prot · GV09105 · 2008-05-06 00:00:00 — Vi har utredningsdirektiv klara. Om vi nu ska ta ett helhetsgrepp om detta kan jag säga att vi i denna kammare förrförra veckan bankade igenom 56 åtgärdspunkter där vi tar ett helhetsgrepp över jämställdheten. Det är bara så man kan bekämpa detta. Det är bara genom att ta ett helhetsgrepp vad gäller alla olika jämställdhetsinsatser i samhället och våld mot kvinnor specifikt. Mycket återstår att göra. Men det har inte ens gått en ny regering tillträdde jag säger det igen och vi kan på punkt efter punkt bocka av viktiga åtgärder som vi behöver för att få ett jämställt samhälle. Det handlar om alltifrån en skärpt socialtjänst till samverkan mellan myndigheter och mer insatser till rättsväsendet och till utbildning och framför allt om satsningar på kunskap kring våldet. Det förvånar mig väldigt mycket att över huvud taget höra den här debatten. Man säger att vi saknar åtgärder, men vi vet att vi kan bocka av en efter en, och mer kommer, vilket är glädjande. Stolt men inte nöjd, tror jag att uttrycket var. Och det har faktiskt regeringen all rätt att vara. Det kommer mer, och mycket har kommit. 79 Statsrådet (): Jag är väl medveten om det långvariga engagemang som och många andra i denna kammare och på andra ställen har. Det är otroligt viktiga frågor som jag själv också engagerat mig mycket i. Därför är det lite tråkigt att man försöker skapa något slags partipolitisk klyfta och insinuerar att jag inte skulle ta detta på allvar. Det är någonting vi gör i allra högsta grad. Jag har försökt förklara här att har väldigt tydliga principer. Vi har en etisk princip där vi ska försöka så långt det någonsin är möjligt att använda oss av porrfria hotell. Det finns inte tillräckligt många sådana hotell , vilket kartläggningen också har visat. Vi är redan nu ute och försöker boka hotell. Det handlar kanske om 30 000 personer som ska lokaliseras. Det är väldigt mycket människor. Det är klart att vi måste ha hotellrum i de städer där mötena äger rum. När man har tagit hänsyn till organisationskostnad, säkerhet och så vidare kommer det nog att bli så att vi inte kan inkvartera alla på hotell som inte är garanterat porrfria därför att det inte finns tillräckligt många sådana. Men detta finns naturligtvis med i de diskussioner som vi för nu när vi försöker boka hotell och ordna andra logistiska arrangemang kring det svenska ordförandeskapets alla olika konferenser på olika nivåer. När det gäller köpet av sexuella tjänster är lagstiftningen mycket klar. Den gäller naturligtvis för alla gäster som kommer hit, och det ska de också upplysas om. Att vi nu ser över det här har att göra med att vi behöver utvärdera detta, se var det har fungerat bra och om vi behöver göra några justeringar. Utredaren har fått tydliga direktiv att vi inte ska ändra på förbudet naturligtvis, men kanske behöver vi göra kompletteringar. När vi har en samlad bild kanske behöver vi göra någon justering för att det ska fungera bättre. Vi har som lagstiftare och politiker alltid ansvar att se över en lagstiftning. Är den optimal, kan den förbättras? Att hålla tyst om den svenska sexlagstiftningen ja, det är möjligt att någon gör det. Jag har själv suttit i massor av olika debatter runt om i och ofta blivit utskälld av meningsmotståndare men försvarat den svenska sexköpslagstiftningen. Jag har också funnit att intresset för den från allt fler länder har ökat under de år som gått. Det är flera länder i som börjar titta på den, som är intresserade, som vill höra hur den är upplagd och vill ha råd från oss. Det är länder som , , för att nämna några EU-länder. har redan en sådan som påminner om vår, är också intresserat, och har just antagit en lag som påminner om vår även om den inte är lika omfattande. Det här är en fråga som diskuteras, och vi kommer i de möten som hålls under det svenska ordförandeskapet och där rättsliga frågor diskuteras att lyfta fram den här frågan. har svarat på en skriftlig fråga från att hon kunde försäkra sig om att detta skulle lyftas fram i alla de sammanhang där utrikesministern är med. Jag vet att justitieministern tycker likadant. Vi kommer att ordna en särskild konferens om människohandel