prot · GU0949 · 2007-01-17 00:00:00 — Vi har kommit till något olika slutsatser på just denna punkt, men låt inte det fördärva detta stora viktiga som vi mitt i krutröken ändå förhandlade oss fram till och som var bra för ett pensionssystem som är hållbart över tiden, över regimskiften, över ekonomiska skiften. Detta ska vi slå vakt om. Det är oerhört allvarligt om socialdemokratin därför att man nu är inne i en ledardiskussion ska svikta på den punkten. 26 i (s) replik: Det du säger håller inte ihop, . Jag tror att du hör det själv. Vi har inga som helst svårigheter att ställa upp för pensionssystemet. Vi har träffat ett avtal om det. Men vi blir upprörda när ni kliver av och gör det med udden riktad mot dem som är sämst ställda. Jag förstår det inte. Dessutom visar det sig vara så att ni inte har brist på pengar. Det vet vi alla. finanser är skötta på ett sådant sätt att det finns utrymme. Men likafullt ska ni använda de 1,7 miljarderna i besparing för att halvera förmögenhetsskatten. Så kan man beskriva det. Du måste förstå att det här inte bara sticker i ögonen. Det gör att vi blir upprörda. Det gör att människor börjar ifrågasätta: Ska ni stå för den här pensionsuppgörelsen? Vad blir nästa avsteg som folkpartisterna kommer att tvingas gå med på i de interna borgerliga överläggningarna? Vi gjorde det här, inte minst med . Det är inte utan att man saknar den typen av fasthet som han stod för. får han utöva den som landshövding i det vackraste landskap som finns, så jag gläds med honom. Men, , detta är icke grov retorik. Detta är elementär politik. Att denna elementära politik sedan kläs på ett sådant sätt att du uppfattar den som retorik har jag ingenting emot, därför att utan retorik får vi aldrig något genomslag i politiken. Det kan vara ett tips också till . 27 Socialminister () replik: Det var bättre . Så var det när det gällde anförande. Det var bättre när det gällde talarstolar, och det var bättre när det gällde den politik som svenska folket valde bort, för en socialdemokrati som inte riktigt såg de problem som människor lever med i sin vardag. Man valde bort den politiken till förmån för allianspartierna, som hade lösningar på de problem som människor står inför. förde med en diskussion om vården, och här spreds en rad felaktiga uppgifter från sida, osanna uppgifter. Vård ska ges efter behov i . Vården ska vara gemensamt finansierad i . Landstingen ska bestämma hur den organiseras. Det är viktiga grundpelare. Det är inte plånbokens tjocklek som ska avgöra hur vården ska fördelas. Så blev det i Socialdemokraternas , där sjukvårdsförsäkringar ökade dramatiskt eftersom människor inte litade på den vård som Socialdemokraterna tillhandahöll. Där vårdköerna blev långa valde människor att betala vården en gång till. Det engagemang som visar när det gäller vården tror jag många saknade då ni hade regeringsmakten. Varför gav ni inte de svaren på frågorna då? Varför såg ni inte till att tillgängligheten ökade? Varför förbättrade ni inte möjligheten till boende för äldre, till värdighet inom äldreomsorgen? Hur kunde ni glömma dem? Det var det som gjorde att människor valde bort er, för man ville se någonting annat, några som inte ryggar för att använda andra aktörer, några som ser att vård kan ges inte bara av det offentliga men vård betalas gemensamt. 28 i (s) replik: Att tala fritt är ibland en gåva att kunna göra. Att lyssna till den som talar fritt är också att ofta få höra sanningen. Vad talar om är att det han nu förbereder syftar till att släppa in privata aktörer i vården, inte bara på det sätt som det har varit. Vi har det redan, under socialdemokratisk regim: en vårdcentral på entreprenad, kanske en enhet på ett sjukhus. Men stopplagen, som du vill ta bort, syftar till att hela sjukhus kan läggas ut på entreprenad. Därmed förlorar man kontrollen, makten och den demokratiska insynen från medborgarna över det som är så viktigt för allas vår välfärd. Och sedan kompletterar man detta, , med försäkringar som har rasat