· GV1077 · 2007-11-13 20:52:04 — har frågat mig på vilket sätt jag driver frågan om europeisk flygskola för och räkning och hur jag avser att driva frågan om kompensation så att flygfältet inte stängs i förtid.För är det viktigt att Försvarsmaktens framtida utbildningsbehov av piloter säkerställs även efter 2015, eftersom nuvarande skolflygplan SK 60 då inte längre kommer att kunna användas. Ett arbete har pågått i för att finna en multilateral utbildningslösning. En gemensam lösning skulle kunna ge samordningsvinster och kostnadseffektivitet för flera mindre nationer. För mig som försvarsminister är de försvarspolitiska skälen och Försvarsmaktens operativa behov av stridspiloter styrande. Det är viktigt att vi säkerställer en effektiv och rationell utbildning vad gäller både kvalitet och kostnader.Av dessa skäl är vi positiva till en gemensam europeisk lösning vad gäller den framtida militära flygutbildningen.Jag vill också påpeka att regeringen har bemyndigat Försvarsmakten att företräda i detta europeiska samarbete.Arbetet på den europeiska nivån har tyvärr dock försenats av flera skäl. Det gäller också frågan om lokalisering. Förseningarna beror bland annat på att staterna har olika intressen. En annan orsak är frågan om vilka språk avtal ska översättas till. Till detta kommer att några stater har avbrutit sitt deltagande i arbetet. Andra stater, däribland , har försökt driva arbetet framåt. Från svensk sida anser vi att arbetet på den europeiska nivån går för långsamt. Det borde kunna gå snabbare.Om förseningarna fortsätter och inga konkreta lösningar nås kommer vi i att behöva nå andra lösningar, till exempel bilateralt samarbete. På informell basis diskuterar Försvarsmakten därför lösningar, vid sidan om den gemensamt europeiska, med andra staters försvarsmakter, exempelvis med det finska flygvapnet. Jag vill understryka att det är Försvarsmakten som måste redovisa när det finns ett behov av att nå andra lösningar än den gemensamt europeiska. Myndighetens bedömningar i detta avseende ska grunda sig på det framtida operativa behovet.Som anger i sin interpellation bereds i en begäran från om ett klargörande vad gäller eventuell ytterligare ersättning för nedlagt arbete. Som underlag för behandlingen av det ärendet har efterfrågat från kommunen vilka specifika kostnader det är fråga om. Eftersom kommunen ännu inte har redovisat detta underlag är det svårt för mig att uttala mig i frågan om ersättning till kommunen. Det är jättetrevligt att få prata om den här frågan som ligger mig väldigt varmt om hjärtat. Jag skulle vilja passa på att ge en liten bakgrund till nu när vi äntligen har kommit på speaking terms om det.När jag började min politiska bana hade 34 000 invånare. Hur det än ser ut så är det inte så länge sedan. har vi 26 000. Vi har alltså tappat 8 000 invånare . stod det om sysselsättningen i . är en av elva kommuner i landet där kommer att vara arbetslösa 2010. Det var som hade tagit fram de uppgifterna.Det är en vacker kommun. Den ligger havsnära, och jag trivs jättebra där. Men när jag for hit träffade jag en ung kvinna på stationen. Hon hade små barn som inte hade börjat skolan . Hon berättade att hon måste sälja sitt hus nu i december-januari. Familjen måste flytta till , för det fanns inget jobb. Hon ville bo kvar i , född och uppväxt där. Men det går inte, för det är jobbet det gäller.I har vi just nu en högre arbetslöshet än . Vi har 174 personer fler arbetslösa just . Vad gäller ungdomsarbetslösheten ligger vi högst i landet, tyvärr.Regeringen har lovat att delta och att verka aktivt i den här frågan. Det gjorde man 2005 när man beslutade att flygskolan skulle ligga i . Att man valde just detta alternativ berodde på att det inte var ett militärt flygfält, utan det fanns goda flygmöjligheter.Undertecknandet av det här borde ske nu 2007, och beslutet skulle sedan tas 2008. Därefter skulle det vara ett litet prov . Första elevomgången skulle komma 2010. Så ser det ut.I dagligt tal kallar vi det här Pilot , AEJPT - det har jag tränat på att säga. Det är vad vi använder i Söderhamn.Vi hoppas på den här flygskolan. När jag kommer ut och träffar folk på arbetsplatser eller var det än är säger man: Hur går det? Kommer vi snart? Ska vi börja? Jag vet att det kommer att dröja till 2015. Det är jag fullt medveten om. Men folk frågar.Jag vill bara ge en bakgrundsbild till. Jag jobbade som rektor innan jag hamnade här. Då var jag bland annat rektor för skolan som låg närmast flygfältet. Vi hade lektioner, och rätt vad det var kom det ett flygplan. Då tystnade ungarna och läraren också. Det blev alldeles tyst