under vårt svenska ordförandeskap. Jag kan gärna återkomma om jag får till med mer detaljer kring detta, för det är naturligtvis ännu inte klart hur, när och varför, för det ligger lite fram i tiden. Jag förstår inte riktigt vad problemet är. Vi gör så mycket vi kan, och vi kan alltid göra mer. Problemet är gigantiskt omfattande. Sexslaveriet har vi fått fruktansvärda monstruösa bevis på, det finns runt om oss. Debatten pågår i många länder just . Men vi tar den här frågan på allra största allvar och kommer att försöka att beakta den i så stor utsträckning det någonsin är möjligt och inte bara under vårt ordförandeskap. Det här är en fråga som alltid finns på agendan i de sammanhang där det är möjligt att resa frågor som rör sexuellt slaveri, som rör människohandel och där vi också vi har möjlighet att lyfta fram vår syn på sexlagstiftning. 80 (): Jag tycker att det är bra att vi över huvud taget debatterar de här frågorna. Jag tror att vi måste upprepa dem om och om igen. Det är som med demokratin och jämställdheten. Man måste återerövra dem om och om igen. Många glömmer fort, och man ramlar snabbt tillbaka. Vi måste framhålla den svenska modellen med den starka lagstiftning som vi har, och vi behöver flytta fram positionerna. är en förebild för många länder i fråga om sexlagstiftning och det är viktigt att vi lyfter fram den. Statsrådet sade att alla gäster kommer att bli upplysta om den lagen. Det skulle vara intressant att veta på vilket sätt det kommer att gå till. Det är lite spännande att få veta när de får veta det och på vilket sätt den här upplysningen kommer att ske. Precis som sade är det visst konsumentmakt. Däremot håller jag inte alls med om de lovorden som hon strödde över den borgerliga regeringen. Jag har inte alls uppfattningen att det skulle vara bättre med jämställdheten . Jag tycker snarare att det har blivit en backlash . Där har vi olika uppfattningar. Konsumentmakten kan användas. Det är bara att titta på de kartläggningar som statsrådet hänvisade till, och man kan också begära att hotellen ska stänga av sina porrkanaler. Man behöver inte säga: Jaha, okej, ni är inte ett porrfritt hotell, men eftersom det ändå inte fanns fler lediga hotell i den här staden får vi välja ert ändå. Man ska i samband med det utnyttja tillfället och ställa kravet så att man flyttar fram positionerna. Det är därför som det är så bra att man kan utnyttja till att kräva det så att fler och fler tar efter. Det menar jag att vi kan utnyttja ordförandeskapet till. Dessutom måste vi utnyttja ordförandeskapet till att flytta fram positionerna när det gäller den svenska sexlagstiftningen. Som någon kommenterade här: Det hänger ihop med sexslaveriet, människohandeln, med barn och kvinnor som rövas bort och tvingas till sexturism. Därför måste vi vara oerhört konsekventa och oerhört noggranna med vårt sätt att agera utåt. Jag har stora förhoppningar på EU-ministern som faktiskt jobbar mycket inför ordförandeskapet och med och i samband med det är ute och pratar om hur vi ska kunna flytta fram positionerna och vad det innebär. I samband med det kan man upplysa om och diskutera den svenska sexlagstiftningen här i men också i utlandet så fort man träffar andra representanter. sade att hon har gjort det i strid med många andra. Men jag tror att det bara är att fortsätta och fortsätta så som våra företrädare och och så vidare har gjort. Våra företrädare har fortsatt och fortsatt trots att de har haft motstånd från många borgerliga ledamöter och från många representanter för andra länder. Man har inte gett upp. Det är det jag menar: Här har vi en hävstångseffekt som vi är ordförandeland. Vi kan utnyttja det och lyfta fram vår svenska lagstiftning. 