prot · GT0960 · 2006-01-24 00:00:00 — Den brukar i och för sig inte vara så viktig för den socialdemokratiska regeringen. Men låt oss ändå titta närmare på det. Om vi ser till de kommuner som med egna medel bygger upp nät blir bilden ganska dyster. Malmös kommunala bostadsbolag har till exempel byggt ett stadsnät. Där bekostas investeringen på 250 miljoner av de boende en kostnad på per lägenhet. Det kan vi jämföra med att det i kommunallagen står att kommunen får ha hand om sådana angelägenheter som är av allmänt intresse om nu citerar jag ur paragrafen dessa inte handhas enbart av staten, annan kommun, eller någon annan. Någon annan skulle kunna vara just de privata aktörer som aldrig fick chansen att vara med innan det kommunala bolaget agerade. Det är oerhört tveksamt. Det visar att det behövs någonting mer än att bara vara nöjd och uttrycka att det handlar om ett bra sätt. Jag vill också ifrågasätta det rimliga i att kommunerna över huvud taget går in och driver vinstdrivande verksamhet i konkurrens med fria aktörer. Tycker ministern verkligen att det är rimligt? Eller får vi en signal om något annat? Ser ministern det i så fall lika naturligt att använda offentliga medel till att konkurrera med till exempel privata bensinmackar? Är det över huvud taget rimligt att använda kommunala medel till trådar i gatan och väggen? Tycker ministern att det är viktigare att bygga kommunala bredbandsmonopol än att satsa resurser så att tvååringar får små grupper på dagis och äldre på särskilda boenden får komma ut och få frisk luft ? Vad tycker egentligen regeringen? Sedan pekar statsrådet på det uppdrag som ligger på . Det gavs utifrån minister besked här i kammaren , att PTS skulle få i uppdrag att titta på fördelningen av pengar och se om de har fördelats på ett rättvist och konkurrensneutralt sätt. Det enda jag hörde från ministern nu var att PTS fortsätter att titta på frågan. Det verkar inte ha kommit något svar till regeringen. Är det så att regeringen nu bara sitter och rullar tummarna, eller följer regeringen också frågan aktivt? Sedan pratade ministern, herr talman, om . Då är det kanske relevant att titta på EU-reglerna när det gäller det här området. har varit mycket tydlig om att en offentlig investering i bredbandsnät inte ska vara ett snedvridande statsstöd. Man pekar till exempel på att bredbandsutbyggnad med offentliga medel bara får ske i glesbygdsområden, och att det offentliga stödet ska finansiera en öppen struktur och inte gå till att erbjuda slutkunderna olika former av tjänster, vilket är tvärtemot den nuvarande utvecklingen i de kommunala monopolen. Tycker statsrådet verkligen att de svenska kommunerna och följer det europeiska regelverket? 112 Statsrådet (): På den sista frågan vill jag svara att jag tycker att vi gör det. Jag tror nog att oavsett vilket system och vilket land vi tittar på kan vi alltid finna något exempel där man avviker från det som har varit meningen. Jag kan bara återigen understryka att fallet i och domen där pekar på att det var en felaktighet. Då förutsätter jag att den rättas till. Det är intressant att höra vad säger om den kommunala självstyrelsen. Det är lätt att anklaga mig eller det socialdemokratiska partiet för att vi inte tycker att den kommunala självstyrelsen är viktig. Jag kan vända på synpunkten och säga att den är väldigt viktig för i en rad olika frågor, men när det är någonting som går hans väg och är angeläget blir den mindre viktig och ska staten gripa in och smälla kommunerna på fingrarna. Det är i princip det som säger här. Jag har som ansvarig minister just för de kommunala frågorna försökt inpränta att det gäller att ha en respekt för den kommunala självstyrelsen, oavsett hur frågan ser ut och oavsett om det kittlar i fingrarna