prot · GT0932 · 2005-11-17 00:00:00 — Det är inte minst en oroande signal. är en av de ledande nationerna inom biomedicinsk forskning. Biomedicinsk forskning är en långsiktig verksamhet som kräver stabila spelregler. Svensk kompetens har åstadkommit framgångar inom såväl grundforskning som tillämpad forskning. Ett exempel är vår nobelpristagare och den betydelse han hade för behandlingen av Parkinsons sjukdom. Internationellt sett rankas kvaliteten på svensk biomedicinsk forskning mycket högt. Forskningen är i många fall basen till fler nya jobb i . Därmed har den en betydelse också för vår välfärd. Djurförsök innebär ett etiskt problem. Djur försätts i levnadsförhållanden som inte är naturliga. Experimenten kan innebära skada och lidanden. Djuren kan inte tillfrågas och lämna informerat samtycke på det sätt som gäller vid humanetiken för människor. Däremot omgärdas djurförsök liksom all djurhållning av en omfattande lagstiftning som beslutats här i riksdag. För att hantera de etiska problemen finns ett system med djurförsöksetiska nämnder sammansatta av forskare, försöksdjurspersonal, allmänrepresentanter och en del företrädare från djurrättsorganisationerna. Enligt gällande lagstiftning är nämndernas uppgift att väga det lidande som djurförsöken innebär mot den nytta och kunskapsvinst som forskningen kan tillföra. Som vid all etisk bedömning innebär det att väga olika moraliska värderingar mot varandra. Ingen förnekar att detta är knepigt när det gäller försöksdjur. Det har att göra med svårigheten att värdera det moraliska värdet man tillräknar djur i förhållande till det värde man vill ge djur inom arten människa. Det är en fråga som det finns olika inställning till. Men en majoritet av svenskarna accepterar den praxis som gäller i . Etisk prövning innebär att olika normer vägs mot varandra. En viktig norm är att dålig forskning alltid är oetisk. Etisk prövning är inte heller en metod att säga nej. I beslut ska alltid vägas in förluster i kunskapsvinst vid ett avslag. Målsättningen måste vara att minimera antalet försöksdjur. I nuvarande djurskyddslagstiftning, som är en av de mest strikta i världen, får inte djur användas om man inte uppnår en tillfredsställande metod för just djuren. Verksamheten ska utformas så att djuren inte utsätts för större lidande än vad som är absolut nödvändigt, och man kan inte använda andra djur än sådana som har fötts upp för ändamålet. Innan ett djurförsök påbörjas krävs ett godkännande av djurförsöksetisk nämnd. Det är något som är unikt för . Jag är övertygad om att ett samspel mellan forskningen, industrin och djurskyddslagstiftningen är avgörande för djuren men också för de framtida medicinska rönen. Jag oroas över den byråkratiska övertro som speglas i propositionen. Det gör jag inte minst med hänvisning till att man ger så många nya utökade uppdrag och därmed ökad styrka till den nya . har den nya myndigheten inte lett till något som kommit djurens välfärd till del. nuvarande ledning tycks snarare vara besjälad av att ha samma anda som djurrättsaktivisterna i den översyn som sker beträffande lagstiftningen om djurförsök. Myndighetens agerande är till många delar ett allvarligt hot mot den medicinska forskningen och utvecklingen. Därtill måste man lägga den andra delen av forskningen, nämligen möjligheten att kunna hjälpa läkare att för framtiden bota, lindra och förhindra sjukdom. Ett resultat av utredningsverksamheten som har givits kan bli att det införs nya regler som starkt försvårar svensk forskning inom det medicinska området. I värsta fall kan sådana svenska särkrav tvinga bort delar av den internationellt välrenommerade läkemedelsforskningen och hämma svensk biomedicinsk utveckling. har pekats ut som en av de ledande nationerna inom biomedicinsk forskning och bedöms vara en av de främsta motorerna för framtida ekonomisk tillväxt för att skapa arbetstillfällen och attrahera fler nya investeringar till . Inte minst handlar det om värdet vid de svåra sjukdomar som vi än