prot · GS09140 · 2005-06-15 00:00:00 — När vi pratar om vänsterns regeringsalternativ heter det att det är spelteori och att det inte har med saken att göra. Men när vi pratar om det borgerliga regeringsalternativet är det jätteviktigt, den viktigaste frågan av allihop. Skillnaden är ju fundamental. På den borgerliga sidan har vi fyra partier som vill regera tillsammans, som förbereder sig tillsammans och som, hör och häpna, verkar tycka om varandra dessutom. Det är ju inte alltid man har sett det i politiken. På vänstersidan har vi politiker som inte tror på varandra, som talar med varandra via ultimativa krav och som har presterat helt olika synsätt på vilken väg ska gå. Då väljer den välkända socialdemokratiska tekniken att prata historia och förklara sig stolt så att han nästan spricker. Är detta trovärdigt? Har vi hört någonting av besked från om vad det är för framtid ska möta? Är ditt besked till de många människorna i utanförskap att där ska de förbli därför att du inte ser dem, att det inte är ett problem som den socialdemokratiska regeringen förhåller sig till? Jag har inte begärt ett mandat av svenska folket för att riva ned någon svensk modell, att ifrågasätta kollektivavtal eller ogilla många av de framgångar som jag har vuxit upp med att tycka om. Jag begär mandat för att människor ska få komma till sin rätt, att vi ska se människor gå från utanförskap till arbete, att det ska löna sig bättre att arbeta, för jag tror att den traditionen går att förena med så mycket annat som är bra i det här landet. Det är det som är det stora systemskiftet. Det är bara det att ni övergav arbetslinjen, att ni valde att vara så stolta att ni inte såg hur er politik förpassade människor till utanförskap utan möjlighet att påverka sina egna liv. Ditt samhällsprojekt tar slut när människor är försörjda. Jag vill komma längre, därför att jag tror att människor har större kraft. 45 Statsminister () replik: Hur trovärdig är egentligen ? Jag har tittat på vad han har stått för i den här kammaren som politiker. Det är ett rakt motsatt budskap mot . Han har inte varit anhängare av några kollektivavtal. Han har tvärtom bekämpat dem. Han har inte varit anhängare av någon offentlig sektor. Han har kallat den för ofantlig sektor. Och så sent som beskrev han det svenska folket som näst intill hjärntvättat för att de var så beroende av den offentliga sektorn, som han nu säger sig tro på. Det är märkligt. Det är en förändring som väl bara kan förklaras av att och har insett en sak, att det inte går att vinna ett val i på moderat politik. Ska man vinna val i så är det den socialdemokratiska samhällsmodellen som man uppenbarligen i så fall måste ansluta sig till. Ni moderater, och det gäller hela den moderata riksdagsgruppen som sitter här inne, är valda på ett helt annat budskap än det som nu står och talar om. Om ni nu skulle få chansen att regera, vilket jag är långtifrån säker på att ni får, tror ni då på den politiken? Vilken trovärdighet har ni som har ägnat hela er tid i politiken åt att bekämpa den? Vi skäms inte för vår historia. Jag är stolt över den. Jag är så stolt över det vi har åstadkommit att jag nu kan konstatera att för att det ska vara möjligt för en moderatledare att vinna ett val i måste han försöka kopiera socialdemokratisk politik. Men varför rösta på kopian när originalet finns? (Applåder) Är det någonting som jag känner mig trygg med, , så är det socialdemokratins förmåga att regera. Beskyll oss gärna för att vara stolta så att vi spricker. Ja, vi är stolta över . Men vi är också oerhört samhällskritiska och ser problemen, och dem tänker vi ta itu med utifrån idealet om jämlikhet och äkta solidaritet. Och duger bara de som tror på dessa visioner, inte de som försöker kopiera dem. 46 () replik: Jag är inte heller säker på att vi borgerliga kommer att vinna, men jag tror att vi kommer att vinna. Huvudskälet till det är att vi gör en verklighetsbeskrivning som människor känner