prot · GR09100 · 2004-04-22 00:00:00 — Problemet är att står inför en folkhälsoutmaning som är mycket större och som kommer att kräva mycket mer upplysning, information och stöd på olika sätt, plus att vi måste väcka opinionen. Därför tar jag gärna den här debatten, som ju sänds i TV. Vi måste väcka en opinion. Detta är ett larm det kommer att gå åt skogen. Sedan spelar det ingen roll hur vi gör med skatterna. Vi måste våga tala om att det här måste vi angripa . Då bidrar inte till den debatten och talar om hur allvarligt det är. Jag måste tyvärr angripa Socialdemokraterna eftersom jag tycker att det är vissa saker som de borde ha åtgärdat bättre. Vi måste också åtgärda det här med liberalismen, som jag inte alls tror på. Jag tror faktiskt att det recept som föreslår innebär att vi ännu fortare kommer till vägs ände, ännu fortare dit där vägen böjer. 38 () replik: Vad man kan angripa, och det med rätta, är den vänta-och-se-mentalitet, den låt-gå-mentalitet, som präglar den svenska synen på det som hänt i vår omvärld. Man kollar om vi ska behöva göra någonting i stället för att inse att vi måste göra någonting. Man måste anpassa sig i beskattningsfrågan så att man inte exporterar en så stor del av skattebasen utomlands, men man måste också aktivera de verktyg som ändå finns för att hålla tillbaka en för hög alkoholkonsumtion, med det ökade missbruk som kan bli följden av att alkoholen blir billigare. Man hänger sig fortfarande i åt att tro att prispolitiken fungerar. Det gör den inte. De nya införselkvoterna och den billigare spriten utomlands gör att det byggs upp lager av sprit i de svenska hushållen, och det frodas en kriminell verksamhet i anslutning till införseln. Detta måste kunna stoppas, och det kan stoppas genom att inte göra det så lönsamt som det är att inhandla spriten utomlands. 39 () replik: Företeelsen Morsor på stan kom till långt innan vi hade några förändrade införselkvoter. Vi hade ett problem innan. Vi hade ett ungdomsproblem innan med ungdomar som inte har varit med på den gamla tiden då det faktiskt fanns ganska allvarliga problem med dryckerna. De har inte varit med om detta. Dessutom har vi inte varit tillräckligt duktiga i den vuxna generationen att tala om för dem att detta kan bli ett moras. Precis som det kan vara trevligt kan det vara livsfarligt. Det är som med bilkörning. Vi säger att vi inte ska ha några säkerhetsbälten, för det är så många som kör ihjäl sig ändå. Vi ska inte ha några hastighetsskyltar, för vi kör ihjäl oss ändå. Så kan man inte signalera. Precis som vi pratade i momsfrågan vill jag att vi ska vara aktiva i EU och se till att vi får andra införselkvoter och att vi får ha en minimiskatt på EU-nivå vad gäller vin och sprit. Vi ska jobba där. Annars löser vi inte våra egna problem. Dessutom har rätt i att vi måste jobba aktivt här. Det finns ingen motsättning mellan de två sätten, men jag tror inte att släppt handbroms gör att vi bromsar mindre. Jag trodde att vi skulle hjälpas åt i denna kammare för vi är helt eniga om färdvägen. Det finns en utredning på gång tvärtemot vad säger som ska komma med förslag men som tyvärr bara fått i uppdrag att arbeta några månader till. Jag skulle gärna se att den fick arbeta längre och att man fick en samverkan mellan myndigheterna. Vi har än blivande mödrar som konsumerar alkohol och som får barn skadade ända från födseln. Då kan vi inte skylla på EU, smugglingen eller någonting annat, utan vi får skylla på oss själva. Här har vi mycket att göra, . Jag ser dig gärna uppe på barrikaderna för ett nyktrare . 40 (): Jag skulle vilja ta upp ett par av de frågor som nämns i betänkandet om punktskatter. Jag tänkte först nämna något om energiskatterna, som flera andra talare också haft uppe. talade om att det råder brist på förändringsbenägenhet från majoritetens sida i energiskattefrågan. Efter en väldigt här uppe tog han upp frågan om tonnageskatten, där ett enigt utskott har kommit fram till att vi ska ha en utredning. Jag vet inte riktigt vari det hela bestod. Jag skulle vilja säga så här: Vi tar miljö- och klimatfrågorna på allvar, och vi är väldigt seriösa. Vi jobbar med skatteväxlingsfrågor och ganska mycket med alternativa styrmedel för att påverka utsläppen av växthusgaser. Det handlar om utsläppshandel och elcertifikat. Vi jobbar med så kallade långsiktiga avtal som den