prot · GR0964 · 2004-02-05 00:00:00 — 1 § Justering av protokoll Justerades protokollet för . 2 § Meddelande om utrikespolitisk debatt Tredje vice talmannen meddelade att den utrikespolitiska debatten skulle äga rum kl. 9.00. 3 § Svar på interpellation 2003/04:244 om centraliseringen av / 1 Utbildningsminister (): Det är roligt med det stora intresse som frågan skapar. har ställt ett antal frågor till mig angående de förslag som finns vid /i fråga om lokalisering av högskolans verksamhet. /har sedan starten expanderat kraftigt. Det har varit ett viktigt led i de senaste årens omfattande utbyggnad av den högre utbildningen i hela landet. /, som har drygt 9 000 studenter och nästan 500 anställda, har lagt stor vikt vid samverkan med det omgivande samhället. Bland annat har högskolan profilerat sig mot framför allt olika former av arbetsintegrerat lärande, vilket bygger på ett väl fungerande samspel med arbetslivet. /bedriver verksamhet i , och . I finns vårdutbildning, förskollärarutbildning samt utbildning i vissa samhällsvetenskapliga ämnen och språk. I bedrivs utbildningar i ekonomi, informatik samt medie- och kommunikationsvetenskap medan det i finns utbildningar inom naturvetenskap, teknik och IT. förs en diskussion vid /om den framtida lokaliseringen av högskolans verksamhet, en diskussion som naturligtvis också förs utanför högskolan i den berörda regionen. Inom ramen för högskolelagen (1992:1434) och andra regler för myndigheter som gäller för högskolor ges ett lärosäte stor frihet att utforma sin verksamhet, bland annat vad gäller förläggningen av utbildningen. /har tagit in flera olika förslag till en samlad lokalisering av den verksamhet som finns på tre orter. Styrelsen avser att ta ställning till dessa förslag . Den väl fungerande samverkan mellan /och det omgivande samhället har varit av stor betydelse för högskolans utveckling. Enligt min mening ligger det ett stort värde i att högskolan finns lokaliserad på de orter där den finns . Högskolan bör noga analysera effekterna av de olika förslagen om samlokalisering. I en sådan analys är det förstås viktigt att väga in studenternas, de berörda kommunernas och näringslivets synpunkter för att säkra högskolans framgångsrika verksamhet. 2 (): Jag vill tacka utbildningsministern för svaret på min interpellation som jag tolkar mycket positivt. Jag tycker också att utbildningsministern visar en stor respekt för den öppna debatt som pågår bland invånare i regionen, men också bland företagen och politikerna. Det är en respekt också för de politiska ställningstaganden som man har gjort i de olika kommunerna. Jag är väl medveten om och har aldrig ifrågasatt att ett lärosäte har stor frihet att utforma sin verksamhet. Men jag är kritisk till att man driver en i mitt tycke centraliseringslinje, och det utan några som helst konsekvensanalyser vad gäller näringslivets synpunkter eller när det gäller kostnadskalkylerna. Det som jag tolkar som ett positivt svar från utbildningsministern och regeringen är att utbildningsministern i svaret säger att den väl fungerande samverkan mellan /och det omgivande samhället har varit av stor betydelse för högskolans utveckling. Han säger också att det ligger ett stort värde i att högskolan finns lokaliserad på de orter där den finns och att högskolan noga bör analysera effekterna av de olika förslagen om samlokalisering. I en sådan analys är det förstås viktigt att väga in studenternas, de berörda kommunernas och näringslivets synpunkter för att säkra högskolans framgångsrika verksamhet. Det här svaret tycker jag tål att upprepas, ministern, för vi vet att det inom EU och i finns en medvetenhet om att nyckeln till tillväxt är de små och medelstora företagen. HTU är en av de högskolor som har störst utbud och erfarenhet av arbetsintegrerat lärande och praktik. När det gäller regionen jag var med från början vid tillkomst har sjukvården varit och är den mest aktualiserade frågan. Den fråga som jag tycker har kommit i skymundan av det som sker är just regionutvecklingen. I de här tre kommunerna har vi sett vad högskolan har betytt för just utvecklingen när det gäller företag och studenters möjlighet till praktik. Men det har också betytt att de har stannat kvar i de olika kommunerna. Jag vet själv för jag har barn och mågar som har studerat där. Det har aldrig varit problem med praktik, och de finns kvar i regionen. Tack för svaret! 