prot · GW0943 · 2008-12-05 00:00:00 — konstaterar att det finns problem. Alldeles rätt har hon när hon konstaterar att det soliga vädret har övergått i dåligt väder, regn, rusk och kalla vindar. Det som är problemet för och är att dålig politik inte blir bättre bara för att det är dåliga tider. Bra politik är också bra i dåliga tider. Det är där den stora skillnaden finns mellan alliansregeringen och vänsteroppositionen, fru talman. Bara några saker vill jag nämna. Vi skriver nu . Vi har kvar tills vi går in i 2009, det vill säga det nya budgetåret då vi får en budget som innehåller förstärkningar och nivåhöjningar på jag tror att det är 3035 miljarder i förhållande till budgeten . Det handlar också om nivåökningar för den kommunala sektorn där man kan räkna med ungefär 4 miljarder , 6,3 miljarder och ca 7,4 miljarder . Det handlar om, precis som har understrukits, en sänkning av arbetsgivaravgiften . Det handlar om en halvering av arbetsgivaravgiften för dem under . Just de frågorna har ju ställts till de socialdemokratiska debattörerna som säger sig vara emot dem. Varför motsätter man sig detta om man på olika sätt vill underlätta för kommunerna? Jag tror att det absolut viktigaste för kommunerna är jobben, sysselsättningen, och arbetet mot utanförskapet. Det arbetet är naturligtvis lika angeläget i en lågkonjunktur och när det blåser kalla vindar som i en högkonjunktur. Då är det ett besvärande faktum för Socialdemokraterna som de inte riktigt kan ta sig runt att forskare oberoende av varandra visar att den politik regeringen har fört har lett till en ökning av antalet varaktigt sysselsatta med ungefär 180 000 människor, vilket innebär att det är fler sysselsatta även när vi går in i lågkonjunkturen . Det är där sambandet finns. Det kommunala systemet bygger på de generella inkomsterna i landet. Varje kommun får ju pengar motsvarande den totala lönesumman i landet. Om flera har arbete, om det finns 180 000 fler människor som mer varaktigt har arbete, gynnas kommunerna av det. Och omvänt, om man för en politik som leder till utanförskap och att jobb försvinner blir det också mindre pengar till kommunerna och till det som och jag har gemensamt, nämligen omsorgen om de äldre, skolorna och förskolorna. Avslutningsvis skulle jag vilja peka på ett annat, som jag tror är ett stort problem och som det verkligen är angeläget att regeringen fortsätter att arbeta med. Det är att det finansiella blodomloppet har stannat. Kommuner och Landsting varnade just för att ett antal kommuner har svårt att få låna pengar. Det har också ett antal småföretagare och ett antal andra företag. Därför är det oerhört glädjande, fru talman, att vi har både och i regeringen som är så oerhört tydliga mot bankerna att de ska axla sitt ansvar. Vi måste få i gång det finansiella blodomloppet. Det gynnar kommunerna. Det gynnar sysselsättningen. 21 (): är ledamot av finansutskott. I den rollen har hon fått ta del av ett antal genomgångar som hållits av , av , av , av , av med flera. Det verkar som om dessa expertgenomgångar gått henne förbi. I sin interpellation framför i stället att det är regeringens politik som är orsak till den ekonomiska kris som världen nu upplever. kom med en genomgång av den svenska ekonomiska politiken. Den innehöll mycket beröm. framför i stället att regeringen närmast skulle ha slarvat bort sina möjligheter under den tidigare högkonjunkturen. Verkligheten är en annan. Om den socialdemokratiska politik som var alternativet till regeringens politik hade genomförts, en politik med högre bidrag i högkonjunktur, med mer Amsåtgärder i högkonjunktur när det rådde arbetskraftsbrist, hade vi nu haft ett annat utgångsläge. Då hade utgångsläget för varit avsevärt sämre än det nu är när vi går in i lågkonjunkturen. I stället är det så att tack vare regeringens arbetslinje , under de goda åren jag håller helt med om att när det är högkonjunktur ska man nyttja den till att samla i ladorna går vi nu in i lågkonjunkturen mycket starka. Det konstaterade också i sin rapport . Detta ger regeringen möjligheten att lägga fram en expansiv budget. kommer den här kammaren att besluta om budgeten . Det är en budget som är en av de mest expansiva i . Det är möjligt just genom att man under högkonjunkturen har samlat i ladorna och står finansiellt stark. Det är den varsamma ekonomiska politiken under högkonjunkturen som gör det möjligt för regeringen att lägga fram en expansiv budget och ändå inte ha gjort slut på all ammunition utan ha möjlighet att återkomma med ytterligare finansiella stimulanser. 