prot · GT0990 · 2006-03-20 00:00:00 — Det var alldeles riktiga uppgifter som kom med. Jag vägde för- och nackdelar i mitt tidigare svar. Detta är en fråga där det naturligtvis finns fördelar men också enligt polisen vissa nackdelar som vi tar starkt intryck av. Jag vill också säga när man far i väg på moderat håll att antalet personer som dör genom uppsåtligt våld är detsamma som för 5, 10, 15, 20, 25, sedan. Det är runt 100, 110, 120, ibland 90. Det är samma antal. Det är viktigt att säga det. Annars kan man bidra till att öka rädslan i samhället, och det vore inte så lyckosamt om riksdagsmän var med och gjorde det. Det spelar ingen roll för dem som drabbas hur statistiken ser ut, men det är viktigt att vi har den korrekta beskrivningen här i . För den som drabbas är detta naturligtvis ett stort problem. Vi vet också att vapen är ett stort problem i bekämpningen av brott. Det är därför vi har gjort en av de största lagändringar som har gjorts på detta område. Det är därför den socialdemokratiska regeringen tillsammans med samarbetspartierna har lagt fram de här förslagen. Nog har det alltså hänt saker. Jag ska inte stå här och säga i vissa frågor är det så oerhört svart och vitt att det inte finns fördelar med amnestin. Men vi har som sagt haft de här diskussionerna med polisen, och detta är vårt ställningstagande . Jag tycker dock att initiativ var väldigt bra, och jag fortsätter gärna att diskutera de här sakerna. Jag vill inte heller stå här och säga att det är klart att det inte kommer att bli någon amnesti i . Vi har fortsatt diskussionerna på det sätt som sägs här, och vi får information från polisen. Den väger förstås väldigt tungt, för är det några som brukar vara pigga på att vi tar initiativ för att bekämpa brottsligheten är det just polisen. Jag har dock i mitt svar också pekat på de nackdelar som amnestin kan medföra. Jag fortsätter gärna diskussionen. Jag tycker att detta är ett bra initiativ av . Jag vet naturligtvis också att andra partier inte bara har motionerat utan också har gjort ett tillkännagivande till regeringen i denna fråga, och vi har också fortsatt det arbetet. Sedan får vi se hur det blir. Just nu är detta inte aktuellt, men vi får se hur det blir . 12 (): Jag ska uppehålla mig lite kring de argument som ändå funnits mot en amnesti. Det första är att detta de facto innebär en temporär avkriminalisering vilket är kontroversiellt i sig. Ministern tog upp det i sitt svar. Det andra är att vi har ett frivilligt inlämnande som innebär att man eventuellt kan åtalas om särskilda skäl finns. Det kanske viktigaste argumentet emot är att man har svårt att komma åt de vapen som skaffas medvetet illegalt och vars syfte är att användas i grov brottslighet. Jag ska gå igenom dessa argument. Att det första innebär att detta bör tillämpas restriktivt är någonting som jag delar fullständigt. Därför föreslår jag en tillfällig amnesti. Jag tror att det är ett bättre verktyg att använda än det som föreslog, nämligen att ha en permanent amnesti där man kan lämna in vapen anonymt. Jag ser alltså problemet och tror att sättet att komma åt det är att ha en restriktiv hållning och därmed göra detta tillfälligt. När det gäller det andra, att man kan lämna in vapen , är ju problemet att man ändå riskerar att bli åtalad och straffad. Så länge den tröskeln finns är man osäker. Man vet ju inte var ens vapen har varit tidigare. Denna tröskel bör sänkas. Jag tror att man bör göra detta tillfälligt och kopplat till en rad andra åtgärder när det gäller vapenkontroll och även exempelvis ökad införselkontroll, något vi över huvud taget inte har diskuterat. Vi vet ju att vi inte på samma sätt kan kontrollera gränserna sedan vi gick med i EU. Det finns stickprovskontroller men inte en generell granskning på det sätt som fanns tidigare. Det går att göra ännu mer på det här området. Det kan också handla om ammunitionskontroll, att man bara får köpa vissa kvoter. Sist men inte minst har vi detta att man