3 (): Jag vill också passa på att tacka utbildningsminister för svaret på interpellationen av . Precis som utbildningsministern har uttalat har högskolans positiva utveckling i mångt och mycket berott på lokaliseringen till de här tre orterna, , och . Det stämmer också att utvecklingen i kommunerna har följt med i den delen. Det är ett samspel och ett samarbete som har varit nyckeln till utveckling, inte bara när det gäller högskolan utan också att vi har använt begreppet Fyra kommuner med en arbetsmarknad. I det räknar jag också in . Som riksdagsledamot från har jag följt utvecklingen kring högskolan. Jag tycker att högskolans styrelses förslag till en lokalisering, eller ett campus, är oroväckande. Partidistriktet och Arbetarkommunen i har diskuterat högskolans förslag, och vi är eniga i vårt ställningstagande att den nuvarande lokaliseringen är det bästa alternativet. Även kommunens företrädare i dessa tre kommuner är överens om att den nuvarande lokaliseringen är det bästa alternativet för kommunernas framtida samarbete och utveckling. Jag hoppas att debatten visar att den här frågan inte enbart handlar om lokaliseringen av högskolan utan i stor utsträckning handlar om betydelsen av att hålla fast vid de intentioner som fanns när högskolan en gång etablerade sig i . 4 (): Jag tror att det utbildningsministern kommer att få lyssna på av ledamöter från den här regionen egentligen är ganska unikt. Jag utgår från att samtliga av mina kolleger i samtliga partier som kommer att föra talan här kommer att slå fast att det är viktigt att högskolan får behålla den nuvarande indelningen, som man har byggt upp gemensamt i den här regionen. Vi är väldigt stolta över att vi har kunnat vara med och tillsammans uppnå denna utveckling. Jag inser ju att ministern inte kan bedriva någon slags ministerstyre, men jag utgår från att utbildningsministern i varje fall kan tala med de ledamöter i en styrelse som väljs av en regering och redovisa den inställning som vi valda representanter från den här regionen har när det gäller de här delarna. Jag upplever att det är ett stort slöseri med pengar med att vara lokaliserad till enbart en ort. I förlängningen skulle det skapa enormt stora problem i det samarbete som har utvecklats mellan de berörda kommunerna. Jag utgår från och hoppas att svaret, som andas en del positivt, fullföljs så att man lyssnar på de politiska företrädare som finns i regionen över partigränserna. 5 (): Som riksdagsledamot och ledamot av högskolans styrelse har det funnits två skäl för mig att avvisa ett sådant långtgående förslag som det som antogs . Det finns två grundläggande skäl för mitt ställningstagande. Dels var det utbildningspolitiskt, och det behöver vi inte diskutera så mycket , dels har det framför allt varit ett allmänpolitiskt. Vår särart och profil på vår högskola, så kallat arbetsintegrerat lärande, det vill säga samverkan mellan högskolan och näringslivet, men också vår alldeles unika rekryteringsprofil, har varit ett utbildningspolitiskt skäl för att hålla fast vid en decentraliserad högskola. Allmänpolitiskt handlar det om vår tillblivelse, vår historia. I vår region, med representation från , har man starkt argumenterat för den lokaliseringen. Sedan är det fråga om nuläget. Jag vill återkomma till det i mitt andra inlägg. Beslutet att förbereda för en samlokalisering fattades . deltar jag i vanlig demokratisk ordning i styrelsens arbete med att bereda frågan om samlokalisering. Men eftersom jag har reserverat mig mot beslutet är jag självklart angelägen om att högskolan noggrant analyserar effekterna av en samlokalisering. 