prot · GT0950 · 2005-12-13 00:00:00 — Sedan har vi Akallarånet, för att förflytta oss till 2005, i närtid, det som tycker att det är lite oseriöst att plocka fram. Vi har värdetransportrånet i , där rånarna tände eld på ett antal bilar och kastade ut små på vägen så att inte bilar kunde köra. spärrades av under timmar medan bilar brann på platsen. var det ytterligare rån och rånförsök. var det ett ganska avancerat rån i , , som jag tycker att det finns all anledning att peka på. , på , sprängde man bort dörren på en väktarbil. Man rånade man ska jag inte säga en värdedepå tillhörande i . Det var också . , som ju är den månad som vi just nu befinner oss i, har det varit rån mot en värdetransport i . Man kan inte bara säga att vi inte ska ägna oss åt det här, att det finns andra typer av brott där det fungerar bättre i jämfört med andra länder. Här fungerar det dåligt. Vi i vill ju vara bäst. Vi vill ligga i topp på olika listor. Men att ligga i topp på rånarlistan, , känns ju inte särskilt tillfredsställande. Och det gör vi. Vi ligger, som någon redan har sagt, på fjärde plats i . Det är bara , och som har fler värdetransportrån. Vi ligger också på fjärde plats på listan när det gäller storleken på pengasummorna som rånarna har kommit över. Och , tror jag, av värdetransportrånen upp. Detta är ju det problem som vi diskuterar här, , och som vi måste ta på allvar. Vi har alltså ett stort antal värdetransportrån och en mycket liten del som upp. Ingen kan ju vara nöjd. Ingen kan ens en gång vara stolt över att vi ligger fyra på den här skalan. Dessutom är det i de allra flesta fall, , så att det finns vapen inblandade. Det är enhandsvapen, automatvapen, hagelgevär you name it. Det finns mer illegala vapen i nu än på mycket länge eller någonsin, vågar jag påstå. De rasar in från och andra ställen. Detta är en mycket allvarlig situation. Och som en följd av denna allvarliga situation tvättas pengarna nu på de statliga kasinona, där rånarna vräker ur sig pengarna och då får dem tvättade. Det här problemet har jag vissa lösningar på, . Jag vet inte om jag hörde rätt från början vad du sade. Men jag tänkte ge dig möjlighet att försöka hitta svaren själv, så ska jag ge dig lite hjälp så länge du sitter kvar. Man kan konstatera att det är en fullständigt oacceptabel situation i , och en fråga som jag vill kasta ut i detta första anförande är: Varför är i topp i den här brottstypen jämfört med andra nordiska länder? Det vill jag gärna ha ett svar på, för det är utgångspunkten när det gäller hur vi ska komma till rätta med det här problemet. Vi ska också, vilket jag ännu inte har hört så mycket om, tala om de brottsförebyggande åtgärderna. Vi kan inte bara gå på de tekniska lösningarna. Hur kan vi förhindra att unga människor hamnar som rånare i ? Jag ska ge dig några svar i mitt nästa anförande. 102 (): Alla inser vi ju att värdetransportrån är ett mycket allvarligt brott som innebär hot mot liv och hälsa för enskilda såväl som hot mot viktiga led i en fungerande ekonomi. Då är frågan vad vi gör åt detta. Några debattörer har, som de har för vana att göra, talat om kraftigt höjda straff som det huvudsakliga medlet för att bekämpa rånen. tror inte att en politik för höjda straff och repressiva åtgärder är den bästa och mest verksamma politiken för att bekämpa denna brottslighet. Det blir mycket av symbolpolitik och inget som i grunden kommer att hjälpa samhället att bli kvitt värdetransportrånen eller andra former av brott mot kontantförsörjningen. De personer som utför den här typen av grova rån avstår inte från dessa allvarliga brott för att straffet höjs. De stora vinster som brotten kan medföra för förövarna innebär en så stor lockelse att risktänkandet kan trängas undan. Det är andra faktorer som menar behöver stå i förgrunden. Ett avgörande område som jag tycker behöver diskuteras är näringslivets och branschens ansvar för att hanteringen sker under så säkra former som möjligt. Jag vill erinra om att många bankrån ju också varit oerhört