prot · GV09105 · 2008-05-06 00:00:00 — Sannolikt är det så att det höga skattetrycket skapar en hel del problem med just skatteflykt. Den första motreaktionen från Socialdemokraterna blir då att sätta in åtgärder för att jaga detta i stället för att fundera över att ett rimligare skatteuttag också leder till en något lägre nivå på skattefelskartan. Det är den intressanta ideologiska problematiken som är insmugen i en filosofi där man driver upp ett skattetryck, och sedan jagar man system för att komma till rätta med skatteflykten. I interpellantens förslag kan man läsa att det ska mer pengar till för att hantera det som har varit den borgerliga regeringens försök att återställa något av de förlorade skatterna. Finansministern nämner certifierade kassaregister och hanteringen av skattelättnader för hushållstjänster. Det är något som det svenska folket uppenbarligen röstade fram. Det var ett vallöfte från den allians som övertog regeringsinnehavet. Det handlar också om en mer internationaliserad möjlighet att ha pensionsförsäkringar, som man då naturligtvis måste följa upp. Det blir för mig ganska bakvänt att i det här läget säga att vi måste se det som ett problem när den borgerliga regeringen försöker att hitta instrument för att nå en ny och moderniserad skatteuppbörd på ett korrekt sätt och kritisera att det inte sätts av ännu mer resurser till detta. säger talande nog att i skuggbudgeten finns det fler miljoner från Socialdemokraterna till just roll. Det är signifikativt. Om det är så att ni återtar makten ska ingen få mig att tro att ni inte höjer skatterna. Då kommer ni säkert att ha behov av de ytterligare miljonerna. Jag försöker med det här resonemanget göra gällande att man genom att sänka skatterna vid sidan av alla de viktigaste goda effekterna i form av att människor kommer i arbete med jobblinjen, precis som det har visat sig tidigare under debatten här , sannolikt kan få ett något mindre skattefel, eftersom skattemoralen rimligtvis ökar hos människor. Här bör Socialdemokraterna tänka efter. 70 Finansminister (): när man är här i kammaren vid interpellationsdebatter får man intrycket att det inträffade en förvaltningspolitisk revolution i samband med regeringsskiftet. har statliga offentliga förvaltningar en mager budget att leva på medan det tidigare gjordes svällande satsningar. Så är det naturligtvis inte. Den tidigare socialdemokratiska regeringen höll en mycket stram budgetpolitisk linje, något som jag naturligtvis är glad för och som jag även då jag inte hade mitt nuvarande arbete tyckte var klokt. Man lade till exempel eller 2003 fram en osthyvel och drog in vad som motsvarar nästan 1 ½ miljard från de olika offentliga myndigheterna. Man höll fast vid pris- och löneomräkningssystemet med en produktivitetsfaktor. Man gjorde satsningen på e-förvaltningen som skulle ge minskade kostnader och som bland annat nu kan återspeglas i . Jag tyckte att det var en klok förvaltningspolitik före regeringsskiftet. Jag tror att det i grunden är klokt att vi håller fast vid detta. Vi ska inte ha en annan ordning för offentliga myndigheter än vad vi har för det privata näringslivet. Det ska inte vara så att de på ena sidan måste gå till sina avdelningar och organisationer med lite mindre pengar än och säga: Vi måste pressa kostnaderna och se hur vi kan göra det bättre, medan de på andra sidan kan säga: Vi får alltid kompensation för det som hänt med priser, löner och annat i ekonomin. Om det är så får vi en offentlig förvaltning som inte fungerar väl och en svällande byråkrati. Vi ska ha en effektiv, väl fungerande, skickligt organiserad och väl strukturerad offentlig förvaltning. Där tror jag att i många avseenden är ett föregångsland jämfört med andra länder. Jag tror ingen av oss har anledning att förespråka en omfattande, krånglig och dyr offentlig administration. Jag har naturligtvis inte någon avgörande annan grundsyn om delar av de synpunkter som framför. Det är klart att vi ska ha ett skatteverk som präglas av