prot · GR0983 · 2004-03-16 00:00:00 — Det var väldigt trevligt. Vi fick då information om svenskarnas attityder kring vargen. Jag tycker att det är viktigt att nämna något om det. anser att det är en upplevelse att höra en varg yla i . anser att varg ska finnas i och vill ha fler vargar än . Det är de mycket duktiga rovdjursforskarna på Grimsö som har gjort den här undersökningen. Vid uppvaktningen kom också med några konkreta ståndpunkter som jag anser vara ganska bra. Man sade att vi ska behålla rovdjurspolitiken och målen för stammarnas storlek. Vi ska satsa på mer saklig information om rovdjuren. Vi ska satsa mer pengar till förebyggande åtgärder och ersättning vid förlust. Man sade att beslut om skyddsjakt på varg ska fattas av . Många vill att den ska ned på nivå. Det tycker jag är ganska oroväckande. Ändra inte jaktförordningen § 28 så att dödandet av varg underlättas ytterligare, säger . Med det menar de att man naturligtvis måste kunna förenkla och förtydliga paragrafen. Den rådande rovdjurspolitiken är ett stort steg framåt då vi har fastslagit att de stora rovdjuren ska värnas. kan rovdjurspolitiken tolkas som ett misslyckande eftersom vi vet att många människor tar lagen i egen hand och dödar rovdjuren illegalt, som ministern säger. Det ska vi inte acceptera. Det finns utredningar som visar på en omfattande tjuvjakt. Sedan lodjursprojektet startades har uppskattningsvis mellan 133 och 157 lodjur dödats i . Det är fler än vad som skjuts legalt. Cirka en tredjedel av de björnar som fällts inom det södra området har fällts illegalt. Ett trettiotal döda vargar har påträffats. Det är oroväckande. Anser jordbruksministern att vi gör tillräckligt för att minska den illegala jakten? Vad gör regeringen för att öka dialogen med de berörda? Det är ju inte bara jägare utan många ute i samhället som är berörda. Jag tror att dialog, kunskap och information är väldigt viktigt. Här kan vi göra mycket mer. 81 (): Jag skulle naturligtvis i mitt förra inlägg ha frågat jordbruksministern mer direkt om hon tycker att det är önskvärt med en översyn av § 28 på ett sätt som uppfyller kraven på tydlighet såväl som tamdjursägares behov av att man ingriper och rovdjurens behov av skydd mot missbruk. Det är den balansering som föreslår. Jag blev litet orolig för skyndsamheten när jag läste svaret till eftersom det talas om en remissomgång. Det vet man ju vart det kan bära hän. Här finns ju ganska klara förutsättningar. Jag antar att det skulle räcka med ett samtal med Lagrådet och för att klara ut hur en sådan här förordning ska se ut. Regeringen är ju proffs på att sprida förordningar över riket. Det skulle ni säkert klara utan någon mer omfattande remissomgång i synnerhet som jag förmodar att det finns en majoritet i för en sådan förändring. När väl den politiska inriktningen är klar brukar regeringen klara av att formulera förordningar med hjälp av lagråd och andra. Min andra fråga gäller resurser till förebyggande åtgärder. Det behövs mer resurser. Är ministern beredd att verka för att det ska komma till stånd? 82 ESCH (kd): Det går lätt troll i en sådan här debatt, inte minst när det gäller varg. Man borde kanske titta lite mer på siffran 200 vargar. Det är lite magi i den siffran 200 är runt och jämnt. Det ska vara 200 i . Det kanske är riktigt. Problemet är att de inte är i , utan i en tredjedel av . Det gör att trycket där de finns är mycket högre än om vi hade haft den spridning som var tänkt från början. Det har också framkommit tidigare i debatten att det ska vara 200 för att man ska få en stark stam. Det skulle man också kunna uppnå genom att importera någon pigg varghanne från andra sidan . Det har helt försvunnit ur debatten. På så sätt skulle man kunna få ned antalet vargar och uppnå samma syfte med en livskraftig stam. Framför allt skulle man kanske få lättare acceptans av landsbygdsbefolkningen. Landsbygdsbefolkningen känner, om inte rädsla, så i alla fall obehag. Jag har pratat med människor i och även i . Det är inte något låtsasspel detta att man är rädd för vargen. Det kanske inte finns motiv för den rädslan. Det vet jag inte. Det väsentliga är att människor ska känna sig trygga och inte känna obehag. Vi har att tillgodose båda de sidorna även nu när vi diskuterar hur lagarna ska utformas. 