prot · GS0917 · 2004-10-20 00:00:00 — Tänk om kunde vara lika öppen och nyfiken och intresserad av den här förändringen i attityder som en hel del socialdemokratiska kvinnor är. sade i den debatt som jag hänvisade till förut att det inte är sådana här jobb vi ska ha. ska ha högteknologiska arbeten och företag. Man tar sig för pannan. Det är samma sorts argumentation som vi hörde i diskussionen när skulle lämna . Det var ingenting att bekymra sig över. Vi behöver inte den sortens jobb. Vi ska ha högteknologi. kan jag konstatera att i radion blev intervjuad om industrijobben. 120 000 jobb är på väg bort. Och vad svarar arbetslivsminister ? Det som behövs nu är arbeten inom service och tjänster, sådant som folk efterfrågar. Vi vet inte vad det är för jobb, sade han, fru talman. Vi vet att det kommer att bli sådana jobb som folk vill ha. Då kan jag här och i denna kammare avslöja någonting för både den socialdemokratiska regeringen och . Det finns sådana arbetsuppgifter. Det finns sådana jobb som är efterfrågade. Våga lämna den här tröskelparadoxen! Våga sopa bort gamla dammiga fördomar! Våga ge nya jobb och nya företag chansen att växa! Det är, fru talman, arbete och företagande som bygger . Så har det alltid varit. Jag yrkar alltså bifall till reservation 2. 111 () replik: Man brukar tala om tröskeleffekter. Det var kanske inte riktigt det uttryck använde. Det blir en lite konstig debatt där man jämför något som man vill införa permanent med en föreslagen åtgärd som ska vara tidsbegränsad. Det är väl där som den största skillnaden är. Vi menar att satsningarna som görs , där man av erfarenhet vet att varje nytt jobb i byggsektorn genererar ytterligare tre, kan bli även städtjänster, som talar om, som kommer att uppkomma på grund av att byggsektorn kommer i gång. Det kommer aldrig riktigt fram att det finns alla möjligheter att köpa sig städhjälp via de städfirmor och städbolag som erbjuder den typen av tjänster. Om den Sifoundersökning som TT presenterade är riktig, att det framför allt är högavlönade som har valt att använda sig av svart städhjälp, borde de rimligtvis ha utrymme för att redan nu köpa sig vit städhjälp. Den effekten av förslagen som presenteras är tveksam. Här kom man in på att det är de svaga som skulle betala. Mitt resonemang bygger på att ta av ett befintligt utrymme för gemensam verksamhet och lägga en del på sådana områden som inte jag vill prioritera. 112 () replik: Det är där och jag skiljer oss åt. Jag accepterar kunskapen om att det pågår svartarbete runtom i vårt land. Jag accepterar den utredning från statliga som 1999 sade att svartarbeten inom den sektorn motsvarar . Man tror nu inte att den har minskat utan snarare att den ökar. Enligt dagens tidning gissar man att den ligger någonstans kring 10 miljarder. Men jag nöjer mig med att säga 3. Om nu svarta jobb för skulle få möjlighet att bli vita, skulle inte det generera skatteintäkter, stolta medborgare, nya arbeten, människor som kanske går från bidragsberoende till arbete, till ett arbetande precis det vi vill ha? Det är underligt att inte kan se det som ändå pågår i vårt land . säger att möjligheten att köpa städtjänst finns. Javisst gör den det. Det är inte det vi talar om. De som redan har pengar köper sin städhjälp. Men med skattekilar som gör att det totalt kostar är det bara ytterst välbesuttna som har den möjligheten. Vi vill ge alla möjligheten. Varför vill inte det? 113 () replik: Jag skulle vilja referera till . Jag kanske var lite väl pragmatisk i mitt tidigare anförande. Jag tycker, precis som , att man ska ta till sig de erfarenheter som finns från andra håll, inte minst när det gäller . Vi kommer naturligtvis att noga följa den forskning som har satts i gång och som presenterats i bland annat . Vi har pratat kring det förut. På det viset tycker jag att vi har en öppenhet att ta till oss nya rön. Men som det fungerar är vi inte beredda att använda det utrymme som finns eftersom det finns stora behov inom andra områden. Vi