prot · GT0993 · 2006-03-23 00:00:00 — Vi trodde att det var utredning som pågick. Men varje avsnitt avslutas ju med att det talas om någon form av utredning. Det kan gälla hamnar, båtar, flyg eller något annat. Det kan man fundera på. Jag ska säga något om flyget och det som vi talade om . Här kommer det en skarp skrivning om att man ska sätta en gräns någonstans med anledning av dessa . Jag har haft många debatter , inte minst med folk på flygplatserna i och som är så viktiga för dessa glesbygdslän och deras tillväxt. Hur gör man när man ska räkna ut om det tar att resa och som tas upp i propositionen? Det finns en stor oro på många platser runtom i som är har så stort behov av sina flygplatser. De tycker kanske att beskedet i propositionen inte är tillfredsställande. 152 SKÅNBERG (kd): Det finns ett antal gemensamma reservationer från och övriga allianspartier. Det är reservationerna 1, 5 och 7. Jag ska koncentrera mig på reservation 5 som handlar om och yrkar bifall till den. har under en följd av år både här i och lokalt i sett som något mycket problematiskt. Vi har omvärderat detta. Vi har ändrat vårt ställningstagande eftersom vi anser att inte klarar sig utan . Därför har vi ställt oss bakom reservation 5 där det anförs att ska finnas kvar och inte läggas ned efter 2011. Hur kommer det sig att man ändrar sig? Och vad är det som har gjort att jag, som har ansvaret för denna fråga just , har kommit till denna slutsats? Det har tagit mig 1 000 flygningar till och från att komma fram till detta. Det kan tyckas vara rätt långsamt. Men jag och partiet anser inte att det är möjligt att lägga ned då avtalet, som vi har hört, om går ut. Och det skulle ta decennier att få en ny flygplats som skulle ersätta den. I så fall skulle detta arbete ha påbörjats långt innan jag kom in i 1991. Det har inte gjorts. En flygplats som ligger mitt i en tätort som i en huvudstad som innebär naturligtvis olägenheter. Men det gör också järnvägen med de nya snabbgående tågen som rusar förbi. Det gör också genomfartslederna med all trafik. Men vi kan inte klara oss utan trafiken som förvisso stör både visuellt och i fråga om buller. Men just på får inte vilka flygplan som helst landa. De plan som landar där är de mest bränslesnåla och de minst bullriga som finns tillgängliga. Om vi är ute och ser ett plan som är på väg till för att landa så hörs det inte härifrån innerstan. Det är alltså sådana olägenheter som hör till en modern huvudstad. Det är olika trafikslag som järnvägen, med tåg som bullrar fram genom getingmidjan, och de stora tillfartslederna. Vi måste leva med det och lära oss att bygga hus och avskärma på ett sådant sätt att man kan tåla detta buller eftersom bullret naturligtvis är något viktigt. Då ska jag säga att inte är det som bullrar mest i . Vi har hört att vi har ont om tid , och därför avslutar jag med detta. 153 (): Eftersom tiden, som sagt, är knapp blir mitt anförande väldigt kort. Jag börjar med att yrka bifall till reservation 6. Precis som hävdar också vi att det nu är dags att ta tag i det problem som utgör och att försöka hitta alternativ. Vi ser det som ett stort problem och inte som ett slags resurs att ha en flygplats så citynära. Det skapar en rad olika problem, inte minst från miljösynpunkt, för de människor som bor i . Vi tror att ytan skulle kunna utnyttjas till en bättre verksamhet än en flygplats. När det gäller sättet att ta sig till om man bor i kan det konstateras att det, om man som jag åker tåg, tar att resa från till . Alltså är inte aktuell enligt de diskussioner som ni haft. Ni var ju tveksamma till, som det hänvisats till, den transportpolitiska propositionen. är alltså inte aktuell för att mista något stöd. I ännu högre grad gäller det till exempel som ligger ännu längre bort. Jag tycker därför att det är en väldigt långsökt diskussion ni försöker dra igenom. Men det där får vi återkomma till. Det är ungefär 350 sidor text som vi ska diskutera lite längre fram i vår. Jag ser fram emot den diskussionen. 