81 (): Det som är positivt är att vi har fått besked om att det kommer att vara en konferens om trafficking, om människohandel, lite längre fram . Då hoppas jag att vi alla har möjlighet att göra input till den konferensen. Det ska bli intressant att följa den. Det är nödvändigt att ta initiativ. Det vi har sett under den här mandatperioden är, som jag sade innan, att ratificeringen av konventionen mot trafficking har tagit . Det kommer säkerligen att bli . Vi finns inte med på , uppföljningsmekanismen. Vi har också tackat nej till att samverka med de nordiska länderna, som har erbjudit oss att komma med genom deras försorg i efterhand. Vi har inte nominerat någon eller varit aktiva i mot trafficking efter det att den hade omorganiserat sig. Vi har inte nominerat till andra poster. Vi för inte in de här frågorna i arbetet med i . På punkt efter punkt har vi backat. Vi har inte hävdat sexköpslagen utomlands, och det väcker frågetecken. Det krävs att vi tar initiativ. Vi tog initiativ genom en motion därför att vi visste att det här arbetet inte fanns med trots att vi genom bland annat om prostitution vet att prostitution förekommer och att det inte endast är en storstadsföreteelse, utan det finns tendenser att man flyttar ut i landet i mindre orter. På så sätt hoppas man kunna vara mer osynlig för polisens arbete. Detta finns och vi har all anledning att anstränga oss ytterligare inför ordförandeskapet. Jag misstänker att vi även kommer att få hit personer som kommer att efterfråga prostituerade. En del av dem kommer kanske dessutom att vara traffickerade. Det måste vi vara förberedda på. Men polisen har inte fått några instruktioner. De har inte fått några resurser. Det här finns inte med i kommunernas förberedelsearbete. Därför skrev vi motionen. På frågan om varför vi tar upp den här frågan här och i vår motion kan jag svara att det beror på att vi saknade medvetenhet om vikten av att förbereda sig inför ordförandeskapet, vikten av att vi tar initiativ. Det kan vi inte göra dagen innan eller när människor står och knackar på dörren. Det måste vi göra . 82 (): Det är helt rätt som säger, att detta ämne ständigt måste debatteras. Precis som jämställdheten och demokratin i övrigt är det en fråga som ständigt måste vinnas. Men jag skulle vilja fråga : Vari består den jämställdhetsbacklash som hon tycker sig ha upplevt ? Det skulle det vara väldigt intressant att veta. ständiga oro över att denna regering inte tar ämnet på allvar är det faktiskt bara som jag hör väldigt ofta repetera. Igen ställer jag mig frågande till vad det är som den här regeringen inte har gjort. Vad är det som ministern inte har levererat som hon borde leverera, utöver de och en handlingsplan mot våld mot kvinnor och hedersrelaterat våld med 56 punkter som vi har klubbat igenom , utöver den översyn av sexualbrottslagstiftningen som kommer, utöver den handlingsplan mot prostitution och människohandel för sexuella ändamål som kommer och utöver den värdering av sexköpslagen som egna tidigare ministrar ständigt vägrade låta gå igenom? Den ville man inte höra talas om. Man fick inte öppna den asken över huvud taget. Denna regering säger att för att bekämpa prostitutionen, för att bekämpa människohandeln och för att bekämpa mäns nedvärderande attityder mot kvinnor måste vi ha rätt verktyg i lådan. Denna regering har helt klart rätt verktyg i lådan. Jag är väldigt intresserad av att få höra vad det är utöver det som man vill se, som man inte fick igenom under de tidigare tolv årens regeringsperiod då man innehade makten. 83 Statsrådet (): Det är egentligen tråkigt att vi inte är fler i kammaren, för det är en så otroligt viktig debatt. Den är väldigt komplex och rör många frågor. Men jag hoppas att vi kommer att få många tillfällen att återkomma till detta, inte bara i ett ordförandeskapsperspektiv, för det här behöver diskuteras jämt och ständigt. Men eftersom det är det som är temat ska jag hålla mig till det. etiska principer är väl kända. Vi framför dem under det bokningsarbete som pågår. Men det kommer inte att vara möjligt att finna full täckning för garanterat porrfria hotell. Vi ska naturligtvis utnyttja den möjligheten så långt det är genomförbart. Men jag har tittat på när ställde den här frågan inför förra ordförandeskapet, när och fick samma frågor. De svarade faktiskt precis som jag. Det är inte görligt när man har uttömt alla möjligheter att till slut vägra ett hotell endast på grund av detta. Det är inte förenligt med upphandlingsreglerna. Det kommer att innebära praktiska svårigheter. Vi måste husera de här människorna. Men vi kommer att använda de här principerna så långt det