under de minuter som det tog när planet landade eller startade. Och så fortsatte man lektionen.Det finns en så positiv stämning i runt flyg. Vi har alltid haft flyg. Därför tror jag också att det är fullt nödvändigt att det är här det ligger och att det händer något . Det handlar om att driva frågorna. Vi måste ta itu med dem. Då får man inte sitta och vänta. Det är nog det värsta jag vet i alla frågor överlag. Det gäller pang på rödbetan och att köra hårt för att man ska kunna få något av det här. För jag vet att de andra länderna gör det. Jag träffar de andra cheferna för de här sakerna, och jag hör hur de driver det i andra länder. Så vi måste faktiskt skynda oss lite.I dagsläget är det två länder som inte har skrivit på. Jag tror att det är och . De borde ha gjort det. När jag frågade försvarsministern sist - det var och en annan försvarsminister - fick jag svaret att det var fler. Men är det bara två kvar. Alldeles snart är det ett , ett , och då skulle vår ÖB kunna ställa frågan: Ska vi skriva på nu alla? kan vi köra. Jag tänkte använda det här till att försöka ge en något utförligare bakgrund än vanligt kanske i den här sakfrågan.Sverige har ett av världens mest avancerade stridsflyg. Både de nationella behoven och de internationella utmaningar som vi står inför gör att vi behöver säkerställa den framtida militära pilotutbildningen. Dagens utbildning med SK 60 har 2015 som utgångsdatum. Det är Försvarsmaktens operativa behov, det vill säga myndighetens behov av att utbilda stridspiloter, som är det styrande. Regeringen är positivt inställd, som jag sade redan tidigare, till en gemensam europeisk lösning för detta.Militär flygutbildning kräver mycket dyr materiel och hög kompetens vilket i sin tur ger höga kostnader. Det handlar om att kunna dela kostnader och få förbättrad kvalitet i utbildningen. Detta kräver i sin tur gemensamma mål och krav för utbildningen som vi får ett gemensamt nyttjande av materiel och utbildningsverktyg. Inte minst det senare kostar faktiskt väldigt mycket pengar.Sverige anser, och har så gjort både under den tidigare regeringen och under alliansregeringen, att ett europeiskt samarbete kan ge fördelar, både vad gäller utbildningskvalitet och kostnader. Regeringen är alltså engagerad i frågan, men det europeiska samarbetet har inte nått hela vägen fram eller ens kommit så långt som hade velat i arbetet med att säkerställa en framtida europeisk flygskola.På Försvarsmaktens rekommendation beslutade regeringen att skulle skriva under ett förberedande europeiskt avtal. Jag tror att det är det interpellanten talade om. Det är inte finansiellt bindande, men det ger ramen för de fortsatta förhandlingarna och pekar på sakfrågor som kommer att behöva hanteras. Avtalet kan komma att sträcka sig . Under dessa år behöver en rad knäckfrågor lösas innan ett skarpt ekonomiskt och juridiskt förpliktande samarbetsavtal kan slutas.Åtta länder har skrivit på avtalet. kom en framställan från Försvarsmakten att ingå det förberedande samarbetsavtalet även med . Detta kommer att innebära att nio länder är med. har tidigare hållit sig vid sidan av på grund av synen på vilket språk det nya samarbetsavtalet skulle översättas till, och detta har försenat arbetet.Länderna som är med har så klart olika intressen. Några länder har hoppat av. Andra, däribland , försöker driva på arbetet. Budskapet från Försvarsdepartementet till kommunen har varit att vi skulle återkomma till så snart underskriftsprocesserna för det nya samarbetsavtalet var klara och arbetet de facto i gång. Det har alltså dessvärre inte skett . Jag välkomnar det engagemang som både kommunen, och andra i regionen lägger ned på detta projekt.När det gäller ersättningsfrågan, det vill säga ersättning till kommunen för nedlagt arbete, som också berördes i interpellationen vill jag nämna att den frågan hanteras i . Det är naturligt att det pågår en dialog och ett kontinuerligt informationsutbyte mellan , i det här fallet med , och i ersättningsfrågan. Jag vet att är inblandat i ersättningsfrågan. Jag vet också att det har förts ett antal samtal om siffror och pengar i detta, så jag är trygg i att det kommer att bli något.Det har gjort så här långt är att ta fram en paraplyverksamhet, ett paraplybolag, som håller i många av de delar som är nödvändiga. Från min horisont handlar det om tre delar. Den första är Försvarsmakten med den kompetens som de besitter. Det är också de som har uppdraget. Med den kvalitet som de kan erbjuda och till rätt pris tror jag på detta. Jag har varit i och tittat på och där suttit bredvid höga officerare från , och . De var