83 Jordbruksminister (): Den här diskussionen visar på de olika intressen som finns och den balans man måste ha i de åtgärder man vidtar. säger att vi inte ska ändra § 28 i jaktförordningen. säger att vi ska ändra den så fort det bara går. von der Esch säger att vi ska ifrågasätta målen i rovdjurspolitiken. Jag har stor förståelse för dem som bor i dessa områden och känner oro. På något sätt måste vi koka ihop detta till något som ger förtroende hos allmänheten och särskilt hos de medborgare som bor i de områden där rovdjuren finns. Jag fick en fråga om den illegala jakten och om jag tycker att staten har gjort tillräckligt när det gäller att stävja illegal jakt. Jag nämnde tidigare att vi rubricerar illegal jakt som grovt jaktbrott. Det innebär att det handlar om fängelse eller högst . Vi har avsatt särskilda pengar för att kunna utreda jaktbrott; det är pengar till polisväsendet och länsstyrelserna. har på regeringens uppdrag övervägt hur man kan förebygga jaktbrott dels genom att koppla det förebyggande arbetet till inventeringsverksamheten, dels genom att göra en översyn av organisationen på området och utbildning av fältpersonal. Man ska väl aldrig vara nöjd. Man kan säkert överväga om man kan vidta ytterligare åtgärder. Det är värdefullt att jägarorganisationerna mycket tydligt har markerat att illegal jakt inte är acceptabelt och också att det svärtar ned jägarorganisationerna. Vi har inte varit inne så mycket på frågan om en dialog. Men det är angeläget med en stor förståelse hos allmänheten. Det är angeläget att få ett förtroende hos dem som bor i de berörda områdena. Här kan vi göra mer. Det handlar om kunskap och information. har särskilda medel för att jobba med de här frågorna. Inom har man också bildat Rådet för rovdjursfrågor, där de olika intressenterna är företrädda. Det är företrädare för jakten, jordbruket, den ideella naturvården, rennäringen och forskningen. Genom rådet har vi också chans att förbättra dialogen. Frågan om ändringar i 28 § jaktförordningen vet jag också har varit uppe till diskussion i Rådet för rovdjursfrågor. Det finns också regionala rovdjursgrupper som länsstyrelserna har bildat, vi har tre rovdjurscenter i , och har lämnat förslag till förstärkta insatser för rovdjursinformation där man trycker på samverkan mellan myndigheter och intresseorganisationer. En nyckel till att nå framgång med att få en acceptans för rovdjurspolitiken är inte bara att överväga att ändra 28 § jaktförordningen, utan vi har också andra medel, förebyggande insatser och förtroendeskapande insatser. 84 (): Jag delar ministerns syn på att mera säkert kan göras. Man får aldrig vara nöjd det är riktigt men är jag medveten om att vi har väldigt många duktiga forskare som gör ett mycket fint arbete i landet. Vi har rovdjurscenter som har gjort ett fantastiskt arbete. Men vi har också starka intresseorganisationer som slåss för sina saker. Jägarorganisationerna är starka, och de hörs och syns i medierna. Det är också väldigt många män i den här debatten. Det ser vi här också vi är tre män här. På den hearing vi hade tror jag att av 4550 inbjudna var ungefär 40 män. De kvinnor som var där kom från till exempel och de kom inte direkt från jägarföreningarna. Så ser nog verkligheten ut. Jag tror att kraftfulla åtgärder måste till för att minska konflikten mellan människor och rovdjur. Det är också en förutsättning för att minska den illegala jakten. Men vi måste också betona människors möjlighet att leva parallellt med rovdjuren, och detta måste utvecklas. Det är ändå så att vi under har varit utan rovdjur vi har inte haft varg så nu och därför har vi tappat kunskap om hur man försvarar tamdjuren och om att man inte behöver vara rädd för rovdjuren. Jag tror att vi saknar den kunskapen, för det är en kunskapskedja som är bruten. I många andra länder har man en mer avslappnad syn på rovdjuren, och den måste vi nog få tillbaka. Det får vi kanske bäst genom mer information, seminarier och utbildning kanske inte genom att öppna upp för ytterligare skyddsjakt, utan det är nog andra åtgärder som behövs. Vi måste också ha en öppen debatt och bemöta debatten med saklig information och konstruktiv dialog. Det tror jag är viktigt. 