i försäljning sedan stopplagen kom och som också har hållits emot av att vårdgarantin fungerar och fungerar allt bättre. Sedan kombinerar du det här med dina privata sjukförsäkringar. Då får du två köare. Då blandar du finansieringen. Då blir det en möjlighet för dem som driver vården att välja inte efter behovet utan efter den som har betalat. Det är inte så svårt att begripa att den som tecknar en privat vårdförsäkring och gör det i ett sjukhus som har landstingsfinansiering och dessutom försäkringskunder mycket väl kan komma att betala sig före, mycket väl kan komma att vara den som får vård, inte den som har behovet. Penningens kraft i de här sammanhangen ska vi inte vara naiva omkring. Den är oerhört stark. Vinstintresset hör inte hemma i denna del av vården. Människovärdet, , är större än penningvärdet. Det är viktigt. Och vissa saker tar vi bort från marknadens krafter. Dit tillhör att bedöma behovet av vård. Vad du kommer att öppna för, stick i stäv med vad moderatledaren sade i valrörelsen, är en privatisering av våra sjukhus. Den har redan börjat i , och det blir kd:s stora bidrag till politiken. Jag tycker att det är trist. 29 Socialminister () replik: Retorik är bra, men det är nog så att sanningen är bättre. Här glider mycket medvetet på orden och försöker skapa en annan bild än den sanna bilden av verkligheten. vid regeringsmakten ökade vårdköerna. Många människor sökte sig till sjukvårdsförsäkringar. Man var alltså beredd att betala en gång till för vård som det offentliga inte levererade. Detta finns det statistik på, . Det är oerhört enkelt att beslå dig med att vara fel ute i det här sammanhanget. Vårt förslag innebär att vård fördelas efter behov, att vården finansieras gemensamt. Men vi tror att fler än bara de som har sjukhusrockar där det står kan leverera bra vård till människor. Vi sätter människan i centrum. Vi har inte blivit systemets fångar det kan bli fel; det är möjligen en ordlek där som ni är när det gäller att sätta systemet framför människan. Låt människan välja! Vi finansierar gemensamt. Vården fördelas efter behov. Det, , borde ni också kunna inse. 30 i (s) replik: Om det nu är så att tror att det är det här han står för, varför ska han då avskaffa stopplagen, som just sätter stopp för den här blandningen av finansieringen med försäkringstagare och landstingsfinansiering? Varför ska den avskaffas om det inte är några problem? Det är på det viset, , att vårdgarantin har fungerat. Det har blivit en 30-procentig reduktion av dem som väntar på en behandling som är mer än bort. Och de allra flesta som står och väntar på en behandling får behandlingen . Tre av fyra får det. Så det är inte motivet, utan motivet är någonting annat. Ni har en ideologisk mission. Det är det som det handlar om. Ni tror ju på att de privata initiativen är bättre. Och de är bättre på många områden när det gäller servicesektorn, men de kommer aldrig någonsin att vara tillfyllest i de delar av den gemensamma sektorn där det är behovet av omsorg och vård som ska bedömas. När du släpper in blandningen med privat finansiering riskerar du att hamna i det läget att den som har bäst med pengar går först. Låt dem som har de ekonomiska resurserna bygga sina sjukhus, inte ta över landstingens. De är våra egna gemensamma ägodelar, och dem slår vi socialdemokrater vakt om. 31 () replik: Borgerliga regeringar är olyckliga för . Varje gång ett borgerligt parti har haft inflytande över regeringspolitiken har orättvisorna ökat. Och borgerliga regeringar har inte bara varit olyckliga när det gäller den politik som de har fört utan också när det gäller den påverkan som de har haft på socialdemokratin. Det var nämligen så att efter den borgerliga regeringsperioden 9194 anpassade sig socialdemokratin och accepterade flera av de felaktiga beslut som jag menar att den borgerliga regeringen då stod för. Det gäller till exempel avregleringar av statlig verksamhet och utförsäljningar och privatiseringar av gemensamt ägd egendom. Därför är