prot · GV0932 · 2007-11-28 00:00:00 — Det intressanta är också att det gäller processen. Socialdemokraterna tar nu en oerhörd debatt omkring själva processen i det hela. Formerna är så oerhört viktiga, och man vill skapa en gräddfil för granskningar. Jag tycker att det är oerhört konstigt att man på det sättet ger sig in på hanteringen i arbete. Jag tycker att vi borde samla ihop oss och, som anförde men kanske hade lite svårt att leva upp till, skapa en acceptabel samtalston i de här frågorna. 116 () replik: I regeringsformen 12 kap. 2 § står det: Det åligger att när skäl föreligger till det, dock minst en gång , meddela vad utskottet vid sin granskning har funnit förtjäna uppmärksamhet. Det är det som är stödet för den begäran som vi hade från minoritetens sida till den borgerliga majoriteten. Vi tyckte att det var en mycket allvarlig situation som hade uppstått när riksrevisorn uttalade att regeringens beredning av utförsäljningen av de statliga företagen stred mot grundlagens krav på beredning. har det också visat sig att ställer sig bakom den bedömningen. Uppenbarligen är det i alla fall så att den styrelsen tillsammans med riksrevisorn har denna uppfattning. Vi har anmälningar i just i den här frågan. Då vore det väl ändå naturligt att utskottet mot bakgrund av den särskilda vikt som vi bör lägga vid att utföra vår kontrollmakt på ett bra och seriöst sätt är berett att pröva denna fråga. Varför, , sade ni nej till vår begäran att granska detta ärende? 117 () replik: Först ska jag ta upp det här med begäran om granskning som diskuterades . Socialdemokraterna sköt ju sig själva i foten därför att dels begärde man yttrande av KU, dels gjorde man en anmälan till KU om granskning. Det normala sättet är att man hanterar det som ett granskningsärende, och det kommer. Var lugn för detta. Sedan förstår jag inte heller att man häcklar och dess borgerliga ledamöter därför att och det vet till exempel som sitter med i avslår regelmässigt framställningar från . Det är inget konstigt med det. Det är ett problem när det gäller hur man formulerar yrkanden. Det är ganska meningslöst att formulera yrkanden som säger att ska tala om för regeringen att regeringen ska göra vad regeringen redan tidigare är ålagd att göra. Vi kan heller inte ha speciella gräddfiler. Det är klart att när som helst kan ta upp en fråga för granskning och när som helst kan skicka in ett betänkande till kammaren. Men då får vi den här godtyckesgranskningen, om vi skulle göra det i ett kör, i synnerhet när vi ska lyssna på när oppositionen vill ha ett speciellt granskningsbetänkande. När det gäller vill jag inte säga för mycket nu därför att vi kommer att gå in i den här granskningen mycket djupt. Men när gör sin analys av grundlagen bygger de bara på ett par uttalanden av . De gräver inte i grundlagen. 118 () replik: är det ju så, , att oppositionen inte i ett kör kräver att det ska genomföras granskningar. Grunden för vår begäran är den fullständigt unika situationen att vi har ett uttalande från riksrevisorn om att beredningen i ett ärende, som dessutom är av mycket stor betydelse för svenska folket, strider mot grundlagen. Det är ett unikt uttalande. Jag vet inte om har något annat exempel på den typen av uttalande som har skett tidigare. Jag har det i alla fall inte, men det är möjligt att har det. Jag har aldrig och jag tror att det gäller för de allra flesta av oss sett den typen av uttalande. Vi kräver inte alls i ett kör att det ska genomföras granskningar på detta sätt som innebär ett undantag från den normala rutinen. Vi är överens om att vi bör lägga upp vårt arbete på ett bra och genomtänkt sätt. Jag häcklar inte heller styrelsen. Jag förstår inte hur kan stå här och påstå att jag häcklar styrelsen i . Det är tvärtom. Jag tar vad styrelsen i säger på fullt allvar. Jag upplever det nog mer som att det är den borgerliga majoriteten som häcklar både riksrevisorn och . Det gör ni egentligen med det sätt som ni nu försöker förklara varför ni inte vill granska det här ärendet. Men jag har egentligen inte fått något riktigt svar på min fråga. Jag får se om jag får det den här gången av . Varför sade ni nej till den här granskningen? 