prot · GU0937 · 2006-12-11 00:00:00 — Kom till skott ! 190 () replik: Det är vad man nu kommer att göra i . Man kommer att komma till skott när man tillsatt en förhandlingsman som har på sig att tillsammans med alla aktörer i regionen diskutera frågorna. Även partikamrater kommer att få vara med betydligt mer än vad vi fick vara med när ni styrde. Då har ni chansen att lägga fram er bedömning. Jag undrar lite grann var gränsen finns för Socialdemokraterna och ifall ett projekt tappar kontrollen över kostnaderna och visar sig ha stora problem jämfört med, i så fall, ett alternativ. Eller har detta blivit en sådan prestigefråga att ni inte ens tänker titta på den nya kunskap som eventuellt kommer fram? Det gör mig i så fall något orolig. Man kan inte raljera över detta. För är drygt 3 miljarder en stor summa eftersom man har ett desperat behov av pengar för att kunna satsa på förbättringar av pendeltågstrafiken. Det ska göras tillsammans med , för även måste satsa på pendeltågstrafiken i . Den kan inte vänta vare sig på eller på tredje spåret, utan en rad åtgärder måste vidtas . Jag tycker att man måste visa respekt för att detta är en mycket tung börda för . 191 (): Flera utredningar har visat att stockholmarna har längst till jobbet inte i väg utan . Tillsammans åker vi 08:or ungefär mer i resor till och från jobbet än övriga invånare i , allt enligt . Därför är det viktigt att vi får både kvalitet och kapacitet i regionens kollektivtrafik. försöker den nya borgerliga majoriteten stoppa utbyggnaden av pendeltågstrafiken, stoppa , trots att bygget pågår för fullt och det redan kostat skattebetalarna . Det är en Stockholmsfientlig politik att inte låta också vår region få förbättrad infrastruktur. Före valet lovade alla partier att satsa på SL och pendeltågstrafiken, men efter valet väljer den borgerliga fyrklövern att helt skrota . Det ser jag som ett löftessvek mot oss länsinvånare och mot alla oss SL-resenärer. Därför startar vi socialdemokrater i en kampanj för att få stockholmarna att kräva av regeringen att den ska fullfölja byggandet av . Den ska se till att pendeltågen får nya stationer i city och följa den partiöverskridande uppgörelse om som redan har enats om. Och den ska se till att får fyra spår över getingmidjan. Det räcker inte med tre. Försenade pendeltåg är vardag för många pendlare i vårt län. Förseningarna smittar också av sig på annan tågtrafik i hela . Därför är det oerhört viktigt att vi nu ser till att man bygger färdigt . Att utreda frågan igen den har ju redan utretts känns bara tjatigt. Det verkar som om det finns någon dold agenda här, där man inte riktigt talar om varför man gör sina ställningstaganden. Vi har varit överens, och därför yrkar jag bifall till den reservation som Socialdemokraterna har tillsammans med och . 192 (): Det är faktiskt riktigt intressant att inte vara så engagerad i själva sakbehandlingen utan på lite avstånd få reflektera över vad som sägs och görs. Jag har haft förmånen att vara ledamot av trafikutskottet . Det var riktigt trevliga år. Man lärde sig mycket. Man lärde sig också att komma ihåg en hel del. Jag ska nu ägna mig åt att, som uttryckte det, prata ödmjukhet och ställa några frågor till företrädare för alliansen om vad de egentligen menar. Jag ska börja med . Antingen har miljön blivit betydligt bättre, eller också har sänkt tonläget i sina anföranden en hel del. Det låter lite annorlunda jämfört med för bara . Jag har några punkter som jag har frågor om. Jag undrar vad det är som har gjort att har ändrat ståndpunkt i några ärenden. vid uttryckte han sig väldigt kraftfullt och sade: Exempelvis tvingar vänsterkartellen på trängselskatter trots kompakt medborgerligt motstånd. Det fanns inget medborgerligt motstånd. Det har vi förstått. Men hans åsikt är nu totalt annorlunda! Vad har hänt, förutom att röstläget har ändrats? Ett annat påstående som han byggde sin argumentation på var: En annan svaghet i regeringens infrastrukturpolitik är de obefintliga budgetmarginalerna. Var i betänkandet kan man utläsa att alliansen har skaffat sig budgetmarginaler? Ett tredje påstående är: Bara att flytta bort planerade projekt för att klara nya akuta problem kostar mångmiljonbelopp. Hur mycket kostar det när man flyttar projekt, ? Det är ju precis det ni håller på med. Den tidigare diskussionen är tydlig på det området. Till vill jag säga: Ditt inlägg var mycket mer balanserat. Det hänger faktiskt ganska väl ihop. Egentligen är det bara en sak som jag är ute efter. När det gällde enskilda vägar hade ni ganska kraftig kritik. 