prot · GV09115 · 2008-05-20 00:00:00 — Det som försöker påskina, att detta inte skulle vara någon form av barnomsorgspeng, är inte heller sant. Det står faktiskt i förslaget att man kan jobba som man uppbär vårdnadsbidrag om man löser barnomsorgen på annat sätt och inte utnyttjar barnomsorg. Jag kan inte få ihop det på något annat sätt än att det är en barnomsorgspeng. Det står ju klart och tydligt i propositionen. Jag fick inget svar på min fråga om pappan kan få som mamman får i vårdnadsbidrag. Med barntid kan båda föräldrarna gå ned till , och båda föräldrarna kan få . svarade inte på min fråga om det är valfriheten eller mer tid för barnen som är prioriterat. Jag ställer därför den till . Vad prioriterar du? Är det valfrihet eller mer tid för barnen? 111 () replik: Det är bara en förälder som kan få , inte båda. Det ska jag tydligt och klart säga. Det skiljer vårt förslag från ert förslag om barntid. Enligt vårt förslag kan bara en förälder vara hemma. Återigen: Jag ska inte på något sätt bestämma vilken av dessa möjligheter som vårdnadsbidraget ger som är det som är bäst och tydligast och betyder mest, därför att då står ju jag här och styr uppifrån. Det är det som jag hävdar att vi som politiker inte ska göra. Därför kan jag säga att om det är någon som väljer att ta ut vårdnadsbidraget och vara hemma, då är det rätt för den familjen. Väljer någon annan att jobba heltid och ha sitt barn i någon annan barnomsorgsform är det rätt för den familjen. Det är flexibiliteten och möjligheten som ska ge mångfald. Det är det som skiljer oss åt. Det är så tydligt i detta sammanhang att det är detta systemskifte, detta värderingsskifte, att låta människor själva få makt över sin vardag, som är det som vi från alliansen vill ha. Detta är ett ypperligt bevis på att ni inte har samma ingång utan att ni tycker att ni ska bestämma över hur folk i land ska leva och vara. Det tycker vi är fel. Vi vill ge möjligheten till människorna. Det som är absolut viktigast för oss är att människor ska få makt över sin vardag och kunna bestämma själva. 112 (): Här talar vi om vad barnfamiljerna vill ha. Vad vill barnfamiljerna ha? Ja, de vill ha ekonomisk trygghet, en barnvänlig bostad, en bra förskola och så vidare. Hur vill barnfamiljerna ordna sin vardag? Ja, generellt kan man väl säga att de vill ordna sin vardag så att det blir tid för både barn och arbete, för både familj och karriär. Men när man kommer in på mer detaljer än så blir det svårt att säga någonting generellt. De föräldrar med små barn som jag träffat har gett väldigt olika svar. Min slutsats är att i princip vill inte alla barnfamiljer samma sak och i princip vill inte heller alla ensamstående föräldrar samma sak när det gäller hur de ska ordna vardagen. På något sätt är det väl där som den ideologiska debatten bryts, kanske framför allt mot er i Socialdemokraterna och . Ni försöker mejsla ut den typiska barnfamiljen och den typiska ensamstående mamman, eller möjligen pappan. Men ni utgår inte från att människor och familjer är olika. När jag pratar med barnfamiljer är det många som säger att det också kan se väldigt olika ut . Det har inte bara att göra med hur man ser på det här med barnledighet. När det första barnet föddes var det kanske pappan som mest var hemma. Med det andra barnet var det kanske mamman som var hemma beroende på deras karriärsituation, arbetssituation och så vidare. En del mammor eller pappor har redan nu valt att vara hemma även efter det att föräldraförsäkringen gått ut. Man är hemma med den lägre garantinivån eller till och med utan ersättning, kanske för att vänta över sommarmånaderna för att sedan låta barnet börja på dagis. Jag tycker att oppositionen gör det för enkelt här. Familjepolitiken är för viktig för det. Den ska förena många viktiga värderingar. Först och främst ska vi naturligtvis säkra barnens trygghet och möjligheter till en positiv utveckling. Vidare ska vi ha en bra förskolepolitik, en bra barnhälsovård