prot · GU09106 · 2007-05-14 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollet för . 2 § Meddelande om svar på skriftliga frågor vice talmannen meddelade att skriftliga frågor som lämnats in till och med skulle besvaras . Meddelandet hade delats ut till kammarens ledamöter. 3 § Svar på interpellation 2006/07:505 om frihandels- och associationsavtal med 1 Statsrådet (): har frågat mig vilka initiativ jag avser att ta för att lyfta upp frågan om de mänskliga rättigheterna i inom ramen för förhandlingarna om ett associeringsavtal mellan EU och Andinska gemenskapen. Vidare har han frågat mig om jag avser att driva frågan om en frysning av förhandlingarna när det gäller i relation till associeringsavtalet. Problemen på MR-området är omfattande. bedöms utvecklingen gå åt rätt håll. Mot denna bakgrund delar inte regeringen fullt ut bedömning av situationen i . Det är viktigt att understryka att associeringsavtalet inte enbart är ett handelsavtal. består av tre pelare, nämligen politisk dialog, handel och utvecklingssamarbete i vid mening, vilket ger möjlighet till ett brett engagemang. I Europeiska kommissionens mandat inför förhandlingarna anges tydligt att mänskliga rättigheter ska utgöra ett väsentligt element, essential element. Detta ger EU en möjlighet att i slutändan suspendera avtalet om grova och systematiska övergrepp mot de mänskliga rättigheterna begås. Klausuler finns även för andra frågor, bland annat samarbete mot terrorism och samarbete med den . Som beskrivits i regeringens utrikesdeklaration ska demokrati, mänskliga rättigheter och hållbar utveckling genomsyra den svenska utrikespolitiken, och den ska medverka till fred och försoning i såväl vår egen som i andra delar av världen. Situationen för de mänskliga rättigheterna förbättras av ökade kontakter med omvärlden. Att frysa förhandlingarna vad gäller vore kontraproduktivt. Bojkotter, stängda dörrar och isolering tenderar att bidra till ökade problem. har en tradition av att hålla dörrar öppna för konstruktiv dialog. Handel är tillsammans med politisk dialog och samarbete viktiga verktyg för att främja mänskliga rättigheter. 2 HANS (): Jag vill börja med att tacka statsrådet för svaret. Situationen i är allvarlig och har så varit . Trots detta är lite grann en av världens glömda konflikter. Rapporterna om de omfattande brotten och övergreppen når sällan oss i och får inte heller några rubriker. När kommissionen nu inleder förhandlingar med den colombianska regeringen, eller rättare sagt inledde , om ett frihandels- och associeringsavtal ger det oss möjlighet att lyfta upp människorättssituationen i och få upp den på den politiska dagordningen. Den bedömning jag gör av situationen för mänskliga rättigheter i delas av ett flertal oberoende människorättsorganisationer i och utanför . Enligt den colombianska juristkommissionens senaste rapport har 11 292 fall av politiska mord och försvinnanden rapporterats under den nuvarande presidenten första mandatperiod. Av dessa fall är regeringen ansvarig för antingen direkt genom den egna militären eller indirekt genom stöd och samarbete med de paramilitära grupperna i landet. När det kom till de utomrättsliga arresteringarna kunde juristkommissionen se kraftiga ökningar under Uribes första år vid makten. Tillsammans har dessa övergrepp lett till att har tre miljoner internflyktingar. Bara har fler internflyktingar i världen. En av de grupper som drabbats hårdast av regeringens övergrepp utgörs av fackföreningsaktivister. Enligt fackföreningsinternationalen årliga rapport mördades 115 fackföreningsmedlemmar 2005. utsattes 1 600 fackföreningsmedlemmar för fysiska övergrepp och 9 000 arresterades. Organisations- och mötesfriheten är en grundläggande mänsklig rättighet, och därför borde dessa uppgifter oroa dem som vill ingå ett frihandelsavtal med . Hur ska vi kunna garantera att de företag som får tillträde till EU:s inre marknad respekterar de fackliga rättigheterna? Min