tror att det är bättre att använda pengarna på andra ställen för att få en träffsäkerhet bland dem som verkligen har ett behov. Om man har en hög lön och väljer att anställa människor svart där man rimligtvis borde kunna göra det vitt är det inte ett angeläget område att subventionera. Det är lite grann att premiera människor som egentligen bryter mot lagen genom att säga att vi ger dem hjälpen att betala städningen om de lovar att inte fortsätta att bryta mot lagen. Jag håller med om att det var förenklat. Jag såg att log. Men det är så det blir, det vill säga en subvention av något som egentligen inte är tillåtet. 114 () replik: Jag blir alldeles betryckt. Vi ger detta till dem som verkligen har behov. Alltså: Byggnadsarbetare har verkligen behov av att ROT-avdraget införs. Vi vill inte utöka ROT-avdraget till att också innefatta eller avdrag för hushållsnära tjänster totalt sett. I och för sig förstår vi att det pågick en verksamhet runtom i för , men vill trots allt inte utöka avdraget eftersom de allra flesta är invandrade kvinnor plus alla dessa hemma-Martin-Timellare som hjälper varandra svart vid sidan om. Hur många känner inte som har haft hjälp av någon annan att sätta upp tapeter eller måla hemma i stället för att göra det på ett vitt, korrekt och bra sätt? Man underlättar och understryker att det är ett svart mygelsamhälle vi lever i i stället för ett vitt samhälle med riktiga jobb på det sätt alla vill. Det är tråkigt, fru talman, att Socialdemokraterna vägrar att se möjligheten att i stället för en stor svart marknad öka chansen till många nya vita jobb och företag. 115 (): Låt oss vara realistiska. I utförs det ungefär förvärvsarbete utanför hemmet. Det arbetet utförs till största delen av män. Män står för av arbetet utanför hemmet och kvinnorna för . Kvinnorna arbetar fortfarande deltid i stor omfattning, vilket är den främsta orsaken till sämre karriärmöjligheter och lägre löner. Kvinnor är också helt naturligt mer frånvarande från arbetet i längre och fler perioder på grund av barnafödande, amning och vård av barn med mera. Det är den främsta orsaken till de lägre kvinnolönerna. Men när det kommer till det oavlönade arbetet i våra hem uppgår det till ungefär lika stor del, nämligen . När det gäller det oavlönade arbetet är förhållandena totalt omvända. Arbete som är oavlönat utförs till största delen av kvinnor, om nu någon mot förmodan trodde något annat. Arbetet i hemmet ger varken karriärmöjligheter, högre lön, bättre pension, bättre hälsa eller färre sjukskrivningar. Det oavlönade arbetet i hemmet står kvinnor för till . Det är ett faktum att kvinnor dubbelarbetar i högre utsträckning än män. Arbetsbelastningen för kvinnor i är kopiös lågt räknat en veckoarbetstid . Vi moderater tycker att det är dags att kräva 40 timmars arbetsvecka även för kvinnor, och vi är förvånade att Socialdemokraterna inte kan hålla med om det. Det är dags att säga att det ska finnas för arbete, för vila och för fritid. Så är situationen inte för kvinnor . Om regeringen skulle vilja göra något väsentligt för att bättre bidra till ett liv för kvinnor att få mer tid för familj och framför allt för sig själva, är skatteavdrag för hushållstjänster en viktig komponent. Det skulle sannolikt bidra till bättre förutsättningar för kvinnor på arbetsmarknaden i form av högre löner med mera. Det skulle bli mindre konflikter i hemmen, troligen lägre sjukskrivningsfrekvens och förhoppningsvis också ett lägre antal skilsmässor. Jag undrar vad regeringens argument är vi har hört några till att säga nej till skatteavdrag för hushållstjänster när man inför skatteavdrag inom de typiskt manliga branscherna. Om inte någon visste det men det har vi hört omsätter den svarta sektorn när det gäller städning många miljarder. De belopp som har nämnts ligger mellan 3 och 10 miljarder. Det är ingen som vet hur mycket det rör sig om, men jag tror att vi alla känner någon som anlitar svarta tjänster i hemmet utanför eller innanför porten. Jag