prot · GS09129 · 2005-05-30 00:00:00 — Vi har haft en period under lite där vi inte haft några våldsdåd. Det finns en oro i den spänning som finns mellan centralmakten och den autonomi som har fått. I och med att man nu håller på att reformera konstitutionen är det viktigt att man tar nya steg så att spänningen kan minska ytterligare. Det är i allas vårt intresse att se till att det inte blossar upp en väpnad konflikt i igen. Det är en fråga som är gemensam för EU. Det gemensamma arbetet när det gäller terroristbekämpningen är att förebygga terrorism och minska risken för våldsdåd. Det är någonting som man måste våga diskutera även i de enskilda EU-länderna. Där lyfter vi i vanliga fall inte frågan och debatterar på det sättet. Vi ser det mer som en inrikespolitisk fråga som länderna kan avgöra själva. Men det är en fråga som gäller oss alla. Jag vill ställa en fråga till utrikesministern. Flertalet tidningar har förbjudits att komma ut, vilket strider mot yttrandefriheten. Man säger inom EU att man står för demokrati och mänskliga rättigheter. Man bör även lyfta frågan om yttrandefriheten. Att förbjuda tidningar och att hindra tidningar att komma ut är ett sätt att agera som EU inte anser vara acceptabelt. Det finns över 700 basker som sitter fängslade för olika politiska brott. Det finns många som har suttit fängslade långa tider utan rättegång. Det är ett system som jag tycker att man bör reagera på. Jag tror inte att det är till nytta för EU och länderna inom EU om vi inte lyfter fram den politiska agendan och också för den debatten inom EU-kretsen. Min fråga till utrikesministern är: Avser utrikesministern att ändå föra den diskussionen och dialogen inom EU för att lyfta frågan i vårt gemensamma intresse att se till att konflikter inte blommar upp inom EU? Det gäller också att man i de olika rättsystemen accepterar att man inte har människor som sitter fängslade utan rättegångar. 13 Utrikesminister (): Det är givetvis angeläget att man inom EU fortsätter att gemensamt arbeta för att bekämpa terrorismen. Det är en säkerhetsfråga som rör oss allihop, precis som säger. För det finns ett systematiskt och kontrollerat arbete och ett regelverk för hur det ska gå till. När det sedan gäller viss kritik mot finns det sådan. Det handlar om bristande rättssäkerhet för personer som frihetsberövats efter misstankar om terrorismbrott. har inte anslutit sig till vissa tilläggsprotokoll till den europeiska konventionen och inte heller till det nyantagna tilläggsprotokollet till . Den nya spanska regeringen har dock förklarat sin avsikt att landet kommer att bli part också i de instrumenten. har erkänt den individuella klagorätten enligt . Även om människorättsorganisationer har ifrågasatt lagligheten av vissa av de kontraterroriståtgärder som man vidtar från spansk sida det finns påståenden om vissa typer av övergrepp är detta en fråga som den nya spanska regeringen har sagt sig vilja ta itu med. Det är bra. Det är naturligtvis inte acceptabelt att på grund av kamp mot terrorism eller mot annan brottslig verksamhet inte följa de principer som ska gälla för en rättsstat. 14 (): Jag vill tacka utrikesministern för det senaste svaret. Det är viktigt att vi lyfter fram den här debatten och även debatterar inom EU-kretsen och att man inte accepterar övergrepp på det sättet och att rättssäkerheten inte sätts i centrum. Man har förbjudit det socialistiska partiet Batasuna. Det fick i det senaste valet av rösterna. Det är en organisation som har terroriststämplats och förbjudits. Det blev en lite bisarr situation. Efter att den spanska centralmakten hade beslutat om att förbjuda partiet fanns det fram till det senaste valet i en ledamot från just partiet Batasuna i . Det visar problematiken när man tar till förbud och tar steg i fel riktning. Det känns väldigt positivt när utrikesministern säger att den nya regeringen nu är öppen för och är beredd att skriva under flera av de konventioner som man tidigare inte har anslutit sig till. Man är också öppen för en dialog när gäller den nya ta ytterligare steg på vägen att lösa frågan på ett demokratiskt sätt. Jag kommer att följa situationen och den diskussionen. Jag tror att det är till gagn för oss alla inom att vi inte får en uppblossande väpnad konflikt igen. Överläggningen var härmed avslutad. 