22 (): Tack för både interpellationen och svaret. Det är en ynnest att få delta i en interpellationsdebatt av detta slag. regnar det, men manna regnar det aldrig från himlen, såvitt jag känner till. Det beror på en särskild sak, nämligen att pengar kostar. Det finns inga gratis pengar. Det är det som är Socialdemokraternas största problem. Man tror att det finns gratis pengar. Vi är alla erfarna kommunalpolitiker som debatterar här, kan jag säga. Någon har varit ordförande i , andra har suttit i eller i . Jag har varit med om att höja kommunalskatten, fru talman. Det var inte roligt, för vad gjorde jag då? Jo, jag sade att vi politiker tar lite, lite mer av era pengar, av någon annans pengar. Det är det här som är lite av problemet: För hur man ska se på om det finns gratis pengar? Det är så lätt att säga: Vi ger pengar till kommunerna. När Socialdemokraterna nu jämfört med regeringens förslag vill höja inkomstskatterna , 2009, med 24 miljarder har jag ställt den här frågan till väldigt många socialdemokrater. Jag ställer den även till och till : Hur många fler Volvobilar kommer det att säljas när vi höjer inkomstskatterna för vanligt folk med jämfört med regeringens förslag? Hur många bilar? Det är en svår fråga, men den är väldigt viktig. Om man inte har några pengar kan man inte köpa bilar. Det är det som är en del av den här krisen. Jag ska gå in på en annan del som också var inne lite på. Vi har ett förslag från regeringen som ska behandlas om de allmänna bidragen till kommunerna. Regeringen har föreslagit . Det är inte oviktigt att det är en sådan stor summa. Socialdemokraterna föreslår ytterligare 11 miljarder ungefär, inklusive till sjukvården, . nämnde en annan siffra , men man kan laborera lite med siffrorna. De pengarna är inte gratis. är lite frikostigare ändå. De föreslår att man ska ge kommunerna ytterligare 47 miljarder utöver regeringens 67 miljarder. Det intressanta är dock som tydligen inte har gratis pengar. Man föreslår helt enkelt att man ska minska anslaget med . Man har upptäckt att det inte finns hur mycket pengar som helst. Pengar kostar någonstans. Vi ska i vårt samhälle ha en god service och sjukvård. Vi ska ha god beredskap, men vi ska inte sprätta ut pengar. Jag för min del, fru talman, är övertygad om att kommer de svenska kommunerna, som överlag är mycket välskötta, att klara detta. Blir det svåra tider för anställda i det privata näringslivet och inkomsterna i kommunerna sjunker kommer regeringen att se till att den svenska välfärden uppfylls precis som vi förväntar oss. Det är det viktigaste; det är kommunernas uppgift. Däremot, fru talman, finns det inga gratis pengar. Ni i oppositionen måste redovisa var ni tar pengarna från. 23 (): Jag hade inte för avsikt att delta i denna debatt, men när det kommer upp felaktiga uppgifter måste man få möjlighet att korrigera dem. Nej, jag har aldrig suttit i kommunstyrelsen i , jag har suttit i kommunfullmäktige. Jag har pekat på att regeringen faktiskt för över kostnader på kommunerna som de inte borde. Bland annat låter man introduktionshandläggare gå och göra post- och bankärenden med nyanlända invandrare och flyktingar i kommunen. När det gäller de satsningar som Socialdemokraterna har gjort har man självklart använt de pengar som finns i budgeten. Vi har faktiskt satsat pengar. Står man i talarstolen och säger att det är oansvarigt av Socialdemokraterna måste man vara beredd att också