inte kan bota. Biomedicinsk forskning är en långsiktig verksamhet som kräver stabila spelregler. Det svenska djurskyddet är unikt och något för oss alla att vara stolta över. Forskningen är att förstå och bota fler allvarliga sjukdomar som drabbar människor. Det är oerhört viktigt inte minst för framtiden och de rön vi ännu inte känner till. Det finns stora fördelar ur försökssynpunkt med djur som har en enhetlig arvsmassa. Risken är att genetiskt modifierade djur inte kommer att kunna användas i forskningssammanhang. Detta är en mycket oroande signal som kommer med anledning av propositionen från . Alliansen är överens om att vi känner en oro över att djurrättsaktivister fortsätter att trakassera inte bara djurägare och djuruppfödare utan också forskare. Det kan också gälla institutioner och företag som bedriver forskning som inkluderar djurförsök. Därför anser vi det angeläget att beivrandet av denna typ av brott intensifieras och att regeringen uppmärksammar detta. Djurförsöken spelar roll. Forskningen har skapat tiotusentals arbetstillfällen, såväl på universitet och högskolor som inom läkemedelsindustri och biomedicinsk industri. Inom den alternativa metodutvecklingen jobbar man på till fullo, och för framtiden kan man se att man kan både förfina, minska och ersätta många djurförsök, vilket är oerhört bra. Försöksdjuren får med stor sannolikhet sämre villkor om de flyttas till ett annat land som inte har lika strikt djurskydd som . Vi förutsätter därför att regeringen i de direktiv som lämnas till följer upp jordbruksministerns uttalande härifrån kammaren. Där sade hon klart och tydligt att kommande förslag inte ska hindra utvecklingen inom läkemedelsindustrin och att vi ska ha fortsatt möjlighet att forska i med användning av djurförsök. Detta gäller även om det inte är lika klart i den proposition som ligger på bordet . Jag vill också göra ett tillägg till det som börjar ske i vår nära omgivning. presenterades ett antal tidningsrubriker där man meddelar att man förlägger forskningen från till . Det är en första anledning att ta till sig den oro som finns , innan de nya eventuella reglerna träder i kraft. Avslutningsvis, herr talman, yrkar jag bifall till reservation 2, som är den första reservationen från . Vi står självfallet bakom alla våra reservationer, men väljer för tids vinnande bara nr 2. 37 (): Det är ett angeläget ärende som vi har att behandla etisk prövning av djurförsök. Vi har alla olika bilder på våra näthinnor: bilden på den livlösa musen eller marsvinet som har ingått i ett djurförsök eller bilden på det cancersjuka barnet utan hår, blekt och magert. Som politiker ska vi väga intressen mot varandra. Det gäller kravet att slå vakt om och upprätthålla ett starkt djurskydd och att möjliggöra fortsatt spetsforskning så att bot kan finnas för det cancersjuka barnet, bland annat. Grundforskningen, och inte enbart den biomedicinska forskningen, måste säkras möjligheter att kunna utföra banbrytande upptäckter. För att detta ska vara möjligt krävs ibland djurförsök. Forskarnas fria sökande efter kunskap är avgörande för samhällsutvecklingen. Vi folkpartister vill därför ha en bredare definition i beskrivningen av när djurförsök kan accepteras. står bakom den så kallade tre r:ens princip. Den innebär en minskning och förfining av djurförsök, men också att man där så är möjligt byter ut djurförsök mot andra test. Till de djurförsöksetiska nämnderna föreslås nu att en veterinär med specialistkunskaper ska knytas. De ska också ha tillgång till en referensgrupp. Det är bra, och detta välkomnar vi. Nämnderna har dessutom utlovats ytterligare administrativt stöd. Utformningen och placeringen är ännu inte bestämd, men vi tycker att också detta är positivt. Allt detta tillsammans med en besättning inom nämnderna av vetenskapsmän och initierade lekmän som så brett som möjligt representerar allmänheten och under ledning och ordförandeskap av en domare ger förutsättningar för mycket kvalificerade nämndbeslut. Det