någonsin är möjligt. Det finns heller ingenting som hindrar . har också en roll under ordförandeskapet. Ni har ju era kontakter med både partigrupper och olika utskott i de andra länderna och kan ta initiativ till att diskutera de här frågorna. Det kan göra på egen hand. Det har regeringen naturligtvis inga synpunkter på. Jag tycker att det är viktigt att vi diskuterar de här frågorna. Det förs en debatt . Vi kommer att föra den igen. Vi kommer att få en diskussion i när utredningen är färdig, och säkert till dess. Handlingsplanen som kommer är också ett viktigt tillfälle att titta på det här för att just vässa våra verktyg. Har vi de bästa verktygen? Behöver vi göra ytterligare skärpningar eller justeringar av lagarna? Det handlar inte om att urholka sexköpslagen. Det handlar om att se till att den är så bra som möjligt och uppfyller de syften som vi vill att den ska uppfylla. Den ska också utvärderas efter sin tillkomst. Har den funkat? Har den varit bra? Kan vi göra mer? Polisen ska naturligtvis alltid se till att upprätthålla svensk lag. Det ska de naturligtvis göra under det svenska ordförandeskapet. De ska inte ha några extra resurser för att vaka över att utländska gäster inte går till prostituerade. Det ingår i deras jobb. Polisen ska också vaka över att de inte snattar i butiker, att de inte rånar gamla damer och att de inte begår några andra brottsligheter . Det är polisens jobb. Vi för regelbundet en diskussion med polisen inför ordförandeskapet. Vi kommer naturligtvis att intensifiera den när allt det logistiska börjar falla på plats så att de hålls informerade. De kommer att vara viktiga under ordförandeskapet. Förhoppningsvis kommer vi inte att behöva utnyttja dem på grund av att det inte kommer att vara så mycket brottslighet relaterat till detta. Det kan man naturligtvis aldrig garantera. Men det är detta som gäller. Frågan är viktig. Vi kommer att lyfta fram den. som jag har talat om och som jag tycker är väldigt viktig kommer att hållas. Vi fortsätter att lyfta fram detta. Den svenska hållningen är mycket väl känd i alla EU-sammanhang. Som jag själv kan vittna om har det ändå blivit en viss förändring. blev man lite utskrattad vi svenskar var så naiva. Men finns det en allt större respekt och nyfikenhet för den svenska lagstiftningen, vilket jag tycker är positivt. Det skulle vara roligt om det kom samma signaler från både och regeringen, oavsett färg, om att det här är en viktig fråga för . Vi delar gärna med oss av våra erfarenheter när nu allt fler länder är nyfikna på dem och vill ta del av dem för att kanske på ett eller annat sätt implementera detta i sina egna länder. Det här är som sagt inte en fråga just när det gäller prostitutionslagstiftningen, inte en fråga som är föremål för lagstiftning på EU-nivå. Men allt fler inser ju det samband som vi alla diskuterat här. Det finns ett samband mellan prostitution, trafficking och sexslaveri, och man måste titta på detta på ett heltäckande sätt. Jag tycker att vi gör det bra från svensk horisont. Vi håller på med den här utredningen. Vi får se om vi kan göra det ännu bättre. 84 (): Tack för att vi kan ha den här diskussionen. Jag ser fram emot fler diskussioner med EU-ministern om viktiga frågor inom EU, inte minst vårt ordförandeskap. Jag fick några frågor av om backlashen för jämställdheten, det vi inte har fått igenom på våra . Det var ju under våra som vi faktiskt flyttade fram positionerna. Det var då sexlagstiftningen genomfördes. Det var då vi såg till att föräldraledigheten delades mer, och vi införde rätt till heltid. Vi gjorde väldigt mycket för jämställdheten och flyttade fram positionerna. inför den här regeringen vårdnadsbidrag. Man ska ha hushållsnära tjänster. Kvinnor i karriären ska inte längre be sina män om det oavlönade arbetet, utan man ska köpa en tjänst för att man inte vågar ta fajten med sin man. Jämställdhetsministern har inte ens använt de pengar som hon avsatte till projekt för jämställdhet. Kvinnorna straffas på grund av otryggare anställningar och krångligare och dyrare regler i a-kassan. De tvingas flytta från sin familj när de erbjuds ett arbete. Det finns många exempel på den backlash kvinnorna upplever