prot · GS0968 · 2005-02-02 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollet för . Talmannen meddelade att () ansökt om sjukledighet den 2 februari6 mars. Kammaren biföll denna ansökan. Talmannen anmälde att () skulle tjänstgöra som ersättare för . 3 § Allmän debattimme Krisberedskapen med anledning av orkanen i 1 (): Det är nu snart en månad sedan landet drabbades av den värsta naturkatastrofen . Hitintills har 18 människor dött. Nästan efter katastrofen är många fortfarande utan el och telefon. Hade det varit snö och , vilket det ofta är vid , hade effekterna blivit oöverskådliga. Detta visar med all önskvärd tydlighet den sårbarhet som vi har i vårt samhälle. De primära effekterna att träd faller kan man naturligtvis söka orsaker till om vi möjligen har valt fel trädslag eller om skogsvården möjligen skulle ha gjorts annorlunda. I båda fallen har staten av inblandning i skogsvård sitt ansvar. De sekundära effekterna är att vägar och järnvägar blockeras, att elledningar och teleledningar förstörs, att hus och bilar krossas, att 112 inte går att nå och att räddningstjänst och ambulans inte har möjlighet att nå ut. Människor lämnas åt sitt öde. Beredskapsbristerna i detta avseende handlar naturligtvis om trädsäkring, men det handlar också om teknikval. Även här har staten ett ansvar. Återställningsarbetet bestod i att röja vägar och ledningar och få fram reservelverk, som enligt uppgift fanns i ett antal olika förråd men som inte kom fram , och reservdelar saknades. Oerhört många volontära insatser har gjorts utan någon som helst ledning. Bara mänskligt sunt förnuft har verkat. Utebliven ledning har gjort att det har tagit än nödvändigt. När det gäller den bristande kapaciteten och samordningen har staten också ett ansvar. Beredskapen handlar om att förbereda, minimera risker och eliminera effekter när sådana situationer uppstår. Jag anser att alla medborgare i ska känna ett gemensamt solidariskt ansvar för infrastrukturen. Det gäller att samordna och använda alla samhällets resurser. Jag anser att det nu fordras att man påbörjar en beredskapsöversyn medan erfarenheterna är färska. Staten och regeringen, som är koncessionsgivare när det gäller ledningsrätter etcetera, ger de företag som har ledningsrätten en monopolställning. Därför har staten ett oeftergivligt krav på sig att ställa krav på de åtgärder som fordras för att vi ska ha en säker energi. Jag anser att permanentboende och näringsidkare inte ska behöva vara utan ström . Fast telefoni och mobil telefoni ska inte kunna slås ut . Här har regeringen ett oeftergivligt ansvar, och jag avser att efterfråga regeringens omedelbara beredskapsanalys. Hoten minskar inte över tiden. 2 () replik: Vi har ett sårbart samhälle, vilket vi har upplevt. Det är naturligtvis tråkigt att vi måste uppleva sårbarheten på ett så konkret sätt. Men jag håller inte med om att det inte har funnits någon ledning när det gäller denna fråga. Jag har följt de interpellationsdebatter som har deltagit i . Och vi har haft en minister här som klart och tydligt har redovisat den samordning som finns mellan olika departement och mellan olika aktörer i samhället. är den stora frågan att hantera hur man ska få virket ur skogen. kommer regeringen att fatta ett beslut om ytterligare två åtgärder. Den ena är att stimulera åtgärder för transporter inom det drabbade området men också utanför. körs virke upp till för lagring. Den andra åtgärden gäller ett lagringsstöd. Vi vet att man behöver lagra väldigt mycket virke inom området. Där får SVO, , ett samordningsansvar. 3 () replik: Jag har inte sagt att ingenting har gjorts. Men jag säger att det fordras mer eftersom det nästan efter den här katastrofen finns människor som inte har tillgång till el eller telefon. Det har gjorts mycket som är bra, men det skulle ha kunnat göras väsentligt mycket bättre. Jag tycker att det är märkligt att staten ställer krav på exempelvis räddningstjänsten att dygnet runt, kunna göra insatser inom sitt verksamhetsområde mycket snabbt. Men när det kommer till staten själv finns det uppenbara brister när det gäller att skapa denna omedelbara snabbhet. 