och så vidare. Men vi ska också ge föräldrarna möjlighet att själva ha inflytande. representant använde det här nästan som någonting negativt att det bara verkar handla om valfrihet. Jag är av den övertygelsen att valfrihet även i ett barnperspektiv är väldigt bra. Om föräldrarna trivs med hur de pusslar ihop sin livssituation blir det ett mer harmoniskt förhållande också med barnen, så valfrihet är inte någonting för egoistiska föräldrars skull utan det är något som i ett barnperspektiv är bra. Jämställdhet, fru talman, är sedan gammalt en viktig politisk fråga för . Ända har sagt att det inte ska vara så att det finns strukturer i samhälle och arbetsliv som gör att kvinnor och män har olika förutsättningar. Det är också väldigt viktigt för oss att utgå från att familjer kan se olika ut. Det handlar ju även om ensamma föräldrar, och det handlar om föräldrar som är två män eller om föräldrar som är två kvinnor. Valfriheten är viktig av många skäl. Det gäller att kombinera den med en uppmuntran till lika uttag, till att undvika kvinnofällor och så vidare. Därför har vi hittat den kombination som vi har i det familjepolitiska paket som alliansen presenterat. Å ena sidan gäller det jämställdhetsbonusen, vilken kommer att diskuteras i en senare debatt. Å andra sidan gäller det vårdnadsbidraget som ger ytterligare valfrihet för båda föräldrarna. Jämställdhetsbonusen tvingar ingen, men den uppmuntrar. Inte heller vårdnadsbidraget tvingar någon, vare sig kvinna eller man, men den skapar möjligheter att hitta lösningar. Kritiken mot vårdnadsbidraget är fortfarande väldigt spretig. Det var den ju också för när vi började debattera detta i . är det många olika angreppspunkter: för det första att det är väldigt få som kommer att ha någon glädje av vårdnadsbidraget, för det andra att det kommer att innebära en nedgång i kvaliteten för förskolorna och för det tredje att det kommer att innebära en stor kvinnofälla. Oppositionen får nog bestämma sig. Vad är det som är problemet? Är problemet att nästan ingen kan använda sig av vårdnadsbidraget, eller är problemet att det blir negativa konsekvenser? Så sent som när Socialdemokraternas representant var uppe i talarstolen talade hon om att det gäller . Kanske var det en felsägning. Men jag tror att Socialdemokraterna, när de räknat på hur dyr vårdnadsbidragsreformen blir, har missat att det faktiskt är fråga om åldern . Kostnaderna för vårdnadsbidraget har utmålats som ett problem. Jag kan inte se det så. är det som inte utnyttjar barnomsorgen för sina barn i åldern . Om alla de skulle övergå till att söka och få vårdnadsbidrag skulle det kosta ca 600 miljoner det gäller då hela landet. Om däremot fler, kanske , skulle utnyttja vårdnadsbidraget skulle kostnaderna sjunka eftersom det behövs färre dagisplatser. Jag kommer inte nu ihåg hur mycket en dagisplats kostar . Det rör sig om eller någonting sådant. Det är alltså barn i åldern som berörs; också det är viktigt att komma ihåg. Det paket som tidigare talare talat om och som alliansen här presenterar kan man säga består, i alla fall när det gäller familjepolitiken, av fyra väldigt viktiga delar: jämställdhetsbonusen, vårdnadsbidraget, den kommande barnomsorgspengen för mer valfrihet samt satsningen på kvalitet i förskolan och en allmän kostnadsfri förskola. Jag kan inte se att Socialdemokraterna egentligen har presenterat en politik med en uppmuntran till ett mer jämställt uttag av föräldraförsäkringen. har ofta talat om en väldigt tydlig kvotering, en matematisk kvotering, så där kan man ana konturerna av ett förslag som jag tror att de allra flesta föräldrar inte känner sig tilltalade av. Jag vill till och med hävda, för att återknyta till jämställdhetstradition, att det med jämställdhetsbonusen faktiskt är första gången sedan införde två pappamånader som vi har en regering som gör en så här kraftig satsning på att bryta de ojämställda mönstren i uttaget av föräldraförsäkringen. Kommunerna har alltså rätt