omdiskuterade och oerhört våldsamma. Men där kan vi se en förändring. Det är också så att antalet bankrån har minskat . Enligt Brå är en högre grad av säkerhetstänkande hos bankerna den huvudsakliga förklaringen till den här minskningen av antalet bankrån. tror att det är den vägen, med i första hand branschens egna åtgärder, som måste gå först, som är mest effektiv även när det gäller att minska värdetransportrånen. Vi har kunnat ta del av olika detaljer i samband med nyhetsrapporteringen om vilka åtgärder som kan sättas in. Vi har sett väskor med färgampuller, och de här väskorna är också försedda med spårsändare. Det är lite förvånande att de här åtgärderna kommer som nyheter. Väskorna har funnits och faktiskt också använts av vissa värdetransportföretag i . Men de är dyra, och andra företag har därför inte använt dem. Det är svårt att se det på annat sätt än att man har konkurrerat genom att erbjuda lägre säkerhet. Det är naturligtvis orimligt. Det måste gå att ställa krav på näringen att ta ett effektivt ansvar för säkerheten vid transporter av de här mycket stora värdena. Samhället har givetvis ett ansvar för att bekämpa brott, men branschens eget ansvar och egna åtgärder måste komma först. Det handlar som sagt såväl om säkerheten för personalen som om en fungerande kontantförsörjning. Näringslivets ansvar är en viktig nyckel. Det var detta som också satte fokus på när de införde ett stopp för värdetransporterna. Man talade just om användande av säkra väskor men också om variation av rutiner, färdvägar och tider. Man talade om säkra rutiner och lösningar för överförande av värde till bilarna, om att begränsa värdet per bil och om att inte använda sig av ensamarbetande väktare vid transporter. Det kräver är något som vi i självklart tycker är utgångspunkter i det fortsatta arbetet. En annan självklar utgångspunkt är att det inte ska vara möjligt att konkurrera med bristande säkerhet. Kanske kan en väg vara att införa ett särskilt auktoriseringssystem för värdetransportföretagen liknande det som har införts på . I det systemet är det inte tillåtet för banker att använda sig av oauktoriserade transportföretag. Vi behöver också diskutera hur vi kan minska riskerna för rån genom att samhällets kontantberoende minskar. Det kan man göra antingen genom att vidta åtgärder för att uppmuntra korthandeln eller genom att vidta åtgärder för att begränsa kontanthandeln. Det har bland annat diskuterats att man ska avskaffa höga sedelvalörer. påstår sig inte ha några färdiga lösningar men anser att dessa frågor bör belysas ytterligare. Det finns all anledning att fundera över utredningar på detta område. Hänsyn måste självklart tas till människor som är ovana att använda andra betalningssätt än kontantbetalning. Självklart är vi också medvetna om att man måste väga in hur större förändringar påverkar handeln. 103 (): Ledamöter och åhörare! har rånen av värdetransporter ökat dramatiskt i . Och det finns stor anledning att rikta uppmärksamhet på den utvecklingen. Vi har tidigare här hört att intar en fjärdeplats inom vad gäller antalet rån mot just värdetransporter. Vårt land är därmed ett av de mest utsatta länderna. Detta framgår i en rapport som har presenterats av de svenska bevakningsföretagens organisation . Rånen mot värdetransporterna har dessutom blivit mycket brutala, och de innebär faktiskt livsfara för berörd personal, för polis men också för den stora allmänheten. Dessutom uppstår stora kontantförluster i samhället efter dessa välplanerade rån. är också det land i som har blivit av med näst mest pengar , om vi tar hänsyn till befolkningen i vårt land. betecknas som rånarnas paradis. Bristen på poliser samt våra arbetsmetoder medför att de kriminella kan planera grova brott ganska ostört. Och efter att brotten har genomförts är risken för uppklaring av brotten ganska liten. Rånen mot värdetransporterna som ombesörjer penningförsörjningen i landet drabbar faktiskt hela samhället. Risken för brist på pengar kan också lamslå