· GV10493 · 2008-04-11 09:20:08 — har frågat mig om vilka åtgärder jag är beredd att vidta för del och inom Europeiska unionen mot bakgrund av den senaste tidens händelseutveckling i för att kritisera den armeniska regeringen, öka respekten för mänskliga rättigheter samt bidra till en demokratisk utveckling i landet. Händelseutvecklingen i sedan presidentvalet - med flera dödsoffer och skadade samt långtgående inskränkningar av de demokratiska och mänskliga rättigheterna - är djupt oroande. följer noga händelseutvecklingen och stöder de uttalanden som gjorts av och EU. ser positivt på att EU har agerat snabbt och samstämmigt. EU har varit tydlig i sina uttalanden och genom den särskilde representanten för södra , , på plats uttryckt djup oro över myndigheternas våldsutövande mot demonstranter samt uppmanat till dialog mellan regeringsföreträdare och oppositionen och därtill förespråkat ett hävande av undantagstillståndet. Regeringen välkomnar att undantagstillståndet nu upphävts men konstaterar med oro att nya inskränkningar av demonstrationsfriheten införts.Sverige stöder främjandet av mänskliga rättigheter i genom vårt bilaterala bistånd. är ett av de länder där biståndet kommer att fasas ut till följd av den landsfokusering som genomfördes . Stödet pågår 2008 och 2009 men planeras vara helt avslutat . följer hur de mänskliga rättigheterna efterlevs i . har publicerat en rapport i detta ämne, i vilken begränsade respekt för politiska rättigheter och medborgerliga friheter lyfts fram. har tillsatt en särskild övervakningsgrupp för att följa utvecklingen i bland annat i detta hänseende. innehar ordförandeskapet i denna grupp och för en intensiv dialog med armeniska myndigheter i dessa frågor. Vi stöder också strävanden att hitta en lösning för Nagorno Karabach som i sin tur kan främja försoning i regionen. Som EU-medlem och genom den europeiska grannskapspolitiken (ENP) kommer också fortsatt att stödja främjandet av respekten för mänskliga rättigheter i . ENP är med de incitament och villkor som handlingsplanerna för de enskilda länderna medför vårt viktigaste instrument för att påverka länder som i demokratisk riktning. driver på för att EU:s grannskapspolitik ska utvecklas, särskilt vad gäller relationen till EU:s östra grannar. Jag vill förstås inleda med att tacka utrikesministern för svaret - även om det var återhållsamt formulerat i den skriftliga versionen. Jag ser fram emot den diskussion vi nu kommer att ha, som kanske tydliggör en del av dessa formuleringar. Det är ju en mycket allvarlig situation som vi har beskådat under, egentligen, ett antal års tid i . Det handlar inte bara om det tidsintervall som den här interpellationen uttryckligen tar upp i sina frågor. Också har ju övergreppen mot oppositionen och mot de mänskliga rättigheterna varit ganska omfattande. Därför tycker jag kanske ändå att det svar som avges, där följer ett antal saker och stöder ett antal andra saker, visserligen är välkommet, för det finns ett antal formuleringar som för min del är nya och som är tydliga. Men jag tycker kanske ändå att man borde kunna säga något mer. , för att ha det sagt, är det här ett offentligt protokoll. uttalar nu genom utrikesministern mycket oroade formuleringar om de mänskliga rättigheterna i . Den signalen torde vara tydlig. ska vi vara medvetna om att bara ett allmänt stödjande och ett allmänt främjande inte är tillräckligt. Man måste också kunna ställa konkreta krav på förändringar. Därför är en av de frågor som jag vill att utrikesministern utvecklar svaret på hur man ställer sig till de krav som , och Watch har ställt. Det gäller att alla politiska fångar, det rör sig om över ett hundratal, ska släppas och att man utreder rapporterna som finns om övervåld och tortyr utförligt och oberoende. Det gäller att man tar bort ändringarna i lagarna om demonstrationer så att de här lagarna överensstämmer med något slags internationell standard och att man har rätt att uttrycka sina åsikter - också tillsammans på gatan. Jag undrar också om utrikesministern stöder kravet på att en oberoende utredning tillsätts för ta reda på vad som egentligen hände i samband med de händelser som vi nu diskuterar. En sådan oberoende, objektiv, transparent, förståelig, utredning vore helt enkelt på sin plats, för vi vet helt enkelt inte tillräckligt mycket. Vi saknar kunskap om de gripna oppositionsledare och riksdagsledamöter som är fängslade eller på annat sätt omhändertagna; var de befinner sig och vilket tillstånd de är