prot · GT09142 · 2006-06-15 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollet för . 1 Statsminister (): Herr talman, ärade ledamöter av , tv-tittare och radiolyssnare! Valperiodens sista partiledardebatt hålls i en stämning av optimism och framtidstro. Över detta är vi alla i denna kammare mycket glada. Det finns inget mer stimulerande för politiken än att utifrån en framgångsrik situation dra upp visionerna för framtiden. Jag vill rikta ett tack till dem i den här kammaren som har bidragit till resultatet. Jag tackar för Socialdemokraternas del för ett gott samarbete med och som har gått men också för konstruktiva bidrag från oppositionen. Jag tackar särskilt alla de ledamöter som lämnar . Tack för gott kamratskap, och tack för trevlig samvaro. Vi möts igen i något sammanhang, kanske i valrörelsen. är världens bästa land att vara barn i. Över det är vi väldigt stolta. Det har inte blivit så av en tillfällighet, utan det är medveten politik som ligger bakom. Det är en framgångsrik politik där vi utgår från ett jämställt där kvinnor och män delar ansvar för familj och barn, men också får kraft och tid att göra en professionell karriär. Det är föräldraförsäkring, bra förskolor, barnhälsovård, mödrahälsovård och medvetna satsningar på de tidiga åren i skolan. Allt tillsammans är den barnpolitik som gör att beskrivs som det land som är bäst i världen att vara barn i. Vi är stolta, men inte nöjda. Det finns fortfarande många barn som inte har det bra. Så länge de finns, så finns också engagemanget och drivkraften. På samma sätt som vi har sagt att är världens bästa land att vara barn i, på samma sätt vill jag säga att ska bli världens bästa land att åldras i. Jag vet att det är många som har kommit upp en bit som följer den här debatten via tv. Många av er är ensamma. Ni är friska, ni kanske har det gott ställt ekonomiskt, ni har en bra bostad, men ni är ensamma. Vi vet att just den sociala dimensionen i åldrandet är någonting som vi nog har underskattat och försummat. Det handlar väldigt mycket om hur man bor, att kunna bo tillsammans med andra när den egna familjen har gått bort, barnen finns långt borta och arbetskamraterna inte heller finns där de en gång var. Då finns ensamheten där. Det gäller att då hitta och utveckla boendeformer som gör att man möter andra, att man växer tillsammans med andra också i livet som vi kallar för pensionärstiden. Vi vet att många äldre har drabbats av demenssjukdomar. Det finns mycket som talar för att det blir fler . Det hänger ihop med att vi åldras. Det är någonting som när det träffar den enskilde och hans eller hennes familj dramatiskt förändrar livet. Vi kan fortfarande för lite om detta. Vi behöver lära oss mer, vi behöver forska mer, vi behöver utveckla den personal som möter människor som drabbas av demens och deras anhöriga. Det kostar pengar. Vi är beredda att satsa de pengarna. Vi ska satsa de pengarna när det går bra för . Det är viktigare än stora skattesänkningar. Jag skulle kunna tala om vården. Jag skulle kunna tala om den ekonomiska situationen för de sämst ställda pensionärerna. Det finns väldigt mycket att göra för att ska bli det land i världen som det är bäst att åldras i. Men det går att komma dit. Det lärde oss kampen för barnens rättigheter och barnens situation. Detta ligger framför oss. Vi kan tala om det här, och vi kan tala om det med självförtroende och optimism. Vi har ett utgångsläge som troligen är bättre än det som någon regering före oss har haft. Vi har en arbetslöshet som faller kraftigt. Vi har en sysselsättning som växer. Antalet nya jobb ökade den senaste månaden. Vi har varsel som går ned. Vi har en kaka av gemensamma resurser som växer kraftigare än tidigare, eller rättare sagt tidigare . Vi har investeringar. Vi sparar alltså för framtiden på ett sätt som också är av rekordkaraktär. Vi har en utveckling i hushållens reala köpkraft. Lönen räcker längre och till mer. Det är en utveckling som har pågått . Vi har väldigt bra ordning i våra