jag orolig inte bara för den politik som den här regeringen står för utan också för hur socialdemokratin förmår att skapa ett oppositionsalternativ som inte bara handlar om att man vill återkomma i regeringsställning för att förvalta och för att förhindra ytterligare försämringar utan att man också har en vision. Det handlar om en vision om att bryta kvinnors underordning i samhället. Det handlar om en feministisk politik som på allvar ifrågasätter och bekämpar de maktstrukturer som överordnar män. Det är en politik som attackerar den skeva fördelningen av makt och förmögenheter i samhället. Det är en politik som inte bara accepterar kapitalismens inneboende logik om att de som äger också ska vara de som bestämmer. Det är en politik som tar klimathotet och miljöpolitiken på allvar. Och man måste inse att vi inte kan bygga en sådan politik på marknadskrafternas välvilja utan enbart på att politiken tar ansvar och demokratin visar sitt försteg. Det är den oppositionspolitiken som vi tillsammans måste forma för att nästa val inte bara ska leda till en valvinst i formell bemärkelse utan också till reella förändringar för människor i vårt samhälle. 32 i (s) replik: Det finns mycket av det som står för som jag också delar vad gäller uppfattningar. Sedan skiljer vi oss åt i den delen där jag tror att ett fritt näringsliv och marknadskrafter är helt avgörande och nödvändiga för att skapa den dynamik och den utveckling i ekonomin som behövs för att ha tillväxt. Det är ingen tvekan om att vi har fört en politik som har syftat till att ge en god ekonomisk tillväxt, och vi har haft det nu i tio års tid. Vi har haft en bättre ekonomisk utveckling än vad vi har haft . Det har gett reallöneökningar till våra löntagare på en nivå som stadigt har legat över det som vi har kunnat prestera tidigare. Sedan är det vissa delar där jag tycker att man ska ta bort marknadens krafter och där det krävs andra fördelningsprinciper än penningen. Och har vi hela den här sektorn som vi kallar för den gemensamma sektorn. Vård, omsorg, skola bör ju ges efter människors behov och rättigheter, inte efter deras förmåga att betala. Där har vi ofta funnit varandra och kunnat föra en klok politik tillsammans. Men i den första delen har vi inte sällan stått mot varandra. kan jag ju trösta mig med att vi har haft svensk fackföreningsrörelse på vår sida. De som har stått i första ledet på arbetsplatser har förstått vikten av rationalisering, utveckling, vikten av konkurrenskraft, vikten av förnyelse. Så har det sett ut. Den motsättningen kanske består, men när det gäller att på ett klokt sätt hävda och utveckla fördelningen av den gemensamma sektorns resurser har vi ofta funnit varandra. För det samarbetet, , vill jag säga ett varmt tack. Jag vill också gratulera dig på 50-årsdagen, så här lite i efterhand. Det är kul att se att också du har nått denna livets middagshöjd. Jag önskar dig allt gott framöver. 33 () replik: Han är skicklig, . Med det slutet kan man ju inte bli alltför elak i en replik. Och jag tänkte faktiskt inte heller vara det från början därför att det här är med största sannolikhet sista gången som jag tar en replik på dig i någon partiledardebatt. Det är alltså din sista debatt som partiledare. Det är få, ska jag säga, som jag har varit så arg på i svensk politik som . Det är också få som jag har varit så oense med när det gäller till exempel utrikespolitiska frågor, , , , synen på EMU och ett svenskt EMU-medlemskap, asylpolitiken och avregleringar och privatiseringar. Men det är också få som jag har respekterat så mycket. är en mycket skicklig politiker och dessutom en trevlig prick. När vi hade våra frukostmöten i samarbetet och det plötsligt blev så att ögon lyste väsentligt mycket mer när han började prata om virkespriset utan bark än när han pratade om budgetpolitik och välfärd förstod vi väl att det började luta åt att du skulle avgå. Hoppas att din tid utan att vara partiledare och statsminister blir minst lika bra som din tid som partiledare och statsminister! 