att införa ett vårdnadsbidrag på maximalt per barn. På det sättet kan föräldrar få större möjligheter att tillbringa ännu lite mer tid med sina barn. Man kan ordna det på olika sätt. Man kan gå ned i arbetstid och till viss del minska utnyttjandet av den offentliga barnomsorgen, eller också vill man kanske pussla ihop det så att en förälder är hemma på heltid under en sommarmånad innan dagis eller förskolan sedan börjar . Poängen är ändå att de allra flesta kommer att kunna se det här som en större möjlighet att tillbringa ännu lite mer tid med sina barn. Över huvud taget blir det en ökad flexibilitet. Återigen: Jämställdhetsbonusen och vårdnadsbidraget framställs ofta som två motstående reformer. Men det är tvärtom. Som vi nu ser förslaget i fråga är de båda tillsammans starka därför att de ökar både jämställdheten och friheten. Hela utgångspunkten för familjepolitiken måste vara att hushållen ska få en större handlingsfrihet och föräldrar större möjligheter att tillsammans planera för småbarnstiden. ska vi uppmuntra ett jämställt föräldraskap både för de vuxnas skull och, inte minst, för barnens skull. Den satsning vi nu ser på en utvecklad förskola i kombination med jämställdhetsbonusen och vårdnadsbidraget förenar, tycker jag, valfrihet med en politik för jämställdhet och en bra utvecklingsmiljö för barnen. Med detta yrkar jag bifall till utskottets förslag i betänkandet samt avslag på motionerna. I detta anförande instämde , och (alla m) samt () och (). 113 () replik: känner sig bekymrad över att vi i oppositionen har lite olika angreppssätt vad gäller vårdnadsbidraget. Han får gärna känna sig bekymrad. Men det här vårdnadsbidraget kan angripas på olika sätt, med olika tankar och ingångar beroende på hur man ser på det. Om jag var folkpartist skulle jag kanske vara mer bekymrad över vilken fot ska stå på. Jag undrar om ni i känner er stolta över vad ni har åstadkommit i familjepolitiken. Ni var tidigare ett parti för kvinnors frigörelse och jämställdhet. Ni introducerade pappamånaden. Det ni under er regeringstid har åstadkommit är att det ska införas ett vårdnadsbidrag som oomtvistat är en kvinnofälla. Ni har ändrat målet i familjepolitiken så att det inte längre ska handla om att utjämna skillnader mellan familjer med barn och familjer utan barn. Ni har sänkt ersättningen för föräldrar med sjuka barn, och ni ska införa en jämställdhetsbonus det ska vi debattera senare som ger ersättning först efteråt, alltså i princip pengar till dem som redan delar jämställt. Det vore spännande att få höra företrädare berätta vilken fot man har satt ned egentligen, utveckla deras syn på kvinnans frigörelse och berätta om det är någonting som sysslar med. 114 () replik: Det var lite oklart vad frågan i den här konkreta debatten var. Vi kan naturligtvis tala länge om att arbeta mot strukturer som håller kvinnor borta från arbetslivet. Det handlar om utbildning, det handlar om uppmuntran att dela föräldraledigheten lika, arbetsliv och så vidare. Det handlar också ibland om diskriminering och lagar. ska vi fatta beslut om en möjlighet att utöka valfriheten som vi förhoppningsvis kommer att fatta beslut om att införa en jämställdhetsbonus. Om jag förstod dig rätt, , är du inte helt negativ till jämställdhetsbonusen. Vad jag uppfattat i debatten ser Socialdemokraterna det som ett tänkbart alternativ för att uppmuntra jämställdheten. Det skulle vara intressant att få höra det. Jag vet att Socialdemokraterna tänker avskaffa vårdnadsbidraget, men tänker ni också riva upp jämställdhetsbonusen om ni skulle ha möjlighet att bestämma? 