handeln. har vi kunnat uppleva en brist på pengar på grund av stängda bankomater. På flera håll hävdas att har blivit ett attraktivt land att begå brott i. De kriminella är tilltalade av vårt öppna samhälle att polisernas insatser är så begränsande samt att straffen i är låga i jämförelse med straffen i flera andra länder. Det är dessutom känt att uppklaringsprocenten när det gäller begångna brott är ganska låg. Det är mycket oroande att de kriminella inom landet, men även kriminella från andra länder, kalkylerar med att brott i kan vara lönsamma. I förhållande till våra närmaste grannländer , och ligger vi mycket risigt till. I genomfördes 224 värdetransportrån. skedde endast fyra i . Vad har man gjort i som vi i inte klarar av att göra? Brottsutvecklingen på detta område är alltså ett allvarligt problem. När antalet rån minskar i andra länder ökar de i . Det är därför befogat att fråga justitieministern: åtgärder kommer ministern att presentera för oss här ? Från sida anser vi att det är viktigt att granska vilka organisations- och ansvarsförändringar som rör den dagliga penninghanteringen som har gjorts och även dra slutsatser av de genomförda förändringarna. Vilken roll har agerande i det som sker? Vilken betydelse har det att har ett mindre antal värdedepåer? fanns det en i varje län. Konsekvenserna av färre depåer är tydliga för oss alltfler penningtransporter sker, och alltmer kontanter transporteras på våra vägar. Efter kan det bli ännu färre värdedepåer om avvecklingen av i och fullföljs. Den andra frågan är: Vilken betydelse har det att ansvaret för värdetransporterna successivt har förskjutits från ut till värdetransportföretagen och detta i kombination med polisens begränsade resurser för poliseskort? Att brott aldrig får löna sig måste vara vår gemensamma hållning från . Men för att nå det målet när det gäller rån mot värdetransporter måste fler och kraftfullare åtgärder vidtas. Naturligtvis måste man också förebygga rån och öka uppklaringsprocenten. Det krävs också fler åtgärder för att undersöka vad som sker utanför polisens område just när det gäller ansvarsfrågor och organisation. Jag vill därför ställa en fråga till justitieministern även på detta område, det som ligger utanför polisområdet: Förs det några samtal när det gäller organisationer som står vid sidan om och som faktiskt kräver ökade insatser just från polisens sida? 104 (): Jag tycker att dessa särskilda debatter är väldigt spännande eftersom vi då får hålla oss till ett ämne. Men jag ska börja med att kommentera lite grann av det som sade om lucia. För egen del har jag inte firat lucia. Jag firar alltid lusse och har alltså inte några traditioner med anledning av det katolska helgonet från . Detta var min folkbildardel. började med att tala lite grann om den repressiva lagstiftningen och gav oss en lång lista över precis de åtgärder som vi har vidtagit. Han kommenterade det hela med att säga att detta faktiskt var riktat mot den grövre brottsligheten. Men när vi diskuterade dem tidigare var det terrorismbekämpning som vi ansåg vara det viktiga skälet till att göra det. Det verkar som om man har flyttat fram positionerna. Jag har ingenting emot det. Den tekniska utvecklingen är sådan att vi måste följa med i fråga om detta. Däremot vill jag slå vakt om enskilda människor som inte är misstänkta för brott och att deras integritet ska skyddas. Jag ser att detta naggas i kanten. Jag tycker också att denna lagstiftning mot den grova brottsligheten kommer väldigt snabbt på bordet här i . När den lägger fram sitt betänkande är de flesta lagarna redan införda. Det tycker jag innebär att man har lite bråttom. Men, som sagt, det är värdetransportrån som är ämnet för dagen. Det är onekligen riksbank och vi som har ansvar för kontantförsörjningen i samhället. Det är viktigt att kontanthanteringen fungerar. I annat fall kan vi i olika krissituationer hamna i mycket svåra situationer om människor inte har tillgång till pengar. Detta ansvar har och vi lagt över på