119 () replik: Vi vill göra en noggrann granskning och inte något hastverk i de här frågorna. Det är väldigt viktiga frågor när det gäller beredningskravet. Det är alltså inget beredningstvång, om någon går omkring och tror detta. Det finns nämligen en klausul som talar om att det ska vara behövliga upplysningar. Och vem har makten över begreppet behövlig? Jo, det har regeringen själv. Sedan var det detta med att häckla styrelsen. Ja, det är möjligt att och har olika uppfattningar i den frågan. Men jag trodde att ni hade samma uppfattning. Och nog uppfattade jag det som att häcklade de borgerliga ledamöterna i för att de gjorde si och sedan så. Men det får ju vara så. Om har en annan uppfattning än må det vara så. Men det intressanta är ju om kritik är befogad eller inte. Det är den intressanta frågeställningen som vi ska gå in med i granskningen. Men vad Socialdemokraterna gör nu är att man föregriper den granskning som ska syssla med, och det är helt unikt i utskottets historia. 120 (): Jag har begärt ordet för att jag blev mycket bekymrad när gav en lång redovisning och historiskt gick tillbaka till Upplandslagen, tror jag, för att visa att den nuvarande regeringen bryter mot grundlagen. vet för han har också fått den här promemorian att man i många andra fall där man har avyttrat statlig egendom inte har inhämtat information från några andra myndigheter eller organisationer. Här finns en lång lista. Jag förväntar mig nu att ska göra en anmälan till mot och andra som har gjort precis så som vi gör . Om du är så säker på din sak och så konsekvent som du säger förväntar jag mig att du också anmäler dina partikamrater för tidigare brott mot grundlagen. Vi känner faktiskt inte till något enda exempel där man har inhämtat den här informationen. Och ni säger nu att vi har brutit mot grundlagen. Jag förväntar mig att , eller kanske , ger mig ett sådant exempel, så att vi får veta att någon annan regering har gjort på det viset som verkar vara så viktigt . Vi känner inte till något sådant. Det enda jag kan se i det socialdemokratiska agerandet är ett opportunistiskt utnyttjande av . Ni gör ett stort indignationsnummer av någonting som är vanlig praxis, som också er regering har gjort, för att ni är emot att vi gör vad vi har sagt att vi skulle göra. Så använder man inte . Man ska inte misstänkliggöra en regering. Man ska inte komma med en så allvarlig anklagelse som att vi bryter mot grundlagen bara för att man är emot vad vi vill genomföra. Ni gjorde precis så. Det har alla regeringar gjort, men ingen har kommit hit och sagt att man bryter mot grundlagen. 121 (): Jag hade inte tänkt delta mer i den här diskussionen, men det kändes lite oetiskt av att i replikskiftet med mest skälla på mig. Det kändes inte riktigt sjyst. Om jag nu fattade vad du skällde på mig om ska jag försöka klargöra vad jag menade. Jag försökte inte alls häckla dem som sitter i . Jag försökte bara peka på det lite motsägelsefulla i att man i den ena situationen hade kritik mot det underlag som fanns, medan man i den andra situationen inte hade det utan ansåg att det var tillräckligt. Jag lyfte fram det jag tyckte var märkligt. Jag har inte påstått att detta är ett brott mot grundlagen. Jag har sagt att det finns signaler som tyder på att det finns anledning att titta på huruvida det är ett brott eller inte. Vi tyckte att det fanns en anledning att göra det lite snabbare ni tyckte det inte. Jag accepterar att ni tyckte att vi kunde vänta och ta det i den normala rutinen, men jag delar inte den uppfattningen. Jag tror att ni får leva med att vi faktiskt förbehåller oss rätten att ha en egen uppfattning. Jag förbehåller mig också rätten att själv bestämma om och när jag ska anmäla någon eller inte. 122 () replik: Jag vill gärna passa på att fråga om han känner till ett enda exempel där man har inhämtat sådan information som man nu kräver av vår regering. Känner du till någon regering, socialdemokratisk eller inte, som någonsin har gjort så som ni vill att vi ska göra nu? 123 () replik: 124 () replik: Då måste vara mycket upprörd när han får en lista över alla dessa försäljningar där bland annat hans regeringar har gjort precis på det fruktansvärt grundlagsvidriga sätt som han säger att vi har gjort . Han borde vara mycket upprörd, och därför antog jag att han skulle lämna inte bara en utan flera anmälningar till mot sina partikamrater som gjort precis detta så . 