offentliga finanser. Staten behöver inte låna. Vi kan betala på våra skulder. Vi har också fått ordning på kommunernas och landstingens ekonomi. Dessutom har vi låg inflation, och vi har låga räntor. Jag tycker att vi alla ska vara glada över detta. Om vi kan enas i den glädjen ska jag inte ensidigt säga att det är regeringens förtjänst. Det blir lite larvigt. Det är naturligtvis så, att detta resultat har vi åstadkommit alla vi som bor och arbetar i vårt fina land. Det gäller inte minst alla dem som finns på våra arbetsplatser som har tagit ansvar för sina jobb men också för en ansvarsfull lönebildning. När jag reser i möter jag den här bilden. I förrgår och i går var jag i , denna fantastiska del av . Jag mötte en optimistisk landshövding och byggnadsarbetare som flögs in till , ett län där man alltid har flugit ut arbetskraften. Jag såg kommunpolitiker som slet sitt hår i förtvivlan över att bostäderna inte räckte till. Jag mötte människor i malmfälten som upplevde en investeringsvåg som är av det slaget att vi kanske får gå tillbaka till rekordåren för att hitta en motsvarighet. Byggkranarna står tätt i . Optimismen är påtaglig. Det är en del av , men ingen ovanlig del av . När jag möter dessa människor säger de inte till mig: måste du, det kallar de mig gå in och se till så att vi försämrar för de förtidspensionerade. Det säger de inte. Det finns de här i kammaren som har kommit fram till den slutsatsen att framtid ligger i att ge sig på de sociala trygghetssystemen. Jag undrar vem de möter egentligen och vem de lyssnar på. Vem har sagt till våra folkpartiska vänner att de ska sänka a-kassan? Är det arbetslösa ingenjörer som har sagt det? Vem har sagt till här i kammaren att de ska försämra sjukförsäkringen, lägga till en karensdag och göra det lite tuffare att vara sjuk? Är det de långtidssjuka som har gjort det? Vilka unga familjer har sagt till att de ska försämra föräldraförsäkringen den föräldraförsäkring som är så framgångsrik ta bort ytterligare månader och sänka ersättningsnivåerna i föräldraförsäkringen? Är det barnfamiljerna som kräver det? Jag möter aldrig de kraven när jag är ute. Vilka ungdomar har centerpartisterna mött som kräver att man ska ta bort anställningsskyddet? Jag möter aldrig det kravet när jag träffar ungdomar, inte ens när jag träffar arbetslösa ungdomar. De vet att när grupp ställs mot grupp kommer de som har det sämst att komma mest i kläm. Nej, nu ska vi använda våra gemensamma resurser till att utveckla vårt välfärdssamhälle. Vi ska göra det bättre. Vi ska inte riva ned det. Jag vill förbättra för förtidspensionärerna, inte försämra. Och förresten, vilken förtidspensionär tror ni har sagt till mig: Försämra min pension så att du får råd att sänka förmögenhetsskatten! Tror ni att någon har gjort det? Förtidspensionärerna säger till mig: Vi har fortfarande en situation där vi inte riktigt klarar hyran. Vi kan inte skuldbelägga den enskilde. Många av dem som har en förtidspension är människor som har gett hela sitt yrkesliv och slitit ut sig bokstavligt talat på arbetsplatserna. De har rätt till en bra standard också under den tiden då de är på väg fram mot ålderspensionen. Vi ska definitivt inte ha en förtidspension som fördärvar ålderspensionen, som det också finns förslag om. (Applåder) Var försiktiga med applåder för jag har så ont om tid. Sådana förslag har också lagts fram. Nej, de jag lyssnar på säger till mig: Bygg ut välfärdssamhället! Riv inte ned det! Använd de nya resurserna till att göra rättvisare! Människor säger: Vi är inte bekymrade över att en förtidspensionär har det bra ställt, särskilt inte nu när vi ser hur landet utvecklas och hur jobben kommer till. Nej, vad människor oroas för är sådana saker som klimatförändringarna. Hur ska det bli för mina barn och för mina barnbarn? Vad kommer att hända när klimatet förändras? Hur ska vi göra oss av med detta ensidiga beroende vi har av olja, kol och gas? Hur kommer vi bort ifrån det? Hur tar vi vårt ansvar med hjälp av politiken