olika entreprenörer. Dessa företag sköter dessa värdetransporter. Och det är alltså mycket pengar som finns på vägarna. nämnde vikten av att ha dessa värdedepåer och att de skulle kunna finnas överallt. I händelse av en katastrof eller krissituation är det viktigt att människor har tillgång till dessa pengar. kan man titta på ett par olika detaljer. Det ena är: Hur ska samhället klara av kommersen, hanteringen och handeln? Det finns olika vägar. Vi har möjligheten att ändra kontanthanteringen här i landet, vilket redan har nämnts av tidigare talare, genom att man använder kort eller någon annan form av värdebevis. Checkar användes , vilket naturligtvis var besvärligt, men det fungerade i alla fall. Det har redan konstaterats här att vi ligger i topp när det gäller värdetransportrån jämfört med andra länder. Vad är skillnaden? I huvudsak handlar det om tekniska lösningar. Dessa tekniska lösningar har gjort att utbytet av ett värdetransportrån har minskat. Det är ingen idé att komma med missfärgade eller förstörda sedlar. Då blir man genast misstänkt. Jag skulle vilja dela upp den här frågan på lite olika sätt. Det är tekniskt möjligt att genomföra ett värdetransportrån. Det är låg uppklaringsprocent, och det finns avsättning för bytet man kan använda det man stulit. till de tre punkterna tror jag att lösningarna torde ligga i det tekniska och i att vi får fler brott uppklarade. Här kommer vi in på resursfrågor och på de olika instrument som pratade om. Avsättningen av bytet är naturligtvis en fråga som vi borde titta lite närmare på. Däremot kan jag inte på något sätt dela uppfattning att hårdare straff skulle hjälpa. När sitter man och kalkylerar på huruvida man får mer eller mindre, eller kanske , för ett bankrån om det nu inte är så att absolut vill ha dödsstraff eller om han vill ta till någon annan form av repressiva åtgärder som verkligen får folk att avstå från att begå brott? Historiskt har man haft de mest grymma straff som tänkas kan, men de har aldrig avskräckt. Två eller hjälper inte i det fallet. Människor sitter inte och klart kalkylerar med riskbedömningar inför att begå den här typen av brott. Det där finns snarare på kontoren och bland ekobrottslingarna. Där kan jag mycket väl tänka mig att ett sådant avvägande kan ha betydelse men knappast när det handlar om människor för vilka det tidigare gått snett i samhället och för vilka desperationen är styrande. Jag tror att förebyggande åtgärder är väldigt viktigt. Det gäller inte enbart vid värdetransportrån, utan vid alla typer av brott är detta livsviktigt. Sedan vill jag bara påpeka att jag inte menar att har lagt fram ett förslag om dödsstraff. Det får inte missuppfattas så att det framstår på det sättet. Jag tog bara ut svängarna för att tala om den historiska delen av strafftänkandet. Den är jag inte med på, utan jag är med på ett förebyggande tänkande. 105 Justitieminister (): , du får nog tvätta öronen. Jag var nämligen noga med att säga att man inte ska dra några slutsatser. Sedan tog jag upp en rad olika saker där bland de nordiska länderna har en väldigt dålig statistik när det gäller värdetransporter. Jag tog också upp andra saker för att man skulle kunna dra en sådan slutsats. Låt oss också göra klart att jag i det inledande anförandet sade, och jag säger detta återigen, att vi har ett stort ansvar ett ansvar som omfattar mycket mer än att bara ge polis och åklagare åtgärder för att bekämpa värdetransportrån. Över huvud taget gäller det den grova organiserade brottsligheten. Det är också det som har föranlett allt det som gjorts och som görs och som föranleder det som kommer att göras. Låt mig också som en ren faktaupplysning nämna, apropå dem som säger att det är polisbristen och detta med att det skulle vara högre straff som vid en jämförelse med andra nordiska länder är orsaken. Vi har fler poliser, även i förhållande till folkmängd, än , och . Just när det gäller den här brottsligheten har vi också dömt ut hårdare straff än , och . Men vi kan också