handlar om tilltro och tillit till denna breda kompetens med dessa etiska utgångspunkter. Vi anser för övrigt att ledamöter ska få omväljas efter mandatperiodens utgång. Det vore vanvettigt kompetensslöseri att förhindra detta. Därför är det bra att regeringen inte har gått på utredarens förslag i denna del. Vi välkomnar också, herr talman, förenklingsförslag som regeringen föreslår. Det är exempelvis inte rimligt att räkna ringmärkning av fåglar eller utfodring av djur som djurförsök. har i sin motion, liksom i många andra motioner, lyft fram det internationella perspektivet och den internationella samverkan. Vi vill slå vakt om det värdefulla, och ha en vetenskaplig utredare knuten till och Ecvam. Det är två viktiga organ som verkar för en validering av alternativa metoder till djurförsök. De problem som vi däremot vill ta upp handlar till stor del om attityder, men också om den oro och vanmakt som forskarvärlden har gett uttryck för och som finns i kommande utredningar. Dialog och delaktighet är A och O. Det är välkommet och nödvändigt att efter sitt senaste styrelsemöte har markerat vikten av att ytterligare öppna upp för utökad dialog med forskarsamhället. De stora frågorna lämnas dock utan svar i denna proposition. Det handlar om etiskt godkännande av avel med försöksdjur, om organisationers rätt att överklaga beslut i de djurförsöksetiska nämnderna, och det handlar också om en översyn av klassificeringssystemet. Dessa frågor hänskjuts nu till för vidare utredning. Frågorna förblir obesvarade . Det finns också aviserade förändringar i en del föreskrifter som delvis är knutna till det här föreskrifter som handlar om 49, 28 och 29 §§. Detta har tillsammans lett till en oro och frustration från forskarvärlden. För att nu ändå nå fram till ett resultat där djurskyddsaspekterna beaktas som forskning med spetskompetens ges möjlighet att utvecklas krävs därför framgent en intensiv dialog med berörda intressenter. Vi måste kunna hantera ett gott djurskydd vid djurförsök samtidigt som vi, herr talman, slår vakt om fortsatta forskningsmöjligheter i vårt land. Jag står givetvis bakom alla reservationer som har skrivit, men för tids vinnande, herr talman, yrkar jag bifall endast till reservation nr 6. 38 (): , forskningsinstitut och läkemedelsföretag är i många fall världsledande inom biomedicinsk forskning. De utgör också ovärderliga inslag i arbetet för att hitta lindring och bot för svåra sjukdomar och för att söka nya läkemedel och behandlingsmetoder för sjukdomar som vi inte kan se någon bot för. I viktiga delar av den forskningen utgör djurförsök ett alldeles nödvändigt inslag. Vid utvecklingen av läkemedel finns det exempelvis strikta krav på väl dokumenterade resultat från djurförsök innan studier där människor är inblandade får genomföras. Det är inte heller tillåtet att sätta läkemedel på marknaden som inte har säkerhetstestats på djur. Vi kristdemokrater tycker att de förslag som finns i den proposition, Etisk prövning av djurförsök, som behandlas i betänkandet är rimliga och relevanta. Det tycker också forskarvärlden och läkemedelsindustrin. Jag har därför inte funnit anledning att reservera mig i den del av betänkandet som berör propositionens förslag. Men som redan sagts beskrivs flera områden i propositionen där man ska utreda ytterligare. Vi kristdemokrater kommer att följa det här utredningsarbetet noga och ta ställning när förslagen finns på bord. De djurförsök som utförs i omgärdas, som redan har sagts, av en mycket strikt lagstiftning. De begränsas till vad som är absolut nödvändigt och där tillfredsställande resultat inte kan uppnås med någon annan metod. Djuren ska inte utsättas för större lidande än vad som är absolut nödvändigt. Djurförsöken godkänns av en djurförsöksetisk nämnd, vilket, om jag har uppfattat saken rätt, är unikt för . Det finns alltså en omfattande begränsning av vad som är möjligt. Inom forskarvärlden och inom Läkemedelsindustrin sker det också en omfattande metodutveckling som går