154 SKÅNBERG (kd) replik: Det där låter sig sägas. Eftersom vi har haft samma inställning som måste jag säga att det låter förståndigt. Men det fungerar inte i verkligheten, och verkligheten är trots allt det vi ska förhålla oss till. är vad man kallar för en beslutsfattarflygplats. Dit kommer till exempel från som jag sett vid tusentalet flygningar näringslivets representanter, politiker, fackets folk, ja, alla de som är uppe i för korta sammanträden. De är här och flyger tillbaka . Flyget gör det möjligt för mig och 41 andra riksdagsledamöter från att komma hem, att bo i det egna valdistriktet och att träffa väljarna i stället för att tillbringa mycket mera tid här i . Flyget gör det helt enkelt möjligt att pendla till och från huvudstaden, och flyget knyter till huvudstaden på ett sätt som är absolut nödvändigt. med är det nödvändigt att den stora regionen knyts till , för annars kommer på efterkälken. Hur ser på möjligheten att över huvud taget genomföra en nedläggning av ? 155 () replik: , inte , heter jag. Men jag är van vid att kallas vid fel namn så jag tar det inte så hårt. Jag kan acceptera synsättet och tycker att det är bra att man ibland byter åsikt. Men det är trist att har gjort det i den här frågan. Jag kan erkänna att det alltid, i varje läge, finns för och emot. För en riksdagsledamot som bor i eller för andra beslutshavare, som jag tror att du uttryckte det, och som ska veckopendla till kan jag förstå att det är bra att flygplatsen finns. Men det ska vägas mot det stora flertalet stockholmare som inte utnyttjar och som inte ser den absoluta nyttan utan ser de negativa konsekvenserna. Om de här sakerna läggs i en vågskål kan, tror vi, slutsatsen dras att kan ersättas. Dels kan trafik flyttas över till , dels kan många som tar flyget faktiskt välja andra alternativ, till exempel snabbtågstrafiken. Jag säger inte att det här är totalt oproblematiskt. Men ska man välja tycker vi att de tyngsta argumenten talar för att det är olämpligt att ha en flygplats så nära citykärnan. 156 SKÅNBERG (kd) replik: Ja, olämpligt eller inte, men titta på riskfaktorn! Flyget är det säkraste trafikslaget. Ramlar ett flygplan ned med hundratalet passagerare ombord är det naturligtvis en katastrof, men så sker inte och har inte skett i modern tid i med den säkerhet vi har. Flyget är alltså ett oerhört tryggt trafikslag. Bullrigt ja, det går inte att höra från innerstaden när plan landar. Utsläpp ja, det är bara de bränslesnåla planen som får landa på och lyfta från . Och när det gäller möjligheterna att hålla ihop , framför allt att hålla ihop med , är omistligt. Stockholmarna, som förvisso lider av sin järnväg, sin trafik på vägarna och sitt flyg, har ändå en fördel av att det är någonting som verksamt bidrar till att är en motor i svensk ekonomi och för övrigt i hela . Jag tror att det är viktigt att just de här beslutsfattarna snabbt och enkelt kan komma upp till så att vi inte avlövas. Hur roligt vore det att styras från , ? 157 () replik: Jag skäms inte det minsta för att säga att jag i det här fallet tycker att allmänintresset går före egenintresset. Oavsett om det gäller flygplatsfrågor eller om det gäller järnvägsfrågor måste man ibland mer se till allmänintresset än till det egna intresset. Med den argumentation som Skånberg för del har och med förklaringen om att man har bytt åsikt går det inte riktigt att veta om det är själva sakfrågan som har gjort att bytt åsikt eller om detta är ytterligare ett exempel på att man måste visa sammanhållning på allianssidan även i den här frågan. Om det är så tycker jag att det är trist. För att fatta mig kort: Allmänintresset väger för oss tyngre. Jag kan dock se en del av de problem som har anfört. Vi tror att det går att lyfta över en massa till andra flygplatser och till andra trafikslag. 158 (): Jag vill inleda mitt korta anförande med att slå fast att flyget är en bransch med stora utmaningar framför sig liksom alla branscher inom transportområdet. vill forma framtidens transportsystem så att de olika transportslagen kompletterar varandra och tillsammans kan utgöra en helhet som kan bidra till att skapa goda förutsättningar för utveckling i hela vårt land. Visst är transporterna, inte minst flyget, miljöbelastande. Men bra transporter är oundgängliga i en närmare värld. Inriktningen måste därför vara insatser på olika plan för att minska de negativa miljöpåverkningarna, självfallet för varje transportslag. Staten ska ta ett ansvar för infrastrukturen på transportområdet även om vi i högre grad än också kan, och ska, utnyttja kraften i privatiseringar och upphandling. Det är positivt med ett statligt driftsbidrag till de icke-statliga flygplatserna som man bör släppa in fler aktörer på de större flygplatserna genom delprivatiseringar. Den transportpolitiska propositionen kom till slut. Vi kommer snart att få behandla flera av de här flyganknutna frågorna igen. har i några reservationer i