125 () replik: Om en diskussion ska bli meningsfull är grundförutsättningen att man lyssnar på och tar till sig vad andra säger. Jag har inte påstått att regeringen har begått något grundlagsbrott. Ni som sitter här måste rimligen kunna intyga att jag sade det alldeles . Återigen: Jag förbehåller mig rätten att själv bestämma vad jag ska bli upprörd över och inte. Jag förbehåller mig också rätten att själv bestämma när jag ska kritisera den nuvarande regeringen, den förra regeringen eller någon annan. Jag undanber mig att bestämmer detta åt mig. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades under 14 §.) 8 § Kompetens hos yrkesförare Föredrogs trafikutskottets betänkande 2007/08:TU3 Kompetens hos yrkesförare (prop. 2007/08:10) 126 (): betänkande 3 har . Det är sällan våra betänkanden så kort och så exakt talar om precis vad det handlar om. I betänkandet föreslås en ny lag om yrkesförarkompetens. Yrkesförare här avser förare av tunga godstransporter och persontransporter med buss och som utgör förvärvsmässig trafik. Lagen innehåller bland annat de kompetenskrav som en förare måste uppfylla för att få utföra sådana gods- och persontransporter. Mycket av det vi beslutar om i kammaren har sitt ursprung i direktiv eller förordningar som stiftats inom . Även denna lag har sin upprinnelse i sådana direktiv vilket gör att man i hela kommer att få förare som alla har liknande kompetens. Det måste anses vara bra för vår trafiksäkerhet. Vår svenska lag som vi ska debattera innebär att vi genomför och rådets direktiv /59 EG om grundläggande kompetens och fortbildning för förare av vissa vägfordon för gods- eller persontransporter och om ändring av rådets förordning nr 3820/85 och rådets direktiv /439 EEG samt om upphävande av direktiv /914 EEG. Den nya lagen kommer också att innebära följdändringar i lagen om vägtrafikregister och lagen om biluthyrning. Lagarna föreslås träda i kraft förutom ändringen i lagen om biluthyrning som ska träda i kraft . Eftersom vi kommer att ha en debatt så innebär det att det finns några reservationer i betänkandet. Socialdemokraterna har en reservation om sänkt åldersgräns för bussförare samt krav vid skolskjutstransporter. har en reservation tillsammans med Socialdemokraterna om utbildning till buss- och tågförare. Med dessa inledande ord överlämnar jag vårt betänkande till kammaren och ser fram emot en givande och bra debatt. 127 (): behandlar vi propositionen om en lag för kompetens och fortbildning hos yrkesförare. Liksom utskottsmajoriteten välkomnar vi yrkesförardirektivet och dess avsikt att förbättra trafiksäkerheten och förarens säkerhet. Vi anser dock att regeringen ska återkomma till med ett förslag till förändrad reglering i två avseenden. För det första anser vi att möjligheten att tillåta D-körkort bör tas till vara. Vi vill att det kollektiva resandet ges bättre förutsättningar att öka i omfattning. En sänkt åldersgräns för busskörkort skulle underlätta en sådan utveckling på flera sätt. Persontransporter med buss står för av den lokala och regionala kollektivtrafiken i . Kollektivtrafiken hotas emellertid av akut bussförarbrist. råder personalbrist, och situationen kommer att förvärras , eftersom många busschaufförer kommer att gå i pension. Dessutom medför de nya kör- och vilotidsreglerna att bussförarna kommer att köra kortare pass, vilket också bidrar till behovet att anställa fler förare. räknar med att 5 000 bussförare behöver rekryteras . Nuvarande 21-årsgräns för att få ta D-körkort sätter käppar i hjulet för unga som är på väg ut i arbetslivet och som skulle kunna tänka sig en yrkesbana som bussförare. De som utbildar ungdomar till bussförare ser hur de lockas över till andra jobb efter utbildningen eftersom de inte kan börja jobba som bussförare direkt utan tvingas vänta tills de fyllt . Vilken annan utbildning fungerar på det viset? 