tycker att vi ska se till att göra de svarta jobben vita och uppvärdera arbetet i hemmet. Vi ska se till att de människor som finns i den svarta sektorn får trygga anställningsförhållanden, rätt till pension och arbetsmarknadsförsäkringar. Om de skadar sig själva bör de ha försäkringar som täcker detta. Det är också viktigt för dem som anlitar dessa tjänster att det finns en garanti och en säkerhet för dem som utför tjänsterna. På något sätt verkar det som att det är skamligt att tjäna pengar inom den här branschen. Vita pengar innebär skatteintäkter och att människor går från bidrag till anställningar. Avslutningsvis skulle jag vilja ha en förklaring från . I har den svarta sektorn inom den här branschen i stort sett försvunnit. Tror inte Socialdemokraterna att så skulle bli fallet även i , om det fanns ett utbud av vita tjänster och om man hade möjlighet att göra avdrag för dem? Eller vad är det som skiljer oss från människorna i ? Det är också viktigt att påpeka att man i även har börjat köpa andra tjänster vitt i mycket större omfattning . Det gäller alltså inte bara städtjänster. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades under 7 §.) 4 § medverkan vid statlig trängselskatt Föredrogs skatteutskottets betänkande 2004/05:SkU4 medverkan vid statlig trängselskatt (prop. 2003/04:169). 116 (): Vi ska nu behandla propositionen om medverkan vid statlig trängselskatt. Propositionen är en följd av det beslut som fattade om lag om trängselskatter. Den här propositionen innehåller dels regler om att kommuner och landsting får träffa avtal om information om systemet med trängselskatt, dels om förvaltning och upphandling med anledning av trängselskattten. Kommuner och landsting får inte med stöd av denna lag ägna sig åt någon som helst myndighetsutövning. har yttrat sig om det föreliggande förslaget, om det skulle föreligga något hinder mot att införa denna lag. Utskottet konstaterar att det inte föreligger något sådant hinder. Till betänkande har lämnats ett särskilt yttrande som innebär att det i och för sig inte föreligger något hinder, men man tycker ändå att det hela ska sättas in i ett större sammanhang. Det har väckts tre följdmotioner i samband med avlämnandet av propositionen. I huvudsak föreslås det i dessa motioner att propositionen ska avslås. Utskottet föreslår i sitt betänkande att samtliga motioner ska avslås. Till utskottets betänkande har en reservation lämnats där man föreslår att propositionen ska avslås. Härmed avlämnar jag detta ärende till kammarens ledamöter för debatt och avgörande. 117 (): Det här betänkandet kompletterar, som sagt, lag om trängselskatt och reglerar förhållandet mellan staten, kommuner och landsting. Lagen om trängselskatt föregicks av en intensiv debatt där många, inte minst vi moderater, pekade på de negativa konsekvenserna av lagen och på de svikna vallöftena från socialdemokraterna i . Vi har pekat på de negativa konsekvenserna för exempelvis ungdomsidrotten och på det orimliga i att avdragsmöjligheter saknas. finns det tyvärr tecken på att det rödgröna styret i vårt land kan komma att permanenta försöket med trängselskatter. Det kan också utsträckas till andra kommuner. Samtliga borgerliga partier motsatte sig beslut om att införa trängselskatt, vilket också resulterade i en gemensam borgerlig reservation. Införandet av trängselskatter i var ett sätt av flera men ett ganska tungt sätt för Socialdemokraterna att behålla regeringsmakten efter valet . Det var fel att toppstyra lokala politiker och påtvinga kommunens och regionens invånare en kostsam åtgärd tvärtemot givna vallöften. Propositionen om trängselskatt var dåligt förberedd, och det är tydligt att den tillkom i all hast. Den borde inte ha utgjort underlag för en lag. De borgerliga partierna ansåg då att trafik- och miljösituationen i kräver en bred och förankrad strategi där utbyggnad av kollektivtrafik och satsningar i infrastruktur utgör centrala delar. Dessa invändningar gäller i allra högsta grad fortfarande, fru talman. Trängsellagstiftningen borde aldrig ha införts, i vart fall inte som en skatt för staten. En statlig skatt är inte en angelägenhet. Det finns ingen anledning att utvidga den kommunala kompetensen på det sätt som regeringen föreslår. Därmed anser jag att propositionen är onödig och att den därför bör avslås. Jag yrkar bifall till den gemensamma borgerliga reservationen. 