kompetens. Det är en förutsättning för en förvaltning som kan upprätthålla god service, rättssäkerhet, väl fungerande kontroll och serva medborgarna på ett sätt som gör att vi kan få in skatterna med minsta möjliga kostnader, störningar och obehag. Vi ska också bidra till att utveckla verksamheten. Jag tror att det är viktigt med arbetet mot den organiserade brottsligheten. Vi ska inte dra alltför långtgående historiska paralleller. Men det var ingen slump att den ökände gangsterledaren hamnade i fängelse därför att han fuskat med sina skatter. Det finns nära band mellan skattefusk, bidragsfusk och organiserad brottslighet. Det förekommer ofta inom samma grupper. Det är där man inte upprätthåller grundläggande offentlig moral att göra rätt för sig som detta finns. Vi har också en annan typ av skatteundandragande och skattebrottslighet som det finns anledning att komma åt. Vi har kanske lite olika syn på den långsiktiga inriktningen i skattefrågan. Vi vill naturligtvis arbeta med kontroll, tydliga regler och rättssäkerhet men också med skattelättnader som gör att människor inte har samma starka skäl att dra sig undan att betala skatterna. Det finns en del socialdemokratiska förslag som jag inte vill avvisa. Personalliggare och kassaregister har nämnts. Det är tänkbara förslag som vi har skäl att titta vidare på. Jag är lite skeptisk till idén med individualiserade arbetsgivaravgifter. Vi har haft ett system där man betalar arbetsgivaravgift på lönesumman. Det gör att vi har en enhetlighet i systemet med arbetsgivaravgifter, en likhet inom ekonomin för detta och låga administrationskostnader för arbetsgivaravgifter. Jag tror att man ska tänka sig för innan man går mot en individualisering av arbetsgivaravgifterna. Det kan få negativa effekter i termer av att enhetligheten på det här området kan minska. Låt mig avslutningsvis konstatera att de behov som finns inom är väl kända på . Vi ska se till att det görs en noggrann prövning av dessa äskanden liksom av alla andra äskanden. De ska prövas i den hårda, tuffa budgetprövningsanda som råder i den svenska offentliga förvaltningen. Vi vill naturligtvis ha en väl fungerande skatteförvaltning som kan fullgöra sitt uppdrag. 71 (): Inledningsvis vill jag kommentera den sista frågan om individuella skatter i stället för att betala in skatten som en klumpsumma. Arbetsgivaren måste summera skatterna för var och en och sedan skicka in klumpsumman. Det arbetet görs redan av arbetsgivaren. Jag är tveksam till om det är något ökat krångel. Det är mer att man redovisar på individnivå. Men det är en detalj som man kan återkomma till och diskutera. Jag vill börja med att varna Finn . Använd inte argumenten om att våra skatter är så höga som skäl för att det blir mer skattefusk i . Om man tittar internationellt är det inte mer skattefusk i utan tvärtom. Vi har en hygglig kontroll, men vi har ändå ett skattefel på 133 miljarder. Det ska vi naturligtvis komma åt. Det beror inte på att vi betalar mer i skatt. Det är snarare så att man måste föra debatten utifrån att skatter ska upplevas som rättvisa och riktiga. Man måste ha en debatt i samhället som innebär att alla är med och betalar skatt utifrån den bärkraft de har. Den socialdemokratiska linjen är låga skattesatser men breda skattebaser som omfattar så många områden som möjligt och även kapitalbeskattning och beskattning av förmögenheter liksom av inkomster. Det är vår uppfattning i den frågan. Finansministern har också krånglat till det för . Jag skriver om det i min interpellation. Ni har infört avdrag för hushållsnära tjänster. Det innebär ökade kostnader med ungefär 26 miljoner. Det är ökade kostnader för certifierng av kassaregister. Det är ökade kostnader för flytt av pensionsförsäkring inom ESS-området och så vidare. När det blir ökat krångel och ökade kostnader är det klart att man måste prioritera bort något annat för att kunna göra det i stället. Det är där som problematiken uppstår. Därför är det också ett ansvar för regeringen att