ödmjukt se vad man kan lära sig av andra länder. Vi har ett väldigt nära nordiskt samarbete. hade ungefär samma utveckling fram till dess att en person blev dödad. Då satte de i gång med ett väldigt starkt brottsförebyggande arbete ett arbete som också görs av våra bevakningsföretag på ett väldigt framgångsrikt sätt. Jag är säker på att samma resultat kommer att uppnås i som i . Men vårt ansvar slutar inte med det. Vi måste fortsätta att brett bekämpa den grova organiserade brottsligheten. Vi får inte nöja oss med att någon enstaka brottstyp går ned. Det är därför som vi driver alla de här frågorna och det är därför som vi tar debatten om de här sakerna. Vi anser att det är mycket viktigt att göra det. Låt mig en gång för alla säga: Jag tar gärna det här ansvaret, och jag tar gärna debatten och kritiken, för jag vet att vi behöver vidta de här åtgärderna. Jag ser också gärna att är med på det här. Men jag kan konstatera jag gör det att, som det står i denna tidning, mobilsamtal kan fälla de Akallarånare som är gripna. Det är precis det förslag som vi vill ska kunna regleras i och som med sådan kraft har försökt stoppa. , du får jättegärna vara med, och du kan nu direkt gå upp i debatten och säga: Vi har tänkt om. Om ni inte har gjort det ska du få ta del av en dom från så sent som . Man har där fällt människor till ansvar för förberedelse av värdetransportrån just med den teknik du skakar på huvudet, men du ska sedan få läsa domen som du själv inte anser ska införas och regleras i . Det är inte att ta ansvar mot den grova organiserade brottsligheten. Jag ser, som sagt, gärna ett samarbete. Det var ju när vi tog initiativ till det här som ni plötsligt vaknade och sade att mer måste göras. Vi har inte fått interpellationer eller frågor eller så, men vi driver gärna det här arbetet. Jag kan säga att vi har ett bra samarbete bland annat med när det gäller att bekämpa grov organiserad brottslighet. Jag ska inte försöka göra det här till ett slags partifråga och säga att vi inte är överens om de här bra sakerna. Vi har ett bra samarbete. Men om vill vara med på det här bör man nog tänka om, för detta är ett av de absolut viktigaste vapnen ja, kanske det allra viktigaste vapnet när det gäller att bekämpa den här typen av brottslighet. När det gäller just den specifika sak som vi diskuterar är det bara att sätta sig in i frågan och se vilka skillnader som finns och vilka möjligheter det innebär att arbeta brottsförebyggande. Precis som man gjort inom andra områden med framgång görs detta nu också från bevakningsföretagens sida. Det handlar inte om att skylla på dem tvärtom. Jag tycker att de har tagit bra initiativ . Vi har, som sagt, ingen anledning att misstro deras ansträngningar. Det här ligger ju i deras eget intresse. Vi har ett väldigt bra samarbete . Ni får alltså gärna vara med. Framför allt präglas det av att alla är med och tar ansvar. 106 (m): I Socialdemokraternas kan 25-åringar så att säga glassa runt i en splitterny bil, hålla hov på nattklubbar och göra dyra resor för pengar som kommer från grov brottslighet utan att någon ingriper, utan att något händer. Men väldigt få 25-åringar kan med eget arbete eller med hårda studier som student skaffa sig bil eller ens en egen bostad och än mindre leva loppan i nöjessvängen. För att hantera de här problemen måste man förstå att det också handlar om drömmar, logik och kalkyler, som några har varit inne på. Risken för upptäckt när man begår brott i är för liten. Rånarna agerar snabbt och välplanerat. Poliserna är för få, och de är ineffektiva. Vi är långt ifrån metoderna. I har vi redan möjlighet att använda teledata. Det är väldigt bra. Däremot anser inte vi moderater och inte heller , och att mormor, farmor och alla kusinerna ska få vartenda telefonsamtal registrerat och inte heller varje mobilsamtal eller e-postkontakt. Vi tycker att det är orimligt att alla medborgare ska anpassa sig efter den grova kriminaliteten när det finns andra verktyg. Vi är inte mot bra verktyg mot