i. Hur är det egentligen med Sasun Mikajeljan, Chatjatur Sukiasian, Hakop Hakopjan och Mjasnik Malchasian? Var befinner sig dessa personer? Vi får inga svar i de kontakter vi försöker ha med den armeniska regimen. Den oppositionelle journalisten har just nu en hemlig vistelseort, för att han helt enkelt inte kan verka öppet. Det här är ju exempel på hur man förföljer människor som uttrycker oppositionella åsikter. Det är något som en demokrati aldrig kan tillåta. Sedan säger utrikesministern i sitt svar att biståndet nu ska fasas ut. Det är klart; det är aldrig för evigt givet vilka länder som ska motta svenskt bistånd. Det måste alltid omprövas. Men är det verkligen ett rimligt läge att fasa ut det bistånd som ju handlar om demokrati och mänskliga rättigheter när brotten mot detta är allvarliga och djupgående? Jag tror, fru talman, att det som utrikesministern kommer att svara har en viss betydelse, inte bara här i kammare i en allmän debatt oss emellan och för dem som råkar läsa protokollet i efterhand. Det kan kanske också vara en signal som sänds direkt ned till den armeniska regimen och till stöd för dem som kräver demokrati och mänskliga rättigheter. Därför är det viktigt hur svaret formuleras. Det ska ju i och för sig också inträffa då och då att vi ska ha lite mer samstämda åsikter när vi träffas här i talarstol, och jag kan inte finna att vi har några alldeles avgörande meningsskiljaktigheter i just den här frågan. Sedan handlar det om vad vi kan göra. har en del specifika frågor. Det gäller oberoende utredning om vad som inträffade och att man ska släppa dem som fängslades i samband med det om man undantar dem som kan ha gjort sig skyldiga till våldsdåd av sådan art att de skulle falla under också i . De kraven har förts fram. EU:s specielle representant för södra , , har varit där . Jag kommer att träffa honom för uppföljande samtal om bland annat detta . Det hör till de saker som han på Europeiska unionens vägnar har fört fram. Så jag tror nog att vi från EU:s sida har varit mycket , mycket uppmärksamma. Det gäller också den europeiska säkerhets- och samarbetsorganisationen . Det gäller också det som nämns mer en i mitt svar, nämligen , som har haft en grupp ambassadörer där under svensk ledning . Det instrument som jag tror att vi har för att påverka utvecklingen i och en del andra länder i närheten är den europeiska grannskapspolitiken. Detta är något som de - oavsett vilka "de" är - är mycket intresserade av. Det innehåller ett antal mycket kraftfulla incitament för dem på lång sikt som kan vara betydelsefulla för landets utveckling. Men det innebär också att det ställs krav på dem när det gäller utveckling i riktning mot demokrati och mänskliga rättigheter. Jag tror alltså inte att man ska övervärdera det faktum att de relativt begränsade svenska biståndsinsatserna kommer att fasas ut i ett läge där vi har skaffat oss ett långt mer verkningsfullt instrument i form av den europeiska grannskapspolitiken. På den punkten är det väl sannolikt att vi tvingas ha delade meningar. Utrikesministern kan vara ganska trygg med att vi är överens om en del saker, bland annat om en del av de politiska krav som bör driva. Debatten kan ju också fylla det syftet att den klargör detta, att den tydliggör i den svenska debatten var regeringen står, vilka krav man verkligen stöder och har ställt. För det har varit relativt tyst om den armeniska frågan i svenska medier. Det är varken jag eller utrikesmi-nistern ansvariga för. De skriver förstås det de själva önskar. Det är därför vi kallar det yttrandefrihet. är en debatt i riksdag en möjlighet att framföra åsikter offentligt.Jag konstaterar att också som land står bakom kraven på att det tillsätts en oberoende utredning. står bakom att alla politiska fångar ska friges. Med begreppet politiska fångar menar vi dem som inte har gjort sig skyldiga till annan brottslighet. Man utreder såvitt jag förstår de rapporter som finns om tortyr och övervåld.Det är välkomna ställningstaganden. Jag tror inte att jag överdriver betydelsen av det svenska biståndet, men det är ju inte betydelselöst. Vad som enskild nation gör har viss betydelse i praktiken. De insatser man skulle kunna göra för demokrati och mänskliga rättigheter skulle förstås kunna vara värdefulla, även om andra insatser kan vara viktigare och större. Det har också en symbolisk betydelse. Det visar ett engagemang från sida, och det visar att är intresserat av och engagerat i hur utvecklingen fortskrider, inte bara