34 i (s) replik: Inte utan bark, fast under bark, m3sk fub. Jo, det är nog sant, . Vi kommer på din mottagning . Jag hoppas att många kommer dit och gratulerar. Jag minns förra gången när en vänsterledare firade och hade mottagning. Det skedde i i ett galleri, om jag inte missminner mig, med väldigt många av absolut mest kända personer från vimlet närvarande, och efterföljande fest på den så kallade Spy Bar. är vi i . I det valet fick . fick ni drygt 5. Man undrar ibland hur politik fungerar, och vad det är som är rättvist och orättvist här i världen. Jag tyckte om den förra vänsterledaren också. Det var en utmärkt och mycket framträdande person. Och jag har tyckt om samarbetet med dig, . Om nu inte alla dina hårdföra partivänner misstycker ska jag säga att få personer är mer kompromissvilliga och vänliga än , när man väl kommer till kritan. Tack ska du ha! 35 () replik: Vi vill tacka dig för att du har gjort ett jobb som vi tycker på många sätt har varit viktigt och meningsfullt. Du har nog sått en hel del frön. Du har sått frön när det gäller att öppna upp socialdemokratin kanske för nya samarbetsformer framöver med andra partier. Det allra viktigaste, tycker jag, är att du har sått frön inom Socialdemokraterna när det gäller tankar kring ett ekologiskt hållbart samhälle. Om man jämför exempelvis med ett systerparti på andra sidan , i , kan man inte alls se det miljöintresse inom socialdemokraterna där som har funnits under dina år som statsminister och partiledare här i . Jag har upplevt att dina ögon nog har glittrat lite extra mycket när du har pratat om miljöfrågor. Tyvärr, får man väl säga, har du varit en av ganska få personer inom socialdemokratin som har stått för det genuina intresset och engagemanget när det gäller de här oerhört viktiga framtidsfrågorna. Jag får ofta frågan, både från vänner och journalister: Hur är egentligen? Jag har fått göra framför allt journalisterna besvikna med att svara att han aldrig har varit dryg, otrevlig eller på något sätt ohövlig mot mig eller försökt trycka ned mig i stövlarna. Jag tycker att du har varit en mycket trevlig samarbetspartner. Jag hoppas att du får möjlighet nu att så lite andra typer av frön och att de här stövlarna kan vara dig till lite nytta när du ska klafsa runt i den sörmländska myllan som förhoppningsvis inte kommer att översvämmas alltför ofta framöver. 36 i (s) replik: Just det: Varför har jag varit intresserad av miljön? Delvis är det den moraliska dimensionen. Det finns få saker som bär längre i konsekvenser än om vi missköter det gemensamma ansvaret för miljön. Politik när den är som bäst siktar på vad som händer i nästa generation och generationen därefter, på långsiktigheten. Det är också det svåraste i politiken, för man får sällan betalt för det i opinion eller i val. Desto viktigare är det då att vi som är ledande opinionsbildare orkar hålla ut och hålla fast. Jag är naturligtvis inte nöjd med de år jag har som stats- och finansminister i miljöhänseende. Men jag är stolt över vad vi har uträttat på många områden. Det arbetet kan fortsättas, göras färdigt och göras bättre. Jag har också sett på det inte utifrån den moraliska utgångspunkten utan utifrån att här ligger nya möjligheter till produktion. För mig som socialdemokrat är ju jobb och ekonomisk tillväxt viktigt. Jag tror inte att det finns en motsättning mellan ekonomisk tillväxt och krav på starka miljöhänsyn. Jag har trott precis tvärtom. Jag formulerade redan som skolminister inför läroplansöversynen en mening som var av följande slag: Jag tror att nästa stora språng i den ekonomiska tillväxten kommer vi att ta just för att vi tvingas göra den ekologiskt uthållig. Det blir drivkraft, ny forskning, ny teknik, nya transportmetoder, ny energiförsörjning, ny kunskap, nytt sätt att hantera råvaror. Det är nytt, och det som är nytt driver tillväxt. Det som är nytt driver investeringar. Det som driver investeringar driver i regel också sysselsättning. Så hänger det ihop. Att som klassisk socialdemokrat kunna se denna nya stora samhällsbyggaruppgift och inse att det inte finns något viktigare för nästa generation har burit mig, liksom glädjen att se alla vackra blommor blomma och glädjen att höra alla de fantastiska fåglarna kvittra. 