prot · GV0943 · 2007-12-13 00:00:00 — För att inte provocera migrationsministern i onödan till att vara ännu hårdare i sitt möjligen felaktiga ställningstagande gentemot enskilda ledamöter väljer jag att inte ställa någon ytterligare fråga, utan jag ser i stället fram emot många debatter . 36 Statsrådet () replik: Det råder naturligtvis yttrandefrihet här i landet. Den har jag inte på något vis ifrågasatt. Detsamma gäller Europaparlamentariker och bör också gälla för alla mänskliga varelser på denna jord. Alla ska ha rätt att fritt uttrycka sina åsikter. Men vad explicit efterlyste var en signal i den här frågan, och det är något helt annat. Det är klart att man kan uttrycka synpunkter och åsikter, men kammaren finns till för att fatta beslut, . Det var i kammaren du ville att vi skulle ta upp den här frågan och diskutera den. Jag tycker det kan vara värt att helt kort rekapitulera vad som gäller i frågan. Helt bortsett från det faktiska förhållandet att ensamt äger processen att ta ut människor på flyktingkvoten finns också ytterligare en medspelare i detta, och det är FN:s flyktingskommissarie i UNHCR. Uttagningen ska i huvudsak ske på förslag från UNHCR, som också är medspelaren. Undantagsvis är det svenska utlandsmyndigheter. Det ska vi också komma ihåg. Min bedömning är att UNHCR:s roll i sammanhanget är viktig. Ska något sådant ske måste man också konsultera UNHCR och höra vad de har att säga i frågorna. Det är flyktingkommissariatet som är det globala organ som kan göra en helhetsbedömning i prioriteringen av vilka skyddsbehövande det är för deras skull vi har inrättat flyktingkvoten runt om i världen som har starkast behov och som man därför vill föreslå för vidarebosättning. Det kan vara värt att poängtera för att komplettera bilden av hur frågan måste hanteras. 37 () replik: Jag skulle vilja få lite mer information om det jag kunde läsa i om exempelvis boendet och mottagandet. När jag och flera andra läste artikeln fick vi känslan av att migrationsministern har läst vårt förslag i vår motion om ett öppnare . Det talas bland annat om att frivilligt söka sig till andra kommuner, att människor inte ska tvingas till andra kommuner utan i stället hitta morötter. Det finns problem i ett antal kommuner. Ingen kan blunda för det. Men lösningen är inte det som Socialdemokraternas partiföreträdare i hittade på och som ingen ställer sig bakom. Vi måste hitta nya metoder att få människor att flytta dit där plats finns och ett bra mottagande finns. Jag tog tidigare upp att det är viktigt att vi ser att till att människor inte skickas till kommuner som inte har någon som helst erfarenhet av att ta emot flyktingar. Det är så lätt att nya kommuner gör sig skyldiga till att upprepa alla barnsjukdomar. Det är viktigt att se till att den kapacitet som redan finns i de kommuner som har haft ett flyktingmottagande tas till vara så att fler kommuner kan vara med. Vi ska använda oss av de större kommunerna där flyktingar redan finns för att hjälpa de mindre att också ta emot och på så sätt slippa gå tillbaka i utvecklingen. Det vill jag få information om. säger att UNHCR:s roll är viktig. Jag tycker också att UNHCR:s roll är viktig när det gäller rekommendationer om vart människor ska skickas tillbaka. Kan du tänka dig att uppmana att följa UNHCR:s roll när det gäller rekommendationer? 38 Statsrådet () replik: Regeringen har, som jag nämnde, tillsatt en utredning som ska se över mottagandet av asylsökande. Inom ramen för den utredningen kommer även asylsökandes boendesituation att utredas. Jag vill först och främst välkomna öppna och konstruktiva attityd till problemen. Det är ingen lätt materia att försöka hitta väl fungerande system, men attityden är viktig för en konstruktiv debatt. Det finns naturligtvis inga enkla svar eller lösningar om det egna boendet, som har varit den stora heta potatisen den här hösten även om det hade varit bekvämt. Att avskaffa det egna boendet hade krävt stora och omfattande tvångsregleringar i form av