115 () replik: Ska kvinnor i barnafödande ålder helt utgå från arbetsmarknaden under , förutsatt att de bara har ett barn även om man kan ha flera barn? Skulle inte det i sig bidra till att förstärka de strukturer i samhället som gör att kvinnor är underordnade män och att kvinnor inte kan få den frigörelse och leva det jämlika liv som i alla fall vi socialdemokrater vill att kvinnor och män ska få? har det varit intresseområde också. Det gör mig bekymrad att representant här inte kan se konsekvenserna av vårdnadsbidraget. Att det helt saknar jämställdhetsperspektiv har exempelvis klart och tydligt hävdat. Det är väl snarare helt sågat i den bemärkelsen. Inte minst har sagt att det inte handlar om jämställdhet utan om någonting annat. Jag tycker inte att det är riktigt rätt att komma dragandes med jämställdhetsbonusen. Som er gruppledare i har uttryckt det handlar jämställdhet om att välja sida, att sätta ned foten. Därför kan ni inte bortförklara vårdnadsbidraget med jämställdhetsbonus. Jag vill veta var ni har satt ned foten. Det är inte för barnen, för det har mycket riktigt påpekat. Det här förslaget är inte ens analyserat ur ett barnperspektiv. Var har ni satt ned foten? Var vi har satt ned foten i fråga om jämställdhetsbonusen är mycket tydligt, och vi kommer att debattera det . Vi är i princip för en jämställdhetsbonus och vill vidareutveckla den, men inte den här formen av jämställdhetsbonus och inte i kombination med vårdnadsbidrag. 116 () replik: Då är Socialdemokraterna i princip för jämställdhetsbonus, men i den konstellation som bildar en opposition finns det inte majoritet för den modellen. Det är bra att ni är för den. Jag tycker att gör det väldigt enkelt för sig. Antingen är det en jämställdhetsfråga eller också är det en valfrihetsfråga. Det är väl, om vi ska vara ärliga, en avvägning. Vi vill ha jämställdhet, men vi vill inte införa ett system där vi totalt reglerar människors vardag och säger: Du ska göra si och du ska göra så. måste väl ha haft debatter inom sitt parti om vi ska ha en fullständig kvotering eller ska vi inte. Där finns det olika uppfattningar bland Socialdemokraterna. Jag tycker som sagt att gör det för enkelt. Det är en avvägning. Det gäller att hitta uppmuntran och morötter genom jämställdhetsbonusen för att öka jämställdheten. Det är lättare genom vårdnadsbidraget att lägga sitt vardagspussel vid köksbordet hemma och planera vardagen. De två sakerna går att förena. Jag hade inte varit så intresserad av vårdnadsbidraget om jämställdhetsbonusen inte hade föreslagits . Tillsammans utgör de, tycker jag, ett mycket bra paket. Sedan säger att det är en oomtvistad kvinnofälla och säger: när kvinnorna kommer att stanna hemma. Det är säkert så att det kommer att vara fler kvinnor än män som gör det, men man gör det alldeles för enkelt för sig. Skulle verkligen vilja säga till alla föräldrar att nu kommer bara ni kvinnor att vara hemma i varenda familj? Självklart är det inte så. Man måste på något sätt utgå från att människor är individer. Det gör vi liberaler i som vi vill uppmuntra till att minska de strukturer som håller de kvinnliga individerna tillbaka. Det här är ett bra förslag. Det ökar både valfriheten, vilket är bra ur ett barnperspektiv, och jämställdheten. 117 () replik: Jag vill börja med att säga att jag inte alls tycker som att kritiken från oppositionen mot vårdnadsbidraget är spretig. Jag tycker att vi är ganska eniga om vad vi tycker om vårdnadsbidraget. Det är en kvinnofälla, och det har vi sagt här. Vi säger att det är dåligt för att barn som går i förskoleverksamhet kommer att drabbas då det finns mindre resurser till förskolan. Vi tycker att det är dåligt för att alla kvinnors situation på arbetsmarknaden kommer att försämras i och med vårdnadsbidraget. Vi tycker att det är dåligt för att det är dyrt för kommunerna. Dessutom är det ingen har sagt det, och där kanske vi inte är riktigt ense både krångligt och dyrt för . Det finns remissvar som säger det. Jag tycker inte alls att kritiken mot vårdnadsbidraget är spretig. Vi är ganska eniga om att det här är ett uruselt förslag. Det är en backlash mot jämställdheten. Jag skulle vilja veta hur och får ihop det här med sin tradition om att ändå vara för jämställdhet mellan könen. Ni har gjort mycket bra saker långt tillbaka. Hur får ni ihop det nu? Det skulle jag vilja ha svar på. Du var inne på det lite grann när ställde en fråga om det, men du får gärna utveckla det. vill ha jämställdhet. Hur tycker att jämställdheten påverkas eller förbättras av ett vårdnadsbidrag? 