6 (): Jag är den sjätte här om man räknar in ministern, vilket man inte kan göra helt och hållet som ändå uttrycker tvivel på att det kommer att bli bra med en lokalisering till ett ställe. Jag vet att detta inte är ett politiskt beslut. Det har ministern gjort klart. Alla vi som går upp i debatten vet om att situationen är sådan. Det är möjligt att om högskolan i , HTU, startat att den hade lokaliserats till ett ställe. Men är det inte så. Denna högskola startade . Jag satt själv med i den som startade högskolan. Då fanns det klara tankar om hur man ville ha det. Man talade om att ha högskolan inte bara på tre orter utan även på fyra orter. Jag är lysekilsbo, och jag har en del kurser där. Man var eniga om att högskolan skulle bidra till utveckling och utbildning inom . Människor fick bättre utbildning och stannade kvar i en trakt där utbildning tidigare inte hade varit så omfattande. Högskolan har gjort succé. Vi kan konstatera att den är populär och att många människor kommer dit. Studenterna stannar kvar. Högskolan är huvudsakligen förlagd till dessa tre orter. Om högskolan förläggs till en ort blir det nästan som i Robinsonleken, det vill säga en ort blir vinnare och två orter blir förlorare. Vinsten för den vinnande orten är mindre än förlusten för de två förlorande orterna. En högskola drar onekligen till sig studenter. Studenter lever vid högskolan. Studenter innebär en framtid och framtidstro om att det finns en utvecklingspotential på just den orten. Både kommunernas och näringslivets företrädare har sagt att de vill ha kvar det hela som . Där finns en närhet till studenterna. Vi ska ta orden från näringslivets och kommunernas företrädare på största allvar och se de möjligheter som finns i att skolan finns på olika orter. Vi vet att det har blivit en specialisering för varje ort. I finns vårdutbildning och förskollärarutbildning. I finns ekonomi, information samt medie- och kommunikationskunskap. I finns utbildningar i naturvetenskap, teknik och IT precis som ministern tidigare sade. Detta ger förutsättningar till utveckling inom de olika orterna. Vi ska inte fatta något politiskt beslut. Det här beslutet ska högskolestyrelsen själv fatta. Men jag tror att vi som kommer från dessa orter ser stora fördelar med att högskolan ska vara kvar på nuvarande sätt. Vi ska fundera på om man ska gå emot näringslivets företrädare och om man ska gå emot kommunernas företrädare. Om det hade funnits en enighet inom näringslivet och kommunerna att det här var det bästa för utvecklingen hade jag inte tvekat. Men låt mig säga, fru talman, till sittande styrelse att nogsamt fundera på det beslut som ska fattas . 7 (): Jag ska tacka för att hon har framställt den aktuella interpellationen, som dessutom har bemötts på ett positivt sätt från ministern. Jag har respekt för att ministern inte ger sig in i högskolestyrelsens arbete. Jag har själv en bakgrund i styrelsen. Jag satt med i den första styrelsen som tillträdde vid etableringen. Jag har full respekt för förhållningssättet. Frågan på dagordningen är inte ny. Den har funnits med . Framför allt har studenterna tagit upp den näst intill , det vill säga behovet av ett kreativt studentliv. Jag har full förståelse för den aspekten. Vi ska inte alltid referera tillbaka till historien, men utredningen i samband med etableringen visade på en föregångstanke. Därför är jag fundersam över att i ett skede frångå denna tanke när man nu börjar prata om nätverksutbildning och nätverkshögskolor. Det är ett modernt koncept som inte ska förkastas. Det är inte av nostalgiska skäl som jag refererar till min tidigare styrelsepost. Studentlivets problem, att hitta den kreativa massan, har också sina hållhakar. Högskolan är etablerad på tre orter. Vi vet att studenterna till stor del också är etablerade på orterna, och därmed har högskolan också en åldersmässigt annan struktur än vid andra universitetsorter. Man dagpendlar eller veckopendlar, och man har ett annat förhållningssätt till studentlivet. Det ska vi inte förringa. Den etablering som skedde på tre orter och bakgrundsutredningen håller än , och jag tror att detta har ett fortsatt stort värde för att höja utbildningsnivån i det geografiska området. Det var en del i bakgrunden till en decentraliserad högskola. Jag personligen är fortfarande inte vilket jag inte heller var i styrelsen positiv till diskussionen om att centralisera skolan. Det är inte av nostalgiska skäl utan snarare på grund av att jag ser att uppbyggnaden är av modern karaktär. 