prot · GW0953 · 2008-12-19 00:00:00 — För att stärka den ekonomiska utvecklingen och arbetsmarknaden presenterade regeringen en treårssatsning för jobb och omställning. Satsningen innefattar bland annat stöd till arbetslösa, förstärkning av yrkesvux och och satsningar på infrastruktur och ROT-avdrag. Att fokus är på att få människor i arbete är lika självklart i låg- som högkonjunktur. Utöver detta har ett fordonspaket som diskuterades här i kammaren i går och som det beslutats om presenterats innehållande kreditgarantier, undsättningslån samt forsknings- och utvecklingsverksamhet. En kapitalstärkning till för att förbättra småföretagens möjligheter till krediter bör också nämnas liksom statliga kreditgarantier för bostadsbyggandet. Tillsammans med budgeten , som enligt är den mest expansiva i , innebär de satsningar och åtgärder som tagits fram en stimulans . Det är en kraftfull stimulans som tydligt visar att vi tar krisen och de dystra konjunkturutsikterna på allvar. Vi är dessutom beredda att satsa mer om så visar sig vara nödvändigt. Det är dock fortsatt viktigt att göra rätt saker, spara på krutet och vidta åtgärder . Den långsiktiga hållbarheten i de offentliga finanserna och ramverket för den ekonomiska politiken är helt centrala för förtroendet och trovärdigheten. Genom att ta ansvar skapar vi utrymme för handlingskraft och framöver. Den pågående finanskrisen kommer tillsammans med en konjunkturnedgång att påskynda strukturomvandlingen i svensk ekonomi och sannolikt få effekter inte bara i industrin utan även i tjänstesektorn. Det kan komma något ur krisen som också kan vara gott. Det visar erfarenheter som resulterade i mål och regler för offentliga finanser, en oberoende riksbank med inflationsmål, en reformerad offentlig sektor, avreglering och EU-medlemskap. Dagens kris kommer på samma sätt att göra oss lite klokare och förhoppningsvis resultera i nya åtgärder och system som långsiktigt stärker vår tillväxt och gör att fler kommer i arbete. För det krävs ansvarstagande och handlingskraft. Jag yrkar bifall till utskottets formuleringar och skrivningar. 82 () replik: och Socialdemokraterna har gemensamma erfarenheter av att komma ut ur en situation med gigantiska underskott och med gemensamma tag jobba oss upp till att få överskott i de offentliga finanserna. Det gjorde vi när vi röjde upp efter den borgerliga regeringens äventyr . Jag har stor respekt för syn på den ekonomiska politiken. Den brukar vi dela tillsammans. Jag blir därför extra besviken över den första delen av mandatperioden. innebar dessa gigantiska skattesänkningar. De resurserna hade behövts för att ha goda trygghetssystem och försäkringar när vi nu går in i en recession. Det är en recession som på många sätt är skapad av en skarp nedgång i världsekonomin. Det är 500 000 som har lämnat a-kassan. har varit med och drivit fram de regler som gör att dessa människor står helt utan skydd. Jag kan inte tro att centerrörelsen tycker att det är en situation som man är stolt över. Jag vill fråga Åsling om han ångrar insatserna, är beredd att backa tillbaka bandet och återställa arbetslöshetsförsäkringen. Vi kommer att behöva den. Det behövs i tider av mycket skarp ekonomisk nedgång att människor kan känna en grundläggande trygghet. Ett annat område som jag känner oro för och där jag vet att har haft ett starkt engagemang är småföretagen. Vi har tillsammans med andra partier i oppositionen föreslagit att vi riktar en lättnad i arbetsgivaravgifterna till de minsta företagen och ger en hjälpande hand nu när konjunkturen går så skarpt nedåt. Jag är särskilt orolig för småföretag i tjänstesektorn. De har inte stora marginaler och stort eget kapital att möta en skarp konjunkturnedgång. Där har bidragit till att höja arbetsgivaravgifterna. Är ni beredd att backa på denna punkt och återgå till riktade lättnader för de minsta företagen? 