6 § Svar på interpellation 2004/05:603 om i 15 Justitieminister (): har frågat mig om landets polismyndigheter ska kunna tillämpa olika bestämmelser för att upprätthålla lag och ordning. Interpellationen är ställd bland annat mot bakgrund av den ekonomiska situationen i , brottssituationen och det faktum att i planerar att ta betalt för övervakning i samband med Svenska rallyt. Som jag berättat har regeringen gjort stora satsningar på polisen. ska 4 000 poliser utbildas. har regeringen satsat mycket pengar för att förstärka polisens ekonomi. har polisens anslag ökat med . I budgetpropositionen har regeringen utöver de tidigare satsningarna aviserat en anslagshöjning på nästan vilket innebär ett tillskott på nästan 3 ½ miljard kronor. Förutsättningarna för polisen att bedriva bra polisverksamhet är enligt regeringens bedömning goda, inte minst med tanke på de stora satsningar som gjorts. Det är som ansvarar för fördelningen av de medel som regeringen tilldelar bland annat polismyndigheterna. Länspolismästarna ansvarar i sin tur för prioritering av verksamheten utifrån bland annat de ekonomiska ramar de ges vilket innebär att polismyndigheterna beroende på lokala förhållanden kan prioritera olika. Polismyndigheterna är i sitt arbete skyldiga att följa den lagstiftning som gäller. I lagstiftningen anges bland annat att man får föreskriva villkor för offentliga tillställningar som till exempel Svenska rallyt utgör. Polisen kan också med stöd av lagstiftningen begära ersättning från arrangörer som är vinstdrivande. 16 (): Jag är mycket oroad över dagens brottsutveckling och det sätt som regeringen bemöter problemen på. Jag är mycket oroad över att så få brott utreds och att så få brott leder till åtal och dom. Ansvaret för dagens utveckling har ytterst regeringen. Jag är mycket oroad över att polismyndigheterna tvingas börja avgiftsbelägga polisövervakning i samband med sportarrangemang, som har skett i . I svaret på min interpellation påpekar justitieministern att anslagen till polisverksamheten har ökat. Ja, men det är inte tillräckligt. Jag och flera med mig anser att det är mycket olyckligt att polismyndigheter ska börja avgiftsbelägga polisnärvaro vid olika arrangemang. Vi har inte sett ännu hur det ska sluta. agerande har skapat oro i länet. Flera arrangörer har framfört till mig att de nya avgifterna kan utgöra ett hot mot genomförandet av en del arrangemang. Det är arrangemang som går runt med mycket små marginaler. Runtom i är dessa arrangemang väldigt betydelsefulla. De är arrangerade av lokala eldsjälar som arbetar för sin hembygd och även för länets bästa. Det lyfter bygden eller staden, det ger arbete och det bidrar till tillväxt i länet. Det gynnar också staten. Förutsättningarna för polisen att bedriva bra polisverksamhet är goda, hävdar justitieministern. Jag anser att betydligt mer måste göras för . Länet lider uppenbarligen brist på både pengar och polisarbetskraft. Målet, att det ska finnas 425 poliser i länet, har inte uppnåtts. fanns det strax över 400. Men i praktiken och i den dagliga verksamheten är det ca 390 poliser som är i arbete. Det finns olika skäl till detta sjukdom och övrig frånvaro. Det är den bistra verkligheten. Det finns en stor frustration inom länet över att polismyndigheten nu tvingats lämna tillbaka pengar till . Det är det så kallade överskottet. Det beror på att man inte har lyckats nyrekrytera poliser i önskvärd takt. Beslutet om att pengarna ska återföras i stället för att får föra över dem till nästkommande år är fattat av regeringen. Det ska bli 4 000 nya poliser under innevarande mandatperiod, har regeringen sagt. Som utvecklingen ser ut blir nettotillskottet inte stort. Vi