4 () replik: Det har gjorts mycket, och mycket mer behöver göras. Jag tycker att den sociala situationen i området fortfarande inte är acceptabel. Ministern har också gett ett uppdrag att se över hur man ska klara till exempel strömföringen för människor i glesbygden. 5 () replik: Det är gott och väl att regeringen, enligt , fattar beslut eller . Men då är det efter katastrofen. Det är gott och väl att det har gjorts mycket. Jag delar uppfattning i fråga om det. Men beredskapen generellt sett är inte tillräckligt god. Hade den varit det hade inte medborgarnas möjlighet att ha ett fungerande liv slagits ut i så stor omfattning som har skett i just detta område. I fråga om det tror jag att vi måste försöka bli överens om att kraftsamla. 6 (m): när många av oss ledamöter var samlade i domkyrkor för att högtidlighålla och hedra minnet av tsunamikatastrofens offer märkte vi att vinden tilltog i styrka och övergick i orkan. Dagen efter kunde man beskåda den fruktansvärda förödelse som hade ägt rum runtom i vårt land, framför allt i . Orkanen, herr talman, visade brutalt sårbarheten i det svenska samhället: vägnätet utslaget, telenätet utslaget, elnätet utslaget och tjugotalet människor döda och skadade en nationell katastrof. Det finns anledning att fundera över den krisberedskap som vi hade och som vi har. Det var ett test efter den kritik som den svenska krisberedskapen fick utstå efter tsunamikatastrofen. Den värdering vi , efter orkanen, kan ge är bara preliminär men indikerar ändå ett antal saker: Vi är ett utomordentligt sårbart samhälle, ett högteknologiskt samhälle. Vi har en elsäkerhet och en tillförlitlighet i eldistributionen som är utomordentligt dålig. Man kan fundera mycket över den krisberedskap som funnits hos eldistributörerna, över deras förmåga att identifiera risker och framför allt åtgärda och reducera de riskerna. Eller, herr talman, det är väl inte så att man har identifierat riskerna och sedan konstaterat att det kostar så lite om detta skulle inträffa att man inte tillräckligt har satsat på att göra någonting? Det är helt uppenbart att koncessionsvillkoren är alldeles för oförmånliga utifrån ett konsumentperspektiv. I klartext, herr talman, kostar det för lite att missa i distributionen av elkraft. Där måste dramatiska förändringar komma till stånd så att det kostar rejält med pengar om man missar och det därmed också blir lönsamt att investera i en bättre säkerhet och en bättre tillförlitlighet. Vi kan konstatera att många av de problem som åtgärdats aldrig hade klarats utan ett enastående arbete från människorna ute på landsbygden. Det var de som bortsett från all den personliga tragedi de hade råkat ut för satte i gång med att röja vägar och ledningsgator för att personal över huvud taget skulle kunna komma fram för att reparera el- och telesystemen. Det är enastående insatser. De är värda all beundran. Vi kan konstatera exempelvis att järnvägsförbindelserna i var utslagna. Stambanan var utslagen, liksom Kust-till-kust-banan. Egentligen var det, herr talman, endast flyget som fungerade. Det finns anledning att inför den trafikpolitiska propositionen sett i ett nationellt säkerhets- och beredskapsperspektiv se till att säkerställa de mindre flygplatsernas kapacitet framöver. Utan den kapaciteten, exempelvis i , hade varit lamslaget när det gäller att ta emot hjälp utifrån, både från andra delar av och från utlandet. är det också viktigt att preliminärt värdera andra insatser. Försvaret har gjort stora insatser. En erfarenhet är att rekvisitionen, avropen, kom i gång något sent. Men när avropen väl fungerar, fungerar de bra. Lokalradion har gjort enastående insatser när det gäller att informera lokalbefolkningen. Det var ett ganska originellt sätt hemma att fungera tillsammans med krisberedskapsgrupp. gäller det, herr talman, att de många löften som ställts ut på den politiska