prot · GR09129 · 2004-06-16 00:00:00 — Om två länder ska bli överens om något som gäller två länder måste båda länder tycka så. Det tyckte inte båda länderna. Vad begär egentligen? Sedan var det frågan om uppdelningen. Med all respekt för min ärade meddebattörs kontakter med danska företrädare: var inte överens. Därför är det så. Det som står här var parterna överens om. Jag känner mig tjatig, men jag måste gång på gång säga att vad vi har att ta ställning till är ett avtal mellan våra länder, och . Antingen tar vi det eller inte. Sedan ger vi regeringen bakläxa. Vi kan inte ta vissa delar och inte andra. Det går inte att ta detta och sedan lägga till något ensidigt. Vår motpart, i det här fallet , måste vara med. Det är det som är den springande punkten. 214 () replik: Ena sekunden säger att det sker ständiga vardagliga kontakter mellan finansdepartementen och finansministrarna i de nordiska länderna, och därför är det inte särskilt svårt att förändra för framtiden. säger han att detta är något som är skrivet nästan i sten, och därför ska inte vi som sitter i riksdag kunna ändra någonting. I en förhandling finns två parter. Vi är representanter för den ena parten. Vad jag hör från den andra parten är en helt annan berättelse. De säger att de har lagt fram förslag, att de har tagit initiativ och att den , som har sin förankring i denna riksdag, har haft problem med att få tummarna loss. riksdag ska säga till regeringen att detta avtal är bra. Detta ska gå igenom, men vi vill också ge uppdraget att komplettera avtalet. ska de ytterligare hinder som finns för integration tas väck. Det är viktigt för tillväxt att den integrations- och tillväxtprocess som finns i får verka fullt ut. Det är viktigt för jobben, tillväxten och välståndet i hela . 215 () replik: Jag håller med om att det är viktigt, men jag vet att det inte behövs något tillkännagivande till regeringen för att arbeta med frågorna om motparten också är beredd att göra det. Det är inte så att vi är något slags storebror som bestämmer hur det ska vara. Vi får på goda grunder och med all respekt för våra motparter förhandla och samtala. Det låter så högtidligt med förhandlingar. Jag vet att sådant pågår nästan kontinuerligt mellan i det här fallet och . Finansministern var i för att ha samtal med sin finska kollega. möttes de nordiska finansministrarna. Jag tror att de var i . Det är inget konstigt. Det är ett vardagligt arbete som utförs med stor respekt för varandra mellan de nordiska länderna. Jag har goda förhoppningar om att det arbetet kommer att fortsätta för att underlätta för människor som bor i den här regionen. Motsvarande problem finns mellan och . Det är och . Där pågår också samtal. Vi har motsvarande problem, av något annan karaktär, i mellan och . Där pågår också samtal. Det är viktigt för båda länderna. Det är vardagligt arbete som pågår. 216 (): Jag hade först inte tänkt att gå upp i den här debatten. Jag vet att för den folkpartistiska talan bra, och det har han gjort här. Men jag kan ändå inte låta bli att lite reflektera över de två debatter skatteutskottet har haft . Vi hade tidigare en mycket lång debatt om en fråga som möjligtvis kan vara farlig för tillväxten i den här regionen en av tillväxtregionerna i . Där var många engagerade debattörer. Här står vi med en fråga som kanske är ännu viktigare för den till befolkningen största tillväxtregionen i . beskriver detta som en del av globaliseringen. Han sätter likhetstecken mellan en krympande jord och en minskande jord. Det har verkligen minskat hos oss. Det är från mig in till . Om ni som kommer från den här regionen hade haft samma hinder i tillväxten i kontakterna UppsalaStockholm som vi har mellan och samt och , en av de största universitetsregionerna, den i största tillväxtregionen när det gäller livsmedel, den i största regionen när det gäller läkemedelsforskning, hade ni kanske haft en större oro i huvudstadsregionen i . När speglade att danskarna faktiskt är aktiva i frågan, speglade det också att är huvudstadsregionen i . Huvudstäder