83 PER ÅSLING (c) replik: Tack, , för dina frågor. Vi har tillsammans, som du mycket riktigt sade, varit med och byggt upp det ramverk för den ekonomiska politiken vi nu jobbar efter. Det är klart att såväl som alliansen värnar det fundament som är lagt för att skapa stabilitet och trovärdighet i den offentliga ekonomin. När det gäller situationen på den svenska arbetsmarknaden befann vi oss i ett läge med stark ekonomisk utveckling i en högkonjunktur. Det var en situation där näringslivet behövde mer arbetskraft och det var en efterfrågan på arbetskraft. Då var det också rimligt införa förändringar för att stimulera människor att komma i arbete. Den arbetskraftsutveckling som skedde gjorde att fler människor kom i sysselsättning . Den berodde dels på konjunkturen, dels på att politiken har stimulerat utvecklingen. Jag ska villigt erkänna att den socialdemokratiska politiken innehöll vissa starka incitament till den utvecklingen. Vad ni däremot misslyckades med, , var att minska utanförskapet som var gigantiskt när regimskiftet skedde för . 84 () replik: Var lite försiktigt med det här med utanförskapet, Per Åsling! Det kommer i kapp också . Utanförskapet är större nu än det var . Jag räknar med att du också ser att utanförskapet kommer att öka . Vi har redan nu en arbetslöshet som i antal personer är större än . Det är sannerligen inte en stor vinst för alliansens politik som vi har sett, utan det är snarare stora begränsningar som alliansens politik har inneburit. Tycker du att det är rimligt att den politik ni har sjösatt knuffade ut 500 000 människor ur försäkringen? Jag kan inte tro att centerrörelsen, djupt förankrad ute på landsbygden där många människor lever i en verklighet som innebär att de får det tufft under lågkonjunktur, skulle tycka att detta är bra och rimligt. Det tror inte jag. Socialbidragen ökar nu kraftigt i kommunerna. Vi vet ju att många centerpartister är ledande krafter ute i våra kommuner de som står för verkligt höjda socialbidragskostnader. Därför kan det inte vara politik att säga att det har blivit en framgångsrik utveckling när socialbidragen ökar i av landets kommuner. Någonting är fel med politiken. Ni har haft på er att genomföra den, och då ökar socialbidragen. Dessutom har vi småföretagen, Per Åsling. Jag var med i den valrörelse då lovade sänkta arbetsgivaravgifter till landets småföretag. De har fått höjda arbetsgivaravgifter med nästan . Det gäller särskilt småföretagen i tjänstesektorn restaurangerna, hotellen och den lilla taxirörelsen. De känner sig grymt svikna av ett parti som hade en hög svansföring i småföretagarfrågorna. Det gäller särskilt Per Åsling, som jag känner så stor respekt för i hans egenskap av egen företagare och med den erfarenheten. Är du beredd att backa också på den här punkten? 85 PER ÅSLING (c) replik: Jag börjar med arbetsgivaravgifterna, . Den generella sänkning som gällde tidigare kostar mycket. Det visade dåvarande revisorer; varje arbetstillfälle kostade ca 1 ½ miljon. Det var systemets baksida. Jag tycker att det är viktigt att arbetsgivaravgifterna sänks. Jag tycker därför att det är bra att regeringen i årets budget gör en sänkning på och att den sänkningen också kommer den offentliga sektorn och den offentliga sidan till del. Det gör att den tillför landsting och kommuner i storleksordningen 3 miljarder. Andra sänkningar på arbetsgivaravgiften som är riktade till unga blir ungefär på motsvarande nivå. Det här var ett första steg. Vi kommer att jobba vidare för att arbetsgivaravgifterna ska sänkas. Jag tror att det är en viktig signal till företagen i det konjunkturläge vi befinner oss . När det gäller syn på utanförskapet eller människor som har hamnat utanför trygghetssystemen delar jag den uppfattning som här har framfört. Det är viktigt att vi nu följer utvecklingen. Regeringen har pekat på en rad åtgärder som kommer efterhand där det visas att insatser måste göras. Så kan även fallet vara på det här området. Min talartid är nu slut, så jag klarar därför tyvärr inte av att utveckla det här mer. 86 (): Läget är mycket allvarligt i svensk ekonomi och i