21-årsgränsen är också ett hinder för bussbranschen som behöver rekrytera. Branschen säger att de inte ser några hinder för att 18-åringar skulle kunna bli lika goda bussförare som 21-åringar. Körkort för godstransporter med lastbil kräver att föraren fyllt . Vi anser att det är rimligt att samma åldersgräns gäller för buss. I vårt grannland har man sett så allvarligt på den framtida förarbristen att man beslutat sänka bussföraråldern till efter en yrkesanpassad treårig gymnasieutbildning. I den tyska delstaten har man gjort försök med sänkt åldersgräns till för bussförare som genomgått en särskild gymnasieutbildning. Den oberoende utvärderingen av försöket visade att de unga förarna fick höga betyg när det gällde säker och ansvarsfull körning. Vinnarna med sänkt ålder för busskort är många. Resenärerna får en busstrafik med färre störningar på grund av förarbrist. Många ungdomar kan få jobb direkt efter utbildningen. Vi anser att det inte finns tillräckliga skäl för regeringen att vänta på eventuella förslag från . För det andra vill vi uppmärksamma att det förekommer en skolbusstrafik i som vid friskolor utförs av personal som har begränsad körvana. Föräldrarna och barnen saknar ofta alternativ till denna skolskjuts som utgör ett stort trafiksäkerhetsproblem. Vi anser därför att det är angeläget att lagen om yrkesförarkompetens tillämpas vid all skolskjutstrafik med buss. Jag vill också understryka att det är viktigt att kollektivtrafiken får bättre utvecklingsmöjligheter. Klimatförändringarna är ett faktum. Därför är det helt nödvändigt att fler reser kollektivt. Behovet av snabba, miljömässigt hållbara och säkra transporter i hela landet fortsätter att öka. Dessutom bidrar kollektivtrafiken på många olika sätt till att skapa välfärd och samhällsnytta. Ungefär en tredjedel av befolkningen har kollektivtrafiken som det enda resalternativet. Hälften av alla invånare är helt eller delvis beroende av kollektivtrafiken vid längre förflyttningar. Särskilt kvinnor reser kollektivt. Det finns alltså även en viktig jämställdhetsaspekt här. Därför vill vi socialdemokrater att det kollektiva resandet ges bättre förutsättningar att öka i omfattning. Det råder akut brist på såväl tåg- som bussförare. För att kunna rekrytera nya förare och för att locka ungdomar att välja dessa yrken krävs det en utbyggnad av gymnasieutbildningen och KY. Flera kommuner har visat intresse för att inrätta ett gymnasieprogram med riksintag och med inriktning mot persontransporter med buss, något som saknas. Bussbranschen skulle därigenom få väsentligt bättre förutsättningar att rekrytera nya bussförare. Regeringen bör ta de initiativ som krävs för att bygga ut utbildningen till buss- och tågförare och därmed stärka kollektivtrafikens förutsättningar. Jag yrkar bifall till reservationen. 128 (): Herr talman, ledamöter, övriga lyssnare! ska vi debattera betänkande 2007/08:TU3 som handlar om kompetens hos yrkesförare. Först yrkar jag bifall till utskottets förslag i betänkandet, och därmed till propositionen, samt avslag på motionerna. Den nya lagen om ökad kompetens hos yrkesförare uppfyller nu EU:s och rådets direktiv från . I propositionen lämnas förslag om ett genomförande i svensk lagstiftning av yrkesförardirektivet genom att en ny lag införs om yrkesförarkompetens. Den nya lagen ska tillämpas vid tunga godstransporter och persontransporter med buss som förvärvsmässigt sker på vägar i . Lagen innehåller bestämmelser om grundläggande kompetens och fortbildning för förare av sådana transporter. Lagen