inte kommer åt den grova brottsligheten. I viss mån delar jag den uppfattningen. Dock finns detta tydliga samband mellan mycket vapen i samhället och större risk för grova brott och brott med vapen. Kriminella får ändå sina vapen någonstans ifrån, så att säga, och oftast är det vapen som ursprungligen varit legala. Vid förra vapenamnestin var ungefär 1 000 av de 17 000 vapen som lämnades in sådana som rapporterats försvunna i samband med inbrott. Det är alltså vapen som försvunnit, och sådana vapen ligger också hemma hos folk som inbrottstjuvar och kriminella kan komma åt. Det skulle också hindra en annan typ av våld, det våld som finns i nära relationer, om det inte fanns vapen tillgängliga i hemmiljöerna. Det förebygger också att barn och ungdomar kommer i kontakt med vapen, inte vet hur de ska hanteras och kanske skadar varandra i samband med att de hittar ett vapen som ligger dåligt förvarat. Dessutom får vi kontroll på det mörkertal som ändå finns kring olagliga vapen. En bättre kontroll behövs av de vapen som sprids runt i samhället. Jag tror alltså att amnestin i bästa fall kan förebygga framtida vapenbrott eftersom tillgången minskar. Dessutom sänder vi med detta en viktig signal om att vi har ett icke-tolerant sätt att se på det här med vapen. Därmed ökar också respekten för vapen, och det tror jag är det absolut viktigaste. 13 (): Jag tror att justitieministern inte lyssnade ordentligt. Jag sade aldrig att fler har dött. Jag sade att man på akutmottagningarna har sett fler våldsbrott med vapen inblandade, så det tycker jag inte var riktigt sjyst. Dessutom används ofta dessa vapen som hot. Jag konstaterar att har forskat vidare i frågan och fått fram nya siffror som jag också kan använda mig av . Jag tycker att det är bra att man ska kunna lämna in vapen anonymt, som föreslår, och att man ska kunna få det registrerat. Mycket riktigt har man testat detta i . Jag behöver inte dra siffrorna igen; de finns i protokollet. Även i hade man en månadslång åtalsfrihet för dem som lämnade in illegala vapen. Där blev resultatet nästan 44 000 inlämnade skjutvapen och stora mängder ammunition. Anledningen till att man gjorde detta var det mycket lyckade försök man hade 1996, . På den engelska regeringens hemsida kunde man då, alltså , läsa den ansvarige ministern egna ord: The safety of the public and officers is our first priority. Taking guns off our streets will save lives and cut crime. weapon that is given up is a weapon that cannot be used in crime and violence. Jag håller med om att dessa fördelar överväger. Jag ser inga nackdelar med ett sådant här förslag, vilket uppenbarligen justitieministern gör om jag ska tro argumentationen här. Det är klart att detta inte är någon lösning på vare sig kriminaliteten, våldet eller utanförskapet, men man måste testa varje metod. Därför tycker jag att det är rätt otillfredsställande när justitieministern säger att detta inte är aktuellt. Det är möjligt att jag har missuppfattat det, men om det kommer ett tillkännagivande från är det väl också meningen att det ska hända någonting. I annat fall får väl en annan regering ta itu med det. 14 Justitieminister (): Vi ser som sagt mycket allvarligt på vapenanvändningen. I det här fallet tycker jag att kommer med flera olika bra idéer. Vi har fortsatt dessa diskussioner, och det är ingen tvekan om att har god inblick i det här. Dock kan vi trots allt inte bortse hur som helst från dem som har den allra högsta expertisen på området, nämligen polisen. Det kanske inte innebär att vi alltid ska lyssna på dem i denna fråga, men deras ord väger i alla fall tungt. Det vore ju mycket märkligt annars. Vi kommer att fortsätta att arbeta med frågan för att bekämpa vapen. Som jag sade tidigare blir det inte , för nu håller vi på med de här sakerna, men inget hindrar att vi kommer att ta de initiativ och följa de förslag som har lagt fram i det här fallet och även andra bra och spännande idéer som han har kommit med. Jag vill alltså inte stänga några dörrar på något sätt, men jag vill också vara ärlig och säga att det är dessa saker vi arbetar med nu propositionen och en del andra frågor. I kontakt med polisen har vi också kommit fram till det ställningstagande som jag redovisat. Men låt oss som sagt se vad framtiden har att utvisa. 