är det självfallet någonting som är bra. Formerna för det är förvisso inte det i alla delar. Vi hoppas att det ska vara möjligt att gå vidare med processen för stängning av lägret så snabbt detta över huvud taget är möjligt. Det handlar rätt mycket om att finna en framtid som är acceptabel för de personer som man nu vill släppa ur lägret men inte vågar på grund av att de i de länder som de hamnar i kommer att möta ett mycket grymt öde. Överläggningen var härmed avslutad. 7 § Svar på interpellation 2007/08:406 om åtgärder mot 8 Utrikesminister (): har frågat om jag avser att vidta några åtgärder med anledning av det förändrade läget i . har tidigare tagit upp frågor om läget i , och jag tänker här inte upprepa vad som tidigare framförts utan koncentrera mig på den aktuella situationen. Jag är djupt oroad över den försämrade humanitära situationen i , återupptagna stridigheter och regeringens flygbombningar i gränsområdet till . Även i södra finns orostecken, trots att fredsavtalet CPA, Comprehensive Peace Agreement, mellan norra och södra fått ny styrfart sedan SPLM, Peoples Liberation Movement, återinträtt i samlingsregeringen. På flera håll också i söder har väpnade sammandrabbningar ägt rum igen, till exempel i det strategiska oljerika området Abyei. Vi får heller inte glömma vikten av att upprätthålla respekten för fredsavtalet i östra , en av landets allra fattigaste delar. Den komplicerade situationen i kräver en helhetslösning. CPA ger grunden för detta genom att föranstalta om allmänna val och därmed en förändring i demokratisk riktning. CPA ger också södra möjlighet att folkomrösta om att ingå i eller bryta sig loss som självständig statsbildning. Det sätt på vilket CPA genomförs kommer att bli helt avgörande för nationella framtid. fortsätter att stödja genomförandet av CPA. Ett givar- och strategimöte, det så kallade , förbereds nu och planeras äga rum maj i . verkar för att mötet ska bli en injektion till fortsatt genomförande av fredsavtalet. Parterna måste härvidlag visa fortsatt vilja och förmåga att axla det ansvar som de har gentemot befolkningen i . Jag delar oro över den regionala dimensionen av säkerhetsläget i . En rad länder på berörs. Hit hör särskilt , som jag själv besökte . Jag fick då en direkt bild av den utsatta situationen för tchadiska internflyktingar och flyktingar från . Utplaceringen av den EU-styrka, Eufor, som agerar under mandat från är av stor betydelse för att trygga situationen för flyktingarna, internflyktingarna och civilbefolkningen i östra . lämnar, som bekant, ett substantiellt bidrag till denna styrka. Denna militära insats måste åtföljas av ett fortsatt effektivt humanitärt stöd, insatser för tidig återuppbyggnad och fortsatta uppmaningar till president att respektera de mänskliga rättigheterna och stödja politisk dialog något som också framhållit i EU-kretsen. En fortsatt politisk kris i har omedelbara effekter på , då det är känt att rebeller agerar på båda sidor gränsen. Oroligheterna försvårar FN:s och AU:s ansträngningar att samla Darfurrebellerna till en gemensam plattform för förhandlingar om en politisk lösning av konflikten i . Det är av största vikt att dessa fredsansträngningar fortsätter under ledning av FN:s särskilda sändebud och särskilda sändebud . bidrar till processen genom stöd till DarfurDarfur-dialogen och till FN:s fond för den politiska processen. En politisk lösning i skulle underlättas av en framgångsrik FN- och AU-insats. erbjöd sig , tillsammans med , att bidra med ett ingenjörsförband till Unamid. Det är djupt beklagligt att i inte accepterade detta erbjudande. Vi inriktar oss nu på att bidra med stöd på annat sätt, bland annat genom fortsatt stöd till AU:s och FN:s fredsansträngningar, fortsatt sjukvårdsstöd från och bidrag med poliser till Unamid. Vi gör också vad vi kan för att Unamid ska utplaceras och uppnå full styrka. De humanitära insatserna och arbetet med återuppbyggnad måste fortsätta med oförminskad kraft. En ny, fördjupad strategi för kommer att antas av regeringen. Det är den första strategin i förhållande till ett land i efter att regeringen beslutade om förhöjd prioritet åt konflikt- och postkonfliktländer. Strategin, som betonar genomförandet av CPA, kommer att utgöra en viktig grund för vårt fortsatta arbete. Det är av stor betydelse att insatserna på utvecklingsområdet samordnas och resulterar i konkreta förbättringar för den sudanesiska befolkningen, både för att förbättra livsbetingelserna och för att stärka hoppet om framtiden. Ett centralt tema i denna strategi kommer att vara respekten för de mänskliga rättigheterna ett ansvar som vilar särskilt tungt på den sudanesiska regeringen. Det är då naturligtvis djupt oroande att två individer, åtalade av den för brott mot mänskligheten och krigsbrott, fortsatt är på fri fot den ena av dem därtill i position av minister i . Regeringen förväntar sig att samarbetar med domstolen i enlighet med säkerhetsrådets beslut i dess resolution om . tar avslutningsvis upp frågan om oljeutvinningen i . Jag konstaterar att oljeinkomsterna är centrala för den ekonomiska tillväxten i och därmed av avgörande betydelse för landets utveckling. Detta gäller särskilt södra där de största oljetillgångarna finns, men där fattigdomen är mest utbredd. Den resursfördelningsnyckel som gäller för CPA styr fördelningen av landets oljeinkomster. engagemang i är mångfasetterat och långsiktigt. För att på bästa sätt kunna genomföra våra insatser i , och ytterligare stärka vårt politiska engagemang, fattade regeringen beslut om att öppna ambassad i . Därmed stärks möjligheter till dialog med och agerande inom både EU och FN. kan således vara förvissad om att regeringen även fortsättningsvis kommer att söka bidra till en positiv och förhoppningsvis fredlig utveckling i . 9 (): Först vill jag tacka utrikesminister för svaret. Det ger en genomgripande bild av regeringens engagemang i och den oro man känner för utvecklingen i regionen. Jag har respekt för det, och jag litar på att utrikesministern här gör vad han kan genom olika internationella kontakter och kanaler. Jag noterar också det stöd som uttalas för den tidigare socialdemokratiske utrikesministern och FN:s särskilda sändebud i regionen . Det är också bra att utrikesministern gör en markering av de humanitära insatserna och att regeringen ska ta ställning till en ny och fördjupad strategi för . markerade i sitt svar till mig vikten av att samarbetar med den när det gäller bland annat en minister i . Här finns anledning att tala med betydligt högre röst än vad man gör. Tror på allvar att tänker samarbeta med den ? Finns det några tydliga indikationer på att det är realistiskt att förvänta sig det? Jag tycker att det är i allra högsta grad relevanta frågor. har betraktat det här som en intern sudanesisk fråga.