prot · GR0959 · 2004-01-28 00:00:00 — Det är av justitieministern som vi förväntar oss att han visar att han har förstått att det är allvar när människor som är på ett av våra mest bevakade fängelser kan fritas och dessutom försvinner ut i samhället utan att det finns någon som kan förhindra dem att göra det. Vi vill ha en utredning som ska se över det här. Jag har också talat med anstaltschefen på . Han tycker i likhet med vad jag säger att vi måste se över om det behövs en annan sorts bevakning ute kring murarna. 30 (): Det är viktigt att man debatterar frågan seriöst. Jag fick höra här från justitieutskottets ordförande att och Socialdemokraterna kanske borde skaffa sig lite insikt om verkligheten när man pratar om att skrämma människor. Jag kan ta några exempel från debatten här. Tänk om de här rymlingarna hade befunnit sig i ett villaområde och det hade blivit skottlossning och hänt något hemskt, säger man. Från har vi hört att vi kommer att se bussar som åker fram med stegar och massflykt från våra slutna anstalter. Nej, vi är inte ute efter att skrämma medborgarna, säger man. Från låter det så här: Vem vet vilka hemskheter som hade kunnat hända under rymningen men som inte hände? Vem är det som är ute efter att skrämma människor? Jag anser att man med det sättet att föra debatter skapar en rädsla och en otrygghet i samhället som det faktiskt inte finns grund för. När det gäller fritagningar som är ett problem påpekar man från kriminalvården att problemet är att man börjar få så säkra anstalter och att man har dragit in permissioner för så många människor att det är vid sjukhusbesök och så vidare med beväpnade vakter som det blir fritagningar. Man hävdar att den ökade säkerheten och de minskade permissionerna är det som har skapat problemet med fritagningar. Det behöver vi diskutera, för det är ett problem. Det är oerhört viktigt att vara så pass seriös som politiker att man också kan säga: Vi kommer aldrig att kunna ge fullständiga garantier för att vi inte kommer att ha någon som flyr om vi inte är beredda att skapa enskilda bunkrar där vi isolerar människor utan möjligheter till någon kontakt med någon annan. Det är först då vi kan ge garantier för att inga kontakter kommer att tas och för att man inte kan rymma och ingenting kan hända. Det är en kriminalvård som inte vill ha. 31 (): Det är inte speciellt trevligt när justitieministern försöker förlöjliga sina debattmotståndare genom att något föraktfullt kalla oss för självutnämnda experter. Han tycker att vi ska lyssna på kriminalvårdens personal. Det är precis det som vi gör. har Kumlaanstaltens biträdande chef sagt att Kumlaanstaltens förslag på förbättringar inte har väckt någon uppmärksamhet hos . Det är många anstalter som vill ha pengar till förbättringar. Sparkraven på kriminalvården fortsätter att urholka budgeten . Säkerhetschefen på menar att överbeläggningarna ökar rymlingsbenägenheten och att det blir svårare att stoppa gruppbildningar där flyktförsök planeras. Nog är det ditt och regeringens ansvar, , att det inte finns resurser till tillräckliga larm. Och nog är det ditt och regeringens ansvar att det inte finns tillräckligt många anstaltsplatser för att undvika problemskapande överbeläggningar. Det är anmärkningsvärt att justitieministern försöker frånsäga sig sitt ansvar för situationen i kriminalvården. Jag och lovar att jaga justitieministern och ständigt påminna honom om hans ansvar för rättsväsendet. Det är inte bara jag som känner frustration. Ta ditt ansvar, ! 32 (): säger att det är seriöst att ta frågan på allvar, och jag håller med om det fullt ut! Jag ska inte förlänga debatten alltför mycket. Jag är också övertygad om att man tar frågan på allvar både på Kumla och inom . Jag tror också, , att den senaste fritagningen har påverkat eller kan komma att påverka resursfördelningen. Jag är alltså alldeles övertygad om att frågan kommer att bli väl granskad och omhändertagen. Men jag är också övertygad om att inom en tio- eller kanske femtonårsperiod så kommer vi att stå inför något likartat problem igen. Då får vi försöka lösa det då, för det ligger liksom i juridikens karaktär att brottet begås först och lagstiftningen kommer efter. Så är det alltid. Man hittar inte råtthålen förrän man upptäcker att råttorna har gått ut. 33 Justitieminister (): talar om att det inte bara får göras utredningar och utredningar, och raljerar lite om det. Det är lite märkligt att justitieutskottets ordförande säger så eftersom han själv har varit just ordförande i justitieutskottet när de lagar som jag nämnde kommit till. Han är den person som har handlagt de här ärendena. Jag