energiintensiva industrin nu kan teckna inom ramen för de EU-regler som finns. Jag anser inte att vi i på något sätt skulle vara bromsklossar när det gäller att utveckla metoder för att nå de miljö- och klimatmål som vi har satt upp, snarare tvärtom. Vi håller faktiskt på att arbeta med en mängd olika metoder, och det tycker jag är viktigt att stryka under. från kommer senare på talarlistan och pratar om alkoholbeskattningen. Men jag har bara några saker som jag vill ta upp i fråga om alkoholbeskattningen. Det är helt riktigt som flera här har sagt, att de instrument som vi har haft för både tillgänglighet och priser har vridits ur våra händer. Det är naturligtvis svårt att agera med dessa verktyg på samma sätt som vi har gjort tidigare, framför allt innan vi gick med i EU, det måste vi ändå erkänna. redovisade ganska många tänkvärda siffror på vad den ökade alkoholkonsumtionen har lett till här i landet. Det är värt att tänka över vilka konsekvenser detta får. Det är helt riktigt som många säger och som också tycker, att vi står inför en folkhälsopolitisk utmaning i och med den ökade alkoholkonsumtion som vi har i landet. har en reservation i denna fråga. Vi pratade om vad som händer i andra nordiska länder. Det är ganska intressant att ta till sig den diskussion som de finländska parlamentarikerna delgav oss när vi i skatteutskottet träffade dem . De redogjorde för anledningen till att de hade sänkt sina alkoholskatter. Det var ju närheten till och den låga skatten där på framför allt starksprit. Det var också ett sätt för dem att stävja den kriminalitet och den svarta marknad som är ett stort problem i . Eftersom man i relativt har sänkt sina alkoholskatter är det viktigt att vi tar till oss de lärdomar och de utvärderingar som man nu kommer att göra för att se om det verkligen har fått den effekt som man säger att man vill uppnå. Med detta vill jag yrka bifall till reservation 19. 41 () replik: Jag vill bara berömma för att hon tog upp vårt finska besök. Den argumentation som man mer eller mindre samstämmigt förde fram var ju väldigt tänkvärd. refererade också denna argumentation på ett korrekt sätt. Jag vill bara markera att den argumentationen kring dessa frågor som våra finska gäster framförde är identisk med den argumentation som jag framförde och som vi moderater står för. 42 () replik: Jag menade naturligtvis att de slutsatser som de finländska parlamentarikerna drar av de förändringar som man har gjort kommer att bli oerhört viktiga för våra vidare diskussioner om hur vi ska hantera den problematiken framöver. Man strök ju också under de folkhälsopolitiska ambitionerna som man har i landet. Precis som någon sade måste man väga för och emot . Det är inte så lätt att allting är svart eller vitt. Enligt blir ju allting bra om vi bara sänker alkoholskatterna. Jag är den sista att skriva under på en så förenklad beskrivning av verkligheten. Det här är verkligen ett komplicerat problem som kräver många olika åtgärder för att vi ska komma till rätta med detta och få människor att dricka mycket mindre alkohol. Det måste ändå vara det som är det mål som vi ska uppnå. Föredrogs skatteutskottets betänkande 2003/04:SkU24 Allmänna motioner om punktskatter. (forts. 13 §) Kammaren beslutade på förslag av talmannen att ajournera förhandlingarna till då frågestunden skulle börja. 12 § Statsministerns frågestund 43 TREDJE VICE TALMANNEN: Det är dags för frågestund. är det en frågestund med statsministern. Vi hälsar honom varmt välkommen till . De särskilda företrädarna för de olika riksdagspartierna hälsas också varmt välkomna. De är: för , för , för , för , för och för . 44 (): Det förslag till grundlag för den europeiska unionen som diskuteras just nu innebär stora och avgörande steg i riktning mot en statsbildning i . Det innebär att unionen ska ha en president, en egen militär makt, större maktbefogenheter och förses med klassiska symboler som en fana, en nationalsång och en nationaldag. får större makt att sätta sig över beslut fattade i riksdag. Ett stort antal nya politikområden överförs från riksdag till EU:s institutioner. De små ländernas inflytande minskar. I sju länder har tidigare beslutats om folkomröstningar och i förrgår beslutade att en folkomröstning ska hållas. Vad har statsministern för argument mot en folkomröstning om grundlagen här i ? Varför ska inte de svenska väljarna få samma rätt att ta ställning till konstitutionen som väljarna får i , , , , , , och ? 