4 miljoner i ökad tilldelning är just ingen kraftfull satsning. Detta kunde vi läsa om i de skrifter vi fått. ville att man skulle anslå 100 miljoner mer till stöd för kollektivtrafiken i regionerna. Var kan man utläsa det i den nya alliansens politik? är inte här. Annars skulle jag ha ställt en hel del frågor till honom om pengar till de regionala flygplatserna. Trots tre förklaringar fick jag inte detta att hänga ihop. Kd sade att företagandet och tillväxten ska vara vägledande. Vad är det som har gjort att man har ändrat åsikt i den frågan? Detta var inte vad sade när han stod i den här talarstolen . 193 () replik: Det är sympatiskt att vinnlägger sig om ett resonerande tonläge. Då finns det anledning att ta upp samtalet. Han var ju dessutom hovsam mot och mig, tack och lov. När det gäller enskilda vägar är det precis som du sade, och som jag också sade i mitt huvudanförande. Vi hade önskat att vi hade kunnat plussa på åtskilligt mycket mer till de enskilda vägarna eftersom det behövs för att hålla det viktiga vägnätet i gott skick. orkar vi med bara 4 miljoner. Jag utgår från att vi orkar med mycket mer i nästa budget. Kanske kan vi till och med få några miljoner över i en tilläggsbudget. är läget som det är. Vi har fått plussiffror, och det är mycket bra, men vi har ambitionen att orka med mer. Detta med pengarna till kollektivtrafik är en fråga som har drivit . Faktum är att regeringen och stödpartierna följde med oss redan i budgeten och plussade på exakt , som vi hade yrkat . Då fick vi våra krav tillgodosedda. Det tackar vi för. Därigenom har man höjt upp nivån där den bör ligga. Därmed är våra krav tillgodosedda, och vi är ganska överens om att det är rätt nivå på pengarna för den riktiga kollektivtrafiken över hela landet. 194 () replik: Vi var överens, ja, men hur ser det ut nu? Jag kan inte se att denna satsning på något sätt ska fortsätta. Vi vet alla att trafikarbetet ökar. Det innebär att vi måste tillgodose det på något sätt. Vi har då sagt att vi vill lösa det genom att exempelvis lägga mer tyngdpunkt på kollektivtrafik. Den enskilda trafiken kan i slutändan inte tillgodose de behov som finns med de sex olika mål som vi har satt upp. När man då från alliansens sida pratar om att man ifrågasätter de nuvarande sex målen och prioriteringen av dem hamnar man någon annanstans. Helt klart är då det har kanske redan sagts att man när det gäller dessa frågor inte har suttit i någon gemensam badtunna. Här råder stora skillnader när det gäller hur man vill lösa problemen. Jag har inget emot att man söker gemensamma lösningar med dem som är i opposition. I många frågor har vi gemensamma intressen. Jag reagerar när man först ger uttryck för att man är överens och sedan, när man ska övergå till handling, visar att man inte är det. Man är inte överens, men man vill ge sken av det. 195 () replik: , Socialdemokraterna har många erfarenhet av att försöka bli överens med partier där det finns större åsiktsskillnader än mellan oss fyra i alliansen. Vi har ju pryat i det här ämbetet. Jag tycker att vi har lyckats mycket bra med att hålla sams. Vi hemlighåller inte att det finns ett antal frågor där vi har olika åsikter, men maktskiftet var väldigt väl förberett. Vi har därigenom undvikit att få öppna konflikter i frågor där det fanns exempel på oenigheter i den tidigare samverkan mellan Socialdemokraterna, . Det är klart att