när man har en fråga som man tycker att någon annan kanske skulle gripa in i. Därför tycker jag att det är ganska naturligt med det avgörande som görs. Jag vet mycket väl att känner väl till hur mycket av de här stadsnätsutbyggnaderna som har skett och vad som har varit grunden till att man har bestämt sig för att göra ett stadsdelsnät i någon stad. Det har funnits förslag från olika aktörer som inte har varit heltäckande. De har inte lämnat besked om en lösning, eller också har lösningen varit sådan att man inte har tyckt att den varit acceptabel. Vi känner igen den här diskussionen från flera fullmäktigeförsamlingar. Det har prövats väldigt noga i politisk demokratisk ordning hur man skulle hantera den här frågan. Sanningen är väl den, , att om aktörerna hade stått på rad och velat bygga ut stadsdelsnäten i enlighet med behoven hade inte kommunerna behövt gripa in. Problemet har varit att det har funnits brister som otåligheten från kommuninvånarna har varit stor. Man vill ha de här tjänsterna. Helst hade man velat ha dem i går eftersom det har funnits någon grannkommun som redan har fått dem. Det är den diskussionen som förs. Det är en del av hela aktiviteten som har gjort att efterfrågan har funnits i det läget. Då har man valt att bygga upp stadsdelsnät från en horisont. Privata aktörer har inte kunnat tillgodose det på ett positivt sätt. Jag förstår att det säkert finns privata aktörer som har vänt sig till . Jag vet inte, men jag kan gissa det. De säger då: Varför får inte vi vara här? Stadsdelsnätet ligger klart, investeringarna är gjorda och man ser att det fungerar. Då kommer man in på den här delen. Det är en del av den sanning som är. Det tycker jag inte att vi ska mörka. Det är det här som har varit problem med hela den satsning som har varit. Det finns tydliga regler om vad som gäller. läste själv ur kommunallagen vad som gäller. Det är precis inom den rågången som kommunen får agera. Om ingen annan kan tillgodose det här, stat, landsting eller annan aktör, på ett sätt som är rimligt måste man ta saken i egna händer och se till att man verkställer det som har varit. Det är precis det som har gjorts. ska jag säga att när det gäller hela Post- och granskning är det ingen som rullar tummarna på något sätt. Uppdraget ligger hos att följa upp det här. Men vi ska veta att en slutrapport inte kan göras ordentligt förrän bredbandssatsningen är klar, och den går ut . Det är så långt som uppdraget sträcker sig och också man ska se över de här frågorna. Det arbetet pågår, och vi kommer att få en rapport om hur man ser på hur hela bredbandssatsningen har skett och gått till. 113 (): Konsument- och medborgarperspektivet är viktigt att slå vakt om i den här frågan. Ur det ter det sig besynnerligt att , , och genom egen verksamhet eller kommunala bolag med offentliga medel bygger upp offentliga monopol där man tvärtemot de regler som finns i bredbandssatsningen och tvärtemot de regler som finns i EU också tillhandahåller sluttjänster, de riktigt konsumentnära tjänsterna. Konsumenterna hamnar i ett monopol som det inte går att ta sig ur, och detta är något mycket bekymmersamt. Jag är faktiskt nyfiken på vilka åtgärder som ministern tänker ta till om det framkommer att flera kommuner bryter mot beslutade domar. Vad tänker han göra åt ? Vad tänker han göra åt andra kommuner? Det är en viktig fråga, och jag vill gärna höra hur regeringen ser på den. Genom att kommunerna väljer att investera i utbyggnaden av bredband riskerar många sin egen ekonomi. Ministern säger att det är upp till kommunerna själva. Jag har aldrig varit ute efter att staten ska detaljreglera. Vad jag däremot vill är att lagar och regler ska följas. Om regeringens satsning innebär satsningar på glesbygd och att knyta samman