detta betänkande tillsammans med övriga borgerliga partier markerat sin principiella inställning till värdet av ytterligare reformer för ökad konkurrens inom luftfarten och till vikten av att slå vakt om och ge rimliga förutsättningar för de regionala flygplatserna. Vidare är vi positiva till fler aktörer för marknaden för flygledning, det vill säga flygtrafiktjänster, och ser fram emot resultatet av det uppdrag som Luftfartsstyrelsen har. På många håll i världen privatiseras eller delprivatiseras flygplatser, vilket visar att det är en möjlig handlingsväg. I är de sju största flygplatserna nu helt privatägda. Exempel på flygplatser med blandat ägande är i samt flygplatserna i och , och är ett fungerande svenskt exempel på detta. Av de 15 statliga flygplatserna skulle till exempel , och kunna lämpa sig för en delprivatisering, vilket skulle kunna frigöra kapital till andra satsningar inom området. är det viktigt att betona att staten genom har ett viktigt ansvar för att hålla samman landet så att de regionala flygplatserna kan fortleva och utvecklas. Slutligen ska jag säga några ord om , som ligger mitt i med bostadsområden runtomkring. Den belastar människor och miljö genom buller och utsläpp som konsekvenserna av en, får vi alla hoppas, eventuell olycka blir extra stora. Det finns därför uppenbara skäl för att avveckla då nuvarande avtal löper ut. Brommaflygets framtid är dock främst en regional och lokal fråga och bör i första hand avgöras på den nivån. Jag yrkar bifall till reservation 7. 159 (): Vår debatt i denna del handlar om luftfart, en debatt som kommer att påminna väldigt mycket om den debatt vi hade i samma ärende , nämligen . Svaren till många motionärer är därför i stor utsträckning liknande de svar som lämnades då. Det ska inte uppfattas som att utskottet är ointresserat av motionärernas uppfattningar och engagemang. Tvärtom, vi förstår av de många motioner och yrkanden som kommit in att luftfarten engagerar många ledamöter och medborgare i vårt avlånga land och att vi här kan avläsa det på detta sätt. Jag vill därför inledningsvis klargöra att vi från Socialdemokraternas sida delar motionärernas syn på att vi ska ha en väl fungerade luftfart. Jag vill nu kommentera ett antal områden och motioner som vi behandlar i detta betänkande. Vi socialdemokrater ser luftfarten som en viktig del i vår kollektivtrafik, som är uppbyggd för att tillgodose transportbehoven i . Vi vill därför att det även ska vara så att staten har ett ansvar för en väl fungerande luftfartsmarknad i . Vidare vill vi att luftfartens infrastruktur ska betraktas som ett sammanhållet system där en resultatutjämning sker mellan de få flygplatser som ger vinst och de många som betraktade var och en för sig går med förlust. När det gäller hur flygtrafiktjänsten ska organiseras utreds frågan, och vi vill därför avvakta denna utrednings resultat innan slutlig ställning tas. När man läser betänkandet kan man konstatera att under alla rubriker utom en finns det reservationer. Den rubrik där hela utskottet står bakom skrivningen är Slottider. För dem som eventuellt inte vet vad slot står för kan jag tala om att det är en förkortning för regelsystemet som styr start och landning på våra flygplatser. Här är hela utskottet överens om att det är angeläget att frågan får en snar lösning inom ramen för EG:s regelsystem och att i det fortsatta arbetet borde trängselprissättning samt handel och ett eventuellt auktionsförfarande prövas och konsekvenserna belysas. Bland motionerna finns det förslag om att ska privatiseras. Denna fråga har varit aktuell i behandling . Socialdemokraterna tillsammans med majoriteten i utskottet anser att sedan luftfarten delats upp i två delar som affärsverk och Luftfartsstyrelsen som myndighet ser vi inte att det är motiverat med en privatisering. Jag vill avsluta mitt anförande med att kommentera de ställningstaganden som vi gjort i frågor som berör flygplatskapaciteten i StockholmMälardalsområdet och regionala flygplatser. Det är inom dessa områden som vi tydligast kan konstatera det stora engagemang som jag nämnde inledningsvis. Detta kan väl anses som självklart, kan man tycka. Det är just där som vi tydligast kan se det stora behov som man upplever lokalt och regionalt när det gäller bra kommunikationer. Flyget har en viktig roll. Vi anser därför från Socialdemokraternas sida att när det gäller måste landets huvudstad tillförsäkras goda flygförbindelser, och måste som nav i det svenska flygplatssystemet fylla sin funktion. Vidare anser vi att dessa frågor måste få en långsiktig lösning, inte minst mot bakgrund av att avtalet om går mot sitt slut. När det gäller de regionala flygplatserna förstår vi socialdemokrater det stora engagemang som visas i de motioner som trafikutskottet behandlat. Vi anser, som jag inledningsvis nämnde, att det ska vara ett sammanhållet system av flygplatser och vill därför att strukturen av flygplatser diskuteras i ett sammanhang. Jag vill härmed yrka bifall till utskottets förslag och avslag på reservationerna. 