vägen också infrias för att rädda de värden som ändå ligger på backen. Det är helt avgörande med snabba och konkreta beslut och med fantasirika och ibland kanske lite okonventionella besked. Det är också, herr talman, ett tecken på krisberedskap att kunna tänka i andra banor och att med sådana beslut kunna ge människor någon form av hopp . Det gäller här människor som är i djup kris och lokala nätverk, exempelvis LRF-avdelningarna, som gör fantastiska insatser. Den krisberedskapen, herr talman, har fungerat bra. gäller det att den politiska nivån lever upp till de löften som avgivits inledningsvis. 7 () replik: , ni är moderat. Jag är vänsterpartist. Vi brukar ha en konflikt där ni säger att det är för mycket stat och för mycket regler i det här landet och att det är för lite frihet för företagen. När jag hör er tala måste jag säga att ni talar som en vänsterpartist. Det blev för mycket frihet för företagen. Det blev en för svag stat. Därför har vi fått den här katastrofen och det eländet i nu . Det är trevligt att ni säger att vi ska sätta en hårdare press på företagen. Börjar ni moderater inse att vi har rätt, att vi har gått för långt i marknadsliberalisering på viktiga områden såsom el, tele och järnväg? Ni ger oss helt enkelt rätt i denna första allmänna debatt. Tack så mycket! 8 (m) replik: Jag har valt att inte partipolitisera. Jag har, som många andra, varit generös och berömt för hennes handlingskraft inledningsvis. Dessutom är jag inte så förblindad av ideologiska skygglappar att jag inte kritiskt kan granska både privata och offentliga aktörer. Jag är alldeles övertygad om att de koncessionsvillkor som staten har givit eldistributörerna är för dåliga utifrån ett konsumentperspektiv. Detta tål att granskas. Det här borde inte behöva vara en speciellt märklig, partiskiljande fråga. Men det är också viktigt att de löften infrias som har givits från den politiska kanten om att rädda värden och om att fatta lite okonventionella beslut det vore ju utomordentligt destruktivt, förödande och frustrerande för människor att inte se att staten, att som nation, bryr sig om de människor som drabbats. Det är ett tecken på en god krisberedskap och ger en styrka ute i landet. 9 () replik: Inte heller jag vill partipolitisera. Tvärtom är jag glad över att vi kan vara eniga. Men jag märker att här har vi inte den traditionella skillnaden, utan här är vi eniga om att vi behöver en stark stat och en hård press på storföretagen för att garantera telefon, el och järnväg. Jag vet att i trafikutskottet förbereds nu ett initiativ till en snabb lagstiftning för att ge rättighet att också kontrollera mobilföretagen. Det är jättebra, så låt oss alla sluta upp bakom en skarpare lagstiftning mot de storföretag som har misskött sig. Vi är eniga. 10 (m) replik: Det tillhör det kloka att se till att staten är stark i de uppgifter där staten är viktig och som staten är satt att sköta. När det gäller exempelvis koncessionsgivningen är det bara staten som kan ge koncessioner på detta område. Då är det också viktigt att man kan sköta detta. Krisberedskap eller krishantering är en central uppgift för staten vid nationella katastrofer. Det är en avgörande fråga för om människor ska ha tilltro till en stark stat i de avseenden där staten, och bara staten, kan sköta detta. På den punkten tror jag att vi är helt överens. Men sedan finns det mycket annat som staten kunde låta bli, för då kan den vara stark i just de frågor som det är viktigt att den kan sköta. 11 () replik: Jag har aldrig upplevt en sådan nationell samling som den vi haft . Alla aktörer inom skogen har ställt upp. Den enda kritik som jag upplevt, hört, har kommit i denna kammare. Vid möten med skogsägare, skogsorganisationer och industrier har alla ställt upp. Alla är nöjda, än så länge det finns ju mycket att göra. Men jag tror också att staten kommer att ta det ansvar som behövs för att gå vidare i fråga om den beredskap som vi kommer att behöva . 