85 Jordbruksminister (): Vi har cirkulerat kring ett antal frågor här för att kunna lösa de problem som vi gemensamt har definierat: Vi måste få förtroende för rovdjurspolitiken. Det handlar då om att vidta olika typer av förebyggande insatser och också ha en bra dialog med de olika intressenterna. Det känns som om vi är väldigt överens i den delen en bra dialog och det känns som om vi egentligen inte menar att vi ska ifrågasätta målen för rovdjurspolitiken. Jag svarade inte von der Esch om de 200 vargarna och vad vi kan göra för att få en kraftfull vargstam. De 200 vargarna är ett delmål, och när vi har uppnått det delmålet ska vi utvärdera och se hur vi ska gå vidare för att fastställa en miniminivå. Det var ett beslut som tog . Uppdraget för regeringen är alltså att komma tillbaka när vi har nått delmålet, och då kan vi ta den här diskussionen. Fram till dess får vi jobba med de andra medlen. Det handlar då om att skapa förtroende och ha dialog. Överläggningen var härmed avslutad. 14 § Hänvisning av ärenden till utskott Föredrogs och hänvisades Skrivelser 2003/04:75 till /04:119 till socialförsäkringsutskottet 15 § Förnyad bordläggning Föredrogs och bordlades åter betänkande 2003/04:SkU26 betänkanden /04:FiU16, FiU18 och FiU22 betänkande 2003/04:JuU14 betänkande 2003/04:FöU4 betänkande 2003/04:TU6 betänkande 2003/04:NU10 betänkande 2003/04:BoU6 betänkande 2003/04:SfU9 Anmäldes och bordlades Propositioner 2003/04:45 Stärkt konsumentskydd vid småhusbyggande /04:67 Den reviderade Eurocontrolkonventionen 2003/04:111 Ett utvidgat straffansvar för människohandel /04:113 Stärkt barnperspektiv i mål om utvisning på grund av brott betänkanden /04:LU8 Konsumentfrågor 2003/04:LU13 Åtgärder mot s.k. fakturaskojeri och modemkapning 2003/04:LU15 Vissa frågor rörande fastigheter betänkanden /04:SfU6 Människosmuggling och tidsbegränsat uppehållstillstånd för målsägande och vittnen 2003/04:SfU5 Det reformerade pensionssystemet 17 § Anmälan om interpellationer Anmäldes att följande interpellationer framställts 2003/04:347 av ()till justitieminister i /04:348 av ()till statsrådet invandrarbarn 2003/04:349 av ()till socialminister om vårdens ägarformer 2003/04:350 av ()till socialminister 2003/04:351 av ()till näringsminister planer på att flytta produktion utomlands 2003/04:352 av ()till justitieminister i /04:353 av ()till statsrådet /04:354 av ()till statsrådet till nya invånare 2003/04:355 av ()till miljöminister 2003/04:356 av ()till utbildningsminister skrivinlärning Interpellationerna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 18 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2003/04:895 av ()till miljöminister av vattendomar 2003/04:896 av ()till statsrådet av kvotflyktingar 2003/04:897 av ()till utrikesminister för hmongfolket i /04:898 av ()till utrikesminister mot HRFT 2003/04:899 av ()till utrikesminister mot mänskliga rättigheter i /04:900 av ()till utrikesminister blockad och utvecklingen av demokrati på 2003/04:901 av ()till justitieminister 2003/04:902 av ()till justitieminister och brottsoffer 2003/04:903 av ()till justitieminister kvinnors situation i rättssystemet 2003/04:904 av ()till finansminister arbetskraft bland underentreprenörer 2003/04:905 av Skånberg (kd)till socialminister abort 2003/04:906 av ()till justitieminister av våldtäktsbrott 2003/04:907 av ()till statsrådet från /04:908 av ()till statsrådet 2003/04:909 av ()till statsrådet 2003/04:910 av ()till socialminister vård 2003/04:911 av ()till socialminister hjälplinjen 2003/04:912 av ()till socialminister inom äldrevården /04:913 av ()till statsrådet verksamhet 2003/04:914 av ()till justitieminister mot så kallade skimming-brott 2003/04:915 av Per ()till näringsminister läskproducenter 2003/04:916 av ()till kulturminister 2003/04:917 av ()till socialminister för utländska kvinnor i /04:918 av ()till utrikesminister av de ryska krigsfångarna 2003/04:919 av ()till näringsminister företagande Frågorna 2003/04:895906 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . Frågorna 2003/04:907919 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 19 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2003/04:835 av ()till utrikesminister för Yanar 2003/04:865 av ()till utrikesminister för 2003/04:870 av ()till statsrådet för HBT-personer i Svaren 2003/04:835 och 865 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . Svar 2003/04:870 redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 20 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av talmannen från sammanträdets början till ajourneringen och av tredje vice talmannen därefter till sammanträdets slut.