för att bygga en värld som inte bara är rättvis länder emellan utan framför allt också är rättvis gentemot dem som kommer efter oss? Miljöpolitiken och klimatfrågan har den djupa moraliska dimensionen att den bär framåt mot kommande generationer. Vi har ingen rätt att bli den första generation som lämnar över en jord till nästa som är i sämre skick än den var när vi fick den från våra föräldrar. Detta djupa moraliska budskap, herr talman, ligger i hela miljöpolitiken. Här har ni dagordningen: Vi ska fortsätta att förbättra välfärdssamhället. Vi ska fortsätta en ansvarsfull ekonomisk politik som skapar fler jobb. Vi ska se roll som ett land som kan gå före inte bara vad gäller social välfärd, barnomsorg och som ett land att vara bra att åldras i, utan vi ska se som ett land som kan gå före och bygga någonting som är bättre för våra barn och barnbarn vad gäller klimat och miljöfrågor. Där ligger uppgiften för den kommande mandatperioden. 2 () replik: Perssonskt manér: Allt är bra. Passa er nu mina meddebattörer för att säga något annat! Då kommer det att bli otrevligheter. Därefter kom någonting om att det finns ett hot. Här är ett av dem. Sedan kom någon sorts sladdrig uppgift som blev lite otydlig. Han har sagt till svenska folket att det inte finns några problem. vill det till att svenska folket håller med om den beskrivningen. vill det till att ingen har träffat någon av de en och halv miljon människor som är utanför den svenska arbetsmarknaden. vill det till att ingen har träffat människor som upplever att det är svårt att komma fram i vårdens köer. vill det till att ingen har träffat människor som upplever att brottsligheten breder ut sig i och att väldigt lite görs för att rätta till det. vill det till för att ingen har träffat någon förälder i det här landet som är oroad för om barnen lär sig tillräckligt mycket. För om de har gjort det var första inlägg totalt obegripligt. Han säger att han har rest. Han har träffat en landshövding i . Det är väl bra. Jag tycker att ska resa mer. Då kommer han att stöta på väldigt mycket av det jag nu nämnde. Då blir faktiskt också uppgiften en annan. Nästa mandatperiod måste handla om en politik för jobb. Vi måste våga säga till svenska folket att det handlar om både morötter och uppoffringar, för jobben måste bli fler. Vi känner oss osäkra på om de jobb vi har, kommer vara de vi har . Vi måste uppmuntra att jobben växer fram. Vi har en statsminister som är nära nog kliniskt befriad från att tala jobb. Jag tycker att det är märkligt. Jag tycker att han förskingrar ett socialdemokratiskt arv. Jag är intresserad av att höra om det över huvud taget existerar någon idé eller någon jobbpolitik hos Socialdemokraterna . 3 Statsminister () replik: Jag har just talat om hur jobben växer fram i vår typ av ekonomi därför att människor känner sig trygga, man vågar ta risker, det startas fler nya företag i än någonsin och det är fler som får nya jobb än på mycket länge, kanske också . Det sker, , utan att vi angriper den sociala välfärden. Ni chansade i . Ni lade fast er ekonomiska politik då. Den politik som ni går till val på handlar om att arbetslösheten ska bekämpas genom att man bekämpar de arbetslösa. Det ska sparas i sjukförsäkringen genom att man gör de sjuka fattigare. De förtidspensionärer som finns ska få en sämre situation. Det var så ni ville driva politiken. Jag kan förstå att man kan resonera på det viset om man bara ser att allting går åt fel håll. Men svenska folket märker ju att den politik vi står för fungerar. Vi har råd att ge arbetslösa en bra a-kassa. Varför sparka på de arbetslösa? Vi har råd att ge sjuka människor täckning för det inkomstbortfall de har när de drabbas av en cancersjukdom till exempel. Varför sparka på den gruppen, ? Min kritik av , numera sorgligt nog också innefattande tidigare progressiva partier som och , är att ert svar i arbetslöshetsfrågan, ert svar när det gäller att skapa sysselsättning, är att ge er på de sociala trygghetssystemen. Det skapar klyftor, det skapar motsättningar, det skapar människor som oroas och ängslas för sin framtid och det skapar människor som inte ser de nya möjligheterna utan upplever allting som en risk. Just därför att vi är ett samhälle som är tryggt och just därför att vi gör allt vad vi kan för att stötta de människor som kommer i kläm är inte ett land som vänder sig inåt utan ett land som vänder sig utåt. är ett land som är nyfiket på det nya och berett på att ta till sig de chanser och möjligheter som där finns. Där ligger skillnaden mellan socialdemokratisk och borgerlig jobbpolitik. 