vidta åtgärder som gör att kan fullfölja sina uppgifter på ett bra sätt. 72 FINN (): får gärna varna mig, men jag lyssnar inte på den varningen. Jag tror faktiskt att det hänger ihop: Om det sker ett skatteuttag som upplevs som illegitimt är risken större att man undandrar sig skatt. Jag tror att det hänger ihop så. Varför skulle det annars finnas svenskar som flyttar från det här landet? Ta till exempel våra idrottsmän! Varför bosätter de sig i ett land som har extremt låg skatt? Finns det inte en koppling till ett högt skatteuttag som de uppenbarligen upplever som illegitimt? Eller hur ska vi få ihop den ekvationen? Jag är nämligen övertygad om att ett av de största problem som svenska folket står inför är att om förbjude det skulle bli ett regeringsskifte kommer skatterna att stiga. Det kommer att drabba oss, som den här interpellationen visar, med ett ökat skattefel genom just undandragande av skatt. Det kommer också, vilket är det allra viktigaste, att vara nödvändigt att folk kommer i arbete. Den här regeringen har visat att med ett inslag av en sund politik som sänker skatterna mot en nivå som majoriteten av andra europeiska, med jämförbara, länder har får vi en bekämpning av den massarbetslöshet som den här regeringen övertog efter ett långvarigt socialdemokratiskt styre. Socialdemokraterna är, tyvärr med kraftig påhejning av Vänstern, ett skattehöjarparti. Det ska vi inte blunda för. Jag ser att det i den här interpellationen finns sådana resonemang som för mig gör det väldigt tydligt att man inte ser det problem som jag ser. Då kan jag skicka en varning tillbaka. Kan över huvud taget inte se någon koppling mellan ett alltför högt skatteuttag, det vill säga att man ligger högst i världen, och problemet med just skattefelet? Det är den fråga som återstår och som jag gärna vill ha ett svar på. Eftersom Finn anmälde sig så sent till debatten kan inte svara på frågorna då han har slut på sin talartid. 74 Finansminister (): Det kan säkert ske en fortsatt intressant debatt mellan herrarna i bänkarna kring den frågan. Jag tror att vi ska underlätta för företagen att betala skatterna på ett enkelt och billigt sätt. Jag tror att projektet , som arbetar med och som man har hållit på med , kan vara väldigt viktigt för att underlätta det. Det gör att ett mindre företag i princip kan använda inbetalningar som sin egen lönekontroll och löneadministration. Det tror jag skulle underlätta mer. Jag tror att det är en bättre väg än att introducera arbetsgivaravgifterna. har ett litet bekymmer när han ska påvisa hur regeringen å ena sidan inte tycks vara tillräckligt intresserad av skattekontroll och å andra sidan inte ger tillräckliga resurser. Jag ska ta de tre exempel nämner. Hushållsnära tjänster: Jag tror att det har varit det område där vi har haft allra störst problem med skattefel och skattefusk. Jag tror att det kommer att minska, och det kommer att bidra till att fler människor kommer att kunna jobba med korrekta kollektivavtal under ordnade former. Kassaregister och personalliggare: Jag får erkänna att det är ett arbete som den tidigare regeringen påbörjade som vi har avslutat. Ja, det har naturligtvis bidragit till en och annan krona i kostnad för , men det har naturligtvis också skärpt skattekontrollen och underlättat kontrollen på ett sätt som rimligen bör ha underlättat för . Flytten av pensioner: Det var inte någon viktig reform för regeringen precis, att skulle ställa till det med regelverket så att vi var tvungna att göra om det. Då är det naturligtvis viktigt att vi säkrar skatteintäkterna på de uppskoven. Det tror jag att och jag i grunden är helt överens om. När det sedan gäller utvecklingen av ska vi naturligtvis arbeta utifrån svensk förvaltningstradition, se till att man klarar detta med kompetensförsörjning, god service men också kontroll och rättssäkerhet. Vad det betyder ska vi återkomma till när vi har gjort den noggranna prövning av alla äskanden som en budgetprocess ska innehålla. Jag får avsluta med att tacka för denna debatt. Överläggningen var härmed avslutad. 