15 (): Först vill jag tacka ministern för ett positivt bemötande av de andra förslag jag presenterat härifrån talarstolen. Jag tycker att det är viktigt att det inte går prestige i frågan. Jag upplever nu en tendens att med i spetsen försöker kidnappa frågan kring vapenamnesti. Detta är vår idé, säger man. Detta är den borgerliga alliansens förslag. I har man en socialdemokratisk regering, så det finns liksom ingen höger- eller vänsterprägel på det här förslaget. Tvärtom tror jag att den strategi som vi socialdemokrater har för att bekämpa brottslighet, att både vara tuffa mot brottsligheten och komma åt vapen och att vara tuffa mot brottslighetens orsaker, är den riktiga vägen att gå. Vi behöver absolut inget regeringsbyte för att få till stånd en sådan bättre politik på det området, för vi för en bra politik. Vi kommer med bra förslag på det här området. Men jag vill spänna bågen ytterligare. Det är därför jag har tagit initiativ i den här frågan. Överläggningen var härmed avslutad. Det är unga människor på läktaren , som ni kanske ser. De kan nu få lyssna på hur det är med klotter. 6 § Svar på interpellation 2005/06:298 om polisens inställning till att bekämpa klotter 17 Justitieminister (): Jag är säker på att ingen av dem som är åhörare här har klottrat. har frågat mig om jag delar rikspolischef uppfattning att klotter inte ska vara ett prioriterat brott och om jag avser att verka för en sådan nedprioritering. Klotter är ett problem som kostar samhället stora pengar och som också riskerar att locka unga in i en grövre kriminalitet. Därför fattade beslut om en ny lag på förslag av regeringens proposition Åtgärder mot klotter och annan skadegörelse. Lagen gör det bland annat möjligt för polisen att kroppsvisitera klottrare. Mot bakgrund av den nya lagstiftningen fick i regleringsbrevet i uppdrag att redovisa polisens användning av den möjlighet till kroppsvisitation som infördes med anledning av förslaget i propositionen. Uppdraget ska redovisas till regeringen . Som säkert redan vet har regeringen gjort stora satsningar på polisen . Anslagen har höjts med och tillskott har aviserats för med ca . En satsning som bland annat innebär att vi har 1 500 fler poliser än . Därmed är det möjligt för polisen att fortsätta att utveckla verksamheten både inom ramen för det förebyggande arbetet och inom den utredande verksamheten så att fler mängdbrott, inte minst skadegörelse genom klotter, kan förebyggas och upp. har också påbörjat en stor satsning mot mängdbrottsligheten. Den ska pågå och innehålla såväl omedelbara som långsiktiga åtgärder. Nya metoder som kan nämnas är bland annat införandet av polisens nationella utredningskoncept, PNU, som syftar till att brott utreds snabbare, och polisens underrättelsemodell, PUM, som bland annat innebär ett förnyat sätt att leda och styra polisens planlagda operativa verksamhet. Jag följer utvecklingen med stort intresse och kommer att vidta ytterligare åtgärder om jag bedömer att det krävs. 18 (): Jag börjar med att ta fasta på justitieministerns senaste ord om att det kan hända mer. Men vi ska väl inte nöja oss med det. Vi kan väl fortsätta att diskutera frågan, trots allt. Jag har haft anledning att engagera mig i det här, med allt från studiebesök vid olika så kallade lagliga väggar till kontakter med fältassistenter och besök hos polisens klotterkommission. Jag har verkligen försökt förstå bakgrunden till vurmen för graffiti. Att jag sedan blir gråtfärdig när jag går genom , och andra stadsdelar eller åker tunnelbana hör kanske inte hit, eller också gör det det, för det är jag inte ensam om. Många privata fastighetsvärdar har gett upp, eller också