alla väldigt imponerade av och det vi hade gjort. Jag tror att vi kommer att fortsätta i den delen.Det andra benet är fastighetsägarna som har gått ihop och är beredda att lämna området om det visar sig att flygskolan kommer. De har också löst infrastrukturen på ett väldigt bra sätt.Det tredje är flygindustrin som ministern också nämnde i förbigående. är intresserade, men de behöver också få ett besked om hur det blir om de nu ska vara med på tåget.Fru talman! Det bilaterala som ministern pratar om är jag också väldigt intresserad av. Det låter jättespännande med och kanske också . Jag tror att redan har både underlag, kalkyl och en sammanfattning för detta, så det finns nog att få. Finessen med detta är alltså att våra SK 60 ska ersättas. Vi kan inte använda det planet längre, utan det kommer att bli något annat , precis som ministern säger. Och gäller det att ligga , för vi vet ju hur det har tagit att få fram ett nytt flygplan.Jag tror också att Försvarsmakten måste ha en projektgrupp som håller i detta väldigt hårt för att driva än mer. Uppbyggnaden av försvarsskolan kommer att ta lite tid, men man kanske också skulle kunna ha hjälp av militärattachéerna i de andra länderna och, som ministern sade, även av andra intressenter för att driva detta.Men vad är det som gör att det inte händer någonting? Vi hade ett väldigt intressant möte i försvarsutskottet där vi skulle ha träffat ÖB. Det kom dock en annan representant i stället som berättade om där överbefälhavare från olika länder ska träffas. Jag frågade om denna fråga fanns på dagordningen till veckan, men det gjorde den alltså inte. Jag undrar varför. Detta borde vara den fråga som , om man nu ska vara drivande, ändå på något sätt lyfter fram varje gång för att visa att den har stor betydelse, inte bara för oss utan även för andra länder.Det här kostar multum. Det är miljoner som rullar i detta företag, och det gäller att snabbt komma fram till någonting. Tid är pengar! Men ÖB vill inte ta upp det, och jag undrar fortfarande varför det är så svårt att säga något om det här. De andra är ju också intresserade av frågan. Vi vet att man pratar om det på sidan om. Därför skulle man just på det här mötet kunna markera att frågan är viktig för . Försvarsministern kanske kan skicka med det. Just för att inte är en militär enhet finns det stora förutsättningar att de andra skulle kunna köpa konceptet. Ska man skoja lite är de vackra vyer som beskriver för en försvarsminister ett lämpligt övningsområde. Skämt åsido är det så att detta är en av de saker som faktiskt talar till fördel - tillgången till nära liggande, betydande övningsområden.Det vore en fördel med en lokalisering till förutsatt att finansiering, huvudmannaskap och alla de andra sakfrågorna kan lösa ut sig. Det är precis som påpekar oerhörda belopp vi talar om här. Bara simulatorer kanske kostar någon miljard. Sedan är det plan och andra sådana saker.Söderhamn är kandidat om staten väljer. Men hur det ska gå till är faktiskt inte heller utstakat på europeisk nivå . Vi menar att detta koncept skulle uppfylla behov av att kunna utbilda framtidens Gripenpiloter med god kvalitet. En av grundtankarna med den gemensamma utbildningen är att den anpassas så att utbildningstiden för respektive nationellt system kan kortas vilket också sänker kostnader. Det krävs inga materielinvesteringar från respektive nation, utan tanken är att man köper elevplatser i en gemensam utbildning. Kvaliteten bedöms då kunna öka, framför allt på den tekniska sidan. Men hur ett slutligt koncept kommer att se ut och vilka kostnader det för med sig vet vi först efter att man har valt affärsmodell, i den kommande upphandlingsprocessen när ett färdigt avtal med en leverantör har undertecknats. Där är vi inte nu.Jag vet att och Flygstaden har gjort förberedelser för att kunna vara en attraktiv kandidatort. Utmaningen är , om jag har förstått saken rätt, att finnas kvar som ett alternativ och ha uthållighet tills dess att lokaliseringsfrågan blir specifikt aktuell och faktiskt behandlas på europeisk nivå. Jag vet att kommunen vid ett besök i av den dåvarande statssekreteraren lyfte fram problemen med att på lång sikt kunna avgöra hur länge man kan hålla liv i frågan från sin horisont. Frågor som berör hur länge resurser och kompetens ska tillhandahållas, hur länge banan ska hållas öppen, vet jag att man tänker på där.Eftersom signeringen av det nya samarbetsavtalet som vi båda två har talat om här inte är klar har heller inte arbetet med det kommersiellt strategiska upplägget ens börjat . Det arbetet kommer att avgöra om lokaliseringsorter ska