45 Statsminister (): Därför att vi, likt och några andra, tycker att det här fördraget inte kan beskrivas på det sätt som just gjorde. Det är inte en riktig beskrivning. Här har vi en uppsortering av den struktur som finns inom unionen. Man gör det tydligare hur den hänger ihop, och man gör den begripligare. På vissa områden ger man mer makt till unionen, exempelvis i brottsbekämpande syfte och på andra områden som är av klart gränsöverskridande karaktär. Inget av detta förändrar den grundläggande relationen mellan den svenska staten och den europeiska unionen som gällde vid det tillfälle då vi folkomröstade om medlemskap. Detta är argumentet för att inte nu ha en folkomröstning. Därutöver gäller det värnandet om denna riksdag. Dess förmåga att ta ställning till större sammanhängande förslag och avge en uppfattning är också sådant som styr oss. Därför säger vi nej till en folkomröstning om fördraget. 46 (): En majoritet av parlamentsledamöterna i riksdag anser att man ska ha en folkomröstning. Statsministern säger att beskrivningen är fel, men gå då ut till svenska folket och argumentera och säg vad den här grundlagen innebär! Om den är så odramatisk kommer du säkert att få en majoritet bakom dig i en sådan folkomröstning. Om du tror på dina egna argument, gå då ut och möt folket och säg: Detta är en konstitution som vi står bakom. Den vill vi att ni ska acceptera. Att värna om skulle innebära att man också förde en debatt om EU-frågor i den vanliga valrörelsen. Det gjordes inte. Det var mycket tydligt att flera partier skydde de frågorna. Det gjorde man säkert av den anledningen att man vet att man går i otakt med sina egna väljare. krävde vi en folkomröstning innan grundlagsförslaget var riktigt färdigförhandlat, och det är det ju fortfarande inte. Då sade statsministern och utrikesministern: har ett val till . Där kan man rösta om konstitutionen. Jag kan lova statsministern att vi ska göra den här valrörelsen till en valrörelse för en folkomröstning så att svenska folket får besluta om EU:s framtid och ställning i den framtiden. 47 Statsminister (): Jag förstår att vill byta fokus i det kommande EU-valet. Att skicka vänsterpartister som vill gå ur unionen till och kommer inte att vara att skicka folk till ett parlament där man kan ha något inflytande. En röst på i det sammanhanget är en bortkastad röst, och det tror jag att folk inser. Det europeiska parlamentet kommer inte att ha någonting att säga till om när det gäller vårt ställningstagande omkring detta fördrag. Det avgörs i denna kammare av riksdag. Om det föregås av en vanlig valrörelse eller av en folkomröstningskampanj är också att bestämma. Min uppfattning är att vi ska göra så som jag har sagt förut, nämligen diskutera det med väljarna, redogöra för argumenten och sedan ta ställning här i kammaren för att därmed också understryka denna församlings suveränitet och särställning i svensk politisk debatt. Därmed skapar vi också en balans mot växande europeiska institutioner. 48 (): Under den gångna helgen har statsministern arbetat. Han har varit på sitt partis extrakongress om tillväxt. I det underlag som skickades ut inför arbetet med kongressen beskrevs hur den svenska tillväxten har legat under den tillväxtnivå som man har haft i jämförbara länder. Det beskrevs i underlagsmaterialet hur skattesystemet missgynnat arbete och företagande. Det sades skapa bristande drivkrafter när det gäller både utbildning och företagande. Nya siffror som presenterades av i går visar att fortsätter att halka efter de utvecklade ekonomierna i världen. Den här kongressen skulle med statsministerns egna ord skaka om de politiska majoriteterna. Den levde inte upp till ambitionerna. Det är bekymmersamt att det socialdemokratiska partiet och regeringen mest visat sig intresserade av att prata tillväxt men inte göra tillväxt. Den omtalade snigeln framstår som en racerbil i det här avseendet. Min fråga till statsministern blir därför: Vad avser statsministern göra för att främja tillkomsten av nya jobb, nya företag och en god tillväxt? 