hade en kraftig ökning av antalet poliser i utbildning . Drygt 1 000 poliser utbildades. Men nettoökningen för det året blev enbart 23. Till stor del beror detta på att det är så många poliser som går i pension. Kvar står problemet som vi har i ; vi har en hög medelålder och många som lämnar sina tjänster. Vi har också brist på pengar. Att polismyndigheten i det läget ska börja ta betalt för arrangemang tycker jag är fel väg. Det ger fel signaler. Vad behöver är ett tillskott och fler åtgärder för att göra polisyrket attraktivare. Därför vill jag fråga justitieministern vad han avser att göra för de län som uppenbarligen har problem. I har brottsutvecklingen ökat under föregående år. Men när man läser statistiken för landet i dess helhet kan man se att brotten på vissa platser har minskat. Det har dragit ned statistiken. Men om nu utvecklingen går åt ett annat håll i länet ska vi då anpassa oss till de tuffa ramar som finns ? Det innebär ju att vi kommer att ha ännu färre poliser för att bekämpa brottsligheten. Detta lägger jag i justitieministerns hand. Vi från vill ha ett svar. 17 Justitieminister (): Jag ska inte upplysa om att det är som fördelar pengar till . Det känner hon väl till. Men jag berättar gärna om det ansvar som talar om och om antalet nettopoliser. Det har sagts tidigare, men förtjänar att upprepas med tanke på vad säger här. Det är nämligen så att under de år som vi har gjort den här satsningen har nettoantalet ökat med nästan en . Det vore intressant om kunde nämna något annat tillfälle i svensk historia då vi har sett en sådan stor satsning på och ökning av poliser . Det finns inte! har man, och andra, gång på gång sagt att det inte räcker, att pengarna inte finns och så vidare. Vi har kunnat konstatera att det har funnits ett överskott. var det ett överskott på 350 miljoner hos polisen. Det är ganska naturligt att regeringen föreslår att pengarna kan användas till polisen eller till annan verksamhet med tanke på att det alltså finns 350 miljoner i överskott. Varenda polis som har utbildats har kunnat anställas. Så kom inte och säg att pengarna inte räcker! Men huvudfrågan är: Har polisen rätt att ta ut avgifter för olika slags verksamhet? Ja, det har den, enligt den lagstiftning vi har. Det går naturligtvis att ändra på det. Jag undrar om har motionerat om detta. Det är ju på så sätt man kan påverka det. Man får kanske också försöka påverka andra partier. Om man vill ändra den här saken så handlar det alltså inte om tillskott till polisen. Det ger vi redan. Det handlar om att ändra den lagstiftning som vi har. Det vore intressant att höra om har motionerat om det här. 18 (): Jag tycker om raka svar. Därför ska jag ge justitieministern ett svar: Jag har inte motionerat. Jag har inte varit uppmärksam på att vi har ett sådant system att polisen kan börja avgiftsbelägga sportarrangemang. Men jag kommer att återkomma i höstens motionsskrivande; det är helt uppenbart. När jag har blivit medveten om det här och blivit uppringd av olika arrangörer har jag sett att detta är en lag som tydligen har funnits . Man lär så länge man lever, tydligen! När det gäller överskottet är det som justitieministern säger ganska intressant. Det är alltså överskott inom polisen. Men vad beror det på? Som läget ser ut så kommer det inte att bli några fler poliser framöver. Vi har haft en liten ökning, men nettotillskottet är försumbart. har aviserat att man ska dra ned på utbildningsplatserna inom polisen, vilket kommer att göra att antalet poliser kommer att dyka och 2008. Det beror på att de nya poliserna inte kommer ut i samma antal som de poliser som pensioneras. Det är ett oerhört stort antal poliser som går 2007, och det kommer inte att underlätta rekryteringen hos polismyndigheterna. Enligt handlar det om mellan 8 000 och 9 000 som lämnar sina tjänster. Vi i , som har en hög medelålder också, ska genom mindre pengar i länet konkurrera med de områden som är mer attraktiva för poliserna att söka till. I takt med att