olika nät är det dit som resurserna ska gå, inte till kommuners tätorter, inte till att låsa in konsumenterna i offentliga monopol utan utväg. Jag återkommer också till frågan om eftersom jag fortfarande inte är riktigt nöjd med ministerns svar. Vad tänker ministern göra med den information som han och regeringen får från PTS? Det är faktiskt viktigt att regeringen följer upp hur de nästan 6 miljarderna används, 6 miljarder som motsvarar i runda slängar tio årsbudgetar i min kommun, som känner till. Det är enorma summor vi pratar om, och jag förutsätter att ministern återkommer till kammaren med tydliga besked om vad som händer med den information som kommer regeringen till del. 114 Statsrådet (): Det är omöjligt för mig att svara på hur vi ska hantera det vi får från innan vi vet vad de har kommit fram till. Den frågan kan jag inte svara på. Men oavsett vad de kommer fram till kommer vi naturligtvis att behandla det på ett seriöst sätt utifrån det uppdrag de har haft. Något annat finns inte att peka på. tar om ungefär samma sak igen. Jag tycker att det är märkligt om har den inställningen att han tror att man i sin IT-iver ute i har satsat så enormt på stadsdelsnät av kommunala pengar att annan verksamhet har fallit åt sidan. Det är ju ett starkt underbetyg åt de kommunala församlingarna och valda församlingar i respektive kommun att inte kunna göra de prioriteringar som finns och också värna om sin kommun. Jag känner inte till ett enda fall där andra verksamheter skulle ha blivit starkt lidande. I så fall kan man ju föra den argumentationen så fort kommunen gör en satsning att någonting annat har blivit lidande och skulle ha haft mera. Det handlar om den politiska prioriteringen, som styrs utifrån hur majoriteter ser ut i de olika kommunerna. Där kan definitivt inte staten gripa in och säga hur man ska göra, utan det hör absolut till det kommunala självstyret. Jag vill understryka igen att problemet om man tittar närmare på stadsdelsnäten är att det inte har funnits ordentliga alternativ i den tid och den takt som man var velat bygga ut det här. När det väl är på plats kommer diskussionen upp. Med den rätta beskrivningen till kommissionen och som det ser ut tror inte jag att det är problem. Man får också svar från kommissionen utifrån hur man ställer frågan, hur man belyser problemet. Jag tror att man måste ha hela problembilden med sig när man anspelar på vad EU skulle ha för tyckande just i den här frågan. Överläggningen var härmed avslutad. 17 § Anmälan om inkomna uppteckningar från EU-nämndssammanträden Talmannen anmälde att uppteckningar från sammanträden fredagen den 9 och inkommit. 18 § Förnyad bordläggning Föredrogs och bordlades åter betänkanden /06:SoU6 och SoU8 betänkanden /06:LU6 och LU9LU11 Anmäldes och bordlades Motioner med anledning av prop. 2005/06:28 Elektroniskt ansökningsförfarande i inskrivningsärenden, m.m. 2005/06:L3 av m.fl. (fp) med anledning av prop. 2005/06:50 Strategi för ett samordnat arbete mot antibiotikaresistens och vårdrelaterade sjukdomar 2005/06:So11 av m.fl. (m) 2005/06:So12 av m.fl. (fp) 2005/06:So13 av och () med anledning av prop. 2005/06:55 Stärkt revision och ansvarsprövning i kommuner och landsting 2005/06:K3 av m.fl. (fp) med anledning av skr. 2005/06:49 Regeringens redogörelse för regelförbättringsarbetet 2005/06:N16 av m.fl. (fp, m, kd, c) med anledning av skr. 2005/06:53 Hemlig teleavlyssning, hemlig teleövervakning och hemlig kameraövervakning vid förundersökning i brottmål 2005/06:Ju12 av m.fl. (v) 2005/06:Ju13 av m.fl. (c) 2005/06:Ju14 av m.fl. (fp) 2005/06:Ju15 av m.fl. (mp) med anledning av redog. 