innehåller även bestämmelser om utbildning för sådan kompetens. Den grundläggande kompetensen ska förvärvas genom en grundutbildning som avslutas med prov. Kompetensen ska även kunna förvärvas genom en förkortad grundutbildning. För att föraren ska kunna behålla sin kompetens krävs det att denne genomgår återkommande fortbildningar. Grundutbildningen ska uppgå . En förare som har förvärvat sådan grundläggande kompetens får utföra godstransporter och persontransporter . Det ska även finnas möjlighet att förvärva grundläggande kompetens genom deltagande i förkortad grundutbildning . En förare som erhållit sådan snabbförvärvad grundläggande kompetens får utföra gods- och persontransporter . För persontransporter gäller emellertid begränsningen att fordonet inte får användas i linjetrafik om linjens längd överstiger . En sådan begränsning föreligger inte om föraren är eller äldre. För att föraren ska kunna behålla sin kompetens krävs det att denne genomgår återkommande fortbildningar. En förare som har förvärvat ett yrkeskompetensbevis för grundläggande kompetens ska genomgå sin första fortbildning från den dag då beviset utfärdades. Därefter ska fortbildning ske . Förare som har rätt att utföra tunga godstransporter eller persontransporter med buss behåller sin rätt när lagen börjar tillämpas utan att behöva genomgå en grundutbildning. Föraren måste dock för att behålla sin rätt genomgå återkommande fortbildningar. Den första fortbildningen ska ske från det att lagen har börjat tillämpas. I lagen anges också att den som avser att bedriva utbildningsverksamhet som rör grundläggande kompetens och fortbildning ska inneha tillstånd för sådan verksamhet. Ett sådant tillstånd kan återkallas. Utbildning som sker vid gymnasieskola, vuxenutbildning eller fristående skola med motsvarande utbildning är undantagen från kravet på tillstånd. Lagen innehåller även bestämmelser om ansvar, överklaganden och tillsyn. Vidare föreslås i propositionen att 17 § lagen (1998:492) om biluthyrning anpassas så att det framgår att en buss inrättad för fler än 17 personer inklusive föraren endast får lämnas ut om föraren har giltigt bevis om yrkeskompetens enligt den nya lagen om yrkesförarkompetens. Lagarna föreslås träda i kraft , förutom lagen om ändring av biluthyrning som ska träda i kraft . Lagen om yrkesförarkompetens ska tillämpas för förare som utför persontransporter och för förare som utför godstransporter. Lagförslaget innehåller också några undantag. Denna lag ska inte tillämpas på förare som kör fordon vars högsta tillåtna hastighet inte överstiger , som används av eller står under kontroll av försvarsmakt, civilförsvar, räddningstjänst, brandförsvar eller ordningsmakt, som provas eller förflyttas på väg i samband med tekniskt utvecklingsarbete, reparation eller underhåll, som är nya eller ombyggda och ännu inte tagits i drift i transportverksamheten, som används i nödsituationer eller för räddningsinsatser, som används vid övningskörning eller körträning enligt körkortsförfattningarna eller körträning för yrkeskompetensbevis enligt denna lag, som används utan förvärvssyfte för persontransport eller godstransport, för eget bruk, eller som används för att transportera material och utrustning som föraren ska använda i sitt arbete, under förutsättning att framförandet av fordonet inte är förarens huvudsakliga sysselsättning. Det här är alltså undantagen. Det är också i stora drag vad propositionen och föreslagen ny lagstiftning innehåller. Vi vet att remissinstanserna har tillstyrkt eller inte haft något att invända. Det är glädjande att ett enigt utskott står bakom huvuddelen i propositionen med undantag av fyra motioner och två reservationer. Motionärerna och reservanterna vill i stort att det ska införas en gymnasial utbildning för blivande bussförare och att man ska få köra buss redan som 18-åring. Utskottet avstyrker dessa motioner med motiveringen att båda önskemålen redan är under utredning, och utskottet vill invänta utredningen innan eventuella förändringar kan bli aktuella. Därmed vill jag överlämna denna proposition och betänkandet till för beslut och än en gång yrka bifall till förslaget i betänkandet och avslag på motionerna. 