igen till skillnad från den verklighetsflykt som vi har hört här från talarstolen nu . När statsministern säger att är i topp så stämmer det inte. När statsministern säger att det går bättre för än för andra länder så stämmer egentligen inte det heller. hade, tror jag, tolv länder framför sig i så kallade välståndsliga när Socialdemokraterna återkom 1994, och det är lika många länder fortfarande. har inte gått om några länder. går inte bättre. går inte snabbare än andra. ligger inte i topp när man jämför skolresultat, tvärtom. ligger i botten när det gäller skolresultat. Jag vill gärna återkomma till analysen, för det vore så bra om vi ändå kunde närma oss den och sedan tvista om metoderna. Är det så att massarbetslösheten till stor del har ersatts av massjukskrivningar, att den verkliga arbetslösheten är , att antalet arbetade timmar är lägre nu än det var ? Är vi för det första överens om analysen att det finns ett enormt behov av en politik för mer arbete i ? Och, för det andra, är vi överens om att kunskaperna har hamnat på undantag i den svenska skolan, att det finns ett stort behov av reformer som gör att skolan ger våra unga de verktyg de behöver i livet? Kan vi vara överens om dessa utgångspunkter eller ägnar sig statsministern åt verklighetsflykt på dessa två helt fundamentala områden? 47 Statsminister () replik: Jag tar den sista frågan först, om arbetslöshetens nivå. Jag har gått igenom det här med i en frågestund. Jag har hela materialet här. Jag kan låta det ligga kvar i talarstolen så att du ser. Problemet som springer på är att han räknar in väldigt många grupper som rimligen inte ska vara arbetslösa men som han ändock tycker är arbetslösa, till exempel folk på semester och föräldraledighet. Det finns en grupp människor som är i långtidssjukskrivning och några som har sjukersättning. Där kan vi bli bättre. Vi måste också pressa tillbaka antalet människor som har sjukersättning genom att erbjuda dem ett arbete som de kan ta. Ett sådant program tänker vi presentera . Vad gäller skolan har jag bestämt motsatt mig drill- och disciplinansats. Det var majoren som fick leda skolpolitiken ett tag i . Det blev inte så lyckat, tycker jag. Den svenska skolan är bra på många sätt. Den kan också bli bättre. Jag försvarar lärarnas arbetsinsats. Låt oss diskutera hur den kan utvecklas. Låt oss diskutera hur vi ger mer arbetsro och mer koncentration. Låt oss diskutera hur vi minskar splittringen i skolarbetet. Det är jag definitivt anhängare av. Vi skulle halka efter. Det beror på hur man jämför. Jag har framför mig en lång lista med , , , Worldtimes Information, Euro-Creativity Index, FN och så vidare. Alla placerar de högst på olika listor. Visst, vi kan bli bättre. Men för som är så kritisk återstår väl att säga i vilket annat land man lyckas bättre än i totalt sett. Ta fram det! Så får vi en referens till det vi nu står och talar om. Jag väntar fortfarande på det svaret. 48 () replik: Jag tror ännu lite mer på borgerlig seger nu än jag gjorde i mitt förra inlägg. När statsministern ska försöka motivera sina ståndpunkter håller han sig ju inte till fakta. Jag gjorde alldeles klart i mitt inlägg att jag naturligtvis inte räknar sådana som är föräldralediga, sjuka eller har semester som arbetslösa. Varför skulle jag göra det? Vi har ju själva varit med om att införa de välfärdsmöjligheterna i vårt land, en efter en. Varför skulle vi stämpla det som något som inte ska finnas? Problemet är att det finns många i vårt land som vill arbeta men inte får arbeta, som också kan arbeta men som inte får arbeta. Medan vi har debatterat här har presenterat ett material om förtidspensioneringar. säger: Vi ska presentera ett program. Det har ni ju gjort , men visar att av de förtidspensionerade har kunnat återgå till arbete, alltså en mycket liten del. I själva verket säger hälften att de skulle kunna återgå om det fanns ett bra arbete. Det problemet kan man välja att negligera, eller man kan ta det på allvar. Ni har negligerat det. Vi tar det på mycket stort allvar. Ni har också negligerat problemen i skolan. Ni kan inte räkna. När man undersökte det senast visade det sig att åttondeklassarna nu räknar sämre än sjundeklassarna gjorde . Om ni har någon kvar på som kan räkna, räkna ut hur det tar innan svenska ungdomar inte kan räkna över huvud taget! Det är inte alltför avlägset. Detta är jätteallvarliga larmsignaler. Ni fortsätter även där att stänga verkligheten ute. Det är därför vi kommer att vinna valet. 