8 (): Jag vill också börja med att tacka utbildningsministern, naturligtvis, för det positiva svaret, och så vill jag tacka alla som deltar i denna debatt, inte minst interpellanten. Detta är ju ett väldigt kraftfullt uttryck för engagemanget i vår högskola. Så skulle jag gärna vilja uttrycka det. Jag tror ändå att det är viktigt att se att bilden av högskolans roll just nu finns i ett läge då vi är expansiva när det gäller samverkan mellan de berörda kommunerna, som vi här talar om, men det gäller inte bara dem utan också och hela regionen däromkring. Nyckelfaktorn för framgång, såsom vi ser det, är trots allt samverkan. Det är en viktig del i detta. Det andra som vi vill lyfta fram är att högskolan är vårt nav för kunskapsutveckling. Utan en sådan kunskapsutveckling tror vi inte på en gynnsam framtid för denna region. Därför är vi så engagerade. Det är en viktig del. Det tredje handlar om att det, för att man ska lyckas med både välfärden och jobben , naturligtvis krävs en fysisk närhet. Och vi tror att den här kammaren kommer att fatta ett antal beslut som väsentligt förbättrar våra möjligheter i den här delen av landet. Det gäller beslut om , ett sorgebarn, , , Nordlänken och annat. I ljuset av att vi på de här tre områdena nu ser goda möjligheter att utveckla vår region är det klart att betydelsen av vår högskola är väldigt stor. Jag skulle kunna göra något så konstigt och märkvärdigt som att ställa mig i talarstol och instämma med alla föregående talare oavsett partifärg. Det gör jag gärna, men jag vill också säga att det vi gör här förstås kan vara arbetsamt och jobbigt för dem som tror på och brinner för en annan utveckling för högskolan, som vill centralisera och bygga upp en delvis annan inriktning på skolan. Men vänd på det! Ta intryck av det vi ser och hör här och läs av att vi alla som i vår egen region tydligen inte har varit duktiga nog på att kommunicera med högskolan om vad vi vill och önskar nu får bli bättre på det. Jag skulle också vilja säga att vi får ta med oss åtagandet från kammare hem och föra en fortsatt dialog med högskolan och med andra berörda, naturligtvis, och visa engagemanget för en bra fortsatt utveckling och de kommande stegen i högskolans utveckling. 9 (): Det är sällan man hör en så enig debatt, och jag lovar att jag inte ska avvika från enigheten. Jag har varit här och var med om att få fram det här beslutet. Det kom in förslag 1988. Man föreslog att det skulle inrättas en högskola i , men dåvarande socialdemokratiska regering för det var det väl, om jag minns rätt sade nej. Ministern ansåg att det inte alls var lämpligt då. Ministern sade: En fast och därtill begränsad högskoleorganisation på en viss ort kan riskera att medföra att utbudet av högskoleutbildning där blir mindre flexibelt. Det blev alltså kalla handen från statsrådet. Men då gaddade vi ihop oss i rikdagen och sade: Nej, vi gör inte en fast inflexibel organisation på en ort, utan vi gör en rörlig, modern och flexibel organisation över flera orter. Vi enade oss, och vi vann majoritet tack vare att vi uppträdde enigt. Därför fick vi den här högskolan. Vi tog beslutet i utskottet och i kammaren . Det gick alldeles utmärkt, och det var på den här grundvalen. Varför är vi så engagerade här ? Det är vi just för att vi vill vårda den här grundvalen. Hade vi inte vårdat den hade vi aldrig haft någon högskola. Jag kan lova högskolan, där de kanske läser det här protokollet, att vi har en djup respekt. Vi förstår att högskolans nuvarande