kommunarrest eller motsvarande. Det är faktiskt ett stort intrång i dessa personers liv som vi pratar om. De åtgärder med tvångsinslag som har föreslagits i debatten är mycket svåra att genomföra. Utredaren kommer att få i uppdrag att se över boendefrågan ur ett brett perspektiv. Det viktigaste är att öka de asylsökandes möjligheter till sysselsättning och egen försörjning, både asylansökan prövas och om personen eventuellt kommer att stanna kvar i . Det för oss då direkt in på den fråga som ställde, nämligen hur man ska hitta den rätta mixen, blandningen. Om jag hade vetat det hade vi naturligtvis inte tillsatt utredningen. Det är viktigt att få svaren tillbaka till regeringen väntan på att något skulle hända. Den förra regeringen visade inte direkt framfötterna i frågan. Den asylsökandes boende ska också ses över i syfte att skapa incitament för den enskilde att bosätta sig i regioner med goda förutsättningar för både bostäder, arbete och utbildning alltså det vi vet leder till en god och väl fungerande integrationsprocess. Det är oerhört viktigt att människor ges rätt verktyg och incitament för att söka sig till de orter runt om i där det finns arbete och de kan skapa sig en trygg framtid. 39 () replik: Det låter bra. Jag skulle också vilja ha lite mer av ett tidsperspektiv. Frågan är relativt akut i vissa kommuner, även om jag också har fått signaler om att i och med att handläggningstiderna är kortare är det i många fall ett mindre tryck. Jag skulle vilja få svar på frågan om ett tidsperspektiv. Sedan var det UNHCR:s roll. Jag fick inte något svar. Jag tycker att UNHCR är viktigt. Vi bör följa deras rekommendationer. I det här fallet säger migrationsdomstolen att de inte är svensk lag och att man inte är bunden av dem. Det är sant. De är inte svensk lag, men ändå är det fråga om rekommendationer. Vi anser att UNHCR är viktigt. Kan vi på något annat sätt få att följa med hjälp av regleringsbrev eller något annat? Det skulle jag också vilja ha svar på. var inne på frågan om arbetskraftsinvandring. Vi har alltid varit inne på samma linje i den frågan. Jag tänker på de remissvar som har kommit in och som jag faktiskt också har läst. Företagen menar att det är bråttom. De vill skynda på processen, men det kanske inte går så lätt. Du har pratat om att det är många branscher där det redan nu inte finns tillräckligt många arbetstagare. Vi fick veta att av de utomeuropéer som kunde tänka sig att arbeta i skulle välja . har vi den stora grupp som har fallit mellan stolarna, mellan två lagstiftningar, som vi har pratat om . De finns här och vill stanna. Kan vi göra något för den gruppen? 40 Statsrådet () replik: Det var inte min mening att glömma bort frågan om UNHCR. Den ska jag genast besvara eftersom den är viktig och angelägen. Vi har ett tydligt regelverk för bedömningar och prövningar av asylansökningar i . I det ingår också att och migrationsdomstolarna ska beakta olika typer av information, där till exempel och bedömningar finns med. Men är rekommendationer, och det är och domstolarna som sedan har att göra avvägningen och pröva detta. UNHCR:s rapport är en del av det underlag som de beslutande myndigheterna och domstolarna har att beakta. Nej, jag har inte för avsikt att ändra det nuvarande regelverket. Jag tycker att det är tillräckligt. Sedan var det frågan om brådskan i processerna. Jag kan bara beklaga att vi kan konstatera att det gick utan att man gjorde någonting åt lagen om mottagande av asylsökande från den förra regeringens sida. Vi har tvingats att under det här året sitta visserligen med glatt hjärta eftersom vi tycker att frågorna är viktiga på departementet och göra allt från början. Det är allt som skulle ha gjorts under alla år när vi har sett asylsiffrorna åka upp och ned. Socialdemokraterna skrattar och ler, men jag tror definitivt inte att kommunpolitikerna ute i landet skrattar och ler åt de tolv åren. Jag gjorde det definitivt inte när jag var kommunpolitiker i . Jag kan konstatera att med den