prot · GV09122 · 2008-06-04 00:00:00 — De olika experterna bakom förslaget är överens om riktlinjerna och tidsramarna. Gemensamt är att de rekommenderade sjukskrivningstiderna är korta, med krav på tät uppföljning eller att sjukskrivning bör undvikas. Av de 34 000 som är sjukskrivna på grund av psykiska problem är det bara ett hundratal som faktiskt har utmattningssyndrom. får de en särskild behandling. För dem med kronisk smärta rekommenderas rehabilitering och sjukskrivning på mellan upp till . Detta är sagt för att ge perspektiv på tidsgränserna i lagförslaget. Sjukskrivningstiderna är basen för tidsgränserna i lagförslaget. Vi får en situation mer lik de flesta andra länders i , som i genomsnitt har sjukskrivning under en ramtid . Jag ställer den gamla frågan igen, fru talman: Vad vilja Socialdemokraterna? De är både för och emot. De vet inte på vilket ben de ska stå. De godkänner de viktiga principiella utgångspunkterna för rehabiliteringskedjan, till exempel att sjukpenningen prövas mot arbetsförmågan. Men de väjer för konsekvenserna, och de vill gärna skicka människor vidare till andra ersättningsanordningar, som de säger. Det är sorgligt, men socialdemokrater tänker gärna i banor av ersättningsanordningar. Men de säger också att de är beredda att ompröva det som inte har fungerat i sjukskrivningsprocessen. Välkomna i gänget, säger vi. Det är den omprövningen vi nu gör, fru talman. I detta anförande instämde (), () och (). 166 () replik: har ett intressant sätt att uttrycka sig på. Jag har sett på er hemsida att du sitter med i en av spjutgrupperna kanske till och med leder den inom det här området. Därför är det lite extra spännande att lyssna på vad säger. har du gett uttryck för att Socialdemokraterna tycker synd om människor och att det är fråga om ett omhändertagande. Du anser att människor är starka och klarar sig själva så har jag uppfattat det. Människor är starka. De flesta människor är starka, men kanske inte genom hela livet. Av och till blir det en svacka i de allra flesta människors liv. Så kommer det att bli för , och så kommer det att bli i mitt liv. Åtminstone på ålderns höst kommer vi alla att på något sätt bli svagare. Man kan komma till skada på jobbet. Kvinnor har många av dessa diffusa sjukdomar nacke, axlar, rygg, knä, och så vidare. Var hamnar de i detta system när de inte får klara diagnoser? Vi ser en fara i att de kan hamna vid sidan om. Plötsligt talar ni om alla som har fått sjukersättning. De har kanske ingen anställning kvar. De kommer inte tillbaka om de har en anställning därför att arbetsgivarna har ett annat turordningsområde än det område de utgick från. Det är bara på det turordningsområdet som de har en chans att få ett jobb tillbaka. Det är ett oerhört bekymmer. Det är det som vi socialdemokrater ser som ett bekymmer, och det är det vi vill bekämpa när, som vi uppfattar det, orättvisa och inte så supergenomtänkta förslag läggs fram. Ni har lite för bråttom. Om ni hade startat utredningen hade vi suttit i en annan position . Då hade vi kunnat diskutera detta på ett annat sätt. 167 () replik: Vi har en tilltro till människors förmåga. Det är den tilltron som måste till för att människor ska kunna komma tillbaka. De ska också tro på sig själva. Vi tror inte att det är lagförslag och styrning från regeringen, uppifrån, som får människor att komma tillbaka i arbete. Vi tror på dialogen mellan arbetstagare och arbetsgivare som tillsammans med personliga handläggare tar tag i problemen. Jag skulle vilja ställa en fråga till . Han har efterlyst socialförsäkringsutredningen så . Jag undrar vad socialdemokratin har att säga om vad den fackliga grenen av arbetarrörelsen sysslar med. Vad har Socialdemokraterna att säga om desinformationen från LO som skickades i brev till hela kvarter i ? LO har enligt det brevet uppenbarligen uppfattningen att de är en del av parlamentet eftersom de ser det som självklart att de ska vara med i en parlamentarisk utredning. Tycker Socialdemokraterna att LO naturligt hör hemma i en parlamentarisk utredning? 