49 Statsminister () replik: Jag blir alltid upplivad och nästan lite glad när jag hör den borgerliga självsäkerheten. Vi ska vinna valet, säger de. Det är 15 månader dit. Fortsätt så bara! I och med att ni har sagt att ni ska vinna valet måste ni också presentera en politik. Det lyckas ni ju inte med. Det havererar varje gång. Jag har försökt, försökt och försökt. Jag har frågat, och jag får inga svar. Inte ens den enkla frågan om vilket land du såg som en förebild kunde du svara på. Det skulle väl vara ganska bra att kunna säga för en som ändå tror att han ska regera. Du har väl varit ute och rest, , och sett ett och annat? Du har kanske träffat folk ur den liberala internationalen, i eller vad de nu heter, och fått inspiration. Han kanske är ute numera. Men var hittar du förebilderna? Det blir lite mer allvar i samhällskritiken om det finns alternativ som du tycker är bättre. Jag är den förste att erkänna att vi skulle kunna klara en mycket större insats för att pressa tillbaka arbetslösheten bland de ofrivilligt arbetslösa som har sjukersättning. Där har vi gjort en del men inte tillräckligt mycket. Vi ser nu hur korttidssjukskrivningarna minskar. Vi diskuterar inte det längre i de här partiledardebatterna. Vi ser också hur långtidssjukskrivningarna minskar och hur kostnaderna faller för detta. Det är en framgång för den politik vi driver. Det var en av de stora valfrågorna. Jag är ganska förhoppningsfull om att vi när vi kommer till valet också ska kunna redovisa hur vi har pressat tillbaka det antal som är ofrivilligt arbetslösa just för att de har sjukersättning. Lösningen, , är inte att dessa människor ska ha en sämre ekonomisk standard att leva på. De har det redan ganska knapert. Det enda som har presenterats från ert håll i den borgerliga alliansen som insats i det här sammanhanget är att de ska få en lägre ersättningsnivå. Förtidspensionärerna ska få det sämre ställt. Det är det svar ni har gett . Där går en skillnad som är djup och bestående. Solidaritet betyder att vi också ställer upp för varandra i det läge där förtidspension skulle inträffa. Det är beskedet från oss. 50 () replik: Det här är riktigt underhållande att höra. inlägg i de här sammanhangen har samma mönster varje gång: Vi är bra. Ja, vi är faktiskt bäst i världen. Den här regeringen leds av om inte världens bästa så åtminstone världens bästa . Tala inte illa om vårt land! Det gör ni om ni säger att någonting går att göra bättre än vad vi lyckas med. Om ni har synpunkter, peka ut ett annat land som är bättre än som ni skulle trivas bättre i! , för säkerhets skull, finns det problem. Vi är inte nöjda med allting. Det finns problem. Och så räknar man upp en räcka med bekymmer. Vi är stolta över att bo i . Det gäller alla av alliansens fyra partier. Men vi ser bekymren, och människor i vårt land ser bekymren när det gäller skolan, vården, äldreomsorgen, bristen på arbete, bristerna i rättssamhället och så vidare. Vi ser bekymmer, och vi presenterar förslag som vi tror skulle göra bättre. Så får väljarna jämföra förslagen med varandra och se vilket som är det bästa. Socialdemokraterna tror jag inte kommer att få en egen majoritet i nästa val. Om de skulle vinna valet gör de det tillsammans med vänsterparti och miljöparti, partier som drar ifrån varandra, som sticker isär alltmer och blir alltmer splittrade. Det finns ett alternativ i form av där vi blir alltmer eniga och där ett arbete pågår för att skapa klarhet om den politik som vi vill driva om vi får väljarnas förtroende. Det är något som vi tror på och något som vi arbetar för, men valet är väljarnas. 