bakgrunden är det förslag vi lägger fram synnerligen välkommet. kommer vi att ta det helhetsgrepp på frågorna som har varit så efterlängtat och kommer att leda till att vi äntligen får rätt information om vad som behöver göras på området. Arbetskraftsinvandringen har en tydlig koppling till diskussionen. Lagstiftningsarbetet tar tid. När det gäller arbetskraftsinvandringen kommer vi att starta lagstiftningsarbetet . När det gäller frågan om lagen om mottagande av asylsökande kommer det att ta lite . är den tidpunkt då arbetet ska vara färdigt. Tillsammans med utredningen om nyanländas arbetsmarknadsetablering som redan är på gång går det att skapa en bra helhet. 41 () replik: Jag är glad att migrationsministern är här och följer debatten. Som enda företrädare för hela den borgerliga sidan under föregående period i socialförsäkringsutskottet kanske migrationsministern kan uttala sig om det som , företrädare för , uttryckte, nämligen att Socialdemokraterna inte var att lita på i migrationspolitiken. var talesperson för under föregående mandatperiod och därigenom också en av de personer som stod bakom många av de beslut som fattades här i kammaren av en bred majoritet. Det innebär att om nu har följt diskussionen och tittat på våra reservationer kan han också se att vi följer upp den politik som vi har stått bakom, liksom moderater tidigare i väldigt stor utsträckning. Det finns en bredd i det här. kan vi se att ytterligare tre partier har kommit med i den bredare diskussionen som tidigare stod på en helt annan bas när det gällde migrationspolitiken. Så långt kan vi känna oss ganska stabila, tror jag, i debatten. Min förhoppning är att vi kan utveckla det ytterligare i den diskussion som kan komma. Det jag annars upplever av diskussioner här är: Stopp! Det är utredningar, diskussioner, eventuellt kommande propositioner. Vi känner igen den diskussionen när socialförsäkringsutskottet diskuterade senast. Det är lite grann av den problematik vi står inför, det vill säga att vänta och se. När det gäller den utredning som marknadsförde i samband med debatten i undrar jag när kan vi förvänta oss att den kommer till proposition. Och kommer den att innehålla en bördefördelning på ett annorlunda sätt än vad vi har kunnat se så här långt? 42 Statsrådet () replik: Det är intressant att diskutera med , som ju också har ägnat sig åt de här frågorna under . Men jag måste konstatera att det inte är något bra testamente som Socialdemokraterna lämnade efter sig på den här punkten. Vad gäller frågan om lagen om mottagande av asylsökande, det instrument som reglerar förhållandet mellan staten och kommunerna, skulle det för länge sedan ha varit noggrant genomgånget och penetrerat, och det skulle ha förelegat tydliga förslag till kammaren. Detta har inte skett. kommer förmodligen i sin nästa replik att beröra den uppsjö av propositioner som han anser lades fram under den förra mandatperioden. Ingen av dem tog det här helhetsgreppet. Det var just det som var problemet. Det är just det som kommunerna har haft synpunkter på, att det har varit styckevis och delt. Detta, , är just problemet. När vi står här i kammaren och diskuterar må vi vara uppfyllda av entusiasm inför uppgiften att så fort som möjligt åstadkomma förändringar på det här området, men lagstiftningsprocessen ser ut som den gör. Detta är problemet. Vi skulle ha gjort det här för länge sedan. Den utredning som vi har tillsatt kommer, som jag sade, att se över boendesituationen för de asylsökande. Det så kallade egna boendet som har varit föremål för mycket diskussion, med rätta, kommer att ingå i den översynen. Men jag vill gärna understryka, som jag sade i min replik till , att det inte finns några enkla skarpa Alexanderhugg för att komma till rätta med det här. Det finns inga enkla svar eller lösningar, även om det hade varit bekvämt. bördefördelning är inte något matematiskt räknestycke. Det handlar om att se till att uppmuntra människor att bosätta sig i de kommuner där både boende och arbete kan tillgodoses. Det kräver väsentligt mycket mer av eftertanke och genomtänkta konstruktioner för att uppnå detta. Annars blir det som vi har sett i det förgångna, att den ena faktorn blir uppfylld boendet kanske, men inte arbetet eller också löser man frågan genom att portionera ut människor. Folk bosätter sig där tillfälligt och återfinns veckan eller månaden därpå i , eller . Vi har sett den socialdemokratiska politiken, . Vi har sett den , och vi är inte nöjda. 