under den här regeringens tid. Men det var inte enbart det vi diskuterade, även om vi kommer in på jämställdhetsfrågorna när det gäller det här eftersom det i sin yttersta form är en maktfråga när män utnyttjar kvinnor och köper sexuella tjänster. Det var där debatten började, nämligen hur vi skulle kunna vara ett föregångsland, vilket vi är , och hur vi skulle kunna utnyttja ordförandeskapet till att flytta fram positionerna. Om fick de svaren förra gången vi var ordförande är det meningen att ett samhälle ska ha flyttat fram positionerna, att vi kan få fler hotell som är porrfria, att fler människor kan bli upplysta om den svenska lagstiftningen. Ju fler människor som vet om det här och som vi kan undvika att ett barn eller en kvinna utnyttjas sexuellt har vi ju utfört en god handling och tagit ett steg på rätt väg. Det är det jag menar att vi ska göra när vi är ordförandeland. 85 Statsrådet (): Fru talman och meddebattörer! Det har varit en bra debatt. Vi är i sak inte oense på något sätt. Vad jag än hade sagt, om jag hade haft 40 andra konkreta förslag, hade och inte tyckt att det var tillräckligt bra. Det är den ordning vi ska ha härinne, nämligen att oppositionen ska ligga på regeringen. Jag har försökt redovisa vad vi gör och vad vi kommer att göra. Jag har försökt klargöra att vi tar detta på mycket stort allvar, att detta är en viktig fråga under ordförandeskapet men att dessa frågor och jämställdhetsfrågorna i ett större perspektiv är frågor vi ständigt måste kämpa med. Det handlar om våld mot kvinnor och det faktum att många kvinnor våldtas i sina hem och att det begås fruktansvärda övergrepp mot barn i . Vi kan säkert återkomma till den typen av debatter med ansvarig minister. Ordförandeskapet är ett viktigt tillfälle att lyfta fram i olika sammanhang. Detta är en viktig fråga. Jag tror inte att det råder något tvivel bland ministrarna inom EU om att har den typen av lagstiftning. Vi försöker att föra fram den på olika sätt. Naturligtvis ska vi utnyttja tillfället att föra fram den på ett bredare sätt och visa hur stor vikt vi lägger vid detta. Den diskussion som kommer att föras fram till ordförandeskapet och efter med den typ av utredningar och handlingsplaner vi gör i kommer att vara en garant för att vi ska fortsätta att diskutera dessa frågor i denna kammare och utanför med kommunala och regionala politiker och bland de organisationer och föreningar som engagerar sig i frågorna. Med detta vill jag tacka för en mycket viktig debatt. Överläggningen var härmed avslutad. 11 § Hänvisning av ärenden till utskott Föredrogs och hänvisades Propositioner 2007/08:146 till skatteutskottet /08:147 till socialförsäkringsutskottet 12 § Förnyad bordläggning Föredrogs och bordlades åter betänkanden /08:FiU29 och FiU30 betänkanden /08:JuU17 och JuU19 betänkanden /08:UU6, UU8 och UU10 utlåtande /08:UU11 betänkanden /08:SoU12 och SoU15 betänkanden /08:AU4 och AU5 Anmäldes och bordlades Propositioner 2007/08:149 Ledighet med vårdnadsbidrag 2007/08:151 Ny lag om rätt till ledighet för att på grund av sjukdom prova annat arbete Miljö- och jordbruksutskottets betänkande 2007/08:MJU19 och EG-förordningen om kemikalieregistrering betänkande 2007/08:SoU17 Bildande av moderbolag för samt vissa omstruktureringsåtgärder betänkande 2007/08:UbU14 Genomförande av EG-direktivet om ett särskilt förfarande för tredjelandsmedborgares inresa och vistelse i forskningssyfte betänkande 2007/08:NU11 Fjärrvärmelag m.m. betänkande 2007/08:TU10 Vägtrafikens miljöanpassning 14 § Anmälan om interpellation Anmäldes att följande interpellation framställts 2007/08:646 Riskkapitalbolag inom äldreomsorgen av () till statsrådet () Interpellationen redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 15 § Anmälan om fråga för skriftligt svar Anmäldes att följande fråga för skriftligt svar framställts 2007/08:1171 Åtgärder för att öka det privata aktieägandet av () till statsrådet () Frågan redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 16 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av förste vice talmannen från sammanträdets början till ajourneringen och av andre vice talmannen därefter till sammanträdets slut.