världsekonomin. Det har dagens siffror från bekräftat. Jag ska emellertid börja med att lägga mitt manus åt sidan för att ta i örat. Jag tycker att driver en vulgoretorik när han glider mellan två beskrivningar. Den första beskrivningen innehåller ett citat från om att det tar innan regeringens politik slår igenom. Det har sagt. Sedan låter insinuera att fallande bruttonationalprodukt, sämre offentliga finanser och färre jobb beror på regeringens politik. I och i nästa stycke går han in och diskuterar situationen i och den internationella ekonomin och konstaterar att det är en fullständigt genomgripande förändring som har skett . Den här glidningen är vulgoretorisk. återkommer ständigt till att insinuera att det är regeringen som har startat bolånekrisen. Han säger ju inte det, men implikationen är att konsekvenserna för beror på regeringens politik. Oppositionen har tagit initiativ till denna debatt i och med de tre motionerna, och det tycker jag i och för sig är bra. är det genomgående temat att det är en passivitet från regeringens sida. Det är själva motivet. Men är det en annan typ av kritik vi möter. Vi hörde tidigare här och vi har sett en KU-anmälan från . gäller kritiken att det går för snabbt. De förslag som har arbetats fram med stor hastighet har tydligen inte varit tillräckligt omsorgsfullt förberedda. Kritiken förs fram mot att det inte har varit en samlad budgetbehandling. Det finns ännu inte någon sann bild av åtaganden och garantier, menar man. Det är en allvarlig kritik om den vore sann. Men innebörden är både från och är: Var god vänta! Om vi skulle ta era råd på allvar skulle vi vänta med era åtgärder. Ni välkomnar dem, men ni KU-anmäler dem. Det är opportunistiskt, herr talman. Ta bara besluten om billånen på ! Om man hade följt den kritik som förs fram hade besluten om de lånen inte kunnat fattas förrän mars, det vill säga om två . Denna försening hade naturligtvis skadat svensk fordonsindustri. Självfallet är det bättre med ett något otydligare beslut nu än ett detaljjusterat beslut . Om vi hade gjort som kritikerna nu inom socialdemokratin argumenterar för hade fler människor hunnit bli arbetslösa innan besluten hade fått verka. Färre hade blivit sysselsatta i framtidsinriktat arbete i svensk fordonsindustri. Om den här vänta-och-se-linjen hade gällt beträffande det forsknings- och utvecklingsbolag som det beslutades om i går hade det sinkat ett regeringsbeslut med tre minst. Det hade dröjt till långt efter helgerna. Det hade varit dåligt. Det hade varit dåligt för människorna runt om i landet som hade fått finna sig i en större osäkerhet och ovisshet om framtiden. I stället, med regeringens inriktning på snabba motåtgärder mot krisen, kan nu planering och framåtsyftande arbete sätta i gång och regeringen successivt komma tillbaka med mer i information och fler beslut. Med den inställning som finns i KU-anmälan och i inlägg här tidigare till undsättningslånen tänk bara namnet undsättningslån som vi beslutade om i går hade det inte blivit någon undsättning. Det hade kanske blivit undsättning om en eller , och då hade det kanske varit . Det kan visa sig vara för sent för och då. Jag tror att man får besluta sig från Socialdemokraternas sida för om vi är passiva eller om vi är för snabba. Välj vilket ben ni ska stå på! Ni kan inte stå och vackla fram och tillbaka på det sätt som ni nu gör. Det är inte trovärdig. Ni är opportunister; ni vill rida på båda hästarna . Men faller ni om inte mellan stolarna så i alla fall mellan hästarna. Vad vill ni egentligen med dessa dubbla budskap om att regeringen är både för långsam och för snabb? mantra om passivitet är nu effektivt dementerat inte bara av oss på regeringssidan utan också av och av den KU-anmälan som inlämnade i går. ROT-avdraget som alla känner till och som det kom ett beslut om hade inte heller kunnat starta om vi hade varit passiva. vet ett antal byggare och fastighetsägare att de har kunnat lägga ut beställningar med ROT-avdrag från och i allt arbete