styrelse vill värna högskolan, och vi förstår att det finns bärande skäl för majoritetslinjen att centralisera, men vi vill också säga till er: Lyssna på oss och tänk på att vi vill arbeta för den här högskolan och se till att den får resurser på den grundval som finns ! Det är unikt för en högskola att det finns en så enig politisk församling som vill arbeta för den tillsammans med eniga kommuner och ett enigt näringsliv. Det är en otrolig resurs, som en högskola kan ta fasta på. Man kan undvika att några kommuner lägger underbud för att få en högskola, för så blir det ju. Jag kommer alltid att hävda att hur det än blir så blir det inte den bästa lokaliseringen om den inte blir på en viss ort jag bor i men jag vill undvika situationen att kommuner bjuder under varandra. Då vill jag hellre lägga lite överbud i vårt stöd till den nuvarande flexibla organisationen. Vi kan argumentera i ett öppet samhälle. Det är ju det vi gör här , och det är faktiskt vi som har möjlighet att göra en del extrainsatser för flexibla och moderna högskolor. Vi hade länsgränser, och har talat om att vi ska bygga ut vägen, den smala vägen. Men jag tänkte på någonting annat. Det handlar också om den långa vägen. Jag bor i . Det är inte 3 mil mentalt mellan och ; det är ibland . Men högskolan har bidragit till att korta avståndet mellan våra områden. Vi har börjat närma oss varandra med den integrerade högskolan och är en spjutspets för framtiden i utbildningen. Det som är så unikt handlar om att kunna kombinera näringsliv och högskola med politik, att få den mixen. Kan vi, ministern, få den mix som vi har i den här högskolan, /, som egentligen kanske skulle heta , får vi innovationsutveckling i hela landet. Därför ska vi försöka debattera och påverka. Det ska inte vara underbud utan överbud i satsningar på en modern högskoleorganisation. Det är vi nog alla eniga om här, och den diskussionen ska vi fortsätta. Tack interpellanten, statsrådet och vännerna i andra partier och i andra kommuner! 10 (): Det här börjar bli en märklig interpellationsdebatt där egentligen ingen tycker annorlunda än någon annan. Vi får väl då tacka varandra för att vi har samma åsikt om det här. Det är, som sagt, inget politiskt beslut, och jag har väl inte så många andra argument än dem som har framförts här. Men jag tycker ändå att det är viktigt att jag går upp här för att visa att vi faktiskt står helt eniga i den här frågan från regionens alla partier. Det här är en viktig sak för oss i vår region. Det har visat sig att det här är ett framgångsrikt koncept berättade historien kring det, och andra har också berättat historien kring detta. Det visar om inte annat den expansion av antalet studenter som det har blivit. tog upp att det kommer att vara vinnare och förlorare. Jag tror att det är precis som säger, att vinnaren kommer att vinna väldigt lite och att de andra kanske kommer att förlora en hel del. Sedan kan det faktiskt vara en liten jobspost också för vinnaren. Vi har ju i många andra sammanhang diskuterat bostäder och annat, och är faktiskt den faktorn av mindre betydelse när det är så pass flexibelt, med stora orter som kan backa upp. Jag tycker verkligen att styrelsen bör ta sig en funderare kring detta. Det minsta man kan begära är att det finns en acceptans inom regionen både när det gäller kommuner och näringsliv för en sådan här förändring, och den finns tydligen inte. 11 (): Jag vill också sälla mig till dem som tackar interpellanten. Det är en ovanlig debatt, som har sagt, med en sådan otrolig enighet. Det man möjligen kan göra, men som egentligen inte är något nytt, är att markera bredden och vikten av mångfald, att man över kommungränserna kan arbeta och ta vara på vars och ens kapacitet och styrka. Campus talas det väldigt ofta om, men det är också viktigt att man funderar på vilken typ av studenter som egentligen finns. Det är inte alltid de som bor i det här samhället i samhället, utan det är också den ensamstående mamman, som behöver närheten till sin skola, sin studieort. Jag är nybliven ledamot i denna styrelse. Jag har ännu inte varit på mitt första sammanträde, men jag känner på mig att det kommer att bli ett intensivt möte före marssammanträdet. Därför är det oerhört värdefullt för mig att ta del av den historia som ni nu har skrivit och berättat om och också era samlade synpunkter. Det bär jag med mig. Det gäller, precis som det stod i svaret, vilket jag tyckte var positivt, att noggrant analysera effekterna, så att vi inte får de här förlorarna. Vi ska ta vara på alla de här kommunernas stora möjligheter. 