har räknat upp flera olika lagar som redan har trätt i kraft och som kommer att träda i kraft nu per . Vi har också sagt att vi inte är nöjda med detta. Vi måste gå vidare. Det är också därför som arbetet med en ny kriminalvårdslag pågår . Jag räknade upp just de saker som ni efterlyste. Den utredningen påbörjades och pågår . Den kommer att bli klar . Därför vet man ju inte hur man ska svara när säger att vi måste tillsätta en utredning. Den har ju redan tillsatts. Det här arbetet pågår redan. Det blir minst sagt en smula märkligt. Jag diskuterar de här sakerna inom kriminalvården. Visst kan vi bli mycket bättre på många olika områden. Tro inte att utmärker sig för att inte ha en bra kriminalvård i jämförelse med EU eller andra länder. Visst har vi problem med att det saknas platser. Den senaste statistiken talar om att det finns 6 480 platser, och det finns 6 499 personer. Det kan ju också vara värt att tänka på när man ger sken av att det är så överfullt, att det är en sådan trängsel och att man knappt kommer fram. Det saknas alltså 19 platser utöver de 6 480 platser som finns . vet jag också att det finns en viss rörlighet som innebär att det måste finnas något fler platser än antalet fångar. Därför har vi också sett till att kriminalvården får ökade resurser och kommer få ökade resurser. Bara nu i vår kommer det att byggas flera hundra nya platser. Det här är ingenting nytt. Det har vi diskuterat i andra sammanhang, och där är vi också helt överens. Visst behövs det fler platser. Men det behövs en viss nyansering i den här debatten så att medborgarna ska få rätt bild av verkligheten. Det finns många saker som har gjorts bättre inom kriminalvården. Det ska vi också komma ihåg när vi säger att det måste bli ytterligare förbättringar. nämnde satsningen på narkotikamissbrukare. Där träffar man personer som säger nu har de äntligen fått en riktig möjlighet att komma ifrån missbruket. Den narkotikasatsningen på 100 miljoner gjorde regeringen tillsammans med samarbetspartierna. Det handlar bland annat om ökad kontroll för att stoppa införseln och möjligheter till ökad motivering för dem som verkligen behöver komma ifrån sitt missbruk. Det här bygger på det nya tankesätt som jag tycker är viktigt, nämligen en ökad individualisering inom vår kriminalvård. Vi måste ta ytterligare steg, inte bara i det arbete som pågår här. Vi måste verkligen ge stöd åt dem som på alla sätt försöker att komma till rätta med sin situation och återanpassas i samhället. måste vi kanske vara ännu hårdare mot dem som gör motsatsen. Här kommer vi in på frågan om rymning. Det är naturligtvis ett sätt att visa att man inte är beredd att acceptera samhällets normer och återanpassa sig. Jag är inte alls främmande för att gå ytterligare steg när det gäller rymningar så att det påverkar den tid som man sitter i fängelse. Visst finns det saker som vi behöver diskutera . Jag tar gärna ansvaret för att delta i den diskussion och vidta de åtgärder som behövs på samma sätt som vi redan har vidtagit åtgärder. 34 (m): är inte enbart en diskussionsklubb. Det ska fattas beslut och genomföras åtgärder. Jag noterar att justitieministern inte har någonting att komma med när det gäller de problem vi har med säkerhetsavdelningen på Kumla, en av de få riktigt säkra avdelningar vi har. Vi moderater anser och tror att behöver en Kumlabunker även och en modern sådan. Det krävs att man funderar över hur den ska fungera. Där tror att jag man måste fundera på ett bättre yttre skalskydd än vad vi har haft . Sedan finns det många säkerhetsproblem inom kriminalvården generellt som vi också måste ta på allvar. Jag tror att vi måste fundera över de allra grövsta och farligaste brottslingarna. Detta får aldrig bli en trend. Måtte det bli en enstaka händelse att man bara promenerar ut. Vi ska tacka de lyckliga stjärnorna för att det inte blev värre. Jag tycker också att vi ska fundera över hur man hanterar situationen kring våra anstalter när polisens resurser och förmåga inte riktigt räcker till. Det handlar inte bara om konsekvenserna för de intagna. Man kan fundera över vad som händer med de här tre som rymde. Förmodligen inte särskilt mycket. Rymningar är inte kriminaliserade. Men det här får konsekvenser för invånarna i , , och överallt. Vi vet att samhället inte kan garantera att de som är dömda för mycket grova brott sitter inne ens den tid som de är dömda till. Jag tycker att det är ett underbetyg för svensk kriminalpolitik. Regeringen måste ta ansvar. Det handlar ju om det. Man kan diskutera personalen, instruktionerna och allt detta i oändlighet, men det är alldeles uppenbart att de instruktioner man har fått och de resurser man har på olika områden inom rättsväsendet inte fyller de behov som finns när det gäller den grövsta brottsligheten. Det är ett problem som vi måste fortsätta att ta itu med. Så här kan det inte få fungera. 