ut på att just förfina, minimera och, där det är möjligt, ersätta djurförsöken. I samband med det utredningsarbete som ska inledas och som beskrivs i propositionen måste det belysas vilka konsekvenserna blir ur djurskyddssynpunkt om reglerna blir sådana att försöken flyttar utomlands i stället. Det är, som redan sagts, med stor sannolikhet så att förhållandena för djuren blir sämre. Den medicinska forskningen måste kunna arbeta med långsiktiga och stabila spelregler och med bra vetenskapliga förutsättningar. Det är i det här perspektivet som de reservationer som finns från och är oroväckande. Ska det vara möjligt för människor att ha djuren i sin tjänst för att med varsamhet och största möjliga omsorg kunna ta fram mediciner som ska lindra och bota? Det talas om resursöverföring från forskning till information och förebyggande. Är det resurser för forskning om medicin mot aids, ebola, malaria, tbc, MS och Parkinson som ska överföras till information och förebyggande verksamhet när det gäller fetma och att man inte ska käka bacon? Man kan ju undra. Vi kristdemokrater har också en motion från den allmänna motionstiden som handlar om att forskningen ska ha rimliga villkor men att samvetsfriheten ska råda. Det ska också finnas en stor medvetenhet om och utbildning i alternativa metoder. Det finns också krav från på att djurförsök endast får förekomma i utbildningar till yrken där arbete med djurförsök faktiskt ingår. Vi vill också att alla ska ha rättighet att slippa att delta i djurförsök på universitets- och högskoleutbildningar och ändå bli godkända. Vi menar också att utbildningarna måste ha mer undervisning om alternativa metoder. Jag yrkar bifall till reservation 1, herr talman. (forts. 8 §) Kammaren beslutade på förslag av talmannen att ajournera förhandlingarna till då frågestunden skulle börja. ska vi inleda veckans frågestund. Frågorna besvaras av utbildnings- och kulturminister , näringsminister , statsrådet , statsrådet och statsrådet . 40 (m): avslöjades i medierna att det svenska försvaret avser att tillägna sig en ny logotyp, alltså en symbol, till en kostnad av ca . har dock inlagt sitt tunga statsheraldiska veto mot det här och menar bland annat att den heraldiska nämnden inte, som ska ske, fått tillfälle att yttra sig i den här frågan. I ett svep utraderar man användningen av de heraldiska vapnen som i många fall har flerhundraåriga traditioner säger statsheraldikern bland annat. Min undran till kulturministern är om han menar sig lika lättvindigt kunna ställa sig bakom ett sådant här skingrande av ett månghundraårigt kulturarv, som detta skulle innebära. 41 Utbildnings- och kulturminister (): Även för mig blev det en överraskning när jag såg den här rapporteringen i tidningen. Som ansvarig i regeringen för just den typen av kulturminnesvård och vård av det svenska kulturarvet tycker jag att det är rimligt att jag begär att få titta särskilt på vad det är som har tilldragit sig i den här frågan, vad det är för avvägningar mellan olika mål som man har gjort inom Försvarsmakten och hur långt man har kommit med detta. Det är klart att det ligger i mitt intresse att kraven på modernitet och anpassning efter dagens förhållanden ska vägas mot att man också förvaltar viktiga traditioner det gäller inte minst Försvarsmakten som ju har väldigt gamla rötter i och som, vilket vi ju har lärt oss i samband med att försvaret förändras, ju är en del av många regioners kultur så att man inte gör sådant här utan att ha tänkt efter. Men när det gäller flerhundraåriga traditioner är det viktigt för mig att inte agera förhastat. 42 (m): Det här svaret, som ju kanske var lite svävande men ändå i grunden positivt tycker jag, tar jag gärna emot från kulturministern. Jag vill gärna än en gång citera statsheraldikern, som säger: Kronan finns i hela statsförvaltningen som ett myndighetstecken. Försvarsmaktens vapen är en del av en familj, ett system av visuell kommunikation. Att bryta mot det är olyckligt och onödigt säger han bland annat, och jag är verkligen böjd att hålla med honom. Låt oss därför hoppas, fru talman, att kulturministern tar med sig det här och försöker påverka det i en konserverande riktning! 