det kommer att utbildas färre poliser kan jag tänka mig att det blir än svårare att täcka det polisbehov som finns ute i landet och i . Jag tycker att det är viktigt att inte bara prata om antalet nya poliser under innevarande mandatperiod. Regeringen säger att det ska tillkomma 4 000 nya utbildade poliser. Jag skulle vilja lyfta blicken och tala om antalet poliser vi ska ha i tjänst. De nyutbildade poliserna kommer ju bara att ersätta dem som försvinner. Vi i har sagt att vår ambition är att antalet poliser ska stiga till 20 000. Det är bara att beklaga att man vill ha fler poliser, men samhället och brottsutvecklingen ser ut så . Vi behöver, initialt i alla fall, fler poliser, och det är vårt mål. Sedan kan man bara hoppas att attityder och annat i samhället ska förändras så att vi inte får en polisstat. är det helt uppenbart att det behövs fler poliser. Frågan är återigen hur vi ska finansiera detta . Jag är mycket orolig för del som har väldigt många sport-, idrotts- och kulturarrangemang där man också har ambitionen att bedriva dessa i vinstsyfte för att klara av vissa investeringar. Det finns många ideellt arbetande i de här organisationerna, och de är oroliga . De ringer och frågar: Vad kommer det här att innebära för oss? Det skulle vara förödande för vårt län om verksamheter som har ett överskott på 100 000200 000 ska betala poliserna. Man har räknat ut att polisnärvaro vid vissa arrangemang skulle ta hela deras lilla överskott. Det innebär att många arrangemang skulle stoppas. Jag skulle vilja att regeringen ser över den här lagstiftningen som medför att man har rätt att ta ut avgifter och i stället ser till att det är samhället som genom skatter ska finansiera polisövervakningen. 19 Justitieminister (): Det var många fel på en gång. Nej, det är inte en försumbar ökning. Det är bara att räkna så ser man att det är nästan en . Också antalet civilanställda har ökat totalt sett i . Jag frågade om det i historisk tid har varit en sådan ökning. Det kunde inte ge svar på. Och det är inte så konstigt, därför att det finns inte. Det som är den största ökningen någonsin kallar för försumbart. Det är också fel att det kommer att bli färre poliser 2007 och 2008. Det är inte heller så att utbildning ska läggas ned. Det är väldigt viktigt att man återrapporterar saker och ting på rätt sätt, särskilt här i och särskilt om det gäller personer som inte har någon möjlighet att svara på detta. Det är inte så att rikspolischefen har sagt detta. Han har sagt: Om det inte tillförs pengar. Och det måste en rikspolischef göra. Det har de gjort tidigare . Det är inget konstigt. Han har inte sagt att det ska göras. Om det inte tillförs pengar måste man ha alternativa vägar att gå. Det är inte eller rikspolischefen utan som beslutar. Det är samma sak som att säga att utbildningen inte ska fortsätta eller att det blir färre poliser. Jag tycker att ska vara lite mer noggrann med hur hon uttrycker sig, särskilt som detta faktiskt är riksdag. Som framgår av interpellationen är dagens fråga en lagstiftningsfråga. Om vill ändra på den lagstiftningen är det bara att motionera ensam eller genom partiet. Sedan får vi se vad riksdag beslutar om det. Jag för min del tycker att det är bra att polisen har den här möjligheten oavsett den ekonomiska situationen. I vissa fall kan det vara angeläget att ha den här möjligheten och i vissa fall inte. Men om vill annorlunda finns det inget annat att säga än att då har man kommit fram till den lösning som anser bäst. Det är som avgör den saken. 