har ett visst intresse av att bevaka sina egna tillväxtmöjligheter. Jag tänkte inte gå in på själva skatteproblemet. Det har speglat väl. Men jag vill ändå pusha för tanken på en vitbok. Utskottet skriver att regeringen har börjat på en handlingsplan för tillväxt, innovation och forskning över . Jag har en bakgrund som forskare, och jag har varit aktiv i det forskningssamarbete som startade när bron byggdes. Jag kan konstatera att arbetet har pågått en period men inte har fyllts på med nya tankar om hur samarbetet ska fördjupas. Det är först nu när vägs ände har nåtts med de första försöken som nya förslag kommer om hur detta ska fortsätta. Då är det lite . Integrationen mellan och blir en stoppstart-reaktion. Vi kör en sträcka, sedan står vi stilla. Sedan backar vi lite, och sedan får vi börja om igen. Det måste vara en mycket starkare kontinuerlig process, och den måste ha en starkare uppbackning från det här parlamentet och från . Jag hoppas att det är fler från som stöder reservationen och framför allt stöder tanken på en vitbok. Vi ska pricka av ärende för ärende som behöver lösas så att vi kan se till att en av de starkaste tillväxtregionerna i får en chans att växa sig starkare och därmed bidra till välfärden i hela och i hela . 217 () replik: Naturligtvis anser vi socialdemokrater att det här är en viktig debatt. Det är därför en företrädare för Socialdemokraterna i skatteutskottet finns i kammaren i motsats till vissa andra partier som inte finns i kammaren med sina representanter från skatteutskottet. Det finns säkert goda skäl för det. Jag har inga synpunkter på det. Men antydan att Socialdemokraterna inte tycker att denna debatt är viktig kan inte stå oemotsagd. För att undvika alla missförstånd: Det verkar precis som om tror att jag är företrädare för denna region. Jag företräder Socialdemokraterna i . Jag är vald i valkrets, och jag kan bättre förhållandena mellan och än mellan och . Jag tror att jag kan bättre förhållandena och än mellan och . Det där var en miss. Det är nog bra att veta varifrån ledamöter av olika slag kommer, om man nu ska anspela på att någon inte begriper det här. Ni gör ett stort nummer av vitboken. Om vi har en utvärdering på gång, är det inte bra? Varför ska ni konstra till det? Utvärderingen är ju redan på gång. Det är , den danska staten, det vill säga Ekonomi- och näringsministeriet, och Huvudstadens utvecklingsråd i . Är det inte bra? Jag delar naturligtvis uppfattningen att mycket vill ha mer. Eller också är det så att ni vill skilja ut er från mängden. Jag noterar att bakom detta betänkande står en mycket stor majoritet i skatteutskott, nämligen alla partier utom . 218 () replik: Jag måste be om ursäkt om upplevde att min kritik av hur man hanterar de här frågorna eller den syn man har på regioner hade med hans eget hemvist att göra. Jag tänkte mer på det faktum att det är väldigt lätt att huvudstadens dimension blir dominerande och att man missar just en sådan här region, , som går över två länder. Det var inte en kritik mot själv, utan mer mot den socialdemokratsika politiken i så fall. Ja, jag är besviken över att inte ledamöter från de andra partierna är aktiva och debatterar den här frågan. Jag uppskattar att Socialdemokraterna väljer att tycka att den är viktig. Det jag reagerade på var jämförelsen med alla de andra skatteavtalen. Jag håller med om att det är jättebra att vi får bra sådana mellan och och mellan och . Men man ser inte riktigt att det trots allt är en viss skillnad på , just på grund av att , precis som och , är ett stort och viktigt tillväxtnav i och i . Man måste nog ha ett lite större och vassare fokus när det gäller den typen av regioner, för det berör hela landets möjlighet till tillväxt. 