komma med den domen. Jag inser att presskonferensen som börjar med regeringen förmodligen kommer att innehålla något liknande det Socialdemokraterna föreslagit. Säger man i denna debatt att det räcker med de pengar man har gett, ja då kommer det inga pengar heller. Det är i så fall bra att man håller fast vid en linje. De pengar som behövs i kommuner och landsting är nödvändiga. Varslas många och blir arbetslösa runt om i kommunerna det har lagts rekordmånga varsel , vilket jag tror alla här är medvetna om kan man konstatera att skatteintäkterna minskar. Får kommunerna mindre pengar blir det färre lärare, färre vårdbiträden, mindre personal på sjukhus och så vidare. Har man inga pengar till kommun- och landstingssektorn blir det mindre verksamhet och fler arbetslösa. Det blir en negativ spiral. Jag har inte för avsikt att fortsätta delta i denna debatt, så jag avstår från mitt nästa inlägg. 24 Statsrådet (): Interpellanterna har lagt upp debatten som någon sorts skönhetstävling om vilket av regeringsalternativen som är bäst på att hantera ekonomin i olika konjunkturlägen och se till att medborgarna får bästa möjliga service. Vi kan börja med, fru talman, att titta hur det var förra gången vi hade en högkonjunktur. Det var och när Socialdemokraterna regerade. Då myntades begreppet jobblös tillväxt. Det var resultatet av detta. ser vi att vi har 120 000 fler varaktigt sysselsatta genom de strukturreformer som regeringen har genomfört. Vi har minst 20 000 färre i utanförskap. Det har alltså varit stora förändringar på ett strukturellt plan så att fler människor finns inne på arbetsmarknaden och i en arbetsgemenskap som också bidrar starkt till att kommuner och landsting har en bättre ekonomisk situation än vad man har haft tidigare. Jag vidgår naturligtvis att den globala finanskrisen och den lågkonjunktur som följer på den kommer att påverka kommuner och landsting. Vi följer utvecklingen noga för att ha en beredskap att vidta ytterligare åtgärder om det behövs. Låt oss fortsätta att titta lite grann på hur det ser ut. Vem är egentligen bäst på detta, fru talman? Det är jag, säger . Jag överlåter åt andra att bedöma det. Ni accepterar dock i stort sett alla alliansens öronmärkta statsbidrag men lägger till nya riktade bidrag på 12 ½ miljard. När det gäller generella förstärkningar, som är det som kommunsektorn är ute efter, är ni med marginal sämre än regeringen är i budgetpropositionen, närmare bestämt 14,8 miljarder sämre än vad regeringen är för åren 20092011. Ni säger nej till halveringen av arbetsgivaravgiften för ungdomar. Det är en reform som beräknas ge kommunsektorn åtminstone . Ni plockar hem hela reformen för arbetsgivarkollektivet på 13,6 miljarder. Det är inte bra för de ungdomar som behöver jobb, för företagarna som anställer ungdomar eller för kommunerna i den lågkonjunktur som vi befinner oss i. Utöver dessa 2,9 miljarder som ni tar i generella resurser genom att säga nej till den halverade arbetsgivaravgiften för unga förstatligar ni fastighetsavgiften. nämnde några kommuner i . Låt mig då berätta hur ert förslag att ta tillbaka fastighetsavgiften från kommunerna drabbar kommun. Det innebär mindre per invånare. För innebär det mindre per invånare och för Malung-Sälens kommun mindre per invånare. Låt mig ta några kommuner i valkrets. I förlorar man per invånare, i per invånare, i per invånare och i per invånare. och förlorar per invånare. Ni slår alltså mot de svaga glesbygdskommunerna i ert alternativ. Det skulle vara intressant att höra vad ni har för kommentarer till de kommuner som drabbas på detta sätt om Socialdemokraternas budgetalternativ skulle genomföras. 