12 (m) replik: Jag tar fasta på ord om att hon tror. Dock hade det varit roligare om hon hade sagt att hon var övertygad. Men vi kan väl säga att vi utgår från att staten tar det ansvar som krävs i form av beslut av olika slag för att rädda vad som räddas kan av de som ligger i det som blåst omkull. Det är avgörande för enskilda människors ekonomi och för företagen inom träbranschen att man kan rädda vad som räddas kan. Och det är totalt avgörande för om enskilda människor ska kunna orka gå vidare att de snabbt kan få besked så att de vet vad de kan handla efter. Det blir ett ljus i mörkret. Här finns det ett behov av lagring på ett okonventionellt sätt. Det behövs lagringsstöd och transportstöd. Det kan också vara fråga om andra åtgärder åtgärder som vi normalt inte kan acceptera men där man temporärt kan göra avsteg. Det handlar kanske om att via dispenser och annat rädda vad som räddas kan för individen, för företag och för nationen . Detta är också ett test på den krisberedskap som vi ska värdera och som, herr talman, regeringen och även framöver säkert måste fundera mycket på. Det gäller både utskottsvis och i samverkan utskott emellan. Tillbakadragande av permanent uppehållstillstånd 13 (): Alla ni som lyssnar, alla ni i kammaren! De människor som kom hit som arbetskraftsinvandrare och som har arbetat och bott i under största delen av sin livstid fråntas sitt permanenta uppehållstillstånd om de vistas för länge i sitt hemland. Det här gäller våra arbetskraftsinvandrare från , och . Arbetskraftsinvandrare från till exempel , och klarar sig då de omfattas av den fria rörligheten i EU. Av dem som kom hit som arbetskraftsinvandrare i 20- och 30-årsåldern är det många som inte valde att bli svenska medborgare. fanns inte möjligheten till dubbelt medborgarskap. Många arbetskraftsinvandrare ville behålla möjligheten att återvända. , arbetskraftsinvandrare från , var en av dem som inte valde svenskt medborgarskap. Föga anade han att konsekvensen skulle bli att och efter hans i skulle ta ifrån honom hans 5 barn, 16 barnbarn och 4 barnbarnsbarn, som alla bor i och är svenska medborgare. Generellt gäller regeln att om någon inte längre bor i ska personen inte heller ha permanent uppehållstillstånd. Om personen är borta än ska man återfå tillståndet. Om man stannar anses man ha flyttat från . Om man har varit i exempelvis kan man dock enligt lagen vara borta utan problem. kollar upp anknytning till , som bosatt make, maka, barn, och jämför med motsvarande anknytning till hemlandet. gör sedan en bedömning av om man har anknytning. Men uttolkning av de här reglerna har varit stränga, jag skulle vilja kalla dem orättvisa och grymma. Jag har blivit chockad över att människors uppehållstillstånd har blivit ifrågasatt. har till exempel aldrig varit i sitt hemland i taget. Han har hela sin familj i , 32 personer. I och med att har avslagit hans ansökan om överklagande av beslutet är det i princip omöjligt för honom att ens få turistvisum till , där han har hela sin familj. Dagens utlänningslag drabbar arbetskraftsinvandrare på ett orimligt sätt. Eller är det bedömning och praxis av utlänningslagen? Jag anser att måste ändra praxis. och alla de andra som är i hans situation måste få behålla sin rätt till uppehållstillstånd i . har migrationsminister i Metro sagt att vi behöver ha ett nytt system. Den här typen av frågor ska bara vara en formalitet. Beslut om återkallande av uppehållstillstånd har inhiberats. Förhoppningsvis tyder det på att i fall och i alla andra fall kommer att ha en ny praxis, en praxis som innebär att om någon har bott i måste man göra en annan bedömning om huruvida man har anknytning eller inte. Det ska räcka att ha bott här för att anses ha anknytning till . 