sanerar de så gott de kan. Och kostnaderna får hyresgästerna stå för. SL och SJ får inte ge upp, inte kommunala förvaltningar heller. Men kostnaderna är enorma, för klotter föder mer klotter. Tänk vad man skulle kunna få för de skattepengar som går till nödtorftig sanering: simhallar, ungdomsgårdar, vackra parker, fler planteringar, fler förskolor och en mer inbjudande miljö. Jag tror inte heller att just ni som sitter på läktaren tillhör klottrarna. Skulle ni få en sådan idé vill jag rekommendera er att avstå. Tyvärr har inte vi andra och klottrarna samma uppfattning om vad som är vackert och inbjudande. Det är långt ifrån alla klottrare, har jag insett, som är ute efter att vandalisera. De har helt enkelt inte något intresse för oss. De klottrar för andra. Justitieministern talar om den lagskärpning som gjordes . Jag välkomnar denna lag. Den var tyvärr nödvändig, och jag kommer att återkomma till den. Men jag vill först uppehålla mig vid de stora satsningar som ministern påstår att regeringen har gjort på polisens område. Rikspolischef vill prioritera våldsbrotten och den organiserade brottsligheten. Jag kan förstå det. Däremot vill han prioritera bort småbrotten, eller mängdbrottsligheten som det kallas, i alla fall om man ska tro tidningen . Dit räknar rikspolischefen också klotter. Samma analys gör i stort sett professor . i en promemoria som man kan hitta på polisens hemsida. Där konstaterar han att mängdbrotten utgör av de brott som anmäls. Det är just de här vardagsbrotten som drabbar människor mest. Ett kort citat ur promemorian: Minska vardagsbrottsligheten och öka uppklaringen för de brott som ändå begås så kommer livet för de flesta av oss att te sig långt bättre. landar i slutsatsen att det inte finns några som helst vägande kriminalpolitiska skäl att satsa resurser på dem. Skälen är flera och frågan är alltför komplex för att vi ska kunna ta upp den just här och . Uppenbarligen menar rikspolischefen allvar med att man ska nedprioritera de så kallade vardagsbrotten, inte prioritera dem. Därför är det lite märkligt att nu höra justitieministern säga att påbörjat en stor satsning mot mängdbrottsligheten. Det var vad som framkom i svaret. Därför undrar jag: Vet inte den ena delen av polisvärlden vad den andra gör eller vad man vill göra? Jag vet inte om justitieministern läste artikeln på , men jag tror det. Den var skriven av , närpolischef i . Han säger så här: Till skillnad från andra myndigheter kan jag inte ringa på . Själv har han varit polis . Antalet poliser i är 4 576 brutto. Det är det antal som justitieministern brukar hänvisa till i debatten. Men i verkligheten är de inte fler än 3 983, det vill säga nästan 600 poliser färre. 19 Justitieminister (): Låt oss gör en sak alldeles klar. Det är klart att det finns anställda inom polisen som är sjukskrivna, som är föräldralediga och som är i utlandstjänst. Det vet vi. Men om man jämför den ökning som har skett nu med hur det såg ut ser vi att det är den största ökningen någonsin som den socialdemokratiska regeringen har gjort, långt mycket större än en borgerlig regering någonsin har gjort. Det är faktiskt så, , att du vaknar har den socialdemokratiska regeringen sett till att antalet ökat med ytterligare en polis i . Är det inte fantastiskt vad Socialdemokraterna har gjort för polisen? Det märks också när man kommer ut. Det är väl därför interpellationerna får alltmer underlig utformning, nämligen en intervju för tidningen som rikspolischefen har gjort. Det som inte väljer att berätta, för den publik som inte är så stor längre, är att rikspolischefen gick ut och mycket noga förtydligade just den artikeln. Han sade att det inte på något sätt handlade om nedprioritering av mängdbrottsligheten. Det han sade var att just för att det inte går att utreda de här brotten och därför att man vet om det det kan vara ganska svårt i visst läge med till exempel klottret är det så viktigt att arbeta förebyggande. Jag tycker att det känns lite