118 (): Den här propositionen är mycket logisk mot bakgrund av det eländiga beslutsunderlag som föregick den proposition som behandlades av om lag om trängselskatt. Det är säkerligen inte heller den sista propositionen som vi har fått se i detta ärende, och det är en direkt följd av att det från början till slut var ett undermåligt skatteförslag som helt och hållet kom till av politiska hänsyn, nämligen för att bereda väg för ministären . Det är intressant att notera att i dagens debatt deltar inte någon representant vare sig för eller för . Jag vet att socialdemokraterna i den här kammaren inte älskar trängselskatt, men de är de enda som får stå och försvara en proposition som de om inte dessa politiska hänsyn hade förelegat aldrig skulle ha kommit på tanken att förelägga . Låt mig först gå in på det grundläggande motivet för denna proposition. När det tas ut trängselskatt får kommuner och landsting träffa avtal med staten om visst biträde. Det är en särskild lag som avses komplettera regeringens förslag om trängselskatt. Under den förra mandatperioden kritiserade socialdemokraterna i den dåvarande majoriteten väldigt hårt för deras kampanj som gick ut på att förklara för stockholmarna vad som menades med utjämningsskatt. Det var en politisk rörelse, sade de. Jag måste medge att jag tycker att Socialdemokraterna hade rätt på den punkten. Man ska inte syssla med politisk information på skattebetalarnas bekostnad. Det är en fråga för partierna. hamnar man själv precis i gränslandet. ska det möjliggöras för kommuner att med hjälp av nya pengar informera om effekterna av den här skatten. Uppriktigt sagt har jag samma åsikt, då som , att det var fel av att hålla på med politisk information. Jag uttryckte i många sammanhang till mina partivänner att jag tyckte att de gjorde fel när de använde skattepengarna. Då tyckte Socialdemokraterna som jag. Men jag har inte bytt åsikt. De enda som har bytt åsikt är Socialdemokraterna. De tycker att man nu ska använda kommunala skattepengar till att informera om en statlig skatt. Socialdemokraterna måste på den här punkten bestämma sig: Är det fel att använda skattepengar till att informera om statliga skatter eller inte? vill man till och med ha en lag som möjliggör detta, en lag som gör att kommuner får använda kommunala medel till att informera om en skatt. Nej, man kan inte ha båda de här åsikterna. Man måste bestämma sig om det är rätt eller fel att använda kommunala pengar eller landstingspengar till att informera om statliga skatter. Det går inte att ha båda åsikterna. Jag är glad att jag inte har behövt byta åsikt i den frågan. Det finns en lång rad lagtekniska detaljer, och jag vill ta upp ett par stycken av dem, fru talman. Jag tycker att punkten 8, Offentlig-finansiella effekter, är den allra intressantaste. Det står så här i regeringens proposition: Förslaget kan eventuellt leda till att domstolsväsendet kan behöva hantera ett fåtal laglighetsprövningsärenden. Detta bedöms dock kunna tas om hand inom ramen för befintliga resurser. När vi behandlade den här frågan i skatteutskottet menade och jag utgår ifrån att det var samma sak från de numera helt frånvarande och sida att frågan om att domstolsväsendet skulle få ta hand om ytterligare frågor var en fråga som tidigare hade behandlats och inte var någon stor fråga. Jag vill hävda att det är på det precis motsatta sättet. Om det är någonstans som vi har trängsel i dagens rättsväsende, utöver hos polisen, så är det i domstolarna. säger man visserligen att det rör sig om ett fåtal ärenden. Om detta vet man uppriktigt sagt ingenting. Man lägger