168 () replik: I Senior 2005-utredningen satt arbetsmarknadens parter med. Det känns naturligt eftersom dessa frågor berör arbetsmarknaden på sedvanligt sätt. , Företagarna, och även LO var med. Arbetsmarknadens parter ska få lov att vara med eftersom de har ett stort inflytande på hur dessa frågor ska hanteras på själva arbetsplatsen. Vi har också stor tilltro till människors förmåga. Vi förstår också att människor av och till kan bli svaga på grund av sjukdom eller omständigheter på jobbet. Vad vilja Socialdemokraterna? Ni läser våra böcker, och tidigare åberopade ni fast det sades inte rent ut. Arbetarrörelsens hederskodex har alltid varit att göra din plikt och kräva din rätt. Det är så det ska vara. Det är så det har varit genom hela vår historia. Vi har faktiskt haft förtroende för att människor har kunnat vara med och bygga upp landet. Socialdemokraterna byggde inte landet, men vi gav förutsättningar för människor att utveckla till vad det är . Om nu snackar om 10 000 människor som kanske åker ur systemet, 40 det ska sparas 17 miljarder på det här sättet så någonstans råkar någon illa ut. är väl ändå ett samarbetsorgan där alla politiska partier ingår. Känner inte oro för vad de säger om detta? 169 () replik: Någonstans råkar någon illa ut. Inget förslag i världen kan täcka in alla tänkbara olyckor och rädda undan allting. Svaga kan alla bli. Men då är det viktiga med det här förslaget att vi sätter till alla klutar , när den här bron som ni pratar om är öppen, bron tillbaka till arbetslivet. Vi vet ju att arbetsförmågan är någonting som ebbar ut ganska fort. 170 (): Jag ska börja med att säga till , som tycker att vi i majoriteten ska vara glada, att vi är glada. Vi är alldeles överlyckliga. Vi tycker att det är så roligt som fler människor kommer tillbaka till arbetsmarknaden. Vi kan räkna in 165 000 människor som faktiskt har möjlighet att försörja sig själva 165 000 människor som inte hade den möjligheten med den förra regeringen, när ni hade makten. Du behöver inte vara orolig, ! Vi är överlyckliga. För att hänvisa till Ronnys före detta partiledare kan jag också säga att vi är stolta men inte nöjda, för det finns otroligt mycket kvar att göra. Jag är nu inne på min andra mandatperiod som ledamot i arbetsmarknadsutskottet, och orsaken till att jag deltar i debatten är att jag hade att skriva kraftfulla reservationer mot regeringens politik, mot en socialdemokratisk politik där man talade så oerhört vackert och engagerat, som , om att alla ska med. Vad man gjorde i själva verket var att sortera ut människor ständigt och jämt. När det var som värst det vet vi redan, eftersom det mesta är sagt var det 140 personer som lämnades efter därför att de inte var välkomna i arbetslivet. De ansågs vara för sjuka och för dåliga, och de kunde inte riktigt fylla sina skor i systemet. Jag vet inte hur många brev, mejl, telefonsamtal och personliga möten jag har haft med unga, speciellt unga kvinnor, som har varit helt förtvivlade över att de har blivit utsorterade. Jag har en som har en lillasyster som heter , och hon blev förtidspensionär . var förskollärare och vill inget hellre än att vara förskollärare. Det är detta hon har utbildat sig för, och hon brinner för sina barn. Hon tycker att det är något fantastiskt, och hon vill verkligen få arbeta. Men, nej, hade ingen möjlighet. Hon fick nämligen problem med värk, och sedan började hon i det här regelsystemet. Hon maldes mellan kvarnarna. Det var som bollade henne hit, och det var Arbetsförmedlingen som bollade henne dit. Det var sjukvården som över huvud taget inte tyckte att hon skulle göra något utan avvakta, vänta och se. Hon sade så här: Till slut, , är man så sjuk och så trött att man inte orkar längre. Man sätter sig ned och accepterar det jag har väl ingenting att tillföra; jag räknas inte; jag har inget liv. Vi har hört om hur många som helst som har samma upplevelser, som har träffat , , , och eller vad de heter, alla