25 (): Det är nonsens det står och vräker ur sig. Vi kompenserar kommunerna fullt ut för att vi förändrar fastighetsavgiften. Utöver det ser vi till att förstärka både landsting och kommuner i vårt budgetalternativ. står och bollar med siffror från kommuner som inte ligger i min valkrets jag förstår att han inte vet var ligger; han är välkommen dit men det spelar ingen roll, för jag värnar om hela . Det är bara nonsens det står och vräker ur sig. Det är trist att ett statsråd får göra det. Det är likadant när andra i debatten påstår att man har sett till att det finns jobb i . vet vi att det inte var den högerledda regeringen som skapade jobben; det var högkonjunkturen. har vi facit. Det tillkom 153 000 nya jobb , alltså under vårt senaste år vid regeringsmakten. Att det tillkom 80 000 nya jobb var jättebra; vi var glada över det. Men det var bara hälften så många som under vårt senaste år vid makten. har jobbtillväxten tvärnitat. Alltså har er politik inte verkat. Ni påstår att det var er politik för att göra de arbetslösa fattigare som skapade nya jobb. Men i efterhand ser vi att det bara var högkonjunkturen som ni levde i. Det är facit. Finansministern brukar säga att det tar innan politiken börjar verka. Det ser vi nu resultatet av. Vi anklagar inte er för vare sig lågkonjunktur eller finanskris, däremot anklagar vi er för att inte ha tagit vara på de goda åren. Ni har slarvat bort dem med gigantiska skattesänkningar. Det finns inga gratispengar. Det gäller att se till att man har ordning och reda i ekonomin. Till och med brukar ge oss socialdemokrater en eloge för att vi såg till att vi hade ordning och reda i ekonomin efter 90-talets kris. Därför har vi lyckats spara i ladorna. Det är därför som ger oss gott betyg. I finansutskottet fick vi i går lyssna på professor , representanter från och . Jo, det är alldeles utmärkt att höja stödet till kommunerna. Det är alldeles utmärkt att satsa mer på kommunerna . Det finns ingen risk för att man slarvar bort pengarna om man satsar på kommunerna. Även om kommunerna inte anställer fler eller använder pengarna till konsumtion stannar de kvar i det offentliga sparandet. Man har bara flyttat sparandet från staten till kommunerna. Enligt honom finns det ingen risk alls med att se till att kommunerna kan stärka sin ekonomi. Det är trist att man inte tar till sig de upplysningar som vi får i finansutskottet. Jag menar att man måste se till att man har en ekonomi som fungerar även i storm och snålblåst. Man ska kunna ha en politik även för det. När det regnar manna från himlen har den fattige ingen sked. När ni har genomfört er politik har det ökat klyftorna i samhället. Ni har sett till att kommunerna har fått sämre ekonomi. Det innebär att kommuninvånarna får betydligt sämre service nu när vi går in i vargavintern. 26 (): Om man utgår från de krassa realiteter som gäller i den kommunala verkligheten går 100 kommuner mot underbalans . Vi har 4 500 varsel . Förmodligen kommer ännu fler att varslas. Den allt lägre ekonomiska aktiviteten påverkar naturligtvis också den kommunala sektorn. Ministern har inga andra svar än att skälla om att Socialdemokraterna är skyldiga till både det ena och det andra i sammanhanget. Men det löser inga problem för framtiden. ordförande som är moderat menar att man måste höja statsbidragen till kommunerna. Han kräver , vilket man är enig om i . Det är intressant när till och med en moderatpolitiker kräver detta av regeringen. Regeringen har sagt nej till det. När det gäller finansiering av olika saker vill jag säga att vi säger nej till jobbavdraget, tredje steget; det är nu 15 miljarder. Vi vill höja förmögenhetsskatten; det blir 3,8 miljarder. Vi vill också ha en högre villabeskattning för dem som har taxeringsvärden . Det ger ungefär 20 miljarder som man kan använda för att finansiera viktiga saker inom utbildning, skola, vård och omsorg. Vi har i vårt förslag riktat pengar till viktiga sektorer som utbildningssektorn. Vi vill att det ska ge utslag i form av att man räddar jobb eller tillför nya tjänster som kan bidra till fler lärare och annan personal i skolan. Vi vill vara säkra på att det hela ger resultat. Ministern går inte in på de resonemangen, utan pratar mer yvigt och allmänt. Han hugger ut något ur helheten och försöker koncentrera sig på det för att kunna smita undan. Man