118 () replik: Det blir mindre resurser till förskolan, säger . Jag vet inte riktigt var ni får den statistiken ifrån. Om de som är hemma skulle utnyttja vårdnadsbidraget skulle det bli en viss kostnadsökning. Om det däremot blir fler som utnyttjar det blir det en kostnadsminskning för kommunerna, eftersom varje dagisplats kostar så mycket. Att tala om det som stora summor är grundlöst, menar jag. Att det behöver bli dyrt för kommunerna finns det inga beräkningar som visar. När det gäller det principiella om jämställdheten svarade jag ganska tydligt. Om vi skulle ha en hel jämställdhetsdebatt skulle vi tala om skolan, om satsningar på kvinnligt företagande, om antidiskrimineringslagstiftning och så vidare. talar vi om familjepolitiken, och vi inför någonting som har drivit i . Vi ger en uppmuntran till de föräldrar som delar föräldraledigheten lika. Men vi vill inte gå så långt som att vi talar om för föräldrar att de måste dela matematiskt lika, för vi tror att det kan se så olika ut från barn till barn och från tillfälle till tillfälle att så detaljerat ska staten inte gå in och styra. Det är väl ingen nyhet att kan ha vissa ideal om jämlikhet och jämställdhet men är tämligen ointresserade av att ge människor möjlighet att bestämma själva. Det märks tydligt i kritiken mot det här förslaget. 119 () replik: sade att han inte förstod var jag har fått statistiken ifrån. Då kan jag säga samma sak. Jag förstår inte var får sin statistik ifrån. Det jag hänvisar till är en beräkning som Kommuner och Landsting har gjort. De beräknar att det kommer att kosta mellan 2 ½ och 3 miljarder för kommuner att införa vårdnadsbidraget. Det motsvarar ungefär 7 600 tjänster i förskolan. Det är pengar det handlar om, och det är tjänster i förskolan vi pratar om. I mitt tidigare anförande tog jag som exempel en kommun i mitt hemlän som vill införa vårdnadsbidraget, och där handlar det om en skattehöjning, så någonstans ska de här pengarna tas. Det blir en kostnad för kommunerna. Och jag tror att pengarna i första hand kommer att tas från förskolan. Därför ser jag att vi riskerar en försämrad verksamhet i förskolan. säger också att han skulle vilja ha en riktig jämställdhetsdebatt men att det nu bara är vårdnadsbidraget vi diskuterar, om det var så han uttryckte saken. Men det finns ett klart samband mellan vem som är hemma när barnen är små, vem som tar ansvar för barn och familjelivet, och hur man har det i sitt arbetsliv. Med ett system där det till väldigt stor del kommer att vara kvinnan som är hemma med barnen och som tar ut vårdnadsbidraget bygger man tydligt upp ett ojämställt samhälle. 120 () replik: Jag vet inte riktigt vad de här siffrorna grundar sig på om hur många människor som skulle ta ut vårdnadsbidraget och så vidare. När de här siffrorna dök upp räknade vi på det här, bland annat med hjälp av tjänstemän från . Vi konstaterade att om de av föräldrar som inte använder sig av barnomsorg skulle använda sig av vårdnadsbidraget skulle det bli en ökad kostnad i hela landet, inte med 23 miljarder men möjligen med runt ½ miljard, vilket inte är så fruktansvärt mycket pengar för en satsning på valfriheten och utspritt över hela landet. Om fler väljer att använda vårdnadsbidraget sjunker kostnaderna för barnomsorgen i kommunerna, med tanke på hur mycket en barnomsorgsplats kostar. Vi får också lägga till att det är kommunerna själva som får bestämma detta. Vi har ju ett visst kommunalt självstyre i . Det är klart att om jag var kommunpolitiker i en kommun som hade en dagiskö eller väldigt stora barngrupper skulle jag rekommendera att man väntade med att införa vårdnadsbidraget till problemet var löst. Men sker en kvalitetssatsning på förskolan. Därför ska det valet inte behöva göras av så många kommunpolitiker. Jag konstaterar att LiseLotte inte ens bryr sig om att besvara min allmänna undran om aldrig funderar över motsättningen mellan att å ena sidan uppmuntra folks beteenden och å andra sidan tillåta en viss frihet för människor i vardagen och i sina vardagsbeslut. Jag hoppas att LiseLotte kan komma tillbaka till det . 