dessa unga tjejer som har malts ned totalt. Det är därför, , som vi är så glada över att vi kan klubba igenom kraftfulla åtgärder för att se till att de har möjlighet att vara kvar i arbetslivet. utgjorde kvinnor av förtidspensionärerna. var det mer. Oppositionen står här och talar sig varm, utan att nämna några förändringar, för den politik som de förde så kraftfullt men som har inneburit att över 330 000 kvinnor har skickats ut i förtidspension. Min kompis lillasyster är en av de 330 000 personerna. Kan man bli annat än upprörd? Denna reform har tydliga tidsbegränsade steg och en rehabiliteringsgaranti som ställer tydliga krav på arbetsgivarna. Arbetsgivarna får krav på sig , ! Det är samma sak med fackförbunden, som stod här ute och demonstrerade i går. Var är de förresten? De lyser verkligen med sin frånvaro. De får också en press på sig. Och inte bara det: , Arbetsförmedlingen och alla får med denna metod en press på sig att se till att det inte blir som för för fler. Jag hoppas att hon tittar , för jag har lovat att berätta om henne. Gränsdragningen mellan LO:s retorik och Socialdemokraternas är inte alltid helt glasklar, men det som har blivit tydligt är att man nu helt plötsligt är emot en rehabiliteringsgaranti med tydliga steg och ansvarsfördelning. Det är man emot! Man vill med andra ord ha det som det har varit. Det är något som, med facit i hand, ter sig inte bara märkligt utan dessutom ganska cyniskt. Ännu märkligare ter det sig när LO nu driver högljudda och tvivelaktiga, får jag säga kampanjer mot enskilda riksdagsledamöter, och för den delen också riksdagsledamöters grannar. De går emot ett förslag som man själv stod för. Det är mycket märkligt över huvud taget. hade jag förmånen att träffa ett annat fackförbund, inte LO men ett av de större. De säger att man nu i de saltsjöbadsandeavtalsdiskussioner som man håller själv diskuterar att fackförbunden och arbetsgivarna behöver och är villiga att ta ett mycket större ansvar för rehabiliteringen och för omställningen. TCO uttrycker det till och med så tydligt att man säger att man behöver svänga detta är ordagrant från trygghet i anställning till trygghet i omställning. Detta gläder mig också enormt. Äntligen har vi ett fackförbund som ser att vad vi behöver är trygghet i omställning. Så länge människor bara har fått sjukpenning och sjukersättning har arbetsgivarnas rehabiliteringsansvar inte behövt aktiveras. Det har varit en enkel väg. Det har varit en enkel väg för arbetsgivarna att bli av med främst kvinnor som de inte tyckte platsade längre. Det har varit en enkel väg för facken, som inte har behövt engagera sig och ta det ansvar som man borde ha för sina medlemmar alla medlemmar oavsett kön. Det har också varit enkelt för att bli av med de pappershögar som de har varit överhopade med på sina skrivbord. har man kunnat lägga människorna i den gigantiska utkorgen: ut från arbetsgemenskapen, in i förtidspensionen. Vi vet att ynka en procent av dem som sorterades in i förtidspension har kommit tillbaka till arbetsgemenskapen igen. Det kommer allianspartierna inte längre att tillåta. Så är det bara. Det är därför vi presenterar det här förslaget . Otryggt och orättvist, har vissa talare angett som kritik mot detta förslag. Säg det till , som blev förtidspensionär mot sin vilja! Otryggt och orättvist det var för att ingen ville eller hann se att hon fanns. Med denna modell kan se ljus i tunneln, och det är jag stolt över. Jag är både stolt och glad. får hon faktiskt en möjlighet. Jag tror inte att någon politiker eller någon människa ger sig in i politiken därför att man vill försämra för någon annan. Jag tror att vi alla här har en genuin övertygelse och passion i det vi gör, att vi vill göra saker och ting bättre. Låt oss då göra det! Jag är stolt. Jag är glad. Jag är inte nöjd, men med det här förslaget som vi lägger fram och med den minister vi har känner jag mig trygg. (Applåder) I detta anförande instämde , och (alla fp), , och (alla m), (), samt och (båda kd). 