37 () replik: Vid ett av de frukostmöten vi hade fick vi från order från att vi måste se till att de gamla ängs- och hagmarkerna bevaras bättre. Jag vet inte riktigt varför just vi skulle få det uppdraget. Det kanske fanns andra som satt på maktpositioner när det gäller detta. Men vi gjorde naturligtvis vårt bästa. Jag är glad att jag har gett dig tillfälle att hålla detta inspirerade anförande om hur viktigt det är även för socialdemokrater att se poängerna med att satsa på en stark miljöpolitik och en ekologiskt hållbar utveckling. För jag är inte fullständigt övertygad om att det kommer att ske automatiskt när försvinner och en ny person tar över. Jag hoppas i alla fall att kommer att fortsätta att delta i diskussionerna och vara en påtryckare, kanske också våga vara en nagel i ögat på ett framtida socialdemokratiskt parti i den mån man inte är beredd att axla det ansvaret. 38 i (s) replik: När jag bad dig och att bevaka hagmarken kände jag väl ett jäv som kanske skulle ha fått dagens utrikesminister att avundas känsligheten, vad vet jag. Det var inte lämpligt att jag drev de frågorna. Så jag bad dig och , kommer jag ihåg, och det gjorde ni duktigt. vill jag också rikta ett tack till. Det är en underfundig politiker med en stark känsla för stundens möjligheter. Det är en person som jag också har satt värde på att samtala, diskutera och träffa överenskommelser med. Det är en riktigt erfaren politiker , inte minst med bakgrund dessutom. är ett parti som bär en särskild uppgift nära intill sig. Den uppgiften tror jag alla partier kommer att vilja axla och bära. I den utsträckning de lyckas med detta kommer att engagera sig i andra frågor. Välkomna i kretsen av vanliga partier! 39 Näringsminister (): Om jag inte var övertygad förut har åtminstone mina hundra dagar som näringsminister gjort det uppenbart för mig att stora möjlighet ligger i att förena jobb, miljö och en hållbar energiomställning. Klimatförändringarna är mycket påtagliga. Jag har någonsin fått fira nyår utan snö, och jag bor söder om . Klimatutmaning är ingenting som går att enbart lagstifta bort. Det är ett område där både politik, forskning och industri måste jobba tillsammans med en blandning av lagstiftning och morötter. Vi behöver, som jag sagt förut, en grön industripolitik som åstadkommer det. i , det land som kanske mest av alla har motarbetat , är två saker uppenbara. ligger långt fram i en omställning, med forskning och med industriutveckling. Det är också mycket intressant att notera att många politiker, oavsett färg och nivå, inser behovet av att jobba med klimatfrågan. Grovt sett kan man dela in utsläppen i tre olika delar. Det är transporterna, uppvärmningen och industrin som står för de tre delarna av utsläppen. På bilmässan i kunde man se att utvecklingen går åt två olika håll, att det finns två parallella spår inom transportsektorn. Å ena sidan fanns stora trucks med kraftiga motorer som de manliga journalisterna flockades runt. Å andra sidan fanns miljöbilarna, elhybriderna, etanolbilarna, bioenergibilarna och de nya bensinsnåla motorerna. Jag tror att det är viktigt att vi politiker inte bestämmer vilka bränslen som ska utvecklas, utan att vi använder forskning och utveckling till att just utveckla många olika metoder. Men vi ska se till att stimulera utvecklingen. Vi ska som politiker sätta upp långsiktiga och ambitiösa mål, precis som vi har gjort. Men vi måste också se till att vi skapar möjligheter för de företag som vill utveckla miljövänliga produkter att få en marknad. Därför är det viktigt att EU skapar ett gemensamt regelverk på det här området så att och får det enkelt att sälja sina miljövänliga bilar. Därför är det viktigt att och samarbetar om regelverk så att det