43 Utbildnings- och kulturminister (): Jag fick en teaterviskning av en av mina grannar här om att jag ska påminna om att jag hör till dem som mest frenetiskt har försvarat den svenska kronan i denna kammare! F-skattsedel till kvinnliga företagare 44 (): Jag vill ställa en fråga till näringsminister , och den gäller kvinnligt företagande. Jag undrar vilka signaler regeringen har gett till myndigheterna när kvinnor, vid ansökan om att erhålla F-skattsedel då de som sin verksamhet anger att det ska handla om städning och tjänster till restauranger, hotell och dagligvarubutiker, får svaret av myndigheten att detta är typiska lönearbeten, och för det behöver man inte ha någon F-skattsedel. Är det sådana direktiv som har gått ut till , eller råder något missförstånd? Detta har jag upplysts om av några kvinnor inte bara en. 45 Näringsminister (): Ökat företagande är väldigt viktigt för . Just detta år ser vi en mycket stark ökning av nyföretagandet, både bland män och kvinnor, och det är mycket positivt. Det innebär naturligtvis fler arbetstillfällen och fler varor och tjänster som kommer ut på marknaden. Det innebär också att regeringens åtgärder för att öka företagandet ger effekt, till exempel arbete med förenkling, strategiska skattelättnader och andra typer av stimulans. Självklart är det väldigt viktigt att vi också får en jämnare könsfördelning i företagandet. Jag har ingen möjlighet att analysera det du har hört om arbete. Finansminister får svara på den typen av frågeställningar. Men jag utgår från att alla våra myndigheter agerar jämställt och icke på något vis förhindrar jämställdhet mellan män och kvinnor i sitt arbete utan tvärtom stimulerar att vi får ett företagande som är jämställt mellan män och kvinnor. 46 (): har bevisligen det här problemet redan uppstått. Regeringen talar om ökat företagande och att man även ska stimulera kvinnligt företagande. Det är också där som man ser en stor potential. Därför tycker jag faktiskt att det är viktigt, med tanke på att det här existerar ute bland myndigheterna, att regeringen också ger tydliga direktiv till dem. Kvinnor ska inte behöva mötas av den här attityden när det gäller städjobb, dukning av restaurangbord och dylikt som man kan åta sig i ett samlat paket som företagare. Ingen myndighet ska diskriminera kvinnor genom att påpeka att detta är lönearbete. Kvinnor likaväl som män måste kunna använda den erfarenhet och de kunskaper de har också i ett företag och inte bara vara en löntagare utan kunna gå vidare också. 47 Näringsminister (): Självklart ska göra en bedömning av om det är fråga om eget företagande eller en löntagare som begär att få ut en F-skattsedel. Det ska de göra på ett korrekt sätt, och jag utgår från att de gör det. Vill frågeställaren fördjupa sig ytterligare i arbete rekommenderar jag att hon frågar finansministern. Det är utan tvekan så att vårt arbete för att öka företagandet ger effekt. En sådan ökning som den vi nu ser av företagandet i har vi inte sett . Det är inte ofta man hör högeralliansen nämna detta, eftersom det naturligtvis är ett besvärligt faktum. Men vi ser ett ökat företagande, och det finns inte minst inom tjänstesektorn. Här tror jag att vi kommer att se ett kraftigt ökat kvinnligt företagande också framöver. Utnämningar till kommitté- och utredningsväsendet 48 (): Efter drygt av socialdemokratisk utnämningspolitik förfaller det svenska kommitté- och utredningsväsendet. kan presentera en undersökning som har gjorts på vårt uppdrag av och som bland annat visar att av dem som utsågs till ordförande i statliga kommittéer och som hade en partipolitisk bakgrund var socialdemokrater. Undersökningen visar också att det är dubbelt så sannolikt för en yrkespolitiker att få leda en statlig utredning som för en forskare. Den visar också att andelen parlamentariska utredningar har sjunkit med . vet vi att har riktat kraftig kritik mot utredningsväsendet för bristande kontakt med forskningen, för att många av de slutsatser som levereras har för dåligt underlag och för dåligt stöd och för att man, när det gäller många av de förslag som läggs fram, har för dålig uppfattning om vad förslagen kommer att kosta när de genomförs. Jag vill fråga utbildnings- och kulturministern, som är ansvarig för de här frågorna här under frågestunden , vilka åtgärder som regeringen tänker vidta för att se till att förfallet inom kommittéväsendet bryts. 