43 () replik: Det kan finnas skäl att konstatera att det är en problematisk situation på många olika sätt. Jag tittar på rubriksättningen i den artikel som tydligen ligger till grund för den kommande utredningen: Sprid ut de asylsökande dit där jobb och bostad finns. Jag kommer från ett län med väldigt låg arbetslöshet. Där finns väldigt mycket jobb. Företagen skriker efter arbete. Men det finns inga bostäder. Vi har bostadsbrist. Vi har en minister som har gjort förändringar på marknaden som innebär att de ekonomiska förutsättningarna för att bygga hyresrätter i stort sett är minimala. Det är en ytterligare komplicerande situation. Var finns då bostäderna? De finns där det är arbetslöshet. Folk har flyttat därifrån. Det är en problematik som vi gemensamt måste hitta lösningar på. Jag är beredd att diskutera det här vidare, men vi måste göra det i ett bredare perspektiv. vi satt i majoritetsställning var jag väldigt aktiv när det gällde att ha en dialog med politiska företrädare från övriga partier, för jag vet att det här är ett känsligt politikområde som kräver breda lösningar. Jag sade också i mitt inledningsanförande att om ska bli trovärdigt i debatten och vi ska vara starka i debatten krävs det att vi har en bred majoritet i riksdag. Min förhoppning är att som migrationsminister är beredd att lyfta in det och få en bredd i diskussionen som innebär att det arbete som vi även om kritiserar det ändå har med oss in i processen och som här i kammaren ofta har voterat för ska ligga till grund för det fortsatta arbetet. Låt oss mötas även utanför kammardebatten för att diskutera lösningen på de framtida problem vi ser och som kommunerna ropar efter att få hjälp att lösa. 44 Statsrådet () replik: Det var tänkvärda ord. Jag tycker att det är bra om man kan skapa en bred enighet i denna kammare när lagstiftningsförslaget väl läggs på bordet i form av en proposition, vilket lär kunna inträffa 2010 med de regler som gäller för lagstiftningsarbete och utredningsarbete. Som sagt var: Mycket skulle ha gjorts tidigare. Men tar vi ett helhetsgrepp om de här frågorna. Dock måste jag säga, efter att ha suttit och lyssnat på debatten här, att det är viktigt att försöka förstå problematikens hela omfattning. Att försöka uppmuntra människor att bosätta sig där förutsättningarna för både jobb och boende är som störst kräver ganska mycket arbete, ganska mycket eftertanke. Den utredning som tillsätts kommer att ha till uppgift att se över inte bara frågan om hur man kan organisera sysselsättning utan också hur man kan ordna principer för att leda fram människor till egenförsörjning, vilket måste vara målet. Det är tråkigt att höra hur den socialdemokratiska retoriken i de här frågorna tycks utgå från att om vi bara matematiskt fördelar människor över riket löser sig frågorna. Jag kan inte undgå att lyfta fram, eftersom sitter i , att den sammanställning som man gjorde över de kommuner som man kallade värstingkommuner, kommunerna som varken har avtal med , något anläggningsboende i sina kommuner eller tecknat avtal om att ta emot ensamkommande barn, upptog 14 kommuner, och var socialdemokratiskt styrda. Ändå hör jag aldrig någonsin säga namnet på en enda socialdemokratiskt styrd kommun i sin uppräkning av kommuner som han anser borde ta emot flyktingar. Hur kommer det sig? Kommer det sig av att du kanske har problem med att hantera detta i förhållande till kommunpolitikerna där ute? 45 TREDJE VICE TALMANNEN: har ingen ytterligare replik, vill jag påminna om. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades under 15 §.) 11 § Sekretess för uppgifter på tsunamibanden Föredrogs betänkande 2007/08:KU5 Sekretess för uppgifter på tsunamibanden (prop. 2007/08:38). 46 (): Jag yrkar bifall till reservationen som finns i detta ärende. Reservationen innebär att den nu gällande lagen angående sekretess för de så kallade tsunamibanden ska fortsätta att gälla fram till nästa halvårsskifte. Förlängningen skulle, som vi ser det, ge ett utrymme för de politiska partierna att hitta en gemensam lösning på hur den här frågan ska hanteras. Jag vill understryka att vi anser att det är av största vikt att den partiledaröverenskommelse som finns kan fullföljas med fullständig enighet mellan de politiska partierna. Endast en mycket liten del av det material som finns på de så kallade tsunamibanden rör flodvågskatastrofen. Allt det andra som finns på banden är en fullständig backup som utöver den information som rör interna arbete även omfattar privata meddelanden och koncept som rör ren partipolitisk verksamhet. Dessutom finns det en mängd utkast, koncept, minnesanteckningar, meddelanden och andra saker som omfattas av meddelarskyddet i våra grundlagar. Denna mycket lilla del som rör flodvågskatastrofen har gåtts igenom av , som i sitt betänkande SOU 2007:44 redogör för sin granskning. Kommissionen har för sin del konstaterat att det inte finns ytterligare behov av att gå igenom materialet. Det finns, enligt kommissionen, inte mer information på banden som kan påverka kommissionens slutsatser. Om det i ett senare skede skulle finnas anledning för kommissionen eller motsvarande att återigen granska innehållet som rör flodvågen på banden välkomnar vi en sådan granskning. Materialet som finns på banden och som rör flodvågen ska, som vi ser det och enligt överenskommelsen, alltid vara tillgängligt för granskning och kanske senare också för forskning. Det är inte det här som är problemet. Problemet, som vi ser det, är de av innehållet som inte rör flodvågskatastrofen. För att hitta en gemensam lösning på det här problemet vill vi skapa utrymme för fortsatta diskussioner mellan de politiska partierna. Låt mig bara peka på några av de invändningar som vi har när det gäller det lagförslag som vi nu diskuterar. För det första: Det är inte generellt. Det upprättas mängder av säkerhetskopior i , och alla sådana säkerhetskopior befinner sig i samma osäkra rättsläge som de kopior som vi kallar tsunamibanden. Men de skyddas inte genom den här lagstiftningen. Sådana säkerhetskopior finns också på våra myndigheter. Även deras rättsliga status är oklar och också förhållandet till offentlighetsprincipen. För det andra: De aktuella säkerhetskopiorna är inte den enda typ av säkerhetskopior som finns. Det finns brandväggsloggar och så kallade fimploggar. Det här förhållandet har inte heller beaktats i propositionen. För det tredje: föreslår i sitt betänkande, som jag har refererat till, att företrädare för den avgångna regeringen ges insyn i den fortsatta hanteringen av backupbanden i . Vi anser att regeringen i samband med de samtal som har avvisats skulle ha redogjort för hur de avsåg att leva upp till förslag i den här delen. Vi tycker att det finns ett problem med att den borgerliga regeringen ska bedöma material som rör den tidigare, socialdemokratiska regeringen och samarbetspartierna. Det är också så att en omvänd situation kan uppstå efter ett regeringsskifte med de säkerhetskopior som genereras. En ordning där politiska motståndare ska granska varandras datainnehåll för att avgöra vad som är offentligt eller inte tycker vi ur demokratisk synpunkt är djupt olämpligt. Det väcker frågor som rör meddelarskydd, valhemligheter och personlig integritet. Detta berör också i sitt betänkande. De menar att det finns strategiska och långsiktiga frågor om informationshanteringen vid ett regeringsskifte som är centrala för det parlamentariska systemet och att partierna gemensamt måste ta ansvar för hur det här ska