51 Statsminister () replik: Det var en sammanfattning av mitt inlägg som i huvudsak var korrekt. Jag är stolt över men inte nöjd med allt jag ser. Jag ställde frågan till . Jag har ställt frågan till en gång tidigare. Han tog då fram som ett förebildsland. Vi ska komma tillbaka till det vid ett annat tillfälle. som ju är en hederlig person jämför hur den usla regering som sitter i klarar sig jämfört med i övrigt. Vart tycker du att vi ska gå för att hitta förebilderna? Kan du berätta det för oss? 52 () replik: Själva poängen är att vi ser att det finns brister, och vi vill lägga förslag som gör att vi åtgärdar de bristerna. Vi älskar vårt land. Därför vill vi se förbättringar. Vi tycker att det är ett enormt slöseri när människor saknar arbete och när människor inte blir rehabiliterade i den ordning som de skulle kunna bli om det till exempel satsades mer pengar på en fungerande försäkringskassa. Facit av regeringsperiod har vi ju sett nu . Och människor upptäcker de brister som finns, och människor längtar efter någonting annat. Och det är vad vi vill erbjuda svenska folket. 53 Statsminister () replik: Jag tänker fortsätta ställa frågan om var någonstans som man hittar sitt drömsamhälle. Man kan kritisera oss, och vi ska tåla kritik, och vi ska utsättas för kritik. Den kanske mest obarmhärtiga kritiken riktar man mot sig själv. Så fungerar det för oss alla. Vi kanske är usla. Det är möjligt. Men om det är så dåligt som ni säger, så finns det väl någon kristdemokratisk regering någonstans, , som har lyckats bättre med en politik för vanligt folk. Men jag hittar den inte. Men du borde ju se den med tanke på de enorma brösttoner som ni tar till för att kritisera utvecklingen i vårt land. Var ser vi ett samhälle någonstans som väger av jämställdhet, utbildningssatsningar, sund ekonomisk politik, gröna satsningar, spetsforskning i teknik och ny teknologi, en industrisektor som kanske är mest konkurrenskraftig i ? Var hittar du motsvarigheten? Vart ska jag resa för att kunna bli bättre? Det är den mycket ödmjuka fråga som jag ställer till dig. Jag har ställt den till , och jag har ställt den till . Ni har ägnat åt att tala om hur usla vi är. Och ni kan inte ens svara på den enkla frågan. Tänk om det är så, , att det finns ett korn av sanning i alla de listor som presenteras över av utomstående bedömare, och om det är därför som du inte kan svara på frågan om vart jag ska resa för att hitta inspirationen när jag ställer den till dig. Tänk om det är på det viset. Om det är på det viset tror jag inte att svenska folket kommer att vilja byta regering. Varför ska man byta till ett regeringsalternativ som har partikamrater runtom i som har lyckats sämre än vad vi har lyckats i ? 54 () replik: Möjligen är det ett uttryck för bekymren som har när partisekreterare applåderar när är färdig med sitt anförande. Det är inte säkert att alla tror på det som statsministern säger. Jag tror att statsministern ska fråga svenska folket: Varför räcker inte pengarna? Det är den vanligaste frågan som jag får. Varför har vi inte råd att anställa lärare? Varför har vi inte råd att anställa vårdpersonal? Varför har vi inte råd att bygga de vägar som vi så väl behöver? Varför har vi inte råd att hjälpa gamla? Varför står människor i kö till sjukvården? Det är så det ser ut. Förklaringen är naturligtvis att vi lägger så mycket pengar i de offentliga systemen där människor inte får vara med och jobba att vi inte har råd med det andra. Jag tycker att det är väldigt märkligt med en debatt där statsministern inte verkar se detta över huvud taget. Jag kommer ihåg när Socialdemokraterna hade förstamajtåg och bar skyltar där det stod: Jobb åt alla! Har ni slängt alla skyltar? Inte med ett ord nämner statsministern hur vi ska kunna få fler jobb och