49 Utbildnings- och kulturminister (): Jag vill bestämt protestera mot det språkbruk som tycks spridas här i kammaren som innebär att man använder värdeladdade, rentav överladdade, ord om saker och ting på ett sätt som jag inte tycker är riktigt klädsamt. När det gäller styrelserepresentation och hur staten utövar sitt ägande av bolag och annat har vi diskuterat här hur detta ska förändras, och det arbetas nu med nya rutiner för att förändra formerna och få en bredare sammansättning av styrelserna. Kommittéerna har en annan funktion. De är normalt till för att utarbeta beslutsunderlag för att genomföra den politiska vilja som väljarna har givit uttryck för i val. Hur ska vi förändra sjukförsäkringen i en viss riktning som är viktig för regeringen? Vi utser naturligtvis gärna folk som är väl lämpade för att göra detta på det sätt som förbereder förslag från regeringen. Det är en förlängd del av regeringsmaskineriet på ett annat sätt än myndigheterna och de statliga företagen där det är andra profiler som efterfrågas. 50 (): Det var inte riktigt svar på frågan. Dessutom är de fakta som finns i målet, det vill säga att kvaliteten i utredningsväsendet sjunker kraftigt och att har varit kritisk mot den utvecklingen, tecken på att regeringens utnämningspolitik har misslyckats. Man talar om bristande kontakter med forskning, svagt underbyggda slutsatser och svårigheter att reda ut vad olika utredningsförslag verkligen kostar. Det är väl ändå en kritik som regeringen måste ta till sig. Går viljan att använda utnämningspolitiken som förläningar till lojala partikamrater före insikten om att vi måste ha ett starkt utredningsväsende som levererar bra underlag till regering och riksdag? Är det verkligen så illa, statsrådet? 51 Utbildnings- och kulturminister (): Om jag som ansvarig utbildningsminister vill utreda hur jag ska bredda rekryteringen till högskolan och hur jag ska ge möjlighet för dagens 15-åringar att få samma livschanser när de når högskolemogen ålder som dagens 2023-åringar har, inte sjutton skulle jag komma på idén att fråga som är emot alltsammans. Jag vill naturligtvis ha en utredningsman som kan utarbeta förslag som ligger i linje med den strävan som folket i val har gett mig förtroendet att driva. beskriver detta som förläningar, som om utredningsuppdragen var fyllda av galoner, jättelika löner och fantastiska resor till turkiska byar vid i sällskap med näringslivets toppar eller något i den stilen. Det är det inte fråga om. Det här är ett tungt arbete. Det är svårt att rekrytera bra utredare som har kunskaper om sakfrågorna. Jag vet det. Det är ofta besvärligt att locka till detta. världsbild är alldeles uppochnedvänd i den här frågan. 52 (): Jag har en fråga till miljöminister . ska driva ett arbete för att få ned utsläpp som skadar klimatet. Strategin för det arbetet skulle enligt planerna ha redovisats , den så kallade Kontrollstation 2004. Det har ännu inte redovisats, men vi hoppas att regeringen snart kommer i gång med jobbet. och energimyndigheten kom faktiskt med material . I deras underlagsrapport över utsläpp av växthusgaser anges att med dagens styrmedel skulle växthusgasutsläppen öka . har koldioxidskatten avskaffats för den sektor som deltar i utsläppshandel. Om man tog bort koldioxidskatten som man nu har gjort skulle utsläppen i stället öka . har sagt att vi ska minska utsläppen till 2010, och EU:s mål är en minskning .