kan fundera över om kartan är viktigare än verkligheten. Företagskonkurserna, lågkonjunkturen och allt det som sker med ökade socialbidragsutbetalningar ingick ju inte i regeringens planering. Däremot ingick skattesänkningarna. Det skulle sänkas skatt till varje pris. Det skulle naturligtvis vara mest pengar till dem som tjänar mest. Så har det blivit. Om man ökar statsbidragen blir det svårare att sänka skatten . Jag begriper att det här är ett problem för er. Ni låser in nya utgifter som förmodligen blir långsiktiga och beständiga. Skattesänkningsambitionerna verkar vara det viktigaste för regeringen. Men man tar tydligen inte hänsyn till den situation som är . Man vet att om man gör den här insatsen är det svårt att dra tillbaka den . Man vänjer folk vid en högre standard som man tror att det är svårt att ta tillbaka. Det som skapar problem för hela högeralliansen är att skattesänkarideologin är överordnad allt annat. Priset för detta är att tusen och åter tusen jobb i offentlig sektor kommer att nötas sönder och försvinna. Notan för den här arbetslöshetspolitiken kommer att få betalas med a-kassa, socialbidrag, utslagning av arbetslivet, ökat verkligt utanförskap med långtidssjuka och långtidsarbetslösa. Det är inte gratis, . Det kommer att kosta pengar. Det är uppenbart att det behövs en annan politik där vi investerar oss ur den här krisen. Är det inte dags att bita huvudet av skammen och inse att det är bättre med högre statsbidrag än fler varslade arbetslösa och sämre kvalitet inom vård, skola och omsorg? Lägg ett paket på 15 miljarder. Ni kommer att få stöd av oss om ni höjer statsbidragen på det sättet. 27 HANS (): I mitt förra inlägg försökte jag påminna om sambandet mellan kommunernas ekonomi och att det bedrivs en bra jobbpolitik i samt mellan att det finns människor som har arbete och kommunernas intäkter. Därför är det viktigt att man funderar över hur jobben uppstår, och hur jobb försvinner. började med att berätta om blandade skattehöjningar på 20 miljarder. Jag tror att om han hade fått stå i talarstolen till hade prislappen blivit ännu större. Han hade pekat på ännu fler möjliga skattehöjningar med den socialdemokratiska politiken. Då tror jag att det hade varit bra om hade berättat för kammaren hur skattehöjningar slår mot en jobbpolitik, och därmed också slår mot kommunerna. Vi har pratat om att oberoende forskare pekar på att det handlar om ungefär 180 000 fler som varaktigt har gått från utanförskap till egen försörjning. Det är från högkonjunktur som man bär med sig till lågkonjunktur. Skillnaden mellan vår jobbpolitik och vänsteroppositionens jobbpolitik är ju denna differens. Den kan man inte bortse från. Man kan inte bortse från att en sänkning av arbetsgivaravgifterna leder till ungefär 3 miljarder mer till kommunsektorn. Man kan inte bortse från att en halvering av arbetsgivaravgifterna för ungdomar leder till att fler ungdomar får arbete. Allt det bortser vänsteroppositionen från. Jag avslutar med att berätta en annorlunda . Det kommer en röd jultomte in och ger den samlade befolkningen ett stort paket. Man sliter av papperet. Man river av snöret. Paketet är tomt, sånär som på en liten detalj. Längst ned i botten på paketet ligger en skattsedel. 28 (): hänvisade till finansminister och hans beröm av den tidigare socialdemokratiska regeringen. Jag vill också ge en eloge till den strama finanspolitik som Socialdemokraterna förde partiet leddes av . Det är en svunnen tid. I min egen hemkommun, , har den moderatledda majoriteten nyttjat högkonjunkturen till att göra kommunen skuldfri. Det innebär att vi står väl rustade att möta den lågkonjunktur som kommer, utan att behöva dra ned på verksamheterna. Jag tror att en lärdom som vi har att göra inom hela kommunsektorn är att även kommunerna måste föra en konjunkturanpassad politik. Det innebär att man i högkonjunktur ser till att spara i ladorna, att man inte bygger nya islador i högkonjunktur utan sparar till lågkonjunktur. kommer att