171 () replik: Jag känner inte som är personligen, men du gör det, . Det är alltid bekymmersamt när unga människor av någon anledning har det så här, och är det mot deras vilja är det definitivt ingenting som vi accepterar absolut inte. Det var därför som vi höjde just i aktivitetsersättningen. Hela samhällets resurser skulle sättas in. I alla fall höjde vi det från . Det var många som blev förtidspensionerade då också. Då var det aktivitetsersättning, därav namnet, upp till . Det handlar om samhällets resurser. Det står vi fortfarande fast vid, och vi ställer fortfarande krav på , Arbetsförmedlingen, på alla aktörer över huvud taget och också på arbetsgivare i förekommande fall. säger kraftfulla åtgärder. Vad är det då du tänker på för just den här gruppen? Det kan vara arbetsgivarens ansvar. Det är ändå rätt kul att ni har börjat prata om arbetsgivarnas ansvar. Det har ju inte varit på tio-i-topp-listan för er . Jag och vi säger att det finns många duktiga arbetsgivare som verkligen gör sitt yttersta och tar hand om sin personal. Vi har träffat flera av dem över landet. Men det finns också en hel del som får en chans att med det här förslaget säga: Nej, nu kör vi lite lugnt och fint här. Blir det arbetsgivarens ansvar i en kraftfull åtgärd, ? Man kan skriva ned det på en bit papper, och så skickar man det till . Sedan gäller det avstämningsmöten. Jag tänker på de arbetsgivare som inte gör någonting. Vart går jag då som enskild person? Vem går jag då till och säger att jag vill komma i jobb? Var finns det i detta förslag eller i andra förslag? Hur hjälper detta förslag de långtidsarbetslösa? Det är ändå så, i all glädjepolitik som nämns, att det är en tredubbling av långtidsarbetslösheten för unga. Jag begär inte att ni ska vara tacksamma för att ni tog över ett som var i största glans 2006. Det begär jag inte, för det hade varit för mycket. 172 () replik: Nej, , vi är inte tacksamma för att det utpensionerades 140 stycken från arbetsmarknaden när vi kom till makten. Det var vi absolut inte glada över att ta över. Vad vi är glada över är att vi på så kan presentera ett konkret förslag med tydliga riktlinjer, med en tydlig ansvarfördelning, med tydliga kontrollinsatser, där man faktiskt kan säga att det inte går an längre för en arbetsgivare heller, . Jag har alltid ställt likadana krav på arbetsgivarna, när vi har haft diskussioner med dem, som jag gör på facket. Jag tycker nämligen att vi, om vi ska ha en svensk modell som ska fungera, måste ha två parter som tar ansvar tillsammans. Så nej, jag är inte stolt över det, men jag är stolt över att vi har presenterat en tydlig rehabiliteringskedja med en tydlig tidsindelning. 173 () replik: Jag undrar vad ska säga till nästa gång hon möter honom, eller när ni ses i er partigrupp, när han säger: Det tar innan man märker av den borgerliga politiken. Det var det jag menade, inte att människor kommer till skada eller drabbas av olycka eller blir förtidspensionerade. Det är ingen bra grej. Men vi måste också acceptera att vissa människor efter ett hårt arbetsliv det kan vara tidigt; det kan vara sent har rätt att få sin försäkringslösning prövad. för ni ett resonemang här och ni har gjort det i precis som att alla ska ur systemet. Är det så ni har tänkt egentligen i slutändan? För hur ska ni annars få ihop 17 miljarder? ska det här spara, säger och . Var ska ni få fatt i pengarna? Det är ju gigantiska pengar som det handlar om. Vad gäller företagshälsovård stöder vi det. Det är bra. Det är väl som har företagshälsovård. Det är de stora företagen, och där finns det mest sjuka, tyvärr. Hos de små arbetsgivarna sköter sig många jätteexemplariskt. De sitter och fikar och snackar och säger: Jag mår inte bra. Och så talar de om någon maskin, och då säger man: Ja, då får vi fixa till det. Det är en nära gemenskap som finns. Vi hade själv planer nu blev det inte så vad gäller företagshälsovården, att skruva upp ännu mer. Vi har nämligen haft en företagshälsovård som har varit medicinsk