219 () replik: Vi ska alltså ha en vassare inställning till tillväxten i än i norra . Jag delar inte den uppfattningen. är också viktigt, för men framför allt för de människor som bor där. Jag är socialdemokratisk riksdagsman för hela landet. Jag försöker, med fattig förmåga, att ta ansvar för hela landet. Jag förstår att i första hand ser till . Jag uppfattar i varje fall inläggen på det sättet. Låt mig bara berätta att sedan jag blev ordförande i skatteutskottet har skatteutskottet besökt och haft överläggningar med våra kolleger där. Vi har besökt de speciella arrangemang som finns i för att underlätta de frågor vi just nu diskuterar. Den socialdemokratiska skatteutskottsgruppen har besökt våra socialdemokratiska kolleger i det danska . Jag har själv haft överläggningar med mina kolleger i det danska . Vi bagatelliserar inte. Vi ser med största allvar på detta, därför att det är viktigt för människorna i regionen och för vårt land. Det måste vara ett missförstånd om deltagare i den här debatten tror att vi bagatelliserar eller ser de här frågorna över axeln. 220 () replik: Om det var så att den beskrivning som här gör är korrekt borde man ha kommit längre i integrationsarbetet i den här regionen. Då borde det här skatteavtalet ha varit på plats . Då borde man ha haft någonting som liknar en vitbok . Det är ett problem att man inte har identifierat alla de hinder som finns för tillväxt i den här regionen. Därmed hindrar man tillväxt för hela . Det faktum att det bor strax över två miljoner människor i regionen gör att den har ett så pass stort inflytande för hela tillväxt. Det innebär att den har en betydelse också för tillväxt för , för eller för vilken del som helst i detta land, därför att tillväxtnavet så starkt drar med sig resten av landet. Den här regionen är en region som till exempel är väldigt attraktiv för företag att lägga sina huvudkontor eller sina nordiska kontor i, därför att man har tillgången till två länders marknader. Man har en större närhet till de andra stora europeiska regionerna, till exempel i . Ja, mycket vill ha mer. Det är helt riktigt. Vi vill ha mer! Vi vill ha mer av integration, och vi vill ha den snabbare. Föredrogs skatteutskottets betänkande 2003/04:SkU31 Avtal mellan och om vissa skattefrågor m.m. (prop. 2003/04:149). Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .) 13 § Undantag från skattskyldighet för vissa ersättningar i form av royalty och avgift 221 (): Jag kan säga till den föregående debatten att det var med anledning av att vi inte ville förlänga debatten i onödan som vi valde att inte debattera den frågan. Vi förutsätter, i och med att vi inte har stött , givetvis att man arbetar med de här frågorna. Det finns ingenting som vi kristdemokrater känner som mer oroväckande än när det finns saker och ting som flyter över gränserna, om jag uttrycker mig på det viset, vare sig de finns i söder, i väster eller i norr. Då kommer jag osökt in på nästa ärende, som vi ska prata lite grann om. Det gäller att hitta gemensamma regler för hur man ska kunna sköta royaltyer och ersättningar och skattskyldighet på det. ska fatta beslut om att undanta vissa ersättningar i form av royaltyer och ersättningar från skattskyldighet. hållning är att vi nu inte går tillräckligt långt för att förverkliga idéerna om EU:s fria inre marknad, vilket vi tror är viktigt för framtiden. Utskottsmajoriteten är emellertid orolig för att med förslag skulle avsäga sig beskattningsrätt mot vissa länder i EU. Det är visserligen sant, men kostnaden för detta skulle givetvis vara överkomlig, till och med enligt propositionen. anser att denna ordning strider mot andan i EG-direktivet och framför allt mot de idéer om den fria europeiska marknaden som hela EU delvis bygger på. Det eventuella skattebortfall som skulle uppstå vid ett totalt slopande inom EU för royaltyutbetalningar skulle även enligt propositionen vara kraftigt begränsat. Alternativt anser att regeringen bör omförhandla de skatteavtal med berörda länder som gör det möjligt för dessa att beskatta royaltyer som utbetalas till juridiska personer i . Vi tror att en renodlad beskattningsstruktur är att föredra. Desto underligare är det däremot att vi nu ska besluta om ändringar i inkomstskattelagen kap. 6. Det handlar om royaltyer och undantag för skattskyldighet för sådana. Däremot finner man i lagtexten inte någon precisering av begreppet royalty, och har mycket riktigt påpekat detta och efterfrågat en sådan. Utskottsmajoriteten svarar i det föreliggande betänkandet att man förutsätter att en sådan definition nu utarbetas på . Därför har valt att inte reservera sig på den punkten. Vi får motvilligt acceptera detta men anser att den lagstiftande församlingen i nog borde ha full information när man stiftar en lag. Jag vill därmed yrka bifall till reservationen. 