ta ställning till regeringens budgetförslag. Mot regeringens förslag står ett socialdemokratiskt, ett miljöpartistiskt och ett vänsterpartistiskt förslag. Det socialdemokratiska förslaget är närmast ett under av detaljstyrning av kommunerna. Om vi hade haft en socialdemokratisk regering skulle jag kunna tänka mig att det där skulle ha funnits både så kallade Hultqvistpengar och Greenpengar. Just denna typ av detaljstyrning är det mest ineffektiva sättet att styra kommunerna. Det vet alla vi som har varit aktiva som kommunpolitiker. Det kan låta bra här i kammaren när man står och talar om enskilda satsningar på enskilda saker. Men när förslagen når verkligheten ute i kommunerna vet vi att det är just detta som kommunerna absolut inte vill ha. 29 (): Det är skönt att inte alla tror på tomten. Det kan vara nog så allvarligt att många barn gör det. Men vi får hoppas att de kan få något mer glädjande i sina paket än en skattsedel. Det tror jag att få skulle uppskatta. Jag beklagar också att har gått miste om . Men jag är glad för kommunfullmäktiges skull i . Jag vill gärna rätta detta fel. Jag har egentligen aldrig träffat på någon kommunalpolitiker som inte är orolig för den kommunala ekonomin i varje konjunkturläge. Men av den anledningen bör man också se att det finns ett särintresse till och med från den moderate ordföranden i Kommuner och Landsting. Han är i detta sammanhang ett särintresse. Det finns många kommuner jag hade kontakt med kommun som av olika orsaker, framför allt utflyttning, inte har det lätt. Det är klart att regeringen, oavsett färg, har ett betydande ansvar för det. Men jag tror ändå att slog huvudet på spiken. Han talade om pengar som om de vore gratis och räknade upp alla dessa skattehöjningar 20 miljarder och 24 miljarder som om de inte kostar någonting. Men de pengar som ska fördela tas någonstans ifrån. Dessa pengar finns bara genom att folk har arbetat ihop dem. Jag tror att det allra viktigaste som vi har sett är att den ökande sysselsättningen det finns hot om att den är på väg ned nu har gjort att kommunerna har blivit mer fria från statsbidrag . Det är den utvecklingen som jag tror att vi måste sträva efter. Det är inte bra för kommunerna att vara beroende av för mycket statsbidrag. 30 Statsrådet (): Detta är en sifferexercis, och det är klart att det inte är lätt att tränga igenom alla dessa siffror och att det inte är lätt att veta vad effekterna blir. Det som man måste peka på, oavsett om man är kommunpolitiker eller kommunminister, är att Socialdemokraternas paket till kommunerna innehåller pengar som kräver motprestationer från kommunerna. Det är inte pengar som kan användas för att dämpa risken för en skattehöjning eller för att man ska klara balanskravet. Där finns en skillnad i förhållande till de generella förstärkningar av kommunernas ekonomi som alliansens budgetalternativ innebär. Om man läser Socialdemokraternas motion ser man, precis som säger, på s. 165 att de med varm hand ger 9,9 miljarder. Om man sedan går tillbaka till s. 114 ser man att de där tar tillbaka 12 miljarder genom att inte låta kommunerna behålla de kommunala fastighetsavgifterna utan vill förstatliga dem. Det är en ekvation som jag inte har hört någon invändning mot. När läste upp sin lista över olika saker glömde han en sak, nämligen de 13 miljarder som ni tar in genom att fördubbla arbetsgivaravgiften för unga människor. Hur det påverkar den kommunala ekonomin skulle jag väldigt gärna vilja höra. 31 (): Jag ska först och främst säga följande till . Vi föreslår precis lika mycket generella statsbidrag som den borgerliga regeringen. Utöver det föreslår vi särskilda satsningar på kvalitet i skolan, kvalitet i äldrevården, kvalitet i sjukvården och så vidare. Vi föreslår även solidaritetspengar till de kommuner som har tagit emot flyktingar. Vi skulle alltså ha förstärkt kommunernas ekonomi om vi hade regerat, och alltihop är finansierat. Vi har full finansiering av vår motion. Vi är väldigt noga med det.