121 () replik: För mig är det en gåta att har gått med på det här förslaget. Vad är folkpartistisk politik mer än betyg i skolan? När , som nämndes här tidigare, var aktiv i drevs jämställdhetsfrågorna. erkände inte ens i en interpellationsdebatt att det finns en könsmaktsordning och strukturer i samhället som påverkar kvinnors och mäns möjligheter. Det är klart att måste säga att jämställdhetsbonus och vårdnadsbidrag hänger ihop. Men den krångliga konstruktion av jämställdhetsbonusen som föreslås är ett dåligt alibi. Jag begärde ordet när sade att detta är det största som har hänt sedan utbyggnaden av pappamånaden. Jag håller med om att pappamånader är ett bra sätt att ge incitament för fler män att vara hemma. Och har drivit frågan om pappamånader och fortsätter att driva frågan om pappamånader. Under byggde vi ut dem så att det blev en längre föräldraledighet. Och vi hade med det i det budgetförslag som vi diskuterade , men då fick vi inget stöd av . På vilket sätt medverkar vårdnadsbidraget till att förbättra kvinnors möjligheter på arbetsmarknaden och mäns möjligheter att få mer tid med sina barn? Om man vill påverka samhället så att det blir mer jämställdhet behövs politisk vilja. Hur ser denna politiska vilja ut i ? 122 () replik: Vårdnadsbidragets huvudsyfte är att öka valfriheten i vardagslivet. Det är mycket bra ur ett barnperspektiv, eftersom föräldrar som trivs med hur de organiserar sin vardag fungerar bättre, stämningen blir bättre och hela situationen blir bättre för familjen. Det är det första syftet med vårdnadsbidraget. Jag tror inte att vårdnadsbidraget i något viktigt avseende påverkar jämställdheten åt varken det ena eller det andra hållet. Det har vi en annan del i paketet för, nämligen jämställdhetsbonusen. Sedan har vi hela den rad av frågor som och alliansen på olika nivåer driver. Det är medvetna satsningar för att undvika slentrianval i skolorna, satsningar på kvinnligt företagande, en tydlig antidiskrimineringslagstiftning, arbete i det offentliga för att skapa rättvisa löner mellan män och kvinnor, och så vidare. Men det diskuterar vi inte här . Jag förstår inte riktigt starka kritik av detta, för som tidigare talare har sagt är skillnaden mellan barntidsreform och vårt vårdnadsbidrag väldigt liten och väldigt teknisk. Jag tycker egentligen att i just den här frågan står och alliansen ganska nära varandra. 123 () replik: Ser inte risken för att vårdnadsbidraget blir ett steg bakåt i jämställdhetsarbetet? Med barntid finns fördelarna, flexibiliteten, valfriheten men inte fällorna. Det är den stora skillnaden mellan de två förslagen. Med vårt barntidsförslag kan man ha kvar möjligheten att finnas på arbetsmarknaden och att vara hemma. Den delen finns visserligen med i er vårdnadsbidragsdel men är inte huvudsyftet, utan fortfarande kan du ta ut vårdnadsbidrag, skaffa barnflicka och vara någon helt annanstans. Det är alltså inte prioritet att få mer tid med barnen i det förslag som läggs fram. Jag undrar om står för jämtegrering . Jämtegrering betyder att man väver in jämställdhetsarbetet i alla politiska beslut och gör en genusanalys innan man lägger fram förslagen. Jag ser inte att det finns med i den här propositionen. Man skriver lite försiktigt att det är svårbedömt vilka effekter det här förslaget kommer att få på jämställdhetsarbetet. Så står det. Då undrar jag: Står inte och för att jämtegrering skulle vara bra? 124 () replik: I de allra flesta samhällsfrågor är det naturligtvis avgörande att jämställdhetsaspekten kommer in. Det är verkligen ingenting nytt för och heller inte för den liberala rörelsen, även om man går långt tillbaka i tiden.