222 (): antog finansministrarna i EU det som brukar kallas skattepaketet. Det föregicks av ett mångårigt förhandlingsarbete, där inte minst den har varit aktiv och pådrivande. I den utsträckning som skattepaketet har fått någon uppmärksamhet i en bredare krets är det väl i första hand det så kallade sparandedirektivet och uppförandekoden mot skadlig skattekonkurrens inom företagsbeskattningens område som har fått uppmärksamheten. Det är väl i och för sig inte så konstigt, eftersom det är viktiga insatser dels för att komma till rätta med skatteflykt, dels för att se till att de skadliga åtgärder som vissa länder, dock inte , har i sin skattelagstiftning tas bort för att inte snedvrida konkurrensen på den inre marknaden. Det förslag som vi diskuterar nu är det tredje benet i skattepaketet, nämligen ett direktiv för ett gemensamt system för beskattning av ränte- och royaltybetalningar mellan närstående bolag i de olika medlemsstaterna. ställer sig i princip bakom regeringens modell för att förändra lagstiftningen, så att genomför direktivet. Det innebär att beskattningen av royaltyer i princip avskaffas i den medlemsstat som de uppstår som det säkerställs att den här typen av betalningar beskattas en gång i en medlemsstat. Huvudsyftet med den här lagstiftningen har varit att ändra den på det sätt som krävs för att genomföra direktivet, varken mer eller mindre. Vi är därför inte beredda att, som kräver i sin reservation, ensidigt avskaffa den beskattningsrätt som skatteavtal med andra länder ger oss. Därför yrkar jag bifall till förslaget i betänkandet och avslag på reservationen. 223 () replik: Jag ska inte förlänga det här mer än nödvändigt. Jag är dessutom ganska dålig i halsen tyvärr. Jag undrar bara rent generellt om håller med mig om att det är viktigt att man har klara spelregler över gränserna mellan länderna för att man ska slippa smitning från skatt och så vidare, som ingen av oss, tror jag, är intresserad av. Det är bra om man kan ha så klara regler som möjligt. Vårt förslag är att man ska försöka renodla detta, utöver vad propositionen innebär. Det är ju som ett tilläggsförslag till propositionen. Det handlar om att aktivt ska försöka verka för att man ska få en mer renodlad överenskommelse när det gäller skattestrukturer. Det finns väldigt mycket begränsningar, och det blir ännu fler nu när fler länder kommer in Vi måste nog, om vi ska få ett förtroende för EU och om vi dessutom ska få väck de här diskussionerna om att EU ska ha beskattningsrätt, vilket jag är lite orolig för, hitta likvärdiga skatteregler för medborgare och för företag. Det ska inte vara lönt att hålla på att flytta verksamheter och tricksa på olika sätt. Jag undrar om håller med mig om det. 224 () replik: Hela skattepaketet syftar ju till just det. Det är därför som den också har varit aktiv och drivit på i det här arbetet. Sedan tycker vi inte att det är alldeles klokt från svensk utgångspunkt att ensidigt avstå från den beskattningsrätt som vi har, enligt de avtal som vi har tecknat med andra länder. Jag tycker att det är onödigt att göra som menar och ge bort till länder som och . 