på domstolsväsendet ytterligare ärenden utan att ge några resurser till det. Jag tycker att det är oansvarigt av regeringen men framför allt av skatteutskottet, som jag tillhör, att inte se till att denna fråga blir ordentligt beredd. Hur kan vi bara lägga på domstolarna, som regeringen skriver, ett fåtal ärenden? Ett enda ärende skapar ytterligare trängsel i domstolsväsendet. Jag tycker att det är skandalöst att man så lättvindigt bara lägger på rättsväsendet och domstolsväsendet ytterligare uppgifter utan att tillskjuta en enda krona. Det är ansvarslöst. När det sedan gäller frågan om myndighetsutövning är det stridigt vad som står i lagen. Detta har i och för sig prövat och funnit att det inte finns någon motsägelse i denna fråga, som det står i regeringens proposition, om vad som är tillåtet enligt lag. Men på den här punkten, fru talman, har en avvikande mening. är visserligen ingen lagstiftande organisation, det är ett organ. har prövat den här uppgiften och tycker att detta borde utredas, vilket framgår i proposition 2003/04:169, s. 9. Man får finna sig i att majoritet har tyckt att detta är felaktigt. Jag tycker att det är viktigt att få fört till kammarens protokoll att i egenskap av myndighet har en annan åsikt i den här frågan än konstitutitionsutskottet och därmed också skatteutskott. Det bör komma medborgarna i detta land till del. Sedan kommer man in på en del av de frågor som var inne på, nämligen vem som ska besluta om man över huvud taget ska ha den här typen av avgifter. De kommuner som ligger vid sidan av har fått möjlighet att yttra sig. Det finns refererat på s. 9 i propositionen att anför att eventuella ändringar i det kommunala kompetensområdet bör ske i kommunallagen. Då skapar man en helt ny lag. Hur många lagar ska vi ha i det här landet? Jag håller helt med om att om man skulle ha en sådan här lag hade den bort inarbetas i kommunallagen. kommun, som ju extremt berörs av den här lagstiftningen, har en enda bro. Man kan också paddla kanot, som jag gör, till eller åka båt. Att paddla kanot är ett mycket bra sätt att ta sig till . Då behöver man i alla fall inga trängselavgifter. Men kommun anger att mot bakgrund av den föreslagna lagens ringa omfång bör regleringen göras i lagen om trängselskatt. Man kan säga att det är motstridiga synpunkter från och kommun, men det är dock likartade åsikter. De tycker att den här lagen bara ställer till det, att den är alldeles onödig. Det anförs dessutom att mot bakgrund av att lagen om trängselskatt främst är en skattelagstiftning anser regeringen dock att regleringen bör göras i en särskild kompetensutvidgande lagstiftning och inte i vare sig lagen om trängselskatt eller dess bilaga. Om nu och kommuner är parter i målet, kan man inte säga att och är det, och de har ju likartade synpunkter. Inget av det här har skatteutskottets majoritet brytt sig om att fästa det minsta avseende vid. majoritet har rakt av expedierat den här propositionen. Jag tycker inte att det som har hänt länder skatteutskottet till heder. Låt mig avsluta med att till kammarens protokoll få fört, om ingen lyssnar, vad som har hänt när det gäller en annan lagstiftning i anslutning till lagen om trängselskatt, nämligen det beslut om upphandling av tekniska utensilier som föranledde. Detta beslut överklagades, fru talman, först av ett enskilt företag. Då beslutade att överlåta beslutet till . Dess beslut överklagades till i . Dess beslut överklagades till Kammarrätten i , och Kammarrätten i beslöt att upphäva alla besluten. Det återgick till en situation där man inte visste någonting, och vi befinner oss nu i samma situationen. Detta, fru talman, har blivit en fars. Den lagstiftning som majoriteten har ställt sig bakom i den här kammaren är till förfång för förtroendet för den lagstiftande församlingen. 