49 Statsminister (): Jag vill först bestämt protestera mot det sätt som beskriver situation på. Vi har fel och brister. Det finns sådant som vi ska rätta till. Men kom inte och påstå att vi halkar efter omvärlden, för det är inte sant. Det är tvärtom på det viset att , och jag kan försäkra att jag känner ett stort personligt ansvar för de tio åren som statsminister och finansminister under den tiden, har haft en bättre ekonomisk utveckling och bättre tillväxt än euroland och till och med än om man räknar in det köpkraftskorrigerade BNP-måttet. Vi är inte dåliga på tillväxt, men vi kan bli bättre, och vi vill bli bättre. Hur blir man då bättre? Handlar det om att fixa till någon skatt? Nej, det gör det inte, även om de också kan behöva justeras. Handlar det om att fixa till någonting annat i ett bidragssystem? Nej, det gör det inte, även om de också kan behöva justeras. Det handlar om att se till en helhet där utbildning, forskning, infrastruktur, regionalpolitik, internationella kontakter och handel samverkar till att driva framåt i modern riktning. Där kan vi bli bättre, men vi är inte dåliga. Vi är stolta över vad vi har gjort, men vi är inte nöjda. Jag jobbar gärna en helg till om det är så att vi kan bli ännu bättre. 50 (): Jag vet inte om de där helgerna med arbete leder till så mycket att den här snigeln får fart. Det som jag använde som ett underlag för min fråga var Socialdemokraternas egna formuleringar i det underlagsmaterial som användes inför kongressen. Jag använde det för att peka på hur man i det sammanhanget idkade en viss form av självkritik eller åtminstone granskade sina egna ageranden och utveckling, allt med sikte på att kunna lägga fram förslag som leder till förbättringar för vårt land när det gäller att skapa fler arbetstillfällen och få in mer skattepengar för att klara av vården, omsorgen och allt det som vi är angelägna om att göra. Jag efterlyser recept. är statsminister, inte ledarskribent i en av . Jag bad om besked. Vilka åtgärder vill statsministern vidta för att få en bättre fart på tillväxten? 51 Statsminister (): Jag svarar med envishet. Det finns ingen enskild åtgärd som är viktigare än någon annan. Politik är en helhet. Fungerar vår samhällsmodell med höga skatter, stor gemensam sektor och satsning på forskning, utbildning och infrastruktur bra eller dåligt om vi jämför med omvärlden? Om vi jämför med kan vi se att den fungerar riktigt bra. Vi är stolta men inte nöjda. Vad gäller kritiken i underlagsmaterialet finns det alltid anledning att vara kritisk mot vad vi har gjort det är jag den förste att skriva under på. 70-talets och 80-talets politik markerade inte någon framgångsperiod, men vi delar ju ansvaret politiskt för den perioden. Då fanns ju också om inte så åtminstone andra borgerliga partier med. Sedan kan jag ju för min del med färsk erfarenhet från den gångna helgen fundera över arbete. Också frågeställaren hade ju arbete . Om den resulterade i den dysterhet över helgarbete som han ger uttryck för, kan jag bara beklaga detta. 52 (): Den leder inte till någon dysterhet utan till en framtidstro och en vilja att göra det som faktiskt kan skapa fler företag, för det är bara så som vi åstadkommer nya jobb. Genom nya jobb får vi större skatteintäkter, och med större skatteintäkter klarar vi också morgondagens utmaningar. Jag har en stor framtidstro och en vilja att åstadkomma något som är bättre, och jag tycker att det är något som också ska prägla regeringens arbete. 53 Statsminister (): Då ska jag bara säga: Hjärtligt välkommen in i spelet, som man brukar säga på Jeopardy. 54 (): Det finns väldigt många människor i det här landet som skulle vara oerhört glada om de hade ett jobb att gå till mellan 9 och 5 på vardagarna, innan de ens börjar fundera på något helgarbete. Jag har förstått att statsministern personligen känner ett stort ansvar . Det är ju så att det fanns över en miljon människor som inte gick till något jobb därför att de var sjukskrivna, arbetslösa eller stod som utanförstående med socialbidrag. Då var krisen djup. har vi fortfarande samma situation med över en miljon människor som står utanför. Något färre är arbetslösa, och något fler är sjukskrivna, men det är fortfarande en miljon människor som inte har något jobb att gå till. Vi kan prata om övertid och allting annat, men sanningen är ju den att vi för de kommande tio åren kommer att få många fler som står utanför därför att de är pensionärer och många färre i arbetsför ålder. Jag skulle mot den bakgrunden vilja höra vad statsministern har för tröst att ge oss som ska jobba de kommande tio åren och där det inte handlar om friår eller mera krångel på arbetsmarknaden och för företagen. 