interpellation har aktualiserats av oroande nyheter från . riktade senator från oppositionsalliansen under ett tre timmars tal till senaten skarp kritik mot presidenten och hans familj för deras täta och starka kopplingar till paramilitära grupper i Uribes hemprovins . En lång rad starka bevis och vittnesmål presenterades. Svaret från regimen var tydligt. , , mördades ordföranden i . Dagen därpå försökte en åklagare genomföra en razzia mot senator kontor i kongresshuset. Hans familj lever nu under dödshot i . Listan kan göras lång när det kommer till övergrepp som den colombianska regeringen är ansvarig för. När situationen är så allvarlig som den är känns det lite märkligt att prata om att utvecklingen går åt rätt håll. I sitt svar valde statsrådet att förhålla sig till människorättssituationen i i ganska övergripande och allmänna ordalag och utan att beröra frågan om vem som är förövare. Min interpellation handlar om den colombianska regeringens ansvar och övergrepp eftersom det är den colombianska regeringen som vi ska sluta avtal med. Därför skulle jag vilja att statsrådet svarade på frågan hur regeringen ser på den colombianska regeringens övergrepp. Statsrådet sade också i sitt svar att avtalet skulle kunna suspenderas om det förekom grova och systematiska övergrepp i . Min fråga är: Är det inte så att det förekommer grova och systematiska övergrepp? 3 Statsrådet (): Allvaret är tydligt, och jag ska i ett senare inlägg återkomma till UD:s bedömning av MR-situationen i . Den fråga vi nu har att diskutera är hur vägen framåt ser ut, om hinder för handeln är rätt väg att stimulera utveckling. I grunden är det fråga om ifall man tror att handel och ekonomisk integration bidrar till fred och stabilitet, vilket jag är övertygad om. Det är också lärdom, liksom lärdomen i ett antal länder som handlat sig till välstånd och förändrats av den ökade interaktionen med omvärlden. Handeln bidrar till välståndsutveckling och därmed till att minska fattigdom och sociala konflikter. ökar handeln snabbare än tillväxten i världens alla delar. Låt mig ge ett exempel: 1970 utgjorde handeln med varor och tjänster av världens ekonomi. 2005 var den siffran . Vi ser också förändrade handelsströmmar. Hälften av i-världens export går till utvecklingsländer. Handeln med utvecklingsländerna ökar dessutom mer än handeln mellan i-länder. går vi in i en ny fas av globalisering där fler människor och länder kommer att dras in. 2005 svarade utvecklingsländerna för mer än hälften av världens bnp, om man ser det i köpkraftskorrigerade termer. I-länderna utgör därmed en minoritet av världsekonomin sett till köpkraftstermer. Utvecklingsländerna stod också för över hälften av tillväxten i världen . Detta hänger även samman med att av världens invånare nu bor i länder med demokratiska val. Det är en fördubbling . Poängen är denna: Frihandel, öppenhet, utveckling och demokrati hänger ihop. driver en ekonomisk kris fram politisk förändring, som i . leder ekonomisk utveckling till demokrati, som i eller . Handel, informationsutbyte, internationella regler och organisationer, arbete mot korruption samt kommunikationer driver förändring och skapar ömsesidiga beroenden. Inget land kan möta globaliseringen med stängda dörrar. Allt fler länder, särskilt i men också i och , har under gått från fattigdom till välstånd. Problemet är alltså inte för låga handelsbarriärer mellan utvecklingsländer och EU, utan för höga. Det är något som Vänstern ibland brukar bekänna sig till. Problemet är inte heller för låga handelsbarriärer mellan utvecklingsländer. De är tvärtom för höga. Att ytterligare isolera länder eller försämra deras handelsvillkor leder till en eftersläpande ekonomi med mer slutenhet inför omvärlden, sämre möjligheter att påverka utvecklingen i landet och ökad risk för social oro och konflikter med omgivande länder. Valet är inte antingen handel eller dialog utan handel och dessutom dialog. Genom det beroende som handeln skapar