4 () replik: Det kanske finns några tittare som fick intrycket att var arg på slutet. Det var mest för att försöka dölja att han faktiskt inte svarade. Det var inte så att vi fick höra om jobbpolitik, utan det blev en attack på . Så kan man också gå till val. Jag inser att det alltid blir en diskussion om verkligheten. Men är det inte lite märkligt, , att din beskrivning till trots har vi även fler som nyförtidspensioneras än som får jobb i näringslivet? Är det inte märkligt, din beskrivning till trots, att vi har bland den högsta ungdomsarbetslösheten i hela ? Är det inte märkligt, din beskrivning till trots, att det som växer fram är tillfälliga jobb och att under den här mandatperioden har mer än 60 000 jobb försvunnit i industrin? Får inte det plats i din beskrivning av ? I brist på plats för det kommer det inte heller någon politik. Får jag sedan, eftersom vi har hört det så , sammanfatta på tre punkter den politik som jag menar att har bedrivit för att dölja utanförskapet i . Det är tre mycket tydliga punkter. Ni har fört en politik som handlar om att människor ska leva med lägre ersättningsnivåer. Det är tanken med det svenska förtidspensionssystemet. Över 500 000 människor har under din statsministerperiod kommit ned i de låga ersättningsnivåer som du rent retoriskt är emot men som du i praktiken har som kärnpunkt i din egen politik. För det andra bedriver du en jakt på sjuka och arbetslösa över hela via försäkringskassa och via dem som nyanställs för att kontrollera varför svenska folket inte lever i enlighet med hur systemet är tänkt att vara. Jag har varit runt och pratat med människor. De upplever att de kontrolleras och ifrågasätts på ett sätt som de inte var beredda på och som inte alltid rimmar med ditt sätt att beskriva din egen politik. För det tredje bedriver du en låglönejobbsstrategi via era plusjobb och anställningsstöd som sätter ett tak för hur mycket man får betala och som i realiteten sätter in en sidoarbetsmarknad vid sidan av den reguljära med lägre löner för människor som ni låser fast i utanförskap och som inte får en möjlighet att göra sig själva gällande. Det är dina tre punkter. Det är din egen politik, . Retoriken är en sak, praktiken en annan. 5 Statsminister () replik: Om det nu var så att trodde på vad han sade, hur hamnar man då i slutsatsen att det är de arbetslösa som ska få sämre villkor? Hur hamnar man i slutsatsen att det särskilt är de förtidspensionerade som ska få ännu sämre villkor än vad de har ? Hur hamnar man i slutsatsen att de sjuka ska få försämrad ekonomisk standard? Det är ingenting annat, , än ett sätt att fly ifrån din egen politik och den kritik som kan riktas mot den. Jag hoppas att du menar det du säger. I så fall ska ni släppa ert förslag, och då står ni utan en ekonomisk politik. Så ligger det till. För mig är det viktigt att säga att låglönejobb har vi alltid bekämpat. De bekämpas med hjälp av utbildning, forskning och bästa möjliga internationell konkurrenskraft. Det har klarat. Den politik ni har slagit in på skriver ni själva om i er partimotion. Du är känd för att ständigt ändra uppfattningar, aldrig någonsin hålla dig till det du sade i förrgår, utan det byts . Det är fingret upp i luften, varifrån blåser det nu? Oj då, vi gick visst för långt, säger , i angreppen på de arbetslösa och de lågavlönade. Men de förslag som du har kommit med och som har utvecklats i din motion innebär