2005/06:RRS14 styrelses redogörelse angående marklösen 2005/06:Fi7 av () 20 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2005/06:209 av ()till försvarsminister i /06:210 av ()till statsrådet psykiska ohälsa 2005/06:211 av ()till statsrådet självkostnads- och lokaliseringsprincip 2005/06:212 av ()till statsrådet vård för bröstcancersjuka kvinnor 2005/06:213 av ()till statsrådet 2005/06:214 av ()till samhällsbyggnadsminister svarta bostadsmarknaden /06:215 av ()till statsrådet i /06:216 av ()till statsrådet av etanol i den befintliga fordonsparken 2005/06:217 av de ()till socialminister till synskadade 2005/06:218 av ()till jordbruksminister rovdjurspolitik Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 21 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2005/06:836 av ()till vice statsminister på jämställdhet vid internationella idrottsevenemang /06:837 av ()till statsrådet hälsotillstånd 2005/06:838 av ()till statsrådet för äldre och funktionshindrade 2005/06:839 av ()till statsrådet av äldre med bröstcancer 2005/06:840 av ()till socialminister för unga med intellektuellt funktionshinder 2005/06:841 av ()till socialminister för LSS 2005/06:842 av ()till näringsminister kreditgarantier 2005/06:843 av ()till statsrådet från den moderna språkundervisningen i årskurserna 69 2005/06:844 av ()till jordbruksminister om svartfiske i 2005/06:845 av ()till statsrådet definition av miljöbilar 2005/06:846 av ()till justitieminister för kriminalvård i södra och västra 2005/06:847 av ()till statsrådet av kustskydd 2005/06:848 av ()till statsrådet och konkurrenshinder på bredbandsmarknaden /06:849 av ()till justitieminister inom rättsväsendet 2005/06:850 av ()till statsrådet i hamn 2005/06:851 av ()till försvarsminister krisberedskap vid oljeolyckor 2005/06:852 av ()till statsrådet vapen 2005/06:853 av ()till justitieminister 2005/06:854 av (-)till jordbruksminister och villkoren för ekologisk djuruppfödning 2005/06:855 av ()till statsrådet för lövskog 2005/06:856 av ()till justitieminister inställelse till rättegång och trängselskatten 2005/06:857 av ()till statsrådet praxis 2005/06:858 av ()till statsrådet på ämneskunskaper för undervisning Frågorna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 22 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2005/06:760 av ()till statsminister krav 2005/06:751 av ()till statsrådet 2005/06:752 av ()till statsrådet alkoholtillstånd på grund av utskänkning till underåriga 2005/06:755 av ()till jordbruksminister regler vid försäljning 2005/06:756 av ()till statsrådet och dispenser från gällande sjösäkerhetsregler /06:757 av ()till samhällsbyggnadsminister och förköpsrätt 2005/06:758 av (m)till statsrådet 2005/06:759 av (m)till näringsminister ensamföretagandets villkor 2005/06:761 av ()till statsrådet i /06:762 av ()till socialminister rätt att vara hemma med svårt sjuka barn 2005/06:763 av ()till statsrådet i internationella utvecklingsarbete /06:764 av ()till jordbruksminister av hampa 2005/06:765 av ()till socialminister till tillfällig föräldrapenning för vård av svårt sjuka barn 2005/06:766 av ()till socialminister av cancersjuka barn 2005/06:770 av ()till näringsminister av statliga bolags samhällsuppgifter 2005/06:772 av ()till statsrådet och våld mot kvinnor 2005/06:774 av ()till statsrådet agerande på marknaden för bredband 2005/06:776 av ()till justitieminister mot våldet och otryggheten 2005/06:781 av ()till näringsminister 2005/06:782 av ()till statsrådet 18 som motorväg mellan och 2005/06:783 av ()till statsrådet 18 vid Sagån 2005/06:790 av ()till statsrådet Svaren redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 23 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av andre vice talmannen från sammanträdets början till ajourneringen , av tredje vice talmannen därefter till och med 14 § anf. 90 (delvis) och av talmannen därefter till sammanträdets slut.