ökar beredvilligheten att lyssna till andra. Bojkott eller stängda dörrar orsakar närmast bitterhet som avslutar snarare än påbörjar dialog. Det finns inget exempel på att isolering eller bojkott har lett länder framåt. Snarare har de förhärdats. måste bojkotter genomföras ändå, eftersom inga andra vägar finnes. Men de ska sparas till mycket särskilda situationer. är inte en sådan i det här skedet. Jag vet att man har fört liknande diskussioner i som dem för. Men där bedöms läget vara sådant att man kommer att gå vidare med avtal med . Det är alltså genom mer av handel, mer av integration, mer av dialog, mer av påverkan och mer av utbyte som vi kan göra en skillnad för MR-situationen i . Det gör vi inte genom att stänga dörren och försämra villkoren för handel eller genom bojkott. I det perspektivet har och jag grundläggande skilda synsätt. 4 HANS (): Jag förespråkar inte någon stängd dörr mot . Jag tycker tvärtom att vi ska använda alla de arenor vi har för att kunna rikta kritik mot den colombianska regeringen och bidra till en positiv utveckling i landet. Det skulle vi till exempel kunna göra i mycket större utsträckning när det kommer till vårt omfattande utvecklingsarbete med . Visst kan det vara så att handel, utökat utbyte och samarbete leder till förbättringar när det gäller mänskliga rättigheter och demokrati. Men då måste man också ställa krav och använda dialogen till någonting. Jag väntar fortfarande på signaler från både EU och regeringen. Hur ska man använda de samtal och de förhandlingar man nu ska ha? Vilka krav kommer man att ställa? Vilka problem ser man i som man vill belysa i de här förhandlingarna? EU:s frihandels- och associationsavtal är inte på något sätt ovillkorade. De ställer tydliga krav på mänskliga rättigheter och demokrati. valde EU att suspendera sitt avtal med just därför att landets brott mot de mänskliga rättigheterna var så omfattande. Jag tror inte att det finns någon i den här som skulle säga att förhållande till har varit kontraproduktivt eller har bidragit till att stärka diktaturen där. Därför tycker jag att det är oroväckande att man nu inleder förhandlingar med och att ställer sig bakom det. Det innebär ju ändå att regeringen gör bedömningen att brott och övergrepp inte är så farliga i och att de inte utgör något hinder för ett avtal. Jag tycker att dialog är viktigt. Men det är inte något självändamål. Det krävs att man fyller dialogen med ett innehåll. Om mänskliga rättigheter ska vara ett väsentligt element i förhandlingarna måste det finnas en insikt om problemens omfattning och vem som är ansvarig. Det är inte så att dialog kräver frihandelsavtal och det är inte heller så att frihandelsavtal per automatik ger oss dialog. Efter det att EU bröt sitt associationsavtal med har man fört en kontinuerlig dialog med landet om situationen när det kommer till brott mot de mänskliga rättigheterna och demokratiska inskränkningar. Jag tror inte att statsrådet tycker att det är en dålig strategi. Jag vill också belysa en annan sak som statsrådet tog upp i sin inledning, nämligen just frågan om samarbete mot terrorism. Det utgör ju en del av frihandels- och associationsavtalet. Även på den punkten har man all anledning att vara oroad när det gäller . Man måste kräva tydliga förbättringar innan en förhandling ska kunna vara möjlig. På EU:s terrorlista står den paramilitära gruppen AUC. AUC är den grupp i som har gjort sig skyldig till den stora merparten av brott, övergrepp och politiska mord. I många fall har AUC:s övergrepp skett med regeringens goda minne. Exemplen är många på de nära banden mellan regeringen och AUC. Flera ministrar har anklagats och tvingats avgå just därför att de har haft så starka band till de paramilitära grupperna. Senast tvingades till och med utrikesminister avgå efter det att skarp kritik hade riktats mot att hennes bror har starka kopplingar till grupper som har genomfört mord och kränkningar och tvingat människor på flykt. Som jag tog upp har även kritik riktats mot landets president av senator . Kan man utifrån detta verkligen säga att den colombianska regeringen uppfyller klausulen om samarbete mot terrorism? Jag har svårt att se det. Mycket kan sägas om den colombianska regeringens förhållande till AUC, men det går knappast att säga att regeringen med kraft har bekämpat AUC och dess terror mot den colombianska befolkningen. 