12 Utbildningsminister (): Jag satt och funderade på om jag någonsin mer kommer att uppleva en sådan här situation, där alla partier från är rörande eniga i en viktig politisk långsiktig fråga. Det kanske återkommer. Låt mig börja med att säga att jag väldigt mycket uppskattar det engagemang som finns för högskolan. Det är i själva verket en förutsättning för en framgångsrik högskola att det finns ett starkt politiskt engagemang, en stark regional uppslutning kring högskolan. Det är också ett tecken på vilken betydelse högskolepolitiken har fått, det som vi har gjort från majoritetens sida genom att kraftigt bygga ut och skapa starka högskolor i varje län. Det är en oerhört viktig politik. Det skapar framtidstro och framtidsförhoppningar. Låt mig också säga att jag har ett mycket stort förtroende för högskolans styrelse. Högskolan har ett viktigt nationellt uppdrag att erbjuda utbildning och också en växande forskning som ska bidra till vår nations utveckling och hävda sig i en internationell jämförelse. Det är målet för alla våra högskolor. Man har ett tydligt nationellt uppdrag. I det nationella uppdraget ingår också att intensivt samverka med regionen. Det är precis som säger. Det är så vi tror att en högskola utvecklas. Regionen får också därmed tillväxtkraft. Det är /ett väldigt fint exempel på, både i utbildningarnas innehåll och i praktisk diskussion och samverkan med det omgivande samhället. Det spelar en stor roll var man finns och var man samverkar. De här frågorna ska naturligtvis avgöras av styrelsen. Men det är viktigt att notera att det är en modern syn på högre utbildning att man finns på flera orter, arbetar med att erbjuda utbildning och har lärare och forskare i intensiv samverkan med omgivningen på den orten. Det har många av våra universitet och många av våra högskolor. Utvecklingen är den att man ökar sin närvaro i den omgivande regionen, vilket jag tycker är mycket positivt. Det handlar inte minst om visionen om den öppna högskolan, att knäcka social snedrekrytering, vilket vi faktiskt är på väg att göra. minskar den sociala snedrekryteringen. Fler får chansen att komma vidare. Då spelar närhet till utbildning en stor roll och att högskolan i sig är en kraft som förändrar kulturer, traditioner och öppnar för nytänkande. Man ska besluta om det här själv. Det är viktigt att man gör det i god dialog med den omgivande regionen. Jag är säker på att man kommer att göra det i högskolans styrelse. Det är inte ett uppdrag för regeringen i det här läget att ta ställning till exakta frågor kring högskolans lokalisering. Det kan mycket väl vara så att en högskolas ledning och styrelse gör bedömningen att det måste göras strukturella förändringar för att fortsätta att höja kvaliteten. Då utgår jag ifrån att det finns en stark uppslutning från regionen att stötta högskolan i en sådan strukturell omvandling. Men man ska inte glömma dialogen och närvaron, att finnas på orterna och erbjuda utbildning. Det är en mycket viktig del av högskolans uppdrag. 13 (): Jag ska ärligt säga att jag inte var beredd på denna uppslutning även om jag visste att det fanns en politisk enighet. Jag tackar alla deltagare i den här debatten. Vi kan med kraft visa på styrka som region och den delen av regionen som vi bor i. Jag bor i mitten av . Det står i utredningar att inte har så många som går på de här skolorna, men jag känner väldigt många som har gått de här utbildningarna.