10 § Svar på interpellation 2007/08:606 om den svenska sexlagstiftningen och EU-ordförandeskapet 75 Statsrådet (): har frågat mig om jag har för avsikt att ta något initiativ så att gäster under vårt ordförandeskap i EU erbjuds boende endast på de hotell- och konferensanläggningar som är garanterat fria från pornografi. Hon har vidare frågat mig vilka initiativ jag avser att ta för att se till att alla arrangemang runt om i i samband med ordförandeskapet i EU blir fria från prostitution. Under ordförandeskap i Europeiska unionens ministerråd kommer det att finnas behov av ett stort antal hotellrum på de orter där möten äger rum. Vid bokningen av hotellrum måste ett antal olika aspekter beaktas. Det gäller främst standarden, närheten till möteslokalen och funktionaliteten ur ett transport- och säkerhetsperspektiv. De principer som gäller för bokning av hotell för anställda i kommer att tillämpas av ordförandeskapet. Av etiska riktlinjer framgår att utgångspunkten är att hotell som bokas inte ska erbjuda pornografiska filmer eller kanaler. Utbudet av hotell som är garanterat fria från pornografi är dessvärre begränsat och täcker inte helt säkert de inkvarteringsbehov som behövs under ordförandeskapet. Detta framgår exempelvis av en kartläggning som för kvinnojourer och tjejjourer i , ROKS, har gjort över vilka hotell som erbjuder porrfrihet. De större hotellkedjorna i har dock möjlighet att spärra betal-tv-kanaler, en möjlighet som kommer att beakta. Straffbestämmelsen om förbud mot köp av sexuell tjänst har varit i kraft . Straffskalan är böter eller fängelse . Straffbestämmelsen om förbud mot köp av sexuell tjänst gäller naturligtvis även för utländska besökare i . Som framhåller är den svenska sexköpslagstiftningen och bekämpningen av människohandel mycket angelägna frågor. Regeringen beslutade därför om direktiv till en utredning för att utvärdera tillämpningen av förbudet mot köp av sexuell tjänst och de effekter förbudet har fått. Syftet med utvärderingen är att undersöka hur bestämmelsen fungerar i praktiken och vilka effekter förbudet har haft för förekomsten av prostitution och människohandel för sexuella ändamål i . Internationellt, inte minst inom EU, har intresset för det svenska förbudet mot köp av sexuell tjänst och dess effekter varit stort. Regeringen avser att under EU-ordförandeskapet ta upp förbud mot köp av sexuell tjänst i olika relevanta sammanhang. Exempelvis kommer frågan om människohandel att vara aktuell på EU-nivå under det svenska EU-ordförandeskapet. Varje ordförandeskap anordnar en rad olika möten med länder utanför EU, till exempel mellan och samt mellan och . På agendan står olika rättsliga frågor och inrikesfrågor, bland annat människohandel. planerar också att anordna en högnivåkonferens om just människohandel. I detta sammanhang kan nämnas att en skrivelse med en handlingsplan mot prostitution och människohandel för sexuella ändamål är under beredning i . I handlingsplanen kommer regeringen att redogöra för sin syn på hur prostitution och människohandel för sexuella ändamål ska bekämpas och hur människor som utsätts för detta ska kunna få ökat skydd och stöd. Handlingsplanen är planerad att överlämnas till . 76 (): Tack, EU-ministern, för svaret! Jag skrev interpellationen därför att har jobbat mycket framgångsrikt med de här frågorna inom . med flera har också väckt en motion i riksdag om den här saken. Då tyckte jag att det kunde vara intressant och spännande att få diskutera med ansvarig minister hur hon ser på frågan och hur det skulle kunna gå att genomföra detta rent praktiskt. Det svar som jag har fått går ut på att vi ska följa det i den mån det går. Jag tror att man ska ha en framförhållning, om jag börjar med vilka hotell man ska anlita. Ju tidigare man är ute och ju tidigare man ställer krav det handlar om konsumentmakt och att det är väldigt många som ska anlita hotell desto bättre går det att ställa krav: Vi kommer inte