brottsligheten. När får vi till exempel ett förslag om hur vi ska hantera förverkandet så att vi kan ta tillbaka de glassiga lyxbilarna eller de som grova brottslingar skaffat sig på illegal väg? Det är däri problemet ligger, inte i att ta ifrån hederliga människor möjligheten till ett privatliv eller att slippa bli fotograferade vid resor ut ur och in i stan alltså sådana frågor som ni socialdemokrater driver. Vissa straff är också orimligt låga. , det handlar inte bara om att man ska vara rädd för långvariga straff utan också om att det är en poäng med att någon sitter inne i stället för att vara ute. Även om kriminalvården borde skärpa sig och göra saker mycket bättre är det så att folk begår mindre brott när de sitter inne än när de är ute. Det ska man väl ändå ha med sig. Tyvärr är konsekvensen orimligt korta strafftider exempelvis vid vapenbrott, vilket var inne på. Där skiljer sig allvarligt från många andra länder. Det beror på socialdemokratisk politik. Det är mesigt och händer helt enkelt för lite. är det mycket vi väntar på när det gäller förslag för att agera. Inledningsvis var jag inne på att det behövs ett samlat bastant program med ett konkret agerande. Tyvärr märker vi i den här debatten, liksom i så många andra, sett till Vänster, att brottslingarna slipper undan, medan brottsoffren får skylla sig själva. Det klankas på bevakningsföretagen. går till och med så långt att han säger att vi vanliga medborgare kanske borde sluta använda pengar. Jag vill bara påpeka för dem som är inne i den debatten att har orimligt stora problem med kontokorten också. Det är mycket brottslighet som sker på nätet och när det gäller kontokortshanteringen. Att vi andra inte ska kunna ha en spargris eller plånbok och kunna handla med pengar är faktiskt inte en lösning. Jag och, tror jag, många runtom i landet, begär att landets justitieminister, bankerna, polisen och alla andra tar ett ansvar så att vi kan ha ett fungerande betalningssystem med både kontanter, kontokort och annat, att vi har ett rättsväsende som kan ingripa och förebygga brottslighet och att vi har straff för dem som inte sköter sig och ett klimat som gör att 25-åringar som drömmer om en häftig bil, en snygg tjej och kul på krogen faktiskt genom bra arbete eller genom att jobba hårt i skolan eller på något annat hederligt vis kan förverkliga åtminstone någon liten guldkant. Men i Socialdemokraternas gror mycket av kriminaliteten, och många ungdomar och människor som är oskyldiga får sina liv förödda därför att man inte vill ta tag i de verkliga problemen. 107 (): Ja, då har vi lyssnat på både den ordinarie justitieministern, vice justitieminister , också chefsadministratör för Svenskt näringsliv, som vet precis hur vi ska dra rutterna för värdetransportbolagen, hur väskorna ska se ut och att det i stort sett bara är deras fel att det är så här ingen annan har något ansvar. Framför allt har ju inte kommit med ett enda förslag så han själv kan påverka det vi har mandat att bestämma om. Sedan har vi den andra vice justitieministern. Han är uppe här och yrar om dödsstraff. Det är väl en bra illustration av det regeringsunderlag som justitieministern har när han ska jobba med dessa frågor. Jag kan säga att jag känner stort medlidande för justitieministern, och jag hoppas att han får en god och synnerligen skön jul så att han kan vila upp sig från detta, för det här är ju helt absurt. Jag ska gärna ta debatten om det förebyggande arbetet, fru talman. Det är väldigt, väldigt viktigt att vi försöker förebygga brott. har lagt fram listor i den här på saker som vi tror att vi kan göra för att förebygga brott. Det handlar till exempel om skola, integrationspolitik och socialpolitik. Ta bara en sådan sak som att och , vice justitieministrar, tillsammans med ordinarie justitieministern har stängt ned allmänpsykiatrin i det här landet. Ni har ju dragit ned missbrukarvården till nästan noll. Vad är det för brottsförebyggande arbete? Ni pratar mycket men levererar väldigt, väldigt lite.