är lättare för att exportera sina hybridfordon både till och till . Jag är mycket glad över att alliansregeringen har en hög ambition när det gäller miljöfrågorna. Vi vill sänka koldioxidutsläppen , och alltfler länder följer den målsättningen. Vi behöver fortsätta med den gemensamma politiken som, precis som statsministern sade, kommer att ge den stora effekten på klimatfrågorna. Det är ett faktum att den nya vill ha en aktiv och mer konstruktiv roll i EU-samarbetet. Ett gott exempel på det är de förhandlingar som har skett när det gäller minskade fiskekvoter i och i . Vi har lyckats med att minska fiskekvoterna . Vi är på väg att få fram ett regelverk där vi nu med kraft bevakar och kontrollerar att reglerna följs. Det är första gången på mycket länge som vi äntligen har nått resultat med att minska fiskekvoterna. Det är inte genom att sitta uppe på läktaren som vi förändrar EU, utan det är genom att vara med i förhandlingarna. Den här regeringen är otroligt stolt över att äntligen ha lyckats minska fiskekvoterna. Miljön kommer också att ge de gröna näringarna runtom i landet, inte minst på landsbygden, stora möjligheter. Av allt det som vi forskar om och jobbar med kommer svenska småföretagare, svenska jordbrukare, att kunna vara med och producera bränsle och energi för framtiden. Regeringens förändring av gårdsstödet gör det möjligt för jordbrukarna att få en bättre ekonomi så att de kan byta produktion och se till att bli aktiva bränsleproducenter. Regeringen har haft makten i hundra dagar. Vi har prioriterat jobb, miljö och tillväxt i hela . Vi kan redan se resultaten. , och alla andra löntagare i kommer att märka skillnad när de sprättar upp sitt lönekuvert . En heltidsarbetande undersköterska med en lön på får netto mer att röra sig med. Det motsvarar en löneökning på . Vad säger om det? Jag tror att det är väldigt viktigt för landets kvinnor, som ofta jobbar i den offentliga sektorn, att de äntligen kan få mer pengar kvar i plånboken. Det fina med den här politiken är att den inte leder till höjda priser utan till större utrymme för företag och enskilda att investera och växa. Det ger flera arbetstillfällen. har analyserat effekterna av vår politik. Sysselsättningen kommer att öka med 1 ½ % på bara , och då har man inte räknat in det omfattande företagsprogram som vi i regeringen har lagt fram. När vi får fart på jobben får anställda mer pengar att röra sig med. Vi kan förnya välfärden, och vi kan få en välfärd som passar flera. Miljödriven tillväxt skapas av företag och människor. Vi ska se till att vi har världens bästa företagsvillkor. Nyföretagandet i är lågt i en internationell jämförelse, inte minst när det gäller kvinnor. har väldigt många soloföretagare som inte vågar anställa och som inte vågar växa. Vi lägger fram ett tungt förslag när det gäller satsningar på företagande. Vi avskaffar medfinansieringen i sjukförsäkringen, någonting som småföretagarna efterfrågat . Vi har ett jobbskatteavdrag för dem med näringsinkomster, småföretagare som äntligen kan få mer pengar kvar att investera för. Vi reformerar 3:12-reglerna. Vi gör det lättare att anställa unga genom lägre sociala avgifter och angriper på det sättet den höga ungdomsarbetslöshet som finns i . Vi gör det billigare att anställa dem som fyllt . Vi sänker arbetsgivaravgiften för dem som har varit länge i utanförskap sjukskrivna, arbetslösa, invandrare och många unga som äntligen genom nystartsjobben kan få komma tillbaka till arbetsmarknaden. Vi lyfter fram tjänstesektorn och hoppas att vi 2008 kan få en tjänsteföretagsutveckling värd namnet. Vi inför skattereduktion för hushållsnära tjänster. Vi avvecklar förmögenhetsskatten så att investeringarna hamnar här hemma och så att det finns riskkapitalister och inte bara sådana som spekulerar som investerar i svenska företag. Vi vill förbättra trygghetssystemet också för landets småföretagare, kvinnor som föder barn och kvinnor som efterfrågar likvärdiga villkor vare sig man är löntagare eller företagare.