fungera. Lagförslaget innehåller inget som reglerar detta. För det fjärde: Det står klart att det behövs en utredning av de rättsliga förhållandena när det gäller säkerhetskopior. Lagstiftningen är inte anpassad till de nya tillämpningar som tekniken för med sig. Visserligen säger regeringen i propositionen att de ska tillsätta en utredning, men vi har ännu inte sett denna utredning tillsättas. Vi tycker att direktiven till utredningen borde ha varit på plats och kanske också ha presenterats i samband med propositionen i denna fråga. Vi utgår från att utredningen tillsätts skyndsamt. I övrigt hänvisar jag till det som står att läsa i reservationen. Det finns mycket att säga om hanteringen av denna fråga. Jag avstår från detta och vädjar till de partier som företräder majoriteten att ge utrymme för fortsatta diskussioner. Jag tror nämligen att det finns stora möjligheter att finna lösningar som kan få samtliga partier att komma överens och nå en fullständig enighet i den här frågan. 47 (): Jag vill börja med att yrka bifall till reservationen. Jag ska försöka sätta frågan om de så kallade tsunamibanden i sitt sammanhang. Som tidigare angav innehåller banden förutom e-brev, utkast, koncept minnesanteckningar, privata brev och dokument som rör ren partipolitisk verksamhet med mera trafikinformation av olika slag, bland annat e-postloggar, loggar som beskriver uppkopplingar via datanät och loggar över Internettrafiken. Det är också en fråga om så kallad totalbackup, vilket innebär att även tidigare hos e-postanvändarna arkiverad e-post ingår i materialet, alltså bakåt i tiden. Banden kan läsas genom en så kallad bandrobot som kan liknas vid en kvalificerad bandspelare. Det tar att läsa in varje band. Den totala informationsmängden på banden är ca 32 , varav ca 20 000 utgörs av e-post. För att försöka tydliggöra det motsvarar det ungefär 6 500 dvd-skivor, eller utskrivet på papper i storleksordningen 10 miljarder A 4-sidor. Det kan möjligtvis åskådliggöras med att om vi skulle ha den högen här framför oss skulle den sträcka sig några upp i luften. Det kan också motsvara ca 4 miljoner kartonger med A 4-papper som vi har i våra kopieringsmaskiner. Det är alltså väldigt mycket. Säkerhetskopieringen sker automatiskt genom att all information i datasystemen kopieras till en så kallad bandrobot. Kopiering sker till magnetband som normalt sitter kvar i bandroboten. Det här sker . Informationen sparas på banden , varefter banden skrivs över för de sitter ju kvar i maskinen med ny information. Den äldre informationen tas således med automatik bort i sin helhet, och banden tas normalt sett aldrig ur bandroboten. Om hanteringen av säkerhetskopiorna och borttagandet av information vid tiden för naturkatastrofen i hade skett enligt gängse rutiner, skulle informationen, i alla fall delvis, ha skrivits över av annan säkerhetskopierad information . I stället gjordes en ändring av inställningen i programvaran till bandroboten i syfte att säkerställa att inte all e-postinformation för tiden från till och med skrevs över. Ändringen gjordes och innebar att den kopierade informationen på banden spärrades . Emellertid var utrymmet i bandroboten begränsat, och var informationsmängden så stor att det fanns risk för att ny information inte kunde sparas i roboten . Det skulle i så fall innebära att man inte hade kunnat leva upp till bestämmelserna om gallring. Därför togs de aktuella 119 magnetbanden ut ur bandroboten och ersattes med nya. Det intresse som andra myndigheter eller enskilda kan ha av att ta del av de allmänna handlingar som finns på tsunamibanden får anses vara tillgodosett genom att de, i den mån handlingarna inte har gallrats, kan ta del av dem i original i andra delar av . I de fall de arkiveras kan den omfattande information som finns på säkerhetskopiorna vara intressant ur historisk synvinkel på grund av de sammanställningsmöjligheter som lagringsformen erbjuder. Den information, fru talman, som finns på de så kallade tsunamibanden är unik.