5 Statsrådet (): säger att han inte vill se stängda dörrar. Men han begär i sin interpellation frysta förhandlingar om handelsavtal med . Det innebär per definition att vi ser högre murar än vad vi annars skulle ha gjort och mindre kontakt och mindre utbyte än vad vi annars skulle ha gjort. Därmed blir det också mindre möjlighet för EU att påverka MR-situationen. Varför ska man lyssna till någon som stänger dörren och bryter kontakten? Det är precis vad är ute efter. Dessutom är det så, fru talman, att som nämner inte har associationsavtal med EU, som han påstår. Landet har ett partnerskaps- och handelsavtal. Skillnaden mellan de här två fallen är att är en demokrati. Det är inte . Det är mycket viktigt att poängtera detta. En jämförelse mellan demokrati och diktatur låter sig svårligen göras. Dialogen med en demokratisk nation blir en helt annan än med en diktatur, där per definition större svårigheter uppstår. är det svårt att ens ha kontakt på ett rimligt sätt. för en konstruktiv dialog med , och påpekar inom ramen för den dialogen ofta brister som avser mänskliga rättigheter. Med länder som , och några andra diktaturer finns inte alls samma möjlighet till öppen dialog om MR-frågor. Jag går över till det jag utlovade att återkomma till UD:s bedömning av MR-situationen i . Den väpnade konflikten mellan olika gerillarörelser, staten och paramilitära grupper pågår . MR-situationen i landet är allvarlig. Övergrepp begås, bland annat med inblandning av statliga aktörer. Dock sker huvuddelen av övergreppen av paramilitära grupper. UD:s bedömning är dock att man vill lyfta fram att utvecklingen tenderar att gå i positiv riktning. är en konstitutionell flerpartidemokrati. Landets konstitution anses allmänt vara en av mest moderna. Mänskliga rättigheter utgör en grundpelare i konstitutionen. Författningsdomstolen övervakar tillämpning av grundlagen och har en stark oberoende ställning. Presidentvalet var det minst våldsamma i . Det görs alltså försök på alla politiska nivåer att integrera MR i politiken och att utarbeta och implementera aktionsplaner för att främja MR. Det pågår ett viktigt arbete med att ta fram en nationell aktionsplan för mänskliga rättigheter som beräknas vara klar . En plan som också ska integrera undervisning i mänskliga rättigheter har arbetats fram. En ny barnrättslag som stärker barns rättigheter trädde i kraft efter en lång process där barnrättsorganisationerna har deltagit. Enligt har förhållandena vid landets fängelser, som har varit så pass allvarliga att de kunde anses utgöra omänsklig eller förnedrande behandling, förbättrats avsevärt genom en fängelsereform. Man har också kunnat se en positiv trend med minskat våld i . Antalet människor som dödas på grund av konflikten har minskat. Detta har sin förklaring bland annat i den omfattande demobiliseringen av de paramilitära styrkorna som kunde avslutas . Då hade fler än 30 000 paramilitärer demobiliserats. Men MR-situationen i är fortfarande värd betydande kritik. Det finns alltså all anledning att gå vidare i både och EU:s diskussioner med landet för att kontinuerligt understryka vikten av att ta MR-frågorna på större allvar. För att nå resultat i detta tror jag, i motsats till , att det krävs mer samarbete, fler avtal, mer öppenhet och mer dialog för att de ska lyssna och för att vi ska få möjlighet att sända tydliga budskap. Där skiljer sig och jag åt. 6 HANS (): var jag nere i och deltog i den andra internationella konferensen om mänskliga rättigheter i . Där deltog människorättsorganisationer både