20 (): Vi har tydligen olika syn när det gäller antalet poliser. Justitieministern hävdar att det är den största ökningen . Ja, om man räknar antalet nyutbildade. Men jag vill påminna om att när polisen förstatligades hade vi ca 16 000 poliser. Ur det perspektivet kan man inte tycka att det är så himla mycket att skryta över att vi har drygt 17 000 poliser. Dessutom finns det fler människor i , och vi har en grövre brottslighet. Framför allt får vi också samtal om brott som inte utreds utan läggs på hög. Det har väl över huvud taget aldrig någonsin varit så få brott som utreds och som leder till åtal och dom som . Att det är brist på poliser ute i samhället påverkar naturligtvis också det brottsförebyggande arbetet. Det är min erfarenhet att det tidigare var främst storstadsregionerna som var drabbade av ett stort antal inbrott, stöld och dylikt. Det finns en klar trend att den brottstypen har flyttat ut i skogslänen. Det kan man se om man tittar på statistiken och tar del av det som händer ute i länen. Det är bara att beklaga. Nej, jag står fast vid vad jag och säger. Vi tycker inte att satsningarna på polisen har varit tillräckliga. Även om det har skett en ökning måste man också sätta ökningen i relation till det uppenbara behov av poliser som finns i dagens samhälle för att stävja brottsligheten och den kriminalitet som breder ut sig. Jag vill avsluta med att tacka justitieministern för svaret. 21 Justitieminister (): De 4 000 poliser som vi kommer att utbilda under den här mandatperioden var också det antal som polisen själv sade att man bör utbilda, eftersom man annars inte kan bibehålla rätt kvalitet på poliserna. Jag anser att polisen vet det här bättre än . Jag tycker att det känns bra att vi ligger i linje med polisen. När det gäller brottsutvecklingen är det så att antalet inbrott har gått ned väldigt kraftigt i . Det är också viktigt att föra fram dessa saker på rätt sätt när man för sådana här debatter. Samma sak gäller bilinbrotten. Sedan finns det annan brottslighet som har utvecklats på ett mycket mer oroväckande sätt. Den kriminella, organiserade, internationella brottsligheten har blivit värre. Våldsanvändningen i samband med alkohol har dessutom ökat . Jag vill inte på något sätt säga att allting fungerar på ett bra sätt och att saker och ting inte kan göras bättre. Polisen utreder fler brott, men jag håller helt med om att man ska kunna nå ett mycket bättre resultat än man gör . Där har vi ett gemensamt ansvar. Vi måste vidta de lagstiftningsåtgärder som behövs för att förbättra polisens möjligheter att klara upp fler brott, men polisen måste också arbeta för att höja uppklarningsprocenten. Där är vi helt överens. Det finns naturligtvis också många andra saker som kan göras än att bara utbilda fler poliser för att bekämpa brottsligheten. Bland annat ska poliserna arbeta de tider då de bäst behövs. Visst finns det mycket som kan göras, men det är också viktigt att komma ihåg att mycket har gjorts. Överläggningen var härmed avslutad. 7 § Svar på interpellation 2004/05:599 om domares oberoende och självständighet 22 Justitieminister (): har frågat dels om jag är beredd att låta införa ett system med prestationsbaserade individuella löner för domare, dels vilka åtgärder jag är beredd att vidta för att klart och tydligt bibehålla och säkerställa principerna om domares oberoende och självständighet. Domstolarna ska tillhandahålla medborgarna rättskipning av hög kvalitet. För att domstolarna även ska ha goda möjligheter att göra det är det viktigt att har ett modernt domstolsväsende och att domaryrket utövas av de skickligaste och för yrket lämpligaste juristerna. En i sammanhanget viktig omständighet är den enskilde domarens självständighet i dömandet. Vilka reformer eller andra åtgärder som kan vidtas i domstolsverksamheten utan att självständigheten riskeras är inte alltid helt givet och är kontinuerligt föremål för diskussion. Regeringen har tillsatt en parlamentarisk kommitté, , som bland annat ska utreda om det finns behov av att tydliggöra domstolarnas roll i det konstitutionella systemet. Det ligger i kommitténs uppdrag att överväga om det bör införas ett nytt särskilt kapitel i regeringsformen om domstolarna som bland annat ska kunna innehålla förklaringar om domarnas oberoende och oavsättlighet. Vad gäller lönebildningen har ett centralt ramavtal träffats mellan och Saco-S. pågår lokala löneförhandlingar mellan och . I dessa förhandlingar diskuteras bland annat frågan om domarlönerna ska kunna innehålla vissa individuella inslag. Den fria förhandlingsrätten är en på svensk arbetsmarknad. Detta gäller naturligtvis även inom det statliga avtalsområdet. Det är alltså de kollektivavtalsslutande parterna som, utan inblandning av regering och riksdag, inom ramen för gällande regler kommer överens om löner och former för lönesättningen. Jag har därför inte för avsikt att uttala mig i de frågor som är föremål för förhandling mellan arbetsmarknadens parter. 