225 () replik: Meningen är egentligen att vi skulle hitta ett system där man förenklar och gör så att det blir likvärdigt, inte bara att man själv ensidigt gör detta. Det handlar helt enkelt om att hitta ett system att samtala om. Det blir ganska olyckligt när man ska förhandla med olika länder och de har olika regler. Det bästa är att man har gemensamma strukturer. Det är det enda som långsiktigt kommer att vara hållbart när man ska bygga upp ett med mer globalisering, mer utsuddade gränser. Jag tror att det är det som är syftet. Vi vill mer försöka initiera en renodling mot vad EU:s tanke med den inre marknaden egentligen var. Det finns , som ni vet, sådana här brottytor när det gäller tjänstedirektiv och annat där man är orolig och så vidare. Men jag tror att det viktigaste är att man arbetar för och det kommer att bli ett huvudmål för varje lands regering, vare sig man vill det eller ej att hitta lösningar inom EU som gör att man slipper den här illojala konkurrenssituationen som det kan innebära med olika skatteregler i olika länder. 226 () replik: Som jag sade är det precis det som skattepaketet handlar om, att man ska komma bort från det. Den eller vi socialdemokrater eller majoriteten i utskottet tycker ju inte att vi ska hålla fast vid alla typer av skillnader som finns. Däremot är det viktigt att vi kommer överens tillsammans så att inte ensidigt förändrar reglerna till nackdel för oss själva. Det tycker vi skulle vara en oklok politik. Föredrogs skatteutskottets betänkande 2003/04:SkU32 Undantag från skattskyldighet för vissa ersättningar i form av royalty och avgift (prop. 2003/04:126). Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas .) 14 § Skattebefrielse för el i vissa industriella processer Föredrogs skatteutskottets betänkande 2003/04:SkU36 Skattebefrielse för el i vissa industriella processer (prop. 2003/04:144). vice talmannen konstaterade att ingen talare var anmäld. (Beslut skulle fattas .) 15 § Beskattning av lokalanställd personal vid utländska beskickningar och konsulat i Föredrogs skatteutskottets betänkande 2003/04:SkU37 Beskattning av lokalanställd personal vid utländska beskickningar och konsulat i (prop. 2003/04:151). vice talmannen konstaterade att ingen talare var anmäld. (Beslut skulle fattas .) Anmäldes och bordlades Proposition 2003/04:165 Stämpelskatt i samband med företagsinteckning betänkande 2003/04:FiU20 Riktlinjer för den ekonomiska politiken och budgetpolitiken betänkande 2003/04:KU25 Ändring av utgiftsområden betänkande 2003/04:NU15 Ett stärkt för hållbara transportlösningar 17 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2003/04:1340 av ()till statsrådet under studier /04:1341 av i (s)till statsrådet och säkerhet på arbetsplatser /04:1342 av ()till statsrådet yrkesregister 2003/04:1343 av ()till statsrådet arbetsskadeersättning 2003/04:1344 av ()till statsrådet pendlingsmöjligheter 2003/04:1345 av ()till justitieminister och polisresurser Frågorna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 18 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2003/04:1317 av ()till justitieminister /04:1318 av ()till miljöminister båtbränslen i /04:1319 av ()till miljöminister , SGI 2003/04:1322 av ()till statsrådet lotsavgifter 2003/04:1323 av ()till statsrådet och näringslivet i /04:1324 av ()till statsrådet att hotade kvinnor ska emigrera /04:1325 av ()till utrikesminister bidrag till fredsprocessen i /04:1326 av ()till statsrådet en nationell angelägenhet 2003/04:1327 av ()till försvarsminister strategi för krishanteringsinsatser /04:1328 av ()till försvarsminister vid 2003/04:1329 av ()till utbildningsminister till kombinationsutbildning /04:1330 av ()till justitieminister skydd till utsatta grupper 2003/04:1331 av ()till miljöminister /04:1333 av ()till justitieminister på Internet 2003/04:1334 av ()till miljöminister framtida roll 2003/04:1335 av ()till utbildningsminister av musik- och kulturskolor Svaren redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 19 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av förste vice talmannen från sammanträdets början till och med 8 § anf. 23 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till och med 9 § anf. 90 (delvis), av andre vice talmannen därefter till och med anf. 125 (delvis), av förste vice talmannen därefter till och med 11 § anf. 157 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till och med anf. 200 (delvis) och av andre vice talmannen därefter till sammanträdets slut.