jag skulle önska att man kunde fortsätta att plussa på anslagen till kollektivtrafiken för att få en högre standard runtom i hela landet. kom Socialdemokraterna och stödpartierna oss till mötes med de 100 miljonerna. Därmed hade vi lyft nivån åtskilligt. ligger vi kvar där. Får vi pengar över i budgeten inom alliansregeringen utgår jag från att man prövar möjligheten att plussa på ytterligare om det finns behov. Just nu gäller det mer pengar till Rikstrafiken för Gotlandstrafiken som alla värderar högt och som vi vill ha en hög standard på. Det kräver lite extra insatser, och då har vi prioriterat den. När det gäller målen för transportpolitiken ligger det inte i den översyn som är på gång att vi säger att de gamla målen är passé och ska skrotas. Men vi vill ha en förutsättningslös översyn. Det kan hända att det slutar med att vi prioriterar på ett ungefär likartat sätt som den tidigare regeringen och riksdagsmajoriteten har gjort. Låt oss ha den översynen och komma tillbaka. Vi har tack och lov haft en ganska bred samsyn om de övergripande långsiktiga målen här i kammaren. Det kanske blir så i fortsättningen också. 196 () replik: När det gäller det sista har också jag uppfattat det på det sättet. De sex mål som vi har satt upp var vi överens om. Vi fick kritik i förra årets diskussion just från , representanten från kd. Han tyckte att vi inte hade drivit målen tillräckligt starkt i de delar som han då tyckte var viktiga. När jag nu hörde diskussionen här tidigare, och då jag åberopade honom och det inlägg som skedde , är det faktiskt en skillnad. Där talar man om att företagande och tillväxten ska vara mer vägledande. Några sådana diskussioner hade inte vi. Vi hade satt upp sex mål, och de skulle tillgodoses. Gör man den förändringen innebär det att det kan få konsekvenser för helheten. Det innebär exempelvis att man kan titta på lösningar som tillgodoser enskilda företag men som kan vara rena katastrofen för miljön. Det vill inte vi vara med om. Vi vill se det som en helhet. Det är som någon tidigare sade. Vad vi gör nu är att vi också lämnar över någonting till våra barn och barnbarn. Det ska väl inte bara vara negativa saker? Vi ser fram emot ett fortsatt samarbete med i en hel del frågor där jag vet att vi är överens. Med det ska vi nog kunna skaffa oss en bra majoritet. Det är ett bra besked för de framtida diskussionerna att det också finns en majoritet i för olika frågor och inte bara i . 197 () replik: Jag hälsar välkommen tillbaka. Det är alltid trevligt att se dig här. Det gäller väl att jag inte blir alltför hovsam så att du tror att jag har ändrat mig totalt, utan jag får väl bränna på, förstår jag, så att du känner igen mig. Skämt åsido har det när det gäller trängselskatten och debatten om den varit en folkomröstning. Problemet är att Socialdemokraterna bara hade som ett krav att det var folkomröstning som skulle gälla. Det jag har varit mest orolig för är att det kunde ha varit en situation där vi haft ett skyttegravskrig framöver. Det hade inte gagnat någonting. Vi hade fått ett ställningskrig under en hel mandatperiod. ser jag ändå en helhet i detta som kan vara en fördel. Vi säger nu att vi ska ha en helhetslösning och också ska se på väginfrastrukturen i . Vi säger att vi ska ge mer resurser och att pengar ska gå till vägutbyggnader. Det är ett skäl för mig. Jag tycker att helheten är viktig. tog också upp att jag sagt att flyttning av projekt kostar pengar. Ja, vi minns allihop när 15 projekt helt plötsligt fick stå tillbaka i Trollhättepaketet. Det var väl smärtsamt för även i hans region när projekt blev flyttade där man i princip var klara att sätta spaden i marken men där ingenting hände. Det var där jag var kritisk. blev det en ny miljöprövning och ett nytt ställningstagande. De 15 projekten ligger långt fram i tiden, eller åtminstone många av dem. Jag var väldigt kritisk till att det inte kom mer resurser. 