fler anställda i den privata sektorn. Han nämner inte ordet företagare. Men vilka är det som ska anställa människorna framöver? Är det inte människor av kött och blod som satsar sin ekonomi och sin arbetsinsats för att skapa alla dessa företag som ska anställa? Vi kan inte ha alla anställda i den offentliga sektorn, även om jag vill ha en stark offentlig sektor. Vi måste ha ett antal privata företag som är beredda att anställa dessa människor. Men det väljer statsministern att inte säga någonting om. Han säger att det är de som kommer från landsbygden som får betala. Ja, men det är ju de som betalar . Det är där arbetslöshetssiffrorna är som högst. Det är där som ni tvingar in dem i allehanda ersättningssystem därför att det inte finns några jobb att gå till. Han säger att vi behöver mer forskning och utbildning inom energiområdet så att vi kan skapa jobb där. Men ni har ju precis dragit ned energiforskningsanslagen. Och så säger han att ni ska samla i ladorna för att vi ska ha när det blir lågkonjunktur. Men det är ju det som ni inte har gjort. Redovisa nu för svenska folket hur ni ska skapa några jobb, så att det finns några jobb att gå till för de ungdomar som du talar så varmt om. 55 Statsminister () replik: Vi tog vid när och lämnade , efter perioden när man målsatte, som ni vet, den ekonomiska politiken med 400 000 nya jobb. Jag vill att ska komma tillbaka till det på stämman . Lycka till, som någon folkpartist sade. som har gått har vi skapat 250 000 nya jobb i privat sektor. Men den offentliga sektorn har stått still, därför att den offentliga sektorn har fått ta hela bördan av den sanering som vi har gjort för att klara ut ekonomin. Vi har behov i offentlig sektor. Den behöver få växa. Och vi har utrymme för att den ska få växa. Min enkla beskrivning, , var den att det finns ett samband mellan offentlig sektor och privat sektor. Det finns en blandekonomisk modell som fungerar och som kommer att fortsätta att fungera. Sedan är också skyldig mig svaret. Var någonstans i hittar vi det centerstyrda himmelriket? Berätta, eftersom det är så ohyggligt uselt i . Om det inte finns något land som är bättre, så kanske det finns något som är lite mindre uselt än . Tala om det. Vi är intresserade av att veta. 56 () replik: Jag vet inte om det är makten som har gjort att allting fullständigt har släppt. Men hör inte statsministern vad svenska folket säger? Vart tar alla pengar vägen? Varför har vi inte råd att ha människor som tar hand om de gamla? Förut hade vi det. Varför har vi inte råd att ha en sjukvård så att vi får tillgång till den utan måste stå i köer? Varför får ungarna inte läroböcker som är oanvända? Det fick man . Varför har vi inte råd att bygga vägar, järnvägar och allt det som vi behöver? Du måste plocka pengar från så att säga den ena geografin till den andra så fort det uppstår en kris någonstans i landet. Varför räcker inte pengarna? Jo, det är därför att vi har för få människor som jobbar, får lön och betalar skatt. Och om vi inte klarar den delen kommer vi inte att ha pengar till den offentliga som vi vill ha. Det ser vi . Därför är det så viktigt att klara ut var det börjar någonstans. Jo, det börjar med den privata sektorn, företag som anställer människor, säljer produkter och tjänster till en omvärld som gör att vi får intäkter till landet. Sedan när vi får dessa intäkter och får dessa jobb, då kan människor betala skatt, och vi kan få en välfärd. Det är så det hänger ihop. Klarar man inte dessa enkla samband är det lätt att se att man går vilse i pannkakan i de ekonomiska termerna. Statsministern vill inte målsätta jobb. Nej, jag förstår det. Med det resultat som statsministern redovisar, när en miljon människor står utanför arbetsmarknaden, är det väl inte så konstigt om ni inte vill ha några målsättningar eftersom ni aldrig kommer att kunna leva upp till dem. har statsministern en sista replik att svara på följande. Tala om för oss nu vad ni tänker göra för att de företag som vi har i ska få framtidstro, för att de ska våga anställa människor, för att de ska våga satsa sina pengar för att skapa jobb och utveckling i och för att företag ska stanna kvar här i . Vad tänker ni göra? Vad är budskapet till företagare och till dem som tänker blir företagare? Hur ska de kunna tro att har en framtid med en socialdemokratisk regering? 