från och från andra länder. Där deltog representanter för både den colombianska regeringen och oppositionen och en lång rad EU-parlamentariker från höger till vänster. Mitt intryck från den konferensen var att regeringen var väldigt ensam i sin verklighetsbeskrivning av att utvecklingen nu går åt rätt håll och att man nu börjar få bukt med problemen med de mänskliga rättigheterna. Jag inser nu att den colombianska regeringen trots allt kanske inte var så ensam i den verklighetsbedömningen. Jag har väldigt svårt att se att vi kan kalla för en god demokrati. Man ser att opposition, fackföreningsmedlemmar och journalister mördas och förtrycks, diskrimineras och förföljs i en sådan omfattning att de inte kan utföra sitt arbete. Man gör razzior mot oppositionella politiker i deras hem och mot deras kontor när de säger saker som regimen inte uppskattar. Om vi i EU och ska vara trovärdiga när vi lyfter upp frågor om mänskliga rättigheter i världen tror jag att vi också måste vara konsekventa. Jag tycker tyvärr att den signal vi får från regeringen och från EU inte är ett konsekvent stöd för mänskliga rättigheter. Ett land som , som saknar mäktiga allierade, har man inga problem att avbryta avtalen med, men när det gäller , som är starkaste allierade i regionen, går man lite som katten kring het gröt när det kommer till frågor om mänskliga rättigheter och inskränkningar av demokratin. Det är inte utan att man frågar sig om det inte är den transatlantiska länken som spökar. Jag tycker att man skickar en felaktig signal om att nu inleda förhandlingar med . I ett läge där det skulle vara på sin plats med stark kritik och fördömande ger man den colombianska regimen legitimitet. Det är faktiskt bara att beklaga. 7 Statsrådet (): Till att börja med vill jag uppmana att återigen fundera mer över skillnaden mellan demokratier och diktaturer och hur det är att umgås med dessa stater på den internationella arenan. Regeringen välkomnar EU:s associeringsavtal med Andiska gemenskapen. Respekt för och efterlevnad av mänskliga rättigheter är viktigt för ett fullt genomförande av dessa associeringsavtal och ett djupare samarbete mellan EU och Andiska gemenskapen. Genom handelsavtal verkar EU, och därmed , för att sprida ökad respekt för mänskliga rättigheter, varaktig fred och välstånd. Det stärks genom ett ömsesidigt beroende och genom ökad ekonomisk integration. Det finns inga exempel i världen, , där vi har stärkt mänskliga rättigheter och fred genom att stänga dörren, genom att bojkotta, genom att sätta upp handelshinder och genom att isolera. Svaret är inte isolering, utan svaren är handel, ökat ömsesidigt beroende och dialog. Avslutningsvis, fru talman, tror jag att det är viktigt att varken tona ned brotten mot mänskliga rättigheter, släta över dem eller göra dem till ett skäl för att isolera och bryta kontakter med ett land. Det gör att de slutar lyssna och att den ekonomiska situationen förmodligen förvärras. Därmed ökar risken för social oro och interna problem. Den väg som vi, och också EU, har valt är på inget sätt ensamt är självfallet att möta detta land med möjligheter till ökad handel som en morot och med politisk dialog om de MR-problem som verkligen finns. Därmed talar vi också klarspråk. Det är den metod som verkligen visat sig fungera på andra håll i världen och i andra tider i historien. Den väg som vill anträda har inte gjort det i något enskilt fall. Överläggningen var härmed avslutad. 