198 () replik: Jag beundrar när han gör det långa inlägget om trängselskatten. Du skulle egentligen kunna säga: Jag hade fel, och därför har jag ändrat mig. Det var helt enkelt så att du sade att det var ett kompakt medborgerligt motstånd. Vi sade att vi med vårt förslag ville försöka lösa miljö- och trafikproblemen i . Därför var det som skulle ha inflytandet över folkomröstningen. Sedan var det många andra i andra delar av regionen som tyckte: Detta är något som berör så många flera. Ja, sade vi, det gör det. Men det är som får leva med problemet. De andra kommer in, åker därifrån och tycker att allting är bra. Det var egentligen där som den stora skillnaden var mellan oss två när vi diskuterade. Jag var mycket kritisk till att man från regeringens sida gjorde en sådan lösning som innebar att man tog bort ett antal projekt i min region för att lösa problem i . Jag tror inte heller på att man når en lösning genom att man flyttar problemen. Där har vi bland annat från vår region ägnat mycket tid åt för att påverka vår partiledning och den tidigare statsministern och regeringen så att man innan valet gick ut och sade: E 22:an ska in i planen igen. Med det som du har sagt förutsätter jag att du kommer att göra exakt samma sak när det gäller alliansregeringen och påverka den så att E 22:an i dess helhet kommer in. Då kan vi också vara överens om det. 199 () replik: Skillnaden när vi talar om och det kompakta motståndet som jag talade om var också att vi hade regionen. Det är de kringkommuner där det har varit folkomröstningar och där det fanns motståndare. Ni såg bara som den avgörande faktorn. Vi har olika syn på detta. Jag tror fortfarande att det med en större kringkrets hade varit ett kompakt motstånd. Jag förstår om var mycket kritisk. Det måste ha varit nätter där Örnfjäder har våndats starkt när han såg att infrastrukturprojekt som egentligen var beslutade försvann. Jag önskar dig välkommen över till politiker som vill göra vägsatsningar och ge mer resurser för att vi ska få samhällsekonomiskt lönsamma projekt till stånd. Vi kommer att göra allt vi kan för att de satsningar som måste göras också ska komma till stånd. Men låt oss slippa en sak. Låt oss slippa att vi kommer att ha en regional debatt där jag, och andra politiker här i riksdag ska börja slåss för sin väg och inte lyssna på professionen och följa den tågordning som de facto vill ha. Det jag inte vill se är att politiker tar bort beslutade projekt som den förra regeringen gjorde. Det var en politisk styrning som var mycket förödande. Men vi kan ta varandra i hand, , och satsa på att vi ska få mer pengar till våra vägar. Det kan numera vara lite lättare för Örnfjäder när han slipper att dra med sig vänsterpartister och miljöpartister. 200 () replik: Det här med att var och en talar för sitt projekt tror jag att vi kommer att få leva med till viss del. Du är väl bekant med E 45:an och hur mycket du har talat för den under de år som vi har umgåtts i trafikutskottet. Det blir gärna så att man tar upp aktuella lokala och regionala exempel som man känner till väl. Det kan man också använda som bra argument när det gäller satsningar i i dess helhet. Det finns ingen motsättning i det. Vi har aldrig fastnat i själva sakdiskussionen bara för att vi har använt de exemplen. Det ska vi nog kunna klara av. Jag vill naturligtvis ha levererat. Jag vill inte bara ha deklarerat utan också levererat. Jag kommer att hänga på , precis som ni har gjort i olika frågor som ni har tyckt varit viktiga. är jag väldigt mån om att vi får det här att hänga ihop i slutändan i den diskussionen. Jag vill att människor ska kunna vara med och påverka sin vardag. Vi kan ta trängselskatten som ett exempel. som vi diskuterade folkomröstningar i eller och var gränsen skulle gå hade jag telefonsamtal från mitt hemlän där folk hade synpunkter och undrade om inte de också skulle få vara med och rösta. De åkte ju också upp hit emellanåt. Jag fick faktiskt föra den typen av resonemang med dem med. Vem äger problemet? Vem får lida av de negativa konsekvenserna? Jag kände mig ganska trygg i den argumentation som vi hade. Jag kände mig ännu tryggare när jag fick se hur resultatet blev. När ni nu har tagit det ställningstagande som ni har gjort känner jag mig också trygg. Vi var helt rätt ute från början. 