119 (): anförande väcker ofta intressanta associationer. Han har just väckt frågan om vi ska ha trängselskatt i domstolarna. Vi kan ju fundera på vilken lagstiftning det skulle ingå i. anser att frågan om trängselskatter är ett gott exempel på hur illa ställt det är med det kommunala självstyret i . ska nu fatta ett beslut om ett regionalt trafikproblem som inte direkt berör invånare i allmänhet. Däremot berörs invånare i och dess kranskommuner påtagligt. Det är inget mindre än ett systemfel att denna regionala fråga är föremål för den typen av beslut i . Regeringens hantering av problematiken är anmärkningsvärd. När en majoritet i en kommun eller region uppstått för en trängselskatt låter man införa denna genom riksdagsbeslut. Men vad händer utifall den rådande majoriteten genom kommunala val eller andra omständigheter förbyts till en minoritet? Den nya majoriteten kanske då beslutar att avskaffa trängselskatten som infört. Ska majoriteten då automatiskt besluta om ett avskaffande eller kommer man att motsätta sig den nya kommunala majoriteten? Vi kristdemokrater anser att biltrafiken behövs för ett fungerande samhälle. Men den utgör också en belastning för människans livsmiljö genom hälsovådliga utsläpp och intrång i naturmiljön. Alla dessa faktorer måste vägas samman och kommer att ha stor betydelse för planeringen av infrastrukturen. För att bättre fördela trafiken , över dygnets olika delar och även över perioder, bör kommuner ha rätt att själva bestämma om de vill införa trängselavgifter för biltrafiken. Köerna och trängseln i våra största städer räknar vi som ett stort problem för ekonomin precis som för miljön. Kraftfulla satsningar på infrastrukturen och kollektivtrafiken är därför nödvändiga. Om en kommun eller region vill förbättra miljön samt finansiera ny infrastruktur och utvecklad kollektivtrafik genom att använda trängselavgifter bör kommunerna och regionerna ha rätt att själva besluta om införandet av sådana avgifter för biltrafiken. Detta kan exempelvis ske i samband med genomförandet av större infrastrukturprojekt som förbättrar storstadstrafiken som helhet. En förutsättning för trängselavgifter är att de medel som inkommer ska stanna i regionen liksom att kostnaderna för systemets införande bärs av kommunen eller respektive region. Vid införandet av trängselavgifter är den kommunala självstyrelsen central. Trängselavgifter ska beslutas av en kommun eller en region. Regeringen ska först därefter bereda och till förslå en sådan lagstiftning som krävs för detta införande. Enligt är det ett allvarligt demokratiskt problem om beslutsordningen är den omvända, att trängselavgifter först utnyttjas som lockbete i regerings- och budgetförhandlingar på nationell nivå och därefter blir en sak för kommunpolitiker att resonera om. vill jag säga några ord om . Väl fungerande transporter inom är en avgörande förutsättning för en positiv utveckling i i dess helhet. Regionen svarar för uppemot en fjärdedel av landets totala bruttonationalprodukt. har dessutom en stark koncentration av myndigheter, huvudkontor och institutioner. I regionen uppstår och etablerar sig därför näringar som annars inte skulle finnas i . Det gäller att ta till vara de möjligheter som här bjuds, och då ligger det i hela landets intresse att exempelvis kan utvecklas. Transportsystemet spelar i det sammanhanget en avgörande roll. Befolkningen i har ökat med 100 000 personer . Det medför ett ökat behov av transporter som långt ifrån tillgodoses. anser att det är av största betydelse att Stockholmsberedningens förslag till insatser genomförs. Därigenom uppnås ökad samordning mellan de olika trafikslagen, något som faktiskt inte görs i tillräcklig utsträckning , ökad effektivitet i det befintliga transportsystemet, en tillräcklig vägkapacitet mellan norra och södra och minskade negativa effekter av biltrafiken. När det gäller frågan om trängselavgifter har bedrivit ett mycket påskyndat och forcerat arbete för att ta fram ett underlag för beslut som inte haft som målsättning att skapa så bred samstämmighet som möjligt. I stället har medvetet drivit en linje som står i bjärt kontrast till intresset hos länets övriga kommuner.