14 () replik: Jag begärde ordet när jag ännu inte hade hört att också var informerad om att beslutet var inhiberat, det vill säga med tanke på dem som inte känner till begreppet att det inte längre gäller. Man kommer att pröva det här enskilda fallet . Jag tror att vi var många som var förvånade över det som beskrevs i medierna om det här fallet, att han inte fick möjlighet att återfå sitt uppehållstillstånd i därför att han åkte tillbaka till . Självklart ska det vara möjligt. Det är också så, precis som säger, att lagen är tydlig på den punkten och att det snarare handlar om tillämpning från de myndigheter som har ansvaret. Jag tror att det här är en fråga som vi framöver behöver fundera lite mer på. Vi har en utredning som ser över arbetskraftsinvandringssystemet. Vi kommer framöver att få fler fall där människor som har bott och arbetat i också vill vistas i andra länder. Låt oss hoppas att vi kan hitta gemensamma lösningar. Men i detta aktuella fall är det viktigt att upplysa om att beslutet är inhiberat och att ärendet kommer att undergå en ny prövning. Mycket talar väl för att den prövningen kommer att gå i positiv riktning. Det är åtminstone min förhoppning. 15 () replik: Jag hoppas verkligen det. Jag har engagerat mig mycket i det här fallet. Jag tyckte att det var anmärkningsvärt när bedömde anknytning som inte tillräckligt stark då han ändå har alla sina barn, barnbarn och barnbarnsbarn här som alla är svenska medborgare och han själv har bott och jobbat i . Jag blev också förvånad över beslut i denna fråga. Det har varit ett lidande för den här familjen. Jag vet att det finns andra fall där man har fått rätt i men där man under en väldigt har levt i ovisshet om man ska få behålla sitt uppehållstillstånd eller inte. Jag tycker att det verkar som att vill se över rutinerna i denna fråga. Det tycker jag verkligen är nödvändigt. De här människorna har rätt att vara i och ska inte utsättas för den här typen av prövningar. Ekonomiska och sociala frågor m.m. 16 (): Som har sagts tidigare i denna kammare har ekonomisk politik och skattepolitik inget värde i sig. Ekonomisk politik och skattepolitik är bara verktyg, men väldigt viktiga verktyg, för att man ska ha verkliga möjligheter i sin strävan mot de mål man vill nå. För att det inte bara ska bli en skrift i vattnet måste man ha bra verktyg. Målen, vad är det? Jag tror att vi alla, fastän vi kanske har olika utgångspunkter och olika mål, vill att vårt land ska bli ännu bättre att leva och bo i. För att vi ska kunna nå dit måste det vara ordning och reda i portmonnän, som brukade säga. fångas vi så mycket av riksdagsåret och av det alltid återkommande. Det är vårproposition, budgetproposition, allmänna motionstiden, tilläggsbudget och så vidare. Vi fångas eller i varje fall jag, jag ska inte tala för andra så mycket av det att jag kanske tenderat att glömma det som medborgarna i vardagen märker av våra beslut. För en månad sedan började ett nytt budgetår som innebar att landets kommuner och landsting fick en nivåhöjning av statsbidrag på jämfört med . Det är väldigt mycket pengar. Jag sysslar med det här varenda dag, men jag begriper inte riktigt hur mycket 6 miljarder är, utan jag måste försöka räkna om det på något sätt. Det betyder att min hemkommun, stad, får mer i statsbidrag jämfört med . 40 miljoner är väldigt mycket pengar, och man måste översätta också det till någonting. Det betyder att om kommunalpolitikerna i vill använda dessa pengar för att anställa fler undersköterskor i äldreomsorgen eller fler på dagis blir det mellan 120 och 130 personer fler. Det är människors vardag. Om kommunalpolitikerna i , i min hemstad, vill använda pengarna så innebär det att farfar och farmor på äldreboendet eller barn och barnbarn på dagis får det bättre, för det finns fler som vill hjälpa dem. Det är det som vår politik i riksdag egentligen syftar till. Vi ska göra det bättre i vardagen för och som bor i eller någon annanstans i vårt stora och avlånga land. När löntagarna för sedan fick sin första månadslön var det lite mer pengar i portmonnän, för vi hade beslutat här i riksdag att vi skulle fortsätta att kompensera för del av egenavgiften till pensionssystemet. Det är medborgarnas vardag. Till detta ska vi lägga de reallöneökningar som löntagarna i vårt land har fått . har reallöneökningarna i genomsnitt varit . Det är svensk fackföreningsrörelses största framgång . Till detta finns det motförslag. säger att vi ska betala pengar till kommunerna, och de ska betalas av, vem då? Jo, av de sjuka, de arbetslösa, av dem som är hemma och tar hand om barn utan föräldraförsäkring. Jag vill ställa frågan som jag aldrig har fått något svar på vare sig här eller någon annanstans: Varför ska de som är mest utsatta betala detta? Det är min fråga, och jag kommer att upprepa den. 17 () replik: Ekonomisk politik och skatter handlar om andras pengar. Målet, sade , är ett bättre land. Sedan talade han också om och ordning och reda i portmonnän. Det tycker jag är ett mycket bra förhållningssätt. Då vill jag fråga som ju också är ordförande i hur han ser på den roffarmentalitet som vi nu ser än en gång dyka upp i arbetarrörelsen, som än en gång genomgår en etikkris. Vad ska och hans bröder och systrar i arbetarrörelsen göra för att vi ska få rimliga redovisningsrutiner, en hantering av hyreskontrakt och sommarstugor som går i linje med tal om ordning och reda i portmonnän? Jag har sällan sett så mycket oreda i portmonnän som . 18 () replik: I och för sig förstår jag inte vad det har med ekonomisk politik att göra, men självklart ska jag svara på frågan. Jag vill först rätta . Jag är inte ordförande i , men jag ledde en arbetsgrupp inom vårt parti som sysslade med dessa frågor och jag svarar gärna på frågan. och journalisterna har stoppat in mig i det facket. Precis som P.-O. brukade säga tycker också jag att det man inte kan försvara på klubbmötet ska man inte fatta beslut om . Man måste ta konsekvenserna av vad man gör. Det innebär inte alltid att jag inte kan vara kompis med dessa människor även i fortsättningen, men de måste ta konsekvenserna av sina beslut. Det här är inte någonting som man löser en gång för alla, utan det handlar om ett långsiktigt, vardagligt arbete, och det är jag och också mitt parti beredda att ställa upp på. 19 () replik: Vad tänker då , som före detta ordförande i den här gruppen den får väl livas upp igen och återföras till verkligheten göra? Det är uppenbart att många inom arbetarrörelsen har fjärmat sig från uppdragsgivarnas tillvaro i vanliga bostadsområden och från de normer som gäller för andra, utom möjligen för Skandiadirektörerna. Det är i det sällskapet som ni har hamnat. Minns : Ordning och reda i portmonnän. 20 () replik: Om jag får skryta lite grann kan jag berätta att jag är den ende i denna kammare som har efterträtt , i varje fall som riksdagsledamot. Jag stod nämligen på den första suppleantplatsen under en lång rad av mandatperioder. När slutade kom jag in i . Jag är beredd att försvara det som talade om, gammal hederlig arbetarmoral. Det gäller att kräva sin rätt, men också att göra sin plikt. Det är jag beredd att stå för. Men kan inte hjälpa mig med direktörerna också? Upp till kamp, , mot direktörer och mot missbruk, oavsett var det sker! 21 (): Jag ska börja med en anekdot. förmodligen hölls det en debatt mellan de två välkända professorerna på , och . , som var mångårig ledamot av denna kammare klagade naturligtvis på inflationen, skattetrycket och marginalskatterna. Men blev inte svaret skyldig. Han sade: Var glad, , så låga som skatterna är kommer de aldrig mera att bli. Detta leder mig till att det på skattepolitikens område är väldigt få demonstrationer för ett lägre skattetryck. Det anordnas många demonstrationer mot och uppvaktningar om enstaka delar av skattesystemet som kan gälla förmögenhetsskatten och elskatten. Totalt sett har vi ett alldeles för högt skattetryck i det här landet för att vi ska kunna bära den välfärd som vi alla är så angelägna om att kunna finansiera. är bästa grunden för god välfärd. ser vi att en del av skattepolitiken driver i väg företag och arbetsplatser ur det här landet. Det är ett jättebekymmer för oss som värnar om välfärden och som tror att vi måste ha pengar för att kunna finansiera den. Vi kan inte finansiera den med lån.