201 (): Jag kunde inte låta bli att begära ordet när jag satt här och lyssnade på socialdemokrat efter socialdemokrat som pratade om detta med . Jag tänkte att någonstans måste insikten komma om att det är en väldigt stor, viktig och komplicerad fråga vi diskuterar. Men under anförande förstod jag vad det handlar om egentligen. Det är en kampanj. Man har gjort den här stora komplicerade frågan till en kampanj som man lanserar här . Jag tycker det är väldigt anmärkningsvärt att man inte tar de stora kostnadsökningar och de väldigt komplicerade miljöproblem som finns vid byggandet på allvar. Man säger: Kan ni inte nu bli lite handlingskraftiga? Och har man själv utrett frågan . har det varit en enorm kostnadsökning. Man har fått de stora problem som finns presenterade för sig. Det handlar om alla de lastbilar som ska gå genom innerstaden mitt framför näsan på barnfamiljerna på väg till skola och dagis. Det handlar om avstängningar av tunnelbanan. Jag vill inte åka tunnelbana man måste stänga hela T-centralen på grund av riskerna som är förenade med byggandet. Det handlar om riskerna för grundvattennivån. Tunneln genom var komplicerad, och vi såg hur det gick. Men det här är riktigt komplicerat. har man gjort det till kampanjfråga. Det är totalt oförståeligt. Jag hade en kollega som började i . Hennes första uppdrag var att gå på ett möte om . Hon var helt skräckslagen när hon kom tillbaka och förstod vilka enorma belopp som det hade ändrats med möte. Nästa gång hon gick på ett liknande möte hade kostnaderna ökat ännu mer. Tredje gången hon skulle dit sade hon att hon inte vågade gå dit. Hon vågade inte höra vad som sades. Det verkade inte som om det fanns någon kontroll på de här kostnaderna längre. Om vi då väljer att se över detta och titta på om det faktiskt är det rätta kan vi i alla fall med trygghet säga att vi har gjort en grundlig undersökning av frågan. 202 () replik: Tack, , för att du tog upp tråden med . Vi i den socialdemokratiska gruppen tycker att den är väldigt viktig. Eftersom jag förstår att du också bor i den här regionen, tycker jag att det är konstigt om inte du också tycker att det är viktigt att vi får en ökad kapacitet mellan och . Den här frågan har utretts. Den har utretts . Jag kan berätta att vi har haft någonting som heter Stockholmsberedningen där vi i de olika partierna har suttit tillsammans. Där har vi varit överens. Du hörde också berätta att vi har varit överens om att kapaciteten på behövs. Det är klart att det är besvärligt. Det är alltid besvärligt när man bygger någonting i en stad där verksamhet ska pågå. Så är det. Det är ett stort projekt att göra detta, men man kan inte dra sig för det och säga att man är rädd för att gå till jobbet och för att höra hur mycket det har ökat . Det är just det som vi politiker måste våga ta ansvar för. Frågan är utredd. Att ni nu skjuter på det kommer inte att göra det billigare. Det är ganska dyrt när det inte fungerar också. Jag vet inte om läste i tidningarna om , dagen då pendeltåg, tunnelbanan och det mesta stod still. Den kostade stockholmarna 5 miljarder påstods det. Jag kan inte gå i god för de beräkningarna. Jag frågade utredningstjänsten hur de har räknat ut det. Det är väldigt dyrt att inte göra någonting också. Och gör man det blir det fruktansvärt dyrt. Om tycker att det här med tredje spåret är så bra, varför kampanjade inte för det i valrörelsen? Varför sade ni ingenting? 