160 () replik: Jag skulle först vilja diskutera min utsträckta hand, . Det är inte alltid vi vill skaka hand med varandra, men tycker jag att vi skulle kunna göra det. Jag tycker att om vi nu gör det bra för kollektivtrafikresenärerna från vår sida genom att inte höja momsen för kollektivtrafikresor, borde du åtminstone säga här att du ska försöka övertyga dina vänner i skatteutskottet om att ni kastar förslaget om flygskatter på sophögen. Vad säger du om det? 161 () replik: Jag är glad att man från och därmed alliansens sida inte tänker arbeta för en höjning av den här momsen. Den skulle kosta ganska mycket pengar, eftersom den drabbar i alla led. Tyvärr kan jag inte säga det du begär därför att jag inte äger frågan. Du får prata med dina kamrater och mina kamrater i skatteutskottet. 162 () replik: Men ni umgås med varandra, och jag tror att de lyssnar mer på dig än vad de skulle lyssna på mig. Därför vädjar jag till dig. Jag ska ta upp en annan sak, och det är naturligtvis härliga , som jag tycker är viktig. Jag vill från dig som socialdemokrat få höra hur ni tänker. Det är nu innan avtalet går ut. Ni vill bygga bostäder där, har jag förstått. socialdemokrater har i alla fall sagt det. Det finns alltså ingen ersättningsflygplats som är planerad. Det tar att få fram en ersättningsflygplats i . Vart ska allmänflyget ta vägen? Det kan inte vara på därför att det inte passar in i det trafiksystem som är på . Ska det hamna i eller ? Hur har ni tänkt det här? Ni kan inte bara skjuta frågan framför er, den måste lösas. Likadant är det med flygtrafiktjänsten. var det uppe här, och är det 2006. Det har tagit sex för att tillsätta en utredning, och det efter påtalande dels från aktörer på marknaden, dels från . Hur tänker ni hantera de här sakerna? Det är viktiga saker, och det är framför allt viktigt för tillväxten i landet och vad gäller för . 163 () replik: Det finns ingen ren socialdemokratisk linje i den här frågan. Men om du frågar efter min egen åsikt i denna fråga är det på det sättet att jag tillhör dem som anser att vi skulle ha undersökt alternativet en ny flygplats på Söder som ett alternativ till en eventuell nedläggning av . 164 () replik: Det aviseras ett förslag om att driftbidraget ska dras in för flygplatser som ligger inom ungefär 25 mils radie från . Motivet är att det finns andra interregionala möjligheter att ta sig till . Det är säkert riktigt. är en avsevärd sträcka. är kanske ändå inte världens och jordens mittpunkt, utan det finns önskemål från regionen att även kunna dra sig ut till kontinenten och kanske inte flyga via utan flyga direkt, till exempel från , där jag stammar ifrån. har en mycket riklig och god tillgång till det förnämliga transportnätet ute i världen. Även för Östgötaregionen och andra regioner är det visst viktigt att kunna ta sig till , men det är också viktigt att kunna ta sig ut i världen. stängs den möjligheten. Jag kan förstå resonemanget. Vi är överens om att de regionala flygplatserna utan alternativ och längre bort är nr 1, men borde inte någon skärv kunna utgå även till regioner som har behov av en snabb direktförbindelse med kontinenten så att man inte nödvändigtvis först behöver åka tåg till ? 165 () replik: Till att börja med kan vi konstatera att diskussionen inte handlar om . Diskussionen handlar om huruvida man har ett alternativt sätt att transportera sig på. Det tydligaste exemplet på det är . Det ligger inom den ramen. Men man klarar inte det ändå på norra på grund av att det finns andra saker som är avgörande för deras möjlighet att kunna transportera sig. Det är klart att det ska finnas tillgång till bra kommunikationer. Det är förutsättningen, och det har man ju också sagt. gör man någonting som jag tycker att man skulle ha gjort för länge sedan. Man tittar över de samlade resurserna. Jag tycker att vi också har haft ett annat problem när vi har planerat för transporter i , och det har varit att staten på vissa ställen har engagerat sig både när gäller vägar, järnvägar och flyg, och kanske även hamnar, men på andra ställen har inte pengarna räckt till någonting. kan man ändå ta ett helhetsgrepp och titta över transportbehovet, och då menar jag för alla i hela , och göra en fördelning av de statliga resurserna som är så rättvis, om man kan använda det uttrycket, som möjligt. Sedan vet vi att det också sker en infrastruktursatsning lokalt, regionalt och även privat. Men den ska inte vi besluta om här i . 166 () replik: Vi får fundera över om det ska vara utestängt från något visst stöd för kontinentala förbindelser även om man råkar ligga inom den här tvåtimmarsgränsen. Sedan tycker jag också att det är bra att det tas ett helhetsgrepp på flygfrågan och att vi får fundera djupare på den. Det finns även intressanta tankar om att det är en poäng om framtidens flygplatser samlokaliserar sig med andra transportslag som tåg och så vidare. När det gäller finns det ju spännande scenarier och visioner. Det ligger väldigt centralt med Europabanan och flygplatsen. Om den här vägen med driftbidrag skulle stängas nu får vi se hur det blir kan man kanske hoppas att det kan bli stimulanser om man hittar andra framtidslösningar i stället. 167 () replik: Det är riktigt. Jag kan hålla med om mycket av det som sägs i det sista inlägget. Vi kan ta som ett sådant exempel. Man har idéer om hur man ska kunna utveckla den verksamheten för att bli den regionens flygplats och tillgodose de behoven. Man jag tycker också att vi bör lyfta blicken och titta på hur vi planerar för transporter i hela . Hur planerar de som har flygplatser själva för vilka som de ska tillgodose? När man gör det uppstår en väldigt intressant karta på många håll. Den kartan kan man ha nytta av när man planerar, men man kan också använda den lite grann till självrannsakan. Vilka grupper ska man tillgodose? Det vi försöker göra , med hjälp av de beslut som vi förhoppningsvis kommer att fatta, är att vi vill göra klart för oss vad det är för någonting som vi ska ha och som vi har behov av. Utifrån det ska vi fatta ett beslut, och utifrån det beslutet ska vi också ta ett ansvar. Jag tror att det kan bli bra, men det innebär inte att vi låter saker och ting vara vid det de är. Vi ska bygga upp ett system som tillgodoser framtidens behov, och vi ska ha pengar till det. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .) Anmäldes och bordlades Motioner med anledning av prop. 2005/06:123 En modernare kriminalvårdslag 2005/06:Ju28 av m.fl. (m) 2005/06:Ju29 av m.fl. (c) 2005/06:Ju30 av m.fl (fp) 2005/06:Ju31 av m.fl (kd) 14 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2005/06:322 av ()till statsrådet mötesplatser /06:323 av ()till försvarsminister subarktiska förmåga Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 15 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2005/06:1269 av ()till vice statsminister och utrikesminister på 2005/06:1270 av ()till jordbruksminister 2005/06:1271 av ()till försvarsminister 2005/06:1272 av ()till statsrådet företagares möjligheter att få lån och krediter 2005/06:1273 av ()till justitieminister mot brottslighet 2005/06:1274 av de ()till justitieminister av tidigare militär mark 2005/06:1275 av ()till jordbruksminister av hundar 2005/06:1276 av ()till statsrådet om uppehållstillstånd för trafficking-offer 2005/06:1277 av ()till justitieminister av sekretesslagen 2005/06:1278 av ()till statsrådet timmer 2005/06:1279 av ()till statsrådet av trafikskolornas alkoholutbildning /06:1280 av ()till statsrådet på 2005/06:1281 av ()till utbildnings- och kulturminister som partistöd 2005/06:1282 av ()till försvarsminister bland värnpliktiga 2005/06:1283 av ()till försvarsminister befogenheter att överlämna gripna 2005/06:1284 av andre vice talman ()till justitieminister och brott mot funktionshindrade 2005/06:1285 av ()till statsrådet i klimatpolitiken 2005/06:1286 av ()till vice statsminister och utrikesminister i /06:1287 av ()till statsrådet vägar i Frågorna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 16 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av talmannen från sammanträdets början till ajourneringen , av förste vice talmannen därefter till och med 8 § anf. 112 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till ajourneringen , av förste vice talmannen därefter till och med 11 § och av tredje vice talmannen därefter till sammanträdets slut.