23 (): Jag får börja med att tacka för svaret från justitieministern. Det innehåller en mycket tillfredsställande uppgift, som vi säkert är mycket överens om, och det gäller det uppdrag som har fått. Det är mycket viktigt att vi i fortsättningen får närmare utrett hur domstolarna och våra domare ska bli oberoende. kommer det dessvärre, naturligtvis, att ta innan blir färdig och det kan bli fråga om några lagstiftningsåtgärder eller andra åtgärder. Jag är naturligtvis inte tillfreds med svaret från justitieministern, att justitieministern inte vill diskutera lönesättningsmodell eller lönebildning för domare. Vi är överens om att det är mycket som ska skötas av arbetsmarknadens parter. I princip ska vi naturligtvis inte diskutera löner här i , men när de kommer i konflikt med grundlagsenliga rättigheter och skyldigheter och principer blir saken annorlunda. Jag menar att vi helt enkelt måste diskutera modeller men naturligtvis inte löner individuellt för vare sig domare eller hela kollektivet. driver nu frågan om prestationslöner för domare och motiverar det framför allt med att man har ett stort rekryteringsbehov . Motivet är riktigt. Man har ett stort rekryteringsbehov, och man måste säkert göra en hel del beträffande lönerna, men det motiverar inte just detta med prestationslöner. Domstolar är inte några företag. Man kan inte jämföra avkunnande av domar med försäljning av vare sig varor eller tjänster. Vi kan inte heller ha en lönesättning som beror på en bedömning av en enskild domstolschef gentemot kolleger på domstolen. Frågan om lönerna till domare är inte på något vis ny. Jag har kunnat konstatera att den säkert är bortemot , kanske ännu äldre. Det finns uppgifter från före detta justitierådet Bo Broomé. Han varnade för den här utvecklingen och 1991. Det finns upptaget domarutredning, som leddes av nuvarande presidenten i , . Till den hör också en expertpromemoria. Alla dessa tre har samma slutsats, nämligen att man varnar för att införa individuella löner för domare, alltså någon form av prestationslön. Våra domare är allvarligt oroade. De har en bekymmersam ekonomisk situation i sina domstolar, som vi har talat om i andra sammanhang här, med ökat antal mål och höga balanser. Men de är också oroade för att man nu ska inskränka deras oberoende. Många domare har protesterat i skrivelser till , i insändare i massmedier och så vidare. Det har till och med kommit en protest från den europeiska organisationen . Tanken bakom min interpellation var naturligtvis att jag skulle kunna få ett besked av justitieministern om den här lönesättningsmodellen och det besked som alla domare faktiskt vill ha, nämligen att man ska avbryta den aktivitet från sida som just nu pågår som gäller prestationslöner. 24 Justitieminister (): Jag blir lite förvånad, därför att jag tror att och jag har samma grundläggande uppfattning om att man inte ska lägga sig i en avtalsrörelse, och den pågår . Det är klart att det är att lägga sig i om vi står här och har principiella diskussioner där vi slår fast det ena eller det andra för räkning, och jag för regeringens räkning. Jag tycker inte att vi ska göra det. Jag tycker att avtalsparterna ska göra detta helt och hållet själva. Om jag skulle stå och säga att man inte ska göra på det här sättet skulle jag verkligen lägga mig i. Och om den ena av två domare kanske kommer att få 5 000 och den andra 3 000 eller om båda får 4 000 är definitivt en fråga för avtalsparterna. Och det är precis det som de behandlar.