203 () replik: Jag behövde faktiskt inte läsa i tidningen om . Jag stod på pendeltåget, ett av alla de pendeltåg som var och försenade. Jag upplevde det i realtid. Det är klart att det kostar när man inte gör någonting. Men det kostar också om man gör fel saker och om det är så att vi får en ännu större kostnadsexplosion. Om det är så att man, när man är halvvägs in i byggtiden, kommer fram till att det inte fungerar alls blir det ännu dyrare. Jag säger inte att den ena lösningen är bättre än den andra, men jag säger att vi måste veta att det här är det rätta innan vi sätter i gång på allvar. Det finns för mycket osäkerhet för att vi faktiskt ska kunna säga att det här är det rätta. Ni tar inte varningsklockorna på allvar, och det gör mig bekymrad. 204 () replik: Vi tar alla varningsklockor på allvar, . Vi har tittat på den här frågan. Vi har vänt den både framlänges och baklänges. Vi har tittat om det räcker med ett tredje spår i ytläge. Nej, det gör inte det om vi ska bygga för framtiden. Du vet liksom jag, , att vi inte har fått någon ökad spårkapacitet genom getingmidjan . har vi 2006. Vi måste bygga för framtiden. Då måste man bygga för att åtminstone klara den kapacitetsökning som vi nu kan se att vi kommer att behöva. Det kommer att behöva göras mycket. Man behöver laga växlar och se till att spår är öppna när det blir kallt och så vidare. Jag lyckades inte åka med pendeltåget eftersom de hade slutat gå . Jag stod vid och väntade på en buss som kom . Det kan vi orda om. Det kostar att inte göra någonting. är det som har bollen. Det är som har bollen här i och i regeringen. Det är som har bollen i . Det är som har bollen i . Jag förutsätter att ni, precis som , tycker att det enda vettiga just nu är att fortsätta detta bygge som man har påbörjat och som man har varit överens om. Jag tycker att det är mycket märkligt att man nu gör den här kovändningen. Det är det som vi ska kampanja om och berätta för väljarna runtom i länet och staden. Det är den här kovändningen som faktiskt har gjort nu i spetsen på den borgerliga regeringen. 205 () replik: Jag kan inte låta bli att fortsätta att fascineras. Vi är överens. Och det är precis som säger att det är vi som har bollen, och då är det inte själva, utan det är vi i alliansen som har bollen. Vi har bollen i , och . Vi har kommit fram till att det är viktigt att man tar ett steg tillbaka, stannar upp och ser vad som är bäst. Ni är väldigt noga med att det ska läggas in en hög växel. Men under det decennium som ni har haft möjligheten har ni inte gjort något. Jag hoppas att ni också, när ni går ut och berättar, faktiskt också berättar om alla de problem som kan uppstå, för dem vet jag att väljarna i inte känner till. De känner inte till alla problemen med de lösningar som vi diskuterar. Vi i alliansen är helt och hållet överens om att det måste komma till en långsiktigt hållbar lösning som ger den kapacitet som behövs långsiktigt. Men vi är också beredda att faktiskt ta det beslutet med väldigt mycket eftertänksamhet. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .) Anmäldes och bordlades Proposition 2006/07:27 Begreppet nettoomsättning i bokföringslagen och årsredovisningslagen betänkande 2006/07:JuU1 Utgiftsområde 4 Rättsväsendet betänkande 2006/07:KrU1 Utgiftsområde 17 Kultur, medier, trossamfund och fritid betänkanden /07:SkU2 Genomförande av ändringar i fusionsdirektivet 2006/07:SkU3 Kreditering på skattekonto av stimulans till arbetsgivare för nystartsjobb samt andra skattefrågor 2006/07:SkU5 Anpassningar av energibeskattningen till energiskattedirektivet, m.m. 2006/07:SkU6 Ändringar i dubbelbeskattningsavtalet mellan och 13 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2006/07:149 Pm om utnämningsmakten av () till statsrådet () 2006/07:150 EU och alkoholen av () till statsrådet () 2006/07:151 Reservofficerare i internationella insatser av () till försvarsminister () 2006/07:152 Beredning av regeringsärenden av () till statsminister () 2006/07:153 Utbyggnad av mellan och i av () till statsrådet () 2006/07:154 Rätten till rättvis prövning för terroristmisstänkta av () till justitieminister () Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 14 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts