prot · GR0981 · 2004-03-11 00:00:00 — har föreslagit stora förändringar för lantmäteriets räkning, vilket kommer att innebära att 150 anställningar i kan vara i fara. Min fråga till statsrådet är: Vilka åtgärder tänker vidta för att en redan hårt drabbad kommun inte ska drabbas ytterligare? 103 Statsrådet (): Jag utgår från att ansvarig minister för lantmäteriet, , kunde ha gett ett mycket bättre svar på den frågan än vad jag kan ge till . Alla ministrar har inom sina ansvarsområden ett ansvar för myndigheternas strukturbeslut och vilka regionala effekter de har. Sedan har jag ett övergripande ansvar för den regionala utvecklingen generellt, och den följer jag väldigt noga. Vi har haft många bra genomgångar kring den statliga närvaron lokalt och regionalt och tittat på vilka län som har förlorat när det gäller statlig närvaro och vilka län som egentligen är överrepresenterade när det gäller statlig närvaro om man tittar på andelen av befolkningen. Detta kommer att utgöra underlag för regeringen när vi i regeringen nu bland annat arbetar med det paket för som statsministern offentliggjorde i partiledardebatten. 104 (): kommun har inte bara drabbats i och med att statliga företag har flyttats eller inte placerats där. Länet i vilket vår kommun ligger är också ett av de län i landet som har den högsta arbetslösheten. Vi har också en stor utflyttning, även om den inte ser så drastisk ut för just kommun. Men som känner till undrar jag om inte hon med det ansvarsområde som hon har också måste vara med och verkligen se till att vi kan tillskapa arbeten så att inte det som håller på att hända får hända i . 105 Statsrådet (): Vi är med i det arbete som pågår inom när det handlar om att ta regional hänsyn och försöka fördela möjligheterna och naturligtvis också rättigheterna över landet. Vi är till exempel väldigt aktiva redan nu i det arbete som pågår under Försvarsdepartementet inför kommande försvarsbeslut. Och det är viktigt att vi blir bättre på att se vilka regionala effekter som den nationella politiken får. 106 (): Jag vill fråga om situationen i som ger anledning till stor oro. har den politiska instabiliteten ökat, och ett alltmer totalitärt och repressivt samhällsklimat präglar landet. De mänskliga rättigheterna respekteras inte alls, regimkritiska tidningar stängs, och människor misshandlas och arresteras godtyckligt. Jag var där och kunde konstatera det förskräckliga och eländiga läge som man har i landet. Till detta kommer spridningen av hiv/aids. av den vuxna befolkningen är nu drabbad. Det finns snart inga vuxna kvar, bara gamla och barn. Dessutom är ekonomin körd i botten, och det är ett elände. Jag vill därför fråga utrikesminister om hon ser något hopp för landet. Vad kan nu göra för att bidra till att minska eländet för den zimbabwiska befolkningen? Och är det över huvud taget meningsfullt att engagerar sig längre i landet under rådande förhållanden? 107 Utrikesminister (): Jo, det är meningsfullt att vi engagerar oss i landet. Men vi måste då naturligtvis tänka på hur vi gör det. Vi måste stödja de demokratiska krafter som ändå finns i för att de ska kunna fortsätta sitt arbete med att försöka få den sittande regimen att ändra politik. Vi har gamla inarbetade och goda kontakter i , och vi utnyttjar dem för att på det viset nå fram med det stöd och den hjälp som vi kan ge. I övrigt måste vi naturligtvis agera genom att protestera mot det som sker i . Det gör vi också bland annat genom att utnyttja våra mycket utvecklade kontakter med de övriga afrikanska staterna, särskilt de demokratiska afrikanska staterna. Dem har vi ett mycket nära samarbete med. Och inom EU är detta också naturligtvis en mycket aktuell fråga. 108 (): Utrikesministern måste väl ändå medge att har blivit solochvårat av . Många hade en väldigt hög uppfattning om honom. har han visat vad han verkligen går för. Det kan kanske finnas gamla bindningar mellan olika svenskar och . Men jag hoppas nu verkligen att när tvingas avgå han är i alla fall verkligen är berett att arbeta för att stödja oppositionen i form av . 109 Utrikesminister (): Det är helt rätt att har haft en mycket god kontakt med och president då höll på att utveckla sig till en förebild för ett u-land som håller på att utveckla sig till ett land med en god demokratisk ordning, respekt för mänskliga rättigheter och ett ökande välstånd. Men sedan ändrade sig detta. Och därefter har vi naturligtvis agerat utifrån att utnyttja de goda kontakter som vi har för att utöva påtryckningar och påverka. Vi tror ju på dialogens makt. Men vi ser att det inte fungerar. Och de goda kontakterna hjälpte inte den svenska representant som skulle till för att just arbeta för att framföra omvärldens oro och kritik för händelseutvecklingen. Han blev inte insläppt. Därmed är frågestunden avslutad, och jag tackar regeringens representanter och samtliga frågeställare under frågestunden. 9 § (forts. från 7 §) Svar på interpellation 2003/04:299 om åtgärder mot ungdomsarbetslösheten 111 Statsrådet (): Det är några frågor, och jag ska försöka svara på några av dem som och har ställt med anledning av interpellationen och något kommentera Axel Darviks inlägg. Jag ska börja med , som ställer sig frågan: Vad är det för ett samhälle som tillåter en så hög ungdomsarbetslöshet? När partikamrater satt i regeringen var det inte 10 000 långtidsarbetslösa ungdomar som . Det var sex gånger fler, 60 000. 10 000 är för mycket, och vad 60 000 är tror jag att alla som åhör den här diskussionen själva förstår. Vi har bett att vidta åtgärder för att kraftfullt minska antalet långtidsarbetslösa ungdomar. De kommer att lyckas med det. Vi kommer att inom loppet av 2004, i mitten av året, kunna vara nere i någonstans runt tre och ett halvt tusen från 10 000 . Vi har vidtagit åtgärder som gör det möjligt för arbetsmarknadsmyndigheterna och arbetsförmedlingarna att sätta in verkningsfulla åtgärder. Vi har tillfört 2 miljarder för det. Det kommer att visa sig när det gäller både ungdomar och övriga arbetslösa att långtidsarbetslösheten och den öppna arbetslösheten därmed kan minska. fråga gällde ungdomsjobb och jobbprojekt. Jag är inte beredd att gå in i en diskussion om konkreta politiska åtgärder. Regeringen kommer att redovisa sina förslag till åtgärder i den arbetsmarknadspolitiska proposition som vi arbetar med nu och som kommer att föreläggas . Det är, Axel Darvik, en synnerligen angelägen fråga. Jag tror heller inte att Axel Darvik tvivlar på vare sig min eller regeringens ambition att möjliggöra för ungdomar att komma in på arbetsmarknaden. Det är synnerligen viktigt att människor i sin debut på arbetsmarknaden inte startar med arbetslöshet och framför allt inte med lång arbetslöshet. Därför kommer vi att vidta ytterligare åtgärder, men jag finner inte skäl med hänsyn inte minst till tidspressade schema att lägga repriser på likalydande svar som jag har lämnat . Jag vill när det gäller frågan om instegsjobb och lärlingsutbildning, som interpellanten vill ha svar på, hänvisa till riksdagsprotokollen från tidigare interpellationsdebatter med folkpartistiska ledamöter. 112 AXEL DARVIK (fp): Om förslagen om instegsjobb och lärlingsutbildning inte är någonting som passar arbetsmarknadsministern då skulle jag vilja höra en del andra konkreta åtgärder nämnas. Det är en mycket allvarlig situation för dagens ungdomar. Instegsjobb, med sänkta arbetsgivaravgifter, som ger ungdomar en chans att få en fot in på arbetsmarknaden skulle kunna vara någonting som skulle hjälpa flera att få riktiga arbeten. Lärlingsutbildningar, där man kan lära sig ett praktiskt yrke om man känner sig mera lämpad för det, skulle också vara ett sätt att se de stora möjligheterna. De praktiska yrkena kommer alltid att finnas i ett samhälle. Men vad vi ser är förakt från Socialdemokraterna när det gäller hantverksyrken. Man ser inget värdefullt i det, utan alla ska stöpas i samma form enligt samma gamla mentalitet som man har visat på skolområdet, nu möjligtvis i en ny skepnad. Man hör också från hantverkarnas organisationer ett ramaskri. Det är brist på nya kompetenta människor som skulle kunna tas in i de olika yrkena. Jag tackar i och för sig för det löftet att vi nu enbart ska ha tre och ett halvt tusen långtidsarbetslösa ungdomar . Men det är inte nya AMS-åtgärder som ungdomar vill ha, utan de vill ha riktiga jobb. visar inte genom sina olika åtgärder att man lyckats skapa nya jobb. Det är därför det krävs nya andra åtgärder. Där hoppas jag att , om han inte kan komma med besked , i alla fall tar fram sådana. Jag tror inte att ungdomarna är så intresserade av att höra att det kommer en proposition och så vidare. Det är konkreta åtgärder som de efterlyser. Jag hade hoppats att man skulle ha kunnat tänkt ut i alla fall någonting . Situationen har knappast bara poppat upp alldeles . Vi har ju varit medvetna om den ett tag. Sedan kan vi naturligtvis prata om vad som hände ministern gjorde antydningar om det tidigare. Den borgerliga regeringen fick då ta över ett i fritt fall på grund av Socialdemokraternas vanstyre . Vi lyckades vända den situationen. Jag är mycket stolt över att företräda ett parti som bidrog till det. Det är inte mycket som har tytt på att Socialdemokraterna har lyckats att utveckla under sina vid makten. Jag ser naturligtvis fram emot chansen att det blir en ny borgerlig regering . Men när det gäller ungdomarna hoppas jag att kan presentera några konkreta förslag. Det har gått sedan sist. 113 (): Jag blir lite full i skratt om det inte finns något konkret förslag. Det verkar som att ministern tycker att inte minst har framställt sådana här interpellationer för . Men då har det ju funnits tid att fundera över någon konkret åtgärd. Det är 20 00030 000 ungdomar mellan som går arbetslösa, och det är alldeles för många. Tänk om vi skulle se dem alla på en gång! Det rör sig om väldigt många människor. Jag ser fram emot långsiktiga åtgärder för fler jobb. Det har vi borgerliga partier gång på gång framfört från den här talarstolen. Det gäller alltifrån minskat krångel för småföretagare till andra åtgärder. Även lärlingsjobb vore suveränt. Men ibland måste man ta både långsiktiga och kortsiktiga tag för att lösa problemen. Mitt lilla förslag är att man ska vidta akuta åtgärder. Man ska sätta spaden i jorden nu för att hjälpa ungdomarna så att de slipper att hamna vid sidan om det verkliga livet. Jag som socialpolitiker kommer ofta i kontakt med ungdomar som det har gått snett för och som vi gör allt för att försöka att rehabilitera. En orsak till detta är att man inte känner sig behövd. Man har inget jobb. Man känner sig inte älskad. Över huvud taget har man ingen framtidstro. När man har gått i skolan och sedan plötsligt känner att man inte är behövd är det inte svårt att förstå att solen går ned när man inte vill något annat än att jobba. Om jag fick höra ett konkret förslag skulle jag gå glad ifrån den här interpellationsdebatten. 114 (): sade att hon blev full i skratt. Men man blir snarare full i gråt av att höra att det inte finns några åtgärder. sade att det var värre . måste ta ansvar och vidta åtgärder. Jag tycker att det är att fly undan sitt ansvar. ska självfallet sköta sin roll i penningpolitiken. Men regeringen har själv ett stort knippe med åtgärder att hantera. och har jättemånga olika åtgärder som de kan ta tag i. Men i stället för att ta eget ansvar attackerar man . Jag tycker det är att fly undan sitt ansvar. Jag vet att har ett engagemang i dessa frågor, eftersom vi har debatterat det här tidigare. Det behövs engagemang, men det behövs också idéer och förmodligen, tråkigt nog, också pengar. Om engagemanget finns, är det då idéerna som saknas? Har man inga konkreta idéer om vad man kan göra framöver? Eller är det möjligen så att det saknas pengar? Kommer det inga nya åtgärder i den tilläggsbudget som man planerar och förhandlar om just nu? Finns det inte heller några nya pengar där? Jag precis som Axel Darvik menar inte att man ska ge nya pengar bara till AMS. Det krävs också åtgärder som leder till riktiga jobb för ungdomar. Situationen är allvarlig. Jag håller gärna med om att bekymren var stora . De som är unga och arbetslösa var då , så det hjälper inte dem att tänka på att det var värre . Läget är allvarligt, och det gäller att ta ansvar . Det räcker inte med att skylla på . Det är viktigt med en debatt om dessa frågor, men än viktigare är att vi får se lite åtgärder. Jag vill tacka ministern för den här debatten. Jag är rädd för att vi måste återkomma i den här frågan, därför att det ser ut som att det kommer att bli ännu värre framöver. 115 Statsrådet (): Jag har all respekt för att oppositionens partier vill redovisa sina förslag och idéer i och i interpellationsdebatter. Men det är ändå inte rimligt att jag ska behöva svara på samma frågor. Därför vill jag med kraft hänvisa till de svar som jag har gett. Då utsätter jag mig för en risk. Ni kommer att säga att vi saknar engagemang när det gäller ungdomsarbetslösheten. Det är inte sant, men det är inte rimligt att jag ska behöva upprepa samma svar om och om igen till samma parti. Vi har aviserat en arbetsmarknadspolitisk proposition med särskild inriktning på ungdomar. Den kommer att föreläggas , och det har jag också sagt i mitt svar. Jag har också liksom tidigare svarat på de frågor som har ställts i interpellationen. Jag har redovisat vår uppfattning om instegsjobben och lärlingsfrågorna. Jag diskuterar gärna lärlingsfrågor, men jag vill inte uppta kammarens tid med det. Jag är själv barn av målerilärlingsutbildning, så jag vet precis vad jag talar om, och jag är djupt engagerad i möjligheten till lärlingsutbildning. Det är en bra form, men det är något som parterna på arbetsmarknaden får utveckla, precis som man har gjort inom byggyrkena. 116 AXEL DARVIK (fp): Det är tråkigt att konstatera att vi i den här debatten inte kunde få ett enda konkret förslag till hur man skulle kunna göra någonting åt ungdomsarbetslösheten. Siffrorna som har stigit månad för månad är inte nya, men regeringen står ändå handfallen. Det kommer inga nya förslag, och jag vet inte riktigt vad ungdomar har att vänta sig. Jag tycker att det är väldigt olyckligt. Vi får väl vänta ytterligare ett tag. Så länge det inte kommer några nya förslag kan arbetsmarknadsministern vara säker på att vi folkpartister kommer att fortsätta att ställa frågor om ungdomsarbetslösheten. Vi vill inte sitta vid sidan om, vänta och se och hoppas att allting löser sig av sig självt, utan vi är beredda att presentera kraftfulla åtgärder. Om inte kan hitta på några egna förslag kan han gärna få låna idéer från oss. Jag tycker att det är olyckligt för ungdomarna att det inte kommer några konkreta åtgärder snabbt. Överläggningen var härmed avslutad. 10 § Svar på interpellation 2003/04:316 om mål och mätmetoder för den svenska arbetsmarknadspolitiken 117 Statsrådet (): har frågat mig dels vilka åtgärder jag avser att vidta för att den svenska arbetsmarknadsstatistiken på ett bättre sätt än ska spegla situationen på den svenska arbetsmarknaden, dels vilka åtgärder jag avser att vidta för att ett mål för arbetade timmar ska införas inom den svenska arbetsmarknadspolitiken. Låt mig få börja med interpellantens fråga om den svenska arbetsmarknadsstatistiken. Det är viktigt att notera att regeringen inte tar fram de statistiska siffrorna. Det är som genom Arbetskraftsundersökningen tillhandahåller den officiella arbetslöshetsstatistiken utan inblandning utifrån. Den befintliga arbetsmarknadsstatistiken innehåller väldigt mycket information. Arbetskraftsundersökningen tillhandahåller uppgifter om såväl arbetslösa som sysselsatta och om hur många av de sysselsatta som faktiskt är i arbete. Statistiken möjliggör dessutom analyser ur ett jämställdhetsperspektiv. Precis som påpekar finns det skillnader i sättet att mäta arbetslösa i Arbetskraftsundersökningen jämfört med EU:s kriterier. Den viktigaste skillnaden är att heltidsstuderande som söker arbete räknas som arbetslösa enligt den internationella definitionen, men inte enligt den svenska. Denna grupp särredovisas dock alltid i Arbetskraftsundersökningen, och det är därför enkelt att inkludera gruppen i antalet arbetslösa om så önskas. Orsaken till att denna grupp särredovisas är att vi i anser att det är stor skillnad mellan att vara öppet arbetslös och att till exempel delta i en arbetsmarknadsutbildning eller att vara högskolestuderande som man söker arbete. Jag tycker att det är värt att påpeka att i internationella sammanhang redovisas även den svenska arbetslösheten enligt den internationella definitionen. Jag ser därför inte några skäl till att ta initiativ till att förändra vare sig eller uppdrag när det gäller redovisningen av arbetsmarknadsstatistiken. Så till frågan om ett mål för antalet arbetade timmar. Jag delar interpellantens åsikt att arbetade timmar är en viktig indikator för hur ett lands ekonomi fungerar. I departementsskriften Arbetsutbudet och välfärden (Ds 2002:30) påtalas hur viktigt det är att en sysselsättningsökning motsvaras av en ökning av antalet arbetade timmar. Olika mätningar är enkelt tillgängliga och används som beslutsunderlag för regeringen, men också inom forskning och inom offentlig debatt. revisorer kom med rapporten av och länsarbetsnämnderna (2002/03:2). Något mål för arbetade timmar föreslogs inte. Med utgångspunkt i denna rapport föreslog regeringen i budgetpropositionen för genomgripande förändringar i målstruktur. antog regeringens förslag. måste nu få tid på sig att genomföra förändringarna innan ytterligare förändringar övervägs. Det är också så att det finns problem med att mäta och definiera antal arbetade timmar. Olika undersökningar visar sig ge olika resultat. Av dessa skäl ser jag inte någon orsak att införa ett mål för antal arbetade timmar inom arbetsmarknadspolitiken. 118 (): Jag får tacka statsrådet för svaret även om jag beklagar innehållet. Det spelar kanske ingen roll vilket parti man tillhör och hur många frågor man ställer, man får ändå ganska innehållslösa svar, tyvärr, från arbetslivsminister , och det gäller kanske också övriga regeringen. Dagens siffror visar att vi har passerat öppen arbetslöshet. Jag är ganska övertygad om att som gammal LO-man tillsammans med andra demonstrerade och ropade högt när den öppna arbetslösheten under den borgerliga regeringstiden passerade 6-procentsnivån. ökar arbetslösheten stadigt. Vi har haft en kris som tyvärr kanske gjort oss lite blinda för hur allvarlig situationen är. Hade vi i ett historiskt perspektiv betraktat 6-procentsnivån så hade vi gjort det med fasa. Men i är regeringen passiv. Det verkar som att man förväntar sig två saker för att lösa problemen. Det ena är att man väntar sig att och borta i ska fixa konjunkturen åt den socialdemokratiska regeringen i . Det andra är att man hoppas att några AMS-miljarder ska dämpa det hela lite grann. Det är troligen dessa två försvarslinjer som vi kommer att få se från den socialdemokratiska regeringen. Det verkar inte finnas någon insikt om att det krävs en annan politik. Men läget är faktiskt ännu värre än vad SCB:s officiella siffror visar, därför att vi mäter statistiken i på ett sätt som avviker från exempelvis definitioner. Som ministern påpekar nämns antalet studerande i materialet, men när man själv med miniräknaren får plussa ihop och räkna om det hela upptäcker man att om man mäter enligt definitioner och räknar in studerande som vill arbeta är vi uppe i öppen arbetslöshet ! Det är 57 000 människor som vill arbeta men är studerande. Vi vet också att vi mäter lite annorlunda när det gäller vilka som deltar i arbetskraften. Det indikerar att vi får något bättre siffror än andra länder beroende på hur man mäter det hela. Vi vet också att arbetslösheten sjunker i många andra länder ute i , men hos oss ökar den stadigt och dramatiskt. Vi vet också att många är sjukskrivna i . Det gör att målet om sysselsättningsgrad håller på att försvinna i fjärran, inte bara därför att vi inte når upp till detta utan också därför att vi de facto inkluderar de sjukskrivna i gruppen sysselsatta. Jag har ställt två frågor i interpellationen. Den ena är: Kan vi inte få en statistik som är i bättre överensstämmelse med europeiska definitioner, som gör att jämförelser med andra länder blir bättre? Svaret på frågan är: Nej. Jag har också ställt frågan: Borde vi inte få statistikmyndigheter, statliga myndigheter, regeringen själv, att mer fokusera på de verkliga problemen på arbetsmarknaden, det vill säga antalet arbetade timmar? Svaret är: Nej, det är viktigare att fokusera på öppen arbetslöshet, som lätt går att tricksa med, eller på andelen sysselsatta där också de sjukskrivna inryms. Det oroar mig att som gammal LO-man inte är mer orolig över utvecklingen. säger att det är en viktig fråga att mäta antalet arbetade timmar. Men frågan är om anser att det är den viktigaste faktorn att fokusera politiken på, därför att när vi mäter antalet arbetade timmar, mäter vi det verkligt intressanta i svensk ekonomi, både kortsiktigt för att klara välfärden i och få människor i arbete och också långsiktigt för att klara demografi och offentliga åtaganden framöver. 119 (): För en hel del år sedan satt jag i förhandlingsdelegation, och då diskuterade vi arbetstid och antalet arbetade timmar. Även Socialdemokraterna där var överens om att antalet arbetade timmar nog egentligen var det som mätte produktiviteten och att det var det viktigaste målet. säger : Jag delar interpellantens åsikt att arbetade timmar är en viktig indikator för hur ett lands ekonomi fungerar. I verkligheten är det väl egentligen det som visar produktiviteten och som borde vara ett viktigare mål än arbetstidsmålet. Arbetstidsförkortningen är en väldigt viktig fråga som diskuteras ganska mycket, och kanske vi får en proposition om denna. Vad har för uppfattning om det här med arbetstidens mätning? Att det är ett problem? Ja, det är det, men det är ju svårt att mäta också arbetstidsförkortningen. Men antalet arbetade timmar borde väl ändå vara det viktigaste och det mest intressanta. Kommer man att titta också på den frågan trots att det nu är ett problem? Och hur tänker då klara den biten? 120 Statsrådet (): Jag kommer inte att ge några andra svar på de frågor som är ställda i interpellationen än de jag gav. Men ni måtte väl ändå höra vad jag säger, nämligen att det är synnerligen viktigt att ha koll på hur mycket arbetstiden ökar eller minskar. Arbetstiden mäts, och jag följer den regelbundet. Det är en oerhört viktig indikator på hur produktiviteten utvecklas och i förlängningen på hur tillväxten utvecklas. Det som jag säger är att vi inte ska tillföra ytterligare en målformulering i arbetsmarknadspolitiken med utgångspunkt i antalet timmar. Vi har gett AMS de verksamhetsmål som AMS ska ha. Låt AMS få implementera dem, se till att de nu kommer in i verksamheten och göra detta färdigt innan vi börjar diskutera vilka andra parametrar man ska ha för att bedöma effektiviteten både i arbetsmarknadspolitiken och naturligtvis på arbetsmarknaden. 121 (): Det första som jag ändå vill stanna upp vid är att vi har passerat 6-procentsnivån för öppen arbetslöshet enligt det traditionella sättet att mäta i . verkar inte vara bekymrad och skakad över detta faktum. Det gör mig verkligen orolig. Jag tycker att vi har en oerhört allvarlig situation på arbetsmarknaden. Dessutom vet vi att detta är bara en liten bit av den dystra sanningen, därför att vi döljer mycket i vårt sätt att mäta och i antalet sjukskrivna. Titta exempelvis på antalet arbetade timmar i , också som andel av befolkningen. Det är intressant hur försörjningsbördan ser ut, hur många timmar vi arbetar i relation till befolkningen. Vi finner att vi nu är nere på samma nivåer som under krisen . Jag vill understryka det. Men tycker att det rullar på och att allt är bra. Han kommer med en proposition i vår . Den innehåller kanske några regelförändringar i anställningsstödet. Det är den standardmedicin som regeringen har brukat använda för att göra någonting.