svårt att anklaga någon när han inte är här och har möjlighet att gå i svaromål. Men detta är exakt vad rikspolischefen har gjort. Han har gått ut efter det att uppgiften presenterades på det sättet och förtydligat sig och förklarat. Så det är inte på något sätt någon annan inställning hos rikspolischefen, eller hos mig som justitieminister när det gäller det här. Vi har ju faktiskt gjort lagändringarna som handlar om klotter på ett sätt som inte heller har gjorts tidigare och som inte heller den borgerliga regeringen tog chansen att göra. Jag måste säga att är långt ute på väldigt djupt vatten när hon talar om att inte vi har gjort saker för att åtgärda klotter. Det har vi gjort, och vi har också gett instruktioner till polisen att arbeta med de här frågorna, därför att det är väldigt viktigt för boende i olika områden att inte behöva uppleva det på det här sättet. Och det är just av den anledningen som vi har gjort de här sakerna. Sedan ska vi inte tro att en lagändring och inte heller en instruktion till polisen löser alla problem. Det handlar om att jobba brottsförebyggande och att se till att det inte är för stora sociala och ekonomiska skillnader mellan människor. På det området har framför allt mycket kvar att lära. 20 (): Det skulle kunna bli en debatt om väldigt mycket här. Jag ska börja med att lämna över en löpsedel från Metro. Där står det att polisen ska strunta i klotter, även om man nu så att säga har tagit avstånd från det. Men reaktionen kom snart. Det är en massa klotter redan på löpsedeln, så uppenbarligen tog klottarna till sig det här direkt. Att inte de borgerliga gjort så mycket åt klottret kanske kan bero på att det inte har funnits någon borgerlig regering här . Även om vi har haft klotter sedan ungefär 1984, , var väl kanske inte problemet så stort då som det sedan har blivit. När det handlar om ökade klyftor kan vi också läsa i tidningarna vad som händer i det socialdemokratiskt styrda , där man satsar på klotter, så kallade lagliga väggar, och där klyftorna ökar om vi nu ska försöka få ihop de här frågorna till en. Jag var på polisens klotterkommission , vilket inte alls hade att göra med just den här debatten utan för att jag ville lära mer. Där konstaterar man att det finns 600700 aktiva klottrare i . På satt två stycken klottrare häktade. En av dem kunde bindas till 1 000 brott, vandaliseringar. När den ene klottraren fick klart för sig att det här kunde innebära ett slut för hans klotterkarriär började han gråta, för han kunde helt enkelt inte tänka sig ett liv utan den här världen. Vi är helt överens om att detta är ett mycket, mycket större problem och inte bara en fråga om lagstiftning. Vi är också överens om, skulle jag tro, att klotter är ett stort samhällsproblem och att det leder många unga in i en grövre kriminalitet och i missbruk. kommer, som jag förstår, en rapport som visar hur kroppsvisiteringen har fungerat. Det ska bli intressant att läsa den. Boken åt plankstek, där för övrigt justitieministern själv finns med i ett längre kapitel, är skriven av journalisten . Du får gärna låna den av mig. Det finns tre butiker här i , och jag köpte boken i en av dem, där man säljer hela klotterkit kläder, videofilmer, böcker, tidningar och allt möjligt annat. Där finns det också möjlighet för unga blivande klottrare att få kontakt med äldre erfarna klottrare. Där berättar man också hur man försöker hjälpa de unga att överklaga till högre instans när polisen har beslagtagit deras ryggsäckar med hela klotterkit. Så det är väl uppenbart att lagen inte är tillräckligt långtgående. De drygt 20 000 anmälningar, herr talman, som gjordes i motsvarar inte på långt när allt det klotter som gjordes på elskåp, bänkar, fasader, väggskyltar, statyer och murar ja, listan kan absolut bli hur lång som helst. Som jag ser det måste ändå polis och åklagare få större möjlighet att agera mot den här ökade brottsligheten. Det kräver i sin tur prioriteringar och resurser i form av utbildad