35 Justitieminister (): har sagt att har fattat väldigt viktiga beslut om lagändringar. Hon kanske också borde ha berättat vem som har lagt fram propositionerna till de lagändringarna. Då får hon också svar på det som hon efterlyser, nämligen att det ska vidtas åtgärder och tas initiativ. Det kommer att tillföras ytterligare medel. Det innebär inte att vi inte ska fortsätta att arbeta för en ännu bättre kriminalvård. Det innebär inte att vi inte ska fortsätta arbetet med att få den ännu mer effektiv. Det behövs fler platser. Det behövs en ännu bättre vård. Och det behövs också, och där verkar vi alla vara överens, en ökad kontroll av dem som är särskilt farliga. Det är just det arbetet som pågår. Detta ska man väl egentligen inte behöva säga i , men eftersom efterlyser det vill jag säga att det förstås är vi som har ansvaret för att lägga förslag, gärna efter diskussioner med övriga partier. Beslut om lagändringar fattas i . Det innebär inte att inte myndigheterna också ska vidta åtgärder. När myndigheterna vidtar åtgärder innebär det inte att regeringen inte tar ansvar. Det är det mest grundläggande i statsrätten. Det är inte så märkvärdigt jämfört med andra områden. Här måste vi arbeta gemensamt. Trots att det, kanske inte så mycket , men tidigare , har varit en del hårda ord, kan jag konstatera att det faktiskt finns något slags samsyn här. Det handlar om en human kriminalpolitik där vi ligger ganska nära varandra i viljan att se de förbättringar som behövs. De åtgärder som efterlyses ligger också nära varandra. Det här känns trots allt väldigt bra. Det innebär att vi kanske kan arbeta ännu mer mot ett gemensamt mål för en ännu större förbättring inom kriminalvården. På så sätt kan vi också ytterligare utveckla den här verksamheten för att få det som vi alla strävar efter, nämligen en minskad brottslighet. Tack för den här debatten. Det har varit roligt och spännande. Jag ser fram emot fortsatta debatter i detta synnerligen allvarliga ämne. Överläggningen var härmed avslutad. Anmäldes och bordlades Skrivelse 2003/04:47 Utveckling av den nationella strategin för att förverkliga FN:s konvention om barnets rättigheter 8 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2003/04:256 av ()till statsrådet transporter till de nya EU-länderna runt 2003/04:257 av ()till miljöminister av högaktivt kärnkraftsavfall och folkomröstning 2003/04:258 av ()till jordbruksminister för att stärka det svenska jordbrukets konkurrenskraft /04:259 av ()till statsrådet om asylproceduren Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 9 § Anmälan om fråga för skriftligt svar Anmäldes att följande fråga för skriftligt svar framställts 2003/04:635 av ()till statsrådet Frågan redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 10 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2003/04:527 av ()till utrikesminister spioner i /04:546 av ()till justitieminister sårbarhet 2003/04:551 av ()till justitieminister på grund av brott 2003/04:558 av ()till justitieminister på rastplatser /04:562 av ()till justitieminister inom rättsväsendet 2003/04:564 av ()till statsrådet 2003/04:573 av ()till utrikesminister demokratisk utveckling i /04:574 av ()till justitieminister åtgärder mot vapenbrott 2003/04:575 av ()till statsrådet och obegripliga pensionsbesked 2003/04:583 av ()till statsrådet till invandrare om vård och kommuner 2003/04:584 av ()till försvarsminister personers vapenutbildning inom militären 2003/04:585 av ()till utrikesminister för HBT-personer i /04:586 av ()till justitieminister för att svara på rymningar 2003/04:587 av ()till statsrådet i LAS 2003/04:589 av ()till statsrådet på 2003/04:595 av ()till statsrådet för HBT-personer i /04:596 av ()till statsrådet till 2003/04:597 av ()till justitieminister identitet /04:598 av ()till statsrådet barnbidrag 2003/04:612 av ()till statsrådet för flickor i patriarkala familjer 2003/04:613 av ()till statsrådet krogar 2003/04:614 av ()till justitieminister av felaktigt beslutade svenska medborgarskap 2003/04:615 av ()till justitieminister utredningstid för 2003/04:627 av ()till statsrådet för flickor i patriarkala familjer Svaren redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 11 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av talmannen från sammanträdets början till ajourneringen och av andre vice talmannen därefter till sammanträdets slut.