att utnyttja er om vi inte kan få de här garantierna. Så gör organisationer i : Vi behöver 150 hotellrum, men vi tänker inte anlita er om ni inte ser till att ta bort de porrkanaler som visas. Det handlar om konsumentmakt. I det här fallet är det en otroligt stark makt, eftersom det är så många hotellnätter som ska utnyttjas under det här halvåret. Det skulle bli ett väldigt tryck på den svenska hotellrörelsen, som den skulle kunna utnyttja. Eller man skulle kunna uppmana gästande länder att också utnyttja den typen av konsumentkraft. Det är så vi brukar förändra. Vi har gjort så i i alla fall. Vi har ställt de här kraven från föreningshåll, från kommunernas håll och sedan från regeringshåll och så vidare. Det går alltså att flytta fram positionerna. Och ju tidigare man är ute desto fler hotell kommer att bli medvetna om att vi kommer att ställa de här kraven. I samband med internationella arrangemang över huvud taget det kan vara idrottsliga arrangemang, stora industriarrangemang eller politiska arrangemang eller samhällsarrangemang där det kommer många deltagare från andra länder har det visat sig att prostitutionen ökar. Det följer med de här arrangemangen. Det har vi upptäckt redan tidigare. Vi har försökt att få en debatt och även att stoppa vissa saker. När det till exempel skulle vara i försökte driva frågan om att vi skulle se till att vi inte hade människor som utnyttjade sexuella tjänster. i fotboll är ett annat sådant exempel. Detta gjorde vi av det skälet att vi vet vad det betyder med sexslaveriet. vet också vad det betyder med människohandel, att människor blir utsatta och att kvinnor och barn säljs som sexslavar, och den tragedi som det drar med sig. Jag kommer att fortsätta med fler frågor i mitt nästa inlägg. 77 (): Precis som inledde med att säga är det arbetet med bland annat den motion som jag själv, och har skrivit som har inspirerat till den här interpellationsdebatten. I vår motion, som kommer att behandlas här i kammaren i samband med att det betänkande som det är inkluderat i kommer upp till debatt, ställde vi just de här frågorna om att arrangemang under ordförandeskap i EU skulle vara fria från prostitution och att gästerna under vårt ordförandeskap skulle erbjudas boende på porrfria hotell- och konferensanläggningar. Men vår motion avstyrks, och de här texterna finns inte inkluderade i betänkandet. Majoriteten har avstyrkt detta. Därför kan det bli intressant att lyssna på statsrådets svar , inför morgondagens debatt. Det finns också många frågor med tanke på de orter där man nu har startat planeringen inför ordförandeskapet. Hur kommer jordbruksminister att arbeta med de här frågorna i sin stad, , där han kommer att vara ansvarig? Hur kommer näringsministern att arbeta med just de här frågorna i inför deras arrangemang? Vad kommer Acko Ankarberg, kommunalråd i min residensstad , att inkludera i de här frågorna? Och vad kommer, också där, , som är partikamrat till statsrådet, att säga och tycka kring de här frågorna, och hur kommer hon att arbeta med dem? Jag har fortfarande inte fått något svar från de här orterna och de här personerna. Men jag avvaktar och hoppas att det efter den här debatten och morgondagens debatt klarnar hur regeringen tänker arbeta med frågorna. Än så länge har till exempel polisen inte fått direktiv, resurser eller information om hur man ska förhålla sig till de här frågorna. Detta kombineras med att vi har sett att regeringen har sviktat när det gäller stödet till sexköpslagen. Vi har fått en beskrivning av hur det arbetet kommer att gå till. Vi vet att regeringen har dragit ut på ratificeringen av konventionen mot trafficking . Det lär bli innan vi blir färdiga. Det finns alltså frågetecken i vår omvärld när det gäller hur vi kommer att stå upp för de här frågorna. Då har vi ett gyllene tillfälle att för den svenska befolkningen visa att regeringen och oppositionen skulle kunna stå samlade i de här frågorna. Men vi skulle också kunna visa utåt att vi verkligen menar