129 () replik: Ser alliansen inga problem med att ungdomar som utbildar sig vi har redan sådana utbildningar till bussförare och är klara med sin utbildning inte får lov att arbeta som det? Man får vänta tills man fyllt . Under den tiden, från 18 till , händer det mycket i ungdomarnas liv. Det är då de väljer andra yrken. Den utbildning de har fått på förarlinjen har de i princip lagt åt sidan för att syssla med någonting annat. Det är klart att dessa ungdomar längre fram i livet kanske kommer att köra extra för bussbolag, men det är inte det vi eftersträvar. Vi eftersträvar att få kompetenta yrkesförare på både buss- och lastbilssidan. Det får vi med gymnasial utbildning och de krav som ställs. behöver man inte invänta körkortsutredningen. Detta har vi möjlighet att göra med det EU-direktiv som finns. Branschen saknar ju folk. Vi måste alltså göra någonting. Kan det också vara på det viset att alliansen inte har någon känsla för det här med kollektivtrafik? Det är ingenting som vi ska satsa på. 130 () replik: Först vill jag säga att utredningen gäller förändringen av körkort, och den kommer att presenteras . Jag vill att vi i första hand framtar fakta innan vi går vidare med en eventuell förändring av åldern. Det tycker jag är rimligt. Jag tror också att innerst inne tycker att det är bra om vi har ett ordentligt faktaunderlag innan vi eventuellt ska förändra några körkortsåldrar. Jag tycker också att det är ett oerhört ansvarsfullt jobb att köra buss. Det handlar om att man tar hand om andra människor, förflyttar dem, och det handlar om svåra situationer som en busschaufför kan vara utsatt för. Det kan handla om missbruk och om att avvisa personer. Det är bra om en förare i detta fall har en mognad och kan ta ett stort ansvar. För att inte föregå utredningen vill vi självklart vänta in den först innan vi går vidare med eventuella förändringar. 131 () replik: Vi ska vänta. Vad är det som skiljer från eller , som har prövat detta och låtit ungdomar köra buss redan ? I det här fallet ska vi vänta på en utredning till . Sedan ska regeringen agera, och då är vi inne på 2009. Lagförslaget kan inte komma förrän kanske i bästa fall 2010. Under den tiden kommer bristen på yrkesförare att bara öka och öka, och den nuvarande regeringen sitter med armarna i kors och tittar på när hela branschen ropar efter detta. Alliansen har varit väldigt mån om att lyssna till vad näringslivet tycker. Varför lyssnar ni inte på näringslivet ? Det är det de kräver, och det är det vi säger . Här hade vi kunnat vara eniga i betänkandet om vi hade fått er med oss. Det är väl bara att inse att alliansen inte har något intresse av att hjälpa de ungdomar som vill välja yrkesförare som yrke, som går utbildningen men inte får något jobb. Sedan får ni se om de väljer det när de blivit . Så är egentligen det resonemang som ni har. 132 () replik: Jag tycker att det är oerhört viktigt att man först skaffar fakta och sakkunskap innan man förändrar ett beslut. Jag kanske kan påminna om att under era vid makten har ni inte lagt fram något förslag om att förändra körkortet för bussförare. Vi är medvetna om att det kan uppstå bekymmer med att få fram busschaufförer. Men det handlar om att ändå göra detta sakligt riktigt och utvärdera de försök som sker i och för att se hur det fungerar och om vi kan gå vidare. Det är precis den utredning vi har satt i gång för att få svar på om detta är möjligt också i . Jag kan ta ett fall från i , och jag tror att känner till det. Där har man bekymmer med en linje där det till och med varit mordhot mot bussförare. De får åka med väktare för att ha skydd. Det är ett oerhört tungt och ansvarsfullt jobb att vara busschaufför, och det är viktigt att vi hittar en modell för det innan vi i så fall förändrar det. Men vi har tagit det med oss, .