som sker därefter. Med er senaste linje om passivitet och att vänta och se hade det inte varit möjligt. Då skulle man sitta och vänta på ett makroekonomiskt prognosarbete och nya budgetprognoser innan man vidtog någon åtgärd. Tiden går och jag ska undvika att dra över alltför mycket. Låt mig säga att det som jag har slagits av under den här debatten är att den gamla sanningen om att offentliga finanser är extremt konjunkturkänsliga är totalt bortglömt av oppositionen. De siffror som har kommit på detta område är skrämmande. Jag trodde faktiskt inte att de fortfarande var så konjunkturkänsliga. Jag satt här i bänken och gjorde en del överslagsberäkningar. siffror visar att de offentliga finanserna förbättrades med 83 miljarder , med 26 miljarder och försämras de med 30 miljarder. Det är ett omslag på 113 miljarder. Det beror inte på regeringen utan på den internationella finanskrisen. beräkningar av de så kallade statens finanser, jag är inte på det klara med hur de har definierat detta begrepp, visar ett omslag på 176 miljarder. Det är skrämmande tal. Det måste vi ta hänsyn till i vår ekonomiska politik. Man kan inte bara blåsa på och låtsas som om det finns hur mycket pengar som helst. Jag vet att Socialdemokraterna nu har slagit sig ihop med sedelpress. har det tydligen utvecklats till ett helt tryckeri, men det accepterar inte vi på regeringssidan. 87 () replik: På tal om vulgodebatt tror jag faktiskt att det skulle bli bättre om du håller dig till manus, . (Applåder) Jag skulle vilja ställa en fråga. Den handlar om något som inte har varit upp så jättemycket, nämligen ROT-avdraget. Jag skulle vilja veta hur du ser på det. Regeringen har aviserat att införa ett ROT-avdrag eller åtminstone komma med ett förslag om ett ROT-avdrag . Men det ska inte omfatta hyresrätter. Det är en helt obegriplig slutsats. Det finns ett väldigt stort behov av ombyggnation just i flerbostadshusområden, i hyresrätter och i miljonprogramsområdena. Om man satsar stort på ombyggnation i miljonprogramsområdena finns det en väldigt stor möjlighet till energieffektivisering och att skapa jobb i byggsektorn. Det är en väldigt arbetskraftsintensiv åtgärd. Jag skulle vilja fråga vad det är som gör att ni inte tycker att hyresrätter ska omfattas. Vad är det som gör att ni väljer att inte ta den möjligheten att både spara energi och skapa väldigt många arbetstillfällen? Är det möjligtvis ett sådant område där ni tycker att pengarna gör väldigt lite nytta? 88 () replik: ROT-avdraget är permanent, och man kan möjligen fråga sig om det är en bra konjunkturåtgärder, men det har också den strukturella inriktningen att man ska göra svarta jobb vita. Det är en viktig förklaring till att den här åtgärden nu införs, och den är permanent. Jag tycker att kan lägga märke till att de åtgärder som hon förespråkar kan finansieras även för framtiden. Vi har valt att lägga in detta i systemet med hushållsnära tjänster. En viktig skillnad mellan oss och andra är att vi tycker att det är väldigt viktigt att man har det i det systemet. Sedan gäller det detta med energieffektivisering i fastigheter. Jag har sysslat en del med klimatfrågor. Jag håller helt och hållet med , men man måste kanske börja en annan ända, och där skulle man ha börjat för länge sedan. Det gäller att vara mycket mer specifik när det gäller hur man bygger och renoverar fastigheter för att åstadkomma detta så att det blir lönsamt att ägna sig åt denna typ av investeringar. Jag tror inte att ROT-avdrag rakt av generellt är en särskilt effektiv metod för detta. Jag tror att man ska ha mer riktade och specificerade insatser där man talar om vilka åtgärder det är man vill finansiera. Att renovera ett badrum är inte särskilt klimatbefrämjande, men när det gäller frågan om hur man värmer en hyresfastighet eller en vanlig fastighet är det helt andra saker som kommer upp. 89 () replik: Jag har stor respekt för att man vill förändra så att svarta jobb blir vita, men då är fortfarande frågan: Gäller inte