och teknisk. Ingen pratar om den psykosociala delen i företagshälsovården. Vi vet hur arbetslivet puttar ut människor, slår ut människor. Det är inte samma arbetsmarknad som det var eller, som någon har sagt, . Den där kaffekoppen och pausen är borta. Man springer fortare. Det är centraliserade organisationer. Det är större ansvar för pengar och så vidare. Och det är just-in-time. Det är det som gör det besvärligt när vi nu diskuterar den här frågan. Vad gör vi med de arbetsgivare som säger att de inte bryr sig eller som inte säger något utan bara låter tiden gå? Det är , och sedan: goodbye. 174 () replik: Alldeles stod här och var väldigt stolt över det faktum att vi producerar i högre takt än vi någonsin har gjort tidigare. är det helt plötsligt ett problem. Det är inte det som är problemet över huvud taget. Produktionsökningstakten är inte ett problem. Det är någonting som vi ska vara glada över, för den kan betala just alla de åtgärder som vi behöver. Det är därför vi ska ha det. Det är lite svårt att följa tråden ibland när pratar. Han pratar mycket och gärna, men jag kan egentligen inte se någon röd tråd i det hela. Men jag kommer tillbaka till rehabiliteringskedjan, som presenteras . Där finns klara och tydliga åtgärder. Vi ställer krav på arbetsgivarna. borde vara väldigt glad över detta. Vi ställer krav på fackförbunden, att de tar sitt ansvar, på Arbetsförmedlingen, på och också på den enskilda individen. Det är nämligen någonting som är märkligt. Det är många som har det svårt i vårt land, men de flesta har det faktiskt bra. Lik förbaskat är vi sjukast i världen. Det är någonting som är sjukt i staten . Det försöker vi rätta till . 175 () replik: Jag kunde inte låta bli att begära ordet när pratade om sin granne och hur detta förslag berör henne. Det skulle jag också gärna vilja veta. Vad i detta förslag gör att , din granne, kommer att må bättre? Har ni talat om för henne att sjuk- och aktivitetsersättningen ska försvinna? Har ni talat om för henne att det kommer resursjobb till Arbetsförmedlingen? Dem har ingen sett ännu det står bara att de ska komma. Det finns inte anslaget i budgeten här. I den proposition som vi ska ta upp här talas det inte om någonting sådant. Man lägger ut parenteser i sjukförsäkringen. Man får heller ingen hjälp av Arbetsförmedlingen. Man har rätt att gå till Arbetsförmedlingen. Det är den enskilde som ska ta de här initiativen. Då undrar jag över , som inte ville gå i pension. Vad har hon för chanser , när hon är förskollärare? Vilken diagnos har hon? Jag undrar om hon över huvud taget får fortsätta. Hur kan du lova att hon får ett arbete så att hon inte bara står utan ersättning? Det är nämligen det vi diskuterar, för det förslag vi ska ta upp garanterar ingenting. Det garanterar att det prövas om man kan uppbära sjukpenning och . är man utförsäkrad. Det är därför vi är så oroade över det här. Det är faktiskt så att vissa beräknar att 40 000 kommer att stå utan ersättning. Och man vet direkt att 10 000 kanske kommer att hamna i en situation med socialbidrag. Vad är det då som säger att det inte kommer att hända din granne, som är och som redan nu är skadad och som har varit hemma länge? Vilken form av rehabilitering ska hon få, enligt detta förslag? I det förslag som vi diskuterar är det inte med. Det är därför vi är oroliga. Jag skulle gärna vilja veta vad du kommer att säga till din granne. Var finns de pengarna? Var finns det skyddet för henne, så att hon blir rehabiliterad, så att hon kan återgå till arbetsmarknaden? Det är någonting vi alla vill. Ni pratar om att det ska komma mer förslag, men dem har vi inte sett. Jag undrar: När kommer de förslagen? Det ingår inte här . 