en ekonomisk politik som ska pressa lönerna. Det står i motionen. Det ska ske genom att a-kassan ska göras sämre. Det ska ske genom att man tvingar människor att ta jobb till en ersättning, lön, på kanske för ett fulltidsjobb. Det är klart att jag blir arg. Det är klart att vi blir upprörda över sådant. Det kan komma att vara er regeringspolitik om många månader. Det kan bli så här i . Det är en amerikansk utveckling, en utveckling där människor lämnas efter, en utveckling där klyftorna, herr talman, i samhället tillåts att växa. Där ligger de ideologiska skillnaderna både i jobbpolitik och i socialpolitik. 6 () replik: Om det vore så bra, varför har vi då fler i arbetsmarknadspolitiska åtgärder än ? Om det vore så bra, varför skriver att den verkliga svenska arbetslösheten är och att vi riskerar att förlora ytterligare hundratusentals jobb om inte politiken läggs om? De barn som har det bäst i världen, inte är det skolbarnen. Deras situation försämras med växande ordningsproblem och försämrade resultat. Även självgodheten måste få rimliga proportioner om man har den ställning som har. (Applåder) En 29-åring kvinna sökte upp mig och berättade att hon efter åtta månaders sjukskrivning hade fått besked från sin kontaktman på arbetsförmedlingen att hon skulle förtidspensioneras. Hon blev helt förtvivlad. Hon var helt övertygad om att hon inom någon månad skulle kunna vara tillbaka i jobb men fick beskedet från systemet: Vi har så starka direktiv att få över så många som möjligt i förtidspension för att arbetslöshetssiffrorna ska hyfsas till. På tv:n visades hur arbetslösheten bland invandrare ökar. Dagen efter förklarade en forskare: Det beror på att arbetsförmedlingarna nu har direktiv att få så många som möjligt i åtgärder att man inte hinner hjälpa dem som behöver det bäst. Vi måste se också den verkligheten bakom de skrytvalser drar här. Det finns väldigt mycket att göra i . När man nu hör att det bara är självgodhet som är Socialdemokraternas program blir detta det bästa beviset för att vi måste ha en ny regering. 7 Statsminister () replik: Om nu är seriöst engagerad för den kvinna som uppenbarligen var sjukskriven jag kan inte hennes fall, och det är meningslöst att jag ens försöker gå in i den diskussionen varför är då svar att försämra hennes sjukförsäkring? Vi har höjt taket i sjukförsäkringen och gett många människor med medelhöga inkomster ett skydd för inkomstbortfallet. En civilingenjör som drabbas av en cancersjukdom till exempel drygt 30 00035 000 . Enligt förslag har ju ställt upp på alliansens förslag får hon mindre att röra sig med. Varför blir hon friskare när hon blir fattigare? Finns det ett seriöst engagemang från i dessa frågor, varför lägger ni fram en politik med udden riktad mot de sjuka, de arbetslösa och de förtidspensionerade? För vår del är det så att trygghetssystemen ska finnas där, som vi är det land i världen som har råd att satsa allra mest på forskning. Vi ligger i världstopp. Vi satsar också mycket på skolan, men vi är inte nöjda med resultaten. Men inte blir det bättre, , för skolan genom att man drömmer om, som ni gör, att sänka skatterna med , i ett första steg 50 eller vad det nu kan vara. Det är så det ser ut. Om engagemanget finns där, om ilskan riktad mot regeringen finns där, ta konsekvenserna av det och presentera en politik som inte har udden riktad mot dem som är mest utsatta i samhället. För vår del handlar det om att hålla ihop , satsa offensivt på utbildning och forskning. Då har vi också råd med den sociala tryggheten. 