57 Statsminister () replik: Budskapet är enkelt och rakt. Det behövs både privat sektor och offentlig sektor. Det behövs både trygghet och utveckling. Och det blir ingen ekonomi som växer om inte vanliga hushåll och konsumenter efterfrågar. Och man efterfrågar inte om man känner sig hotad och orolig. Det är ju det som den moderata politiken kommer att resultera i, den som numera okritiskt ansluter sig till. Det är en ny roll för i svensk politik. Jag har varit med om att ta från ett läge då vi hade världsrekord, , i offentliga utgifter jag kan försäkra att vi var mycket uppmärksammade under den tiden till ett läge då vi anses ha de starkaste offentliga finanserna i . Strategin har, mycket enkelt, bestått i att se till att den privata sektorn har fått expandera och att man har gett rimliga villkor i form av låga räntor, låg inflation och förutsägbarhet vad gäller löneavtal. De fackliga organisationerna har tagit ansvar. Allt detta som du kan kalla för makropolitik, eller vad du vill, är på plats i . Därför klarar vi oss, och har klarat oss lite bättre än andra. Jag är medveten om att jag skämtar lite med de borgerliga partiledarna när jag frågar dem vart vi ska gå för att hitta ett borgerligt land som lyckats bättre än . Ni förstår ju allihop att de har svårt att svara på frågan. Men att de så till den milda grad skulle säga walk over försökte i alla fall med . Men nog hade väl kunnat försöka med , så hade vi kunna jämföra och vad gäller ekonomisk utveckling, social situation och sådana saker och se vilket land som har klarat sig bäst. Jag skulle aldrig drömma om att kritisera ett grannland. Men det kan ibland vara bra att jämföra för att se att vårt inte är så dåligt som den borgerliga oppositionen påstår. Vi lyckas faktiskt bättre än många andra över detta är vi stolta men definitivt inte nöjda och det beror på att vi för en politik som bygger både på trygghet och på utveckling. 58 () replik: Jag tänkte fortsätta på det område som förut var inne på och hade också tänkt ställa frågor och diskutera just småföretagarpolitik. Jag tycker att vi här har genomdrivit en del bra saker just för småföretagandet saker som jag vet att väldigt många företag har efterfrågat och som företagarorganisationerna länge har drivit. Det handlar om att besluta att driva igenom en ordentlig förenkling i regelsystemen till exempel och om att vi får bort den konstiga arvs- och gåvoskatten som gör att det blir svårt att få succession i företagen. Det finns också ett antal andra saker. Men som jag ser detta har den här politiken bara börjat, för det finns väldigt mycket kvar att göra. För att vi ska kunna få ordning på svensk ekonomi och få fler människor i arbete är det i stor utsträckning de små företagen och de enskilda människornas skaparkraft som vi måste ta till vara i mycket större utsträckning än vi historiskt gjort i . Socialdemokraterna har inte någon riktigt bra tradition på det här området. Men jag tycker att man ändå har öppnat för en bättre politik. Jag vill till , som har några få sekunders talartid kvar, ställa frågan om han är beredd att inför nästa mandatperiod driva på och öka takten för att se till att blir ett riktigt småföretagarland som förbättrar förutsättningarna för människor att få driva igenom sina tankar och möjligheter så att det på det sättet kan skapas fler jobb. Då är jag intresserad av att samarbeta med socialdemokratin i de frågorna. Jag tror att det är helt avgörande för att vi ska klara arbetslösheten . 59 Statsminister () replik: Ja, självklart är vi intresserade av detta. Allt annat vore bisarrt.