allvar med att fortsätta att vara aktiva, att fortsätta att på bästa sätt försöka hävda vår inställning till sexköpslagen, se kopplingen till trafficking och samlat driva de här frågorna konkret. Ett mer konkret sätt än att driva det på det här sättet i samband med vårt ordförandeskap har jag svårt att se. Dessutom är det ett billigt sätt att vara på de utsatta kvinnornas sida. Då tycker jag inte att det räcker med det svar som vi har fått , utan då krävs det mer. Jag erinrar mig att liberalerna har haft företrädare här som under förra mandatperioden har sagt att det är bäst att vi talar tyst om den svenska sexköpslagen när vi kommer utanför gränser. Jag börjar förstå att det finns fler än den som uttryckte det på det sättet som delar den uppfattningen. Det oroar mig. Under förra ordförandeskapet, när vi hade en annan regering, arbetade vi aktivt med de här frågorna. Vi mötte ofta kritik för att vi drev frågor som låg i marginalen och som var svåra att få förståelse för. Men vi känner att det ordförandeskapets insatser, och också arbetet därefter, har lett till att det finns ett stort intresse för vilken väg vi har valt att gå i . Det finns ett stort intresse, inte minst bland många kvinnor, av att försöka följa efter och hitta vägar. Vi vet ställningstagande. gjorde ett försök, men man nådde inte ända fram. Andra länder har det svårare och har längre väg att gå när det gäller att förändra sin opinion, kanske för att kvinnor inte har samma starka ställning som de ändå har i det här parlamentet. Men jag är bekymrad och hade förväntat mig ett mer konkret svar och ett mer positivt svar från statsrådet . 78 (): I interpellationen tas väldigt stora och viktiga frågor upp kring porr, prostitution och människohandel. Men jag skulle ändå vilja säga att just frågan om huruvida alla ska inkvarteras på definitivt porrfria hotell kanske är av en lite mer praktisk karaktär än frågan om att EU-ministern ensam ska lösa problemet med prostitution, porr och sexhandel under ordförandeskapet. Vi har en ganska tydlig lagstiftning i med förbud vad gäller både barn- och våldspornografi. Och det är väl varken önskvärt eller ens möjligt att lagstifta bort vanlig pornografi, om vi nu får kalla det så. Det är heller ingen som har sagt det ännu, vilket gläder mig, för då kommer vi in på mängder med gränsdragningsproblem där våra grundläggande friheter faktiskt skulle kunna censureras bort, och då gör vi demokratin en björntjänst. Ändå vet vi att porrindustrin påverkar samhällsklimatet i allra högsta grad. Vi vet att pornografi hänger ihop med prostitution, som hänger ihop med människohandel, som hänger ihop med de attityder vi ser i samhället generellt. Därmed beskärs också kvinnors och mäns könsroller och livschanser. Så visst har vi ett speciellt ansvar när det gäller porrindustrin, speciellt vi folkvalda. Det är väldigt bra att vi medvetet väljer porrfria hotell och att vi strävar efter det. Och det är ytterst glädjande för en liberal som tror på marknadsekonomi att höra oppositionen stå här och sjunga konsumentmaktens lov. Det gläder mig i allra högsta grad. Jag hoppas att vi får höra mer av det. Alla har en åsikt om pornografi, prostitution och människohandel, men vi har faktiskt ganska lite kunskap. I en av de första interpellationsdebatterna som jag hade i denna kammare med dåvarande jämställdhetsminister tog jag upp frågan om att det skulle vara väldigt intressant att se hur den svenska sexköpslagen faktiskt fungerar, vad det är som fungerar, vad det är som inte fungerar och vad den har haft för effekt på prostitutionen, på det könsrelaterade våldet och på människohandeln. Då fick jag höra att man absolut inte skulle utvärdera sexköpslagen. Det fanns inte en tanke på det, och det resonemanget har förts efter annan. Då är det glädjande att den nya regeringen faktiskt har tagit ett helhetsgrepp över detta. har vi en utvärdering av sexköpslagen på gång, som ni efterlyste och som jag efterlyste . Med denna regering har vi faktiskt fått igenom det.