bestämmas av anbudsgivare, av leverantör, av industrin eller av länder. När detta är klart ska en anbudsinfordran utarbetas som följer detta strategiska upplägg.Sverige har tillsammans med övriga nationer inom detta initiativ tagit fram ett kravdokument för utbildningen. Dokumentet har undertecknats av alla nu deltagande nationer och utgör ländernas gemensamma utbildningsmålsättningar samt de operationella och funktionella kraven för en multinationell europeisk flygskola. Kravdokumentet kommer i det fortsatta arbetet med anbudsinfordran att vara en av de hörnstenar som arbetet bygger vidare på.Sverige kan behöva söka andra lösningar, till exempel bilateralt samarbete, som jag nämnde, om förseningarna fortsätter och inga konkreta lösningar nås. Det är på det viset, som både och jag har talat om här, att 2015 tillkommer nödvändigheten för att lösa de framtida utbildningsbehoven för Försvarsmakten. Vi ser det nu så att det är upp till Försvarsmakten att understryka när det finns ett behov av att gå vidare och söka andra lösningar än den gemensamt europeiska. Jag har fortfarande förhoppningar. Men ett generellt svar på de frågor som ställer är att det är för lite som är klart från europeisk nivå. Man har inte nått fram. Vi har inte ens fått klart det förberedande avtalet än som ska ligga till grund för alla de konkreta sakfrågor som vi diskuterar här sedan. Det känns i alla fall skönt att försvarsministern och jag är väldigt eniga om nödvändigheten av den här utbildningen. Jag skulle ändå önska att söderhamnarna som är så positiva till det här och som har utbildningar i teknisk strategi runt det som rör ett flygfält och flygplan kunde få den här möjligheten. Jag tror att det skulle betyda oerhört mycket för bygden.Låt oss använda allt det positiva som ändå har gett oss när andra nationer ser hur bra vi kan jobba, hur bra strategier vi kan utforma och hur bra personer vi har i detta. Just nu är det fokus på , för vi har lyckats med någonting som andra kanske inte har kommit lika långt i. Låt oss använda det!Men sedan är det flera frågor som måste lösas. Jag tänker på försäkringsfrågan gentemot tredje part. Den borde det också funderas på, liksom på koncessionen för det här området och även säkerhetspolitiken, självklart. Fast vi vet ju att andra länder är här och tränar . Men det är absolut sådant här det handlar om.Med tanke på förra interpellationsdebatten kan jag ta tillfället i akt och bjuda in till . Jag skulle gärna visa försvarsministern och kanske också talmannen runt, för jag vet att även talmannen är intresserad av de här frågorna, och berätta lite om området och hur planerna är. Man blir väldigt imponerad.Till slut ska jag också presentera lösningen till varför överbefälhavaren inte tar upp det här på . Det fick vi faktiskt lite snopet berättat. Den föredragande sade att det inte var några tvingande talepunkter på det här mötet. Det betyder att man inte behöver ta upp några frågor. Man kan få åka dit ned, var de nu träffas, i eller var det är, och sitta och vänta på att någon annan tar upp frågor. Det ställer inte jag upp på. Jag hoppas på försvarsministern och att de här sakerna kommer på tapeten så att det blir en fråga för . Låt mig först säga att jag gläds särskilt åt det interpellanten sade om NBG. Jag tycker att det har förts många debatter här i kammaren som har varit väldigt dystra, obefogat dystra. Jag gläds mycket åt att höra det säger. Jag delar hennes uppfattning där. Det behöver verkligen framföras.Det finns en lång rad sakfrågor som återstår att lösa. Jag hoppas att de kan och kommer att lösas. Det kommer att ta tid. Det ställer krav på uthållighet från oss alla. När de är på plats kan vi gå vidare.För svensk del skulle den gemensamma europeiska lösningen ge betydande samordningsvinster. Som jag nämnde har Försvarsmakten regeringens uppdrag att företräda i det europeiska samarbetet. Det är också de som har den största kompetensen att bedöma vilka behov har på området. De har också kontakter för diskussioner på informell basis med andra länder utöver det gemensamma spåret.Regeringen anser att det gemensamma arbetet på europeisk nivå går för långsamt, som jag nämnde tidigare. , Försvarsmakten och regeringen är starkt intresserade av att arbetet snabbas på. Det jag kan säga till är att jag naturligtvis kommer att ta upp frågan med mina motparter i andra länder för att betona vikten av att arbetet kommer framåt. Sedan får vi arbeta gemensamt för att sakfrågorna kommer på plats och får sin lösning. Första steget är att det förberedande avtalet undertecknas av alla så att möjligheten finns att gå vidare.