176 () replik: Av någon orsak blev jag inte direkt överraskad över att begärde en replik. Men jag vet också att faktiskt har suttit och lyssnat under hela den här debatten. Om hon missade när ministern förklarade detta är det någonting som är fel. Jag vet å andra sidan att ljudanläggningen här är dålig. Men där fanns klara och tydliga besked i fråga om hur det ska finansieras. Där fanns klara och tydliga besked i fråga om vilka aktörer som kommer in, och det fanns klara och tydliga besked också vad gäller det avtal med SKL som faktiskt undertecknades i går, där det finns en konkret, gemensam överenskommelse. frågade vad jag säger till min granne. Det är inte min granne, men det är helt okej. Med den politik som har rått orkade hon inte, för det fanns ingen som lyssnade på henne. Hon orkade inte längre, utan hon tog förtidspension. Hon sade: Jag är väl inte värd mer då, . Det är väl så det ska vara. finns det någon som kan lyssna på henne. finns det någonstans hon kan gå. Man kan titta på hur det ser ut på förskolorna . Om det finns en möjlighet att hon rent fysiskt kan gå in där igen, om det är på deltid eller hur det nu må vara, är jag helt övertygad om att det finns en plats för henne. För är det någonting vi behöver så är det förskollärare. 177 () replik: Detta förslag innebär en parentes. Skulle hon gå in och jobba på deltid tar den parentesen slut , och då får hon ingen mer sjukersättning. Det är det vi diskuterar i detta förslag. sitter ni där som fågelholkar, men ni har inte läst på ert eget förslag. Varje halvtidssjukskrivningsdag innebär att man tar ut . Det är det som står i detta förslag. Jag vet att är folkpartist. har ni stått för jämställdhet mellan kvinnor och män. Det är ingen kvinna som kan försörja sig på en halvtid . Men jag vet inte om ni har övergett era jämställdhetsmål också, precis som ni nu har övergett inkomstbortfallsprincipen i socialförsäkringarna. Detta är viktigt, och det är det som står i propositionen. Det är det som gör facket, organisationerna och de handikappade upprörda. Vi är tillbaka till detta, och om man har ett handikapp när man är ung, som någon beskrev, kan man inte flytta från mamma och pappa, för vad ska ersättningen utgå från och vilka jobb ska man få? Det finns nämligen inga förslag som garanterar att din granne, , kommer att få ett heltidsjobb som hon kan försörja sig på. Det finns ingenting som gör att garanteras en anställning som gör att han kan leva ett rikt liv med ersättning fullt ut. 178 () replik: Det är så märkligt att när socialdemokrater diskuterar arbetsmarknadspolitik, eller i detta fall socialförsäkringspolitik, är det som de först och ständigt alltid talar om rätten till bidrag. Detta är alltid , och det är alltid allas rättighet. De talar aldrig om rätten till arbete. Det är väl självklart att om man kan jobba så försörjer man sig på det. Kan man inte arbeta har man rätt till ersättning. Det är två helt olika saker. Men ständigt och jämt blandar Socialdemokraterna ihop begreppen. Men så är det. Jag har suttit i arbetsmarknadsutskottet . Arbetsmarknadspolitiken från Socialdemokraterna är ständigt och jämt en bidragspolitik, och de blandar ihop korten hej vilt. Jag säger det igen: Kan man arbeta och försörja sig själv ska man få en möjlighet. Då står vi som garant. Enligt denna rehabiliteringsgaranti får man en möjlighet att gå ut på arbetsmarknaden. Man ska inte slängas in i ett förvar, i sitt eget hem eller var det än är, och få höra: Du är inte välkommen. Du får inte delta på våra premisser. I själva verket behöver vi alla händer och fötter och allt annat som vi kan få. 179 () replik: beskrev problemen väldigt väl i sin talande beskrivning om . Jag vet inte om lyssnade när jag berättade om som också är förskollärare. Det som jag däremot saknade, och som inte nämnde i sitt anförande, var att antalet sjukskrivna personer faktiskt har minskat . Vid den hearing som socialförsäkringsutskottet höll inför att vi skulle anta betänkandet i utskottet redovisades en hel del intressanta siffror. Prognosen med dagens regelverk, såsom det ser ut , är att antalet påbörjade sjukfall minskar snabbt. Färre sjukfall blir långvariga, och färre riskerar därför att få sjukersättning. Vi vet att under 20082011 kommer fler än tidigare att fylla eftersom 40-talisterna då uppnår den åldern.