genom de internationella organ som vi vet finns och verkar utan också som nation. Det är möjligt att det är där vi skiljer oss åt - huruvida ska ha en tydlig och klar självständig utrikes- och biståndspolitik eller om man bara ska verka inom de organ som är medlem i.Tack för klargörandena på ett antal punkter. Vi får väl hoppas att man kommer att lyssna till vad som här sägs och att den informationen blir vidarebefordrad. Jag vet att jag är i gränstrakterna av kammarens regler, men jag tror att det är värdefullt att veta att även personer från har anledning att frukta förföljelse om man återsänds när man har tvingats i flykt i ett annat land. Det är ju migrationsministerns uppgift att svara på den typen av frågor, men det kan ju hända att ni har ett och annat samtal. Då kan det vara värdefullt att vidarebefordra att också armenier i många fall kan frukta förföljelse vid ett återsändande. Jag delar uppfattning att det har varit relativt sparsamt i svenska medier med uppgifter om utvecklingen i . Det varken kan eller bör vi göra så mycket åt. Det gäller dessvärre också många andra ställen i världen där det är en händelseutveckling som vi kanske tycker skulle föranleda större uppmärksamhet. Mot den bakgrunden är interpellationsinstrumentet rätt bra. Det ger en möjlighet för enskilda ledamöter av kammaren att ta upp frågor, och det ger regeringen en välkommen möjlighet att deklarera en ståndpunkt som den har och har deklarerat i andra sammanhang och som då kommer till protokollet på ett tydligare sätt än annars.Det finns en punkt där vi möjligtvis har något delade bedömningar. Vi har väldigt effektiva instrument till vårt förfogande, i alla fall väldigt mycket effektivare . är visserligen svensk diplomat, men om vi bara hade sänt en svensk diplomat till för att föra samtal med någon tjänsteman på mer eller mindre låg nivå i det armeniska tror jag inte att det hade haft så stor effekt. uppträder han som Europeiska unionens särskilda representant för regionen med ett mandat från samtliga 27 utrikesministrar. Det ger naturligtvis en helt annan tyngd i agerandet. Jag skulle önska att tyngden var ännu större i den europeiska grannskapspolitiken och det europeiska engagemanget i de här frågorna. Då hade vi haft ännu större möjlighet att måhända utöva inflytande på utvecklingen i till exempel . Södra är ett viktigt område. var jag i närheten - jag var i i - och förde diskussioner om situationen i Armenien.Vi har instrument, och vi ska utnyttja dem. Det är framför allt de europeiska instrumenten. Med de instrument vi har, Europeiska unionen, - där vi övertar ordförandeskapet i ministerrådet - och som är under finskt ordförandeskap, ska vi, det kan jag försäkra , fortsätta att vara engagerade för att i mån av möjlighet påverka utvecklingen i i den riktning som han och jag är överens om. Det är intressant hur personer som för en gångs skull är relativt överens ändå letar efter trätopunkter. Jag får väl börja med att säga att utrikesministern och jag inte är oense om huruvida man ska använda de instrument som står till buds genom internationella sammanslutningar där medverkar. Däremot är min fråga - jag medger att jag söker träta - om också ska ha en självständig och egen politik och inte bara skicka andra representanter ännu obesvarad.Låt inte det överskugga det faktum att vi relativt tydligt och klart från kammare kan tydliggöra att är oroat. har en rad insatser. Vi har också kritik på ett antal relativt kontroversiella punkter i . Det är en kritik som på många sätt, om den nådde fram, kanske skulle påverka några ytterligare själar i Armenien.Tack, utrikesministern för debatten. Jag har slutanförandet och har ingen rätt till inlägg så jag ska avstå från att gå vidare i den diskussion som vi i brist på annat ägnade oss åt.Utvecklingen i södra är viktig. Man kan diskutera om området är eller inte, men det har europeiska värderingar och europeiska kulturer i ganska stor utsträckning. De har att uppfylla de åtaganden som de har gjort genom den europeiska grannskapspolitiken, , . Vi har instrument, förvisso bilateralt, men effektiva instrument genom de internationella och europeiska organisationer som vi är verksamma i. När vi ser händelseutvecklingar av den typ som vi just nu diskuterar i ska vi utnyttja de instrumenten med all den effektivitet de har.Jag tror att vi är överens om att vi också gör det i detta fall. Jag kan försäkra att vi kommer att fortsätta att göra det i enlighet med de politiska målsättningar som jag angav.