och engagerad personal, tydliga direktiv och en lagstiftning som stöder och ger poliser och åklagare möjlighet att ingripa. Sedan kan vi stå här och slå varandra i huvudet hur länge som helst med olika statistik om hur många poliser det finns eller inte finns. enligt har det blivit 13 fler poliser i från det ena året till det andra, som befolkningen har ökat, så det är inte riktigt den storsatsning som man vill se. Jag skulle vilja fråga justitieministern jag är inte säker på att jag får svar, men jag kan i alla fall fråga om han är beredd att kriminalisera försäljning av typiska grafitti- och klotterprodukter till ungdomar . 21 Justitieminister (): Eftersom , som har visat så lite förtroende för rikspolischefen och hans uttalande som han mycket tydligt dementerat, i ytterligare inlägg kommer med olika rubriker, är det väl inte så konstigt att inte heller tror på uppgifter om den största ökningen någonsin av poliser. Det är nämligen deras uppgifter som vi använder. Vi har inte räknat ut antalet poliser, utan det är polisen själv som kommit med uppgifterna. Men jag är inte förvånad om inte kan ställa upp på det, med tanke på hur hon har talat om rikspolischefen, som alltså inte får någon möjlighet att kommentera det. Låt mig också säga att vi ska fortsätta det här arbetet men aldrig någonsin glömma bort de sociala och ekonomiska skillnaderna, aldrig se till att de som har det sämst får det ännu sämre, därför att om det är någonting som man inte behöver ägna en enda minut till forskning om så är det att sociala och ekonomiska skillnader är grunden till all brottslighet. Klotter är en speciell brottslighet. Jag trodde också, precis som , att klotter var någonting som man använde sig av för att sedan komma in i grövre brottslighet. Så är det faktiskt inte. Jag trodde det själv, men jag har arbetat en hel del med personer som har klottrat, och jag har arbetat mycket med poliser då jag var advokat. Det gör egentligen saken mycket svårare, därför att det här är personer som lever utanför samhället på ett sätt som gör att det är svårt att bli upptäckta när de begår brott. Många av dem begår alltså inte andra brott, vilket försvårar saken. Det skulle annars underlätta att gripa dem. Det är därför som man alltså får sådana uppgifter om att det finns personer som har ägnat sig åt sådan storskalig brottslighet. Men det här är ett brott, och det drabbar människor i deras vardag, deras miljö och deras boende. Det är därför som vi har tagit alla de här initiativen. Men vi gör inte bara det, utan vi ser nu också till att i lägga fram en proposition som bland annat handlar om att påföljderna för dem som begår brott ska bli tydligare. Det handlar bland annat om just personer som begår klotterbrott. Påföljden ska inte bli böter, utan de får arbeta av straffet under ungdomstjänst. Det är ingenting som de själva väljer. Det är inte heller en påföljd där man bara struntar i den unga killen som det oftast är och också tjejer utan man ser till att ta ett ansvar för den unga personen. Men han eller hon får göra rätt för sig, arbeta av sitt straff. På så sätt blir det en tydlig och klar markering när det gäller den brottslighet som han eller hon har gjort sig skyldig till. Vi fortsätter det här arbetet. Den fråga som diskuterades när det gällde försäljning togs bland annat upp i utredningen. Och visst är jag beredd att gå längre när det gäller att förbjuda saker. Men problemet är bland annat att många av de saker som används av klottrare också används i andra, legala sammanhang. Den frågan är inte på något sätt ny. Men där man kan hitta områden där det kommer fram nya produkter finns det ju inget skyddsintresse kvar. Så visst kan den frågan fortsätta att diskuteras, men den är ju knappast ny. 22 (): Det är uppenbart att det behövs mycket kunskap, därför att nu har vi ånyo lite olika uppfattningar här. Jag vet inte vad justitieministern lutar sig emot när han säger att det här inte leder till någon grov kriminalitet.