det i hyresrätter och miljonprogramsområden? Jag förstår inte riktigt. Där finns det en enorm potential som verkligen skulle ge många arbetstillfällen. Gäller inte den ekvationen där? Det är säkert så, som själv säger, att det är systemet med hushållsnära tjänster som skiljer er från andra. Så är det nog. Ni har valt att avisera ett ROT-avdrag som ingår i konstruktionen med hushållsnära tjänster. Man hade kunnat säga att vi skulle göra det , på en gång, och sedan komma med ett nytt förslag om en månad med en ny konstruktion som också gäller flerbostadshus och hyresrätter för att kunna åstadkomma både energibesparingar och arbetstillfällen på det område där det finns en stor kraft och en stor potential. Jag håller med om att det behövs många andra saker för att nå energi- och klimatmål. Därför har vi lagt fram ganska omfattande förslag i en partimotion. Det handlar om att man behöver ändra byggreglerna och energiförbrukningen per ytenhet. Man behöver göra det som jag tror att man måste ge morötter i form av till exempel miljöinriktade ROT-avdrag och energieffektiviseringsstöd. Om man gör det kan man få en väldigt bra utveckling där man når klimat- och energimål som man möter lågkonjunkturen och skapar jobb. 90 () replik: Jag är övertygad om att svartjobben är betydligt vanligare när fysiska personer upphandlar byggtjänster än när byggföretag, som skulle vara aktuella när det gäller miljonprogramsområdena, gör det. Jag tror att det är helt olika typer av byggare som är aktuella härvidlag. Därför är det motiv som jag anger giltigt. Jag vill inte utesluta att man vidtar särskilda åtgärder, inte minst när det gäller energieffektiviseringar, för att åstadkomma detta i byggnadsbeståndet. Däremot tycker jag inte att ROT-avdrag är en träffsäker metod för att åstadkomma just det. Det går ju till alla typer av renoveringar, reparationer och underhåll. 91 () replik: var överraskad över att statsfinanserna var så känsliga för konjunkturerna. Vi har ju valt här i att lösa våra gemensamma problem tillsammans, , och därför har vi också en stor offentlig sektor. Det betyder att vi delar både risker och tillgångar utifrån de behov som finns i väldigt stor utsträckning. Det andra alternativet är att man låter den enskilda plånboken ta bördan och risken i stället. Då blir det väldigt orättvist, och det är väl det som har hänt nu under er regeringstid. Socialförsäkringssystemen har blivit kraftigt försämrade. Det gäller bland annat sjukförsäkringen och a-kassan. har varit en fanbärare i försvaret av socialförsäkringarna. har ni lämnat den linjen, och i stället överlåter ni till arbetslösa att själva ta en mycket större börda vid arbetslöshet i stället för att vi delar den tillsammans. Samma sak gäller de sjuka. är det dessutom kvinnor som är sjuka. De har slitit ut sig i den offentliga sektorn på grund av att den har varit för dåligt finansierad så att organisationen har blivit väldigt mager. Hur känns det, , att bedriva en sådan politik? Ni gick ju till val på att ni skulle stärka sjukförsäkringen när ekonomin tillät det, när sjukförsäkringen skulle gå med överskott. Sedan hoppade ni över att den redan gick med överskott 2006. Det är faktiskt så att sjukförsäkringen har gått med överskott med 11 miljarder , 8 miljarder och beräknas gå med 10 miljarder i överskott . När tänker ni reparera och förbättra sjukförsäkringen så att inte den enskilda, sjuka människan själv ska behöva bära omkring på den stora bördan? 92 () replik: Jag trodde att skulle ta upp det här med bankerna, så jag vill bara säga inledningsvis att Nordbanken var en statlig bank som gick med väldigt stora förluster och som var en del av den förra bankkrisen. är det riktigt, som säger, att har man en stor offentlig sektor så har man också konjunkturkänsliga offentliga finanser. Det är väldigt svårt att undvika. Men just därför har den här regeringen och även tidigare regeringar i varit väldigt noga med att ha ett överskottsmål som har varit väl tilltaget, av bnp. Det jag vill understryka nu är att den här konjunkturkänsligheten förefaller vara lika stor som den var tidigare, för de reformer som man ändå har gjort beträffande budget och hanteringen av de offentliga finanserna har inte klarat av detta, utan vi går in i en ny situation. Vi får vara otroligt försiktiga så att vi inte än en gång hamnar i stora underskott. De stora underskotten förra gången berodde inte på, skulle jag vilja hävda, att den dåvarande regeringen jag satt med och var ansvarig, så det är väl att jag säger det var slarvig eller slösaktig. Det berodde på att vi hade en inhemskt orsakad bankkris med bland annat Nordbanken som var en statlig bank. Jag vill gärna ha sagt det. Kom ihåg konjunkturkänsligheten! 93 () replik: Jag blir lite förvånad när du, , undviker att svara på mina frågor. Du pratar om att de är konjunkturkänsliga trots de reformer vi har gjort. Det är ju så att de reformer den här regeringen faktiskt har åstadkommit delvis är att minska intäkterna väldigt mycket till statsbudgeten. Ni har valt att sänka skatten med ungefär 100 miljarder. Det betyder ju någonting. Man väljer att finansiera detta genom nedskärningar i bland annat sjukförsäkringen och a-kassan, vilket i sin tur betyder att den enskilde individen får bära en mycket större börda. är sjukförsäkringen omgjord, så nu vid nyår kommer ganska många människor att tvingas ut utanför sjukförsäkringssystemet och tvingas till kommunernas socialkontor i stället, och det kan ju inte vara i linje med syn på hur socialförsäkringssystemet borde fungera. Dessutom har ni sänkt ersättningsnivåerna kraftigt i sjukförsäkringen och inte heller förbättrat de rehabiliteringsinriktade insatserna på det sätt som skulle behövas. Det ni har gjort är alltså att kraftigt minska intäkterna till statsbudgeten, ni har minskat utgifterna på de kanske mest känsliga områdena, det vill säga a-kassan och sjukförsäkringen och ni står här och pratar om ordning och reda i statsfinanserna och en ansvarsfull ekonomisk politik. Är det ansvarsfullt att vidta de här åtgärderna? Och när tänker ni verkställa era vallöften att reparera sjukförsäkringen? 94 () replik: Det är välbekant att kämpade för höga ersättningsnivåer i sjukförsäkringen och att man ingick en kompromiss. får väl vänja sig vid tanken på att man faktiskt kommer att få kompromissa när tillsammans med de andra två partierna ska arbeta fram en regeringsplattform, eller vad ni kallar det valplattform får det ju inte heta. Det är väl bra träning. Man kan väl också stoppa in ett annat träningsmoment, nämligen att ni får se till att den budget som ni lägger fram har samma utrymme som era två partner . Huvudpoängen i mitt försvar för socialförsäkringssystemet är att en förutsättning för att de systemen ska finnas och vara bra och tillräckligt generösa är att man har en väldigt stor andel av befolkningen i arbete. Arbetslinjen är A och O. Hoppar man över det första ledet och bara koncentrerar sig på det andra ledet, nämligen förmånen att utan att diskutera fokusera på hur välståndet ska skapas, då har man grävt välfärdssystemets grav. Vi har försökt värna systemet genom vår starka betoning av arbetslinjen att se till att så många människor som möjligt tidigt kommer in i arbetslivet, att de som är utlandsfödda i större utsträckning kommer in i arbetslivet och att människor gärna arbetar längre än vad de gör så att den faktiska pensionsåldern höjs. Vi vill inte att människor som redan arbetar väldigt mycket ska springa som skållade råttor i sjukvårdskorridorerna och arbeta mer, utan det är snarare så att en större andel av befolkningen ska arbeta heltid, komma in tidigare i arbetslivet och lämna arbetslivet . Och som sagt var: De som står särskilt långt ifrån arbetsmarknaden måste komma in i större utsträckning. Det är på det sättet som välfärdssystemen kan räddas för framtiden. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades under 15 §.) 13 § Migration och rörlighet: utmaningar och möjligheter för EU:s utbildningssystem