4 § Svar på interpellation 2006/07:453 om skattesänkningar och ökade klyftor 8 Finansminister (): har frågat mig om åtgärder för att minska de ekonomiska klyftorna i samhället. frågar också vad jag tänker göra för låginkomsttagare som äger en bil och är med i facket. Den enskilt viktigaste uppgiften för regeringen är att skapa förutsättningar för fler jobb så att fler människor kan gå från utanförskap till eget arbete. Med en politik inriktad mot att få fler i arbete kan bidragsberoende och ekonomiska klyftor minska. Det är nyckeln till en förbättrad ekonomisk situation för människor som står utanför arbetsmarknaden. Det är därför regeringen gör det mer lönsamt att arbeta. Regeringen riktar sina skattesänkningar mot låg- och medelinkomsttagare så att det tydligt lönar sig att arbeta just för dem. Jobbskatteavdraget gör att personer med låga och medelstora inkomster får behålla en betydande del av en inkomstökning. Av jobbskatteavdragets 40 miljarder går cirka tre fjärdedelar till låg- och medelinkomsttagare. Höginkomsttagarna, det vill säga de som tjänar , får följaktligen en fjärdedel. Som en del i finansieringen av jobbskatteavdraget avskaffades skattereduktionen för fackföreningsavgift och trafikskadeförsäkringen lyftes ur sjukförsäkringen. En sådan förändring av trafikförsäkringen bedöms öka trafiksäkerheten och minska skadekostnaderna. Regeringens ambition, om det offentliga läget så tillåter, är att gå vidare med ytterligare skattesänkningar särskilt riktade till låg- och medelinkomsttagare. Vi vill till exempel att en vanlig LO-arbetare ska ha mer efter skatt innan mandatperioden är över. Skattereduktionen för hushållstjänster skapar ytterligare förutsättningar för fler jobb och förbättrar kvinnors ekonomiska situation. En sådan utveckling bidrar således också till en jämnare inkomstfördelning. Ett avskaffande av förmögenhetsskatten syftar också till att skapa bättre förutsättningar för fler nya jobb. har haft ett betydande utflöde av kapital, vilket delvis kan hänföras till skillnader i beskattning mot omvärlden. Genom att förmögenhetsskatten avskaffas kan fler väntas vilja investera i , vilket tillför riskvilligt kapital till näringslivet som det skapar nya affärsmöjligheter och chans till ökad sysselsättning i den finansiella sektorn. Även avskaffandet av förmögenhetsskatten är således en långsiktig och viktig del i regeringens reformarbete för att bryta utanförskapet. 9 (): Tack för svaret, även om det egentligen inte var svar på det jag har frågat. Jag frågade bland annat vad finansministern tänker göra för de låginkomsttagare som har bil och som är med i facket. De får det mycket svårare . Det blir både dyrare att ha bil och betydligt dyrare att vara med i facket. Det har du inte svarat på. Men du gjorde väl så gott du kunde. Ni för nämligen en helt annan politik nu som inte håller ihop landet. Er politik går ut på att öka klyftorna. Den ideologin ni tror på innebär att det ska vara större skillnader. Man ska vara lite fattig för då blir man alert. Det är er uppfattning. Ni tror att om man bara sänker inkomsterna för de sjuka och för de arbetslösa kommer de att leta reda på de jobb som finns åt dem. Vi socialdemokrater för en annan politik och har en annan uppfattning, nämligen att det är viktigt att minska klyftorna. Det finns länder där man ökar klyftorna ännu mer, där man inte använder de politiska instrumenten för att försöka minska klyftorna utan gör på det sätt som ni nu gör. I de länder där människor måste ha två jobb för att kunna försörja sig är det också oroligheter. Där är det bra för två tredjedelar av befolkningen, och en tredjedel har lämnats efter. Där bygger man murar runt samhällen. Man är rädd för dem som inte har ett arbete och för dem som har mycket låga inkomster. Våldet har ökat och antalet vapen har ökat i dessa länder. Dit ska inte vi. Jag är ganska övertygad om att inte heller vill ha ett sådant samhälle. Då skulle det vara väldigt bra att använda sig av de politiska instrumenten för att minska klyftorna i stället för att öka dem. Det skulle vara bra att använda sig av den goda tillväxt som vi faktiskt har . Vi har en hög tillväxt, vi har en stigande sysselsättning som arbetslösheten sjunker. Vi har fortfarande låga räntor och låg inflation. Det är resultatet av en god ekonomisk politik som vi socialdemokrater har bedrivit . Det finns alltså fortfarande möjligheter att använda sig av den goda tillväxten för att minska klyftorna. Ni gör tvärtom.