8 () replik: behöver inte alls känna till några detaljer om just den 29-åriga kvinnan för hon har många medsystrar och medbröder som är i samma situation. Det är personer som rimligen, med rätt vård, rätt rehabilitering och rätt regelverk skulle kunna komma tillbaka i arbetslivet. I Socialdemokraternas får hon inte i lön, vilket hon borde ha. Hon får inte heller behålla de i sjukersättning som hon nu har och som vi självklart slår vakt om. I stället ska hon i tvingas ned till i förtidspension. Det är det vi nu talar om. försvarar en bra sjukersättning. Vi försvarar även bra förtidspensioner till dem som måste förtidspensioneras. Det som emellertid händer i är att vi förtidspensionerar bort arbetslösheten eftersom vi har en mycket svag jobbtillväxt. Det är riktigt att vi just nu som en följd av en internationell högkonjunktur har bra tillväxt, men det är till mycket stor del en jobblös tillväxt. Huvuddelen av de jobb som talar om är Amsjobb av olika slag. Den verkliga tillväxten av jobb i det privata näringslivet, de som ska finansiera en bra välfärd som jag hoppas på, är mycket låg. Om man inte ser det är man inte rätt man att leda . Man är inte rätt man att leda om man tror att allt är gott och väl i landet. Om man i en högkonjunktur av det slag som vi nu har har växande klyftor, ett växande utanförskap och en mycket svag jobbtillväxt måste slutsatsen bli: Vi måste göra någonting annat. Det behövs någon annan på post. 9 Statsminister () replik: Jag blir lite förvånad över sätt att föra debatten. Har inte sett statistiken, som är offentlig, över antalet nya jobb som skapas? Har du inte sett det facit vi har sedan den tid då vi tog över efter en borgerlig regering? Det handlar om 300 000 nya jobb. säger att det kan vara fråga om 60 00070 000 nya jobb och lika mycket . ligger på, tror jag, 80 000 nya jobb. Det är en kraftig utveckling, en utveckling som inte syns i övriga , i ett övrigt som delar samma konjunktur som vi. Det finns något som skiljer oss från andra, och det är naturligtvis att vi valt en annan social modell. Vi har valt en social modell som håller ihop i en förändringens tid, . Titta på mig. Jag talar till dig. Det här är viktigt. Du tillhörde nämligen dem som försvarade den sociala modellen. ser jag att du föreslår en politik som går stick i stäv med att försvara och utveckla. Du säger att försvarar en bra sjukförsäkring. Det gör ni inte. Du har röstat för att försämra den. Du säger att ni försvarar en bra förtidspension. Ni har lagt fram program som innebär att den ska försämras. Det är er politik. Förklara, utveckla, gärna detta. Jag tror stenhårt på den modell som gjort mer framgångsrikt än många andra länder. Bara för att vi erkänner att vi är framgångsrika, herr talman, innebär det inte att vi också säger att allt är gott och väl i vårt land. Men låt oss glädja oss över att det går bra. Oppositionen behöver inte vara så dyster. i stället glädjen med oss och använd resurserna till något konstruktivt, till något offensivt, till ett program som utvecklar och gör det mer rättvist med vettiga sociala försäkringar och bra jobbtillväxt. Allt det hänger ihop. Det är vår politik. 10 () replik: Jag ska i mitt huvudanförande beröra en hel del av det som talat om i sitt huvudanförande, men eftersom tid snabbt rinner ut vill jag föra in en annan fråga i debatten. (Applåder) Ett av vägtrafikens farligaste moment är vänstersvängarna. Många olyckor inträffar när den som ska svänga inte ger tecken . Tydliga tecken kan göra att många olyckor förebyggs. Socialdemokraterna, vill fortsätta styra vårt , men väljarna har rätt att få besked om vilka vänstersvängar som är att vänta ifall det röda fordonet får fortsätta efter valet. Det är bekymmersamt att den som överväger att rösta på det röda fordonet inte har en susning om vem som ska hålla i ratten, vem som ska läsa kartan och vem som hamnar i baksätet. Både och ställer krav på att få sköta regeringsratten. Blir finansminister eller försvarsminister, utrikesminister ni kan ta det lugnt, det dröjer ett tag till och kanske arbetsmarknadsminister som inför storskaliga projekt med friår? Vänsterkartellen har gett ett enda besked. De vill köra vidare, men frågan är förstås: Vart går färden? Hur blir det med utrikespolitiken, försvarspolitiken, EU-frågan, de offentliga jobben, skolpolitiken, småföretagen, energipolitiken, brottsbekämpningen, föräldraförsäkringen och bostadspolitiken? Hur blir det med budgettaket, som vill ta bort?