55 Statsminister (): Det är en riktig beskrivning som gör, att vi har fått växande sjukskrivningstal, och något som oroar oss alla är hur vi ska kunna vända den utvecklingen. Men däri ligger också svaret på hennes fråga. Det gäller att göra arbetsplatserna mänskligare, att se till att vi som är orkar arbeta . Vi ser ju i en pensionering som är för tidig, och vi ser före pensioneringen långtidssjukskrivningar som också är ett uttryck för att människor inte orkar. Det finns arbeten och arbetsuppgifter, och människorna har kompetens och vilja. Vi har under de gångna 1015 åren haft väldigt lite av diskussion i omkring hur arbetsplatser utvecklas, om arbetslivets organisation, arbetsorganisation, företagshälsovård, utbildning och personalfortbildning allt sådant som är förknippat med ett gott arbete. Där ligger ju de kommande tio årens främsta arbetsuppgift för oss här i men också för arbetsmarknadens parter och inte minst för alla dem som finns ute på arbetsplatserna. Där ska vi anstränga oss, och klarar vi den uppgiften klarar vi både försörjning med arbetskraft och att pressa tillbaka den grupp människor som står utanför arbetsmarknaden . Välkommen in också i det arbetet från sida! Det kan också behövas breda uppgörelser. Det är viktigt, men det är ingen lätt uppgift. 56 (): Sanningen är ju den att vi har ett hackande näringsliv i det här landet. I genomsnitt 17 företagare ger upp , och de flesta av de stora företag som vi har lärt känna som svenska klenoder är inte längre svenska eller har flyttat härifrån. Vad gör då statsministern och Socialdemokraterna? Jo, man hackar på näringslivet. Vi har haft tillväxtsamtal som har tagit slut i tomma intet. Ni har haft en tillväxtkongress, och vi får se om det kommer ut något konkret av den. Vi har just fått en vårproposition där förslagen mest handlar om att krångla till eller att stöta ut fler. Det är inte så enkelt att man kan säga att det är företagens fel att vi har stora sjukskrivningar utan vi har en stor utslagning från den svenska arbetsmarknaden. Man anser att en miljon människor inte duger till. Jag anser att det här är uttryck för en ovärdig människosyn, men det är också en omoralisk ekonomisk hantering för framtiden. Jag såg att tyckte att man kunde höja skatten med sju för att klara de framtida behoven, men inser inte statsministern att behöver fler skattebetalare, inte högre skatter på de få som fortfarande orkar arbeta? 57 Statsminister (): Det är väl få som har större praktisk och hårdhänt erfarenhet av detta än vad jag har. Jag har varit med om hela den långa resa då vi har tagit ur den djupa krisen just genom att det blev fler skattebetalare. Vi har haft en utveckling som varit bättre än omvärldens. Jag är stolt över den men inte nöjd. Jag har vidare inte hackat på några företagare. Det är också en rätt märklig attityd. Näringslivet är en stor faktor i svenskt samhälle. Det behöver också kritiskt granskas utan att det för den skull ska sägas att man hackar på det. Inte kan det väl vara så att vi här i kammaren är överens om att allting fungerar väl i näringslivet med bonusar och allt sådant som diskuteras av och till. Det kräver kritik. Men de stora sjukskrivningarna, , är inte förknippade med den privata sidan i svenskt näringsliv. De finns i kommuner och landsting, i vården bland framför allt kvinnor som inte orkar med de arbetsuppgifter som ges. Där har vi problemet, och det måste vi kunna göra någonting åt. Om det skulle betyda att vi som sitter här och andra får avstå en liten del av våra inkomster för att de berörda ska få det bättre, tror jag att svenska folket är med på det. Det är det som det handlar om, ingenting annat. 58 (): Dåvarande oppositionsborgarrådet i sade i valet : Vi kommer inte att införa trängselavgifter i . Det är ett vallöfte. har saker och ting hänt. Detta vallöfte blev någonting annat och sopades bort. Det kom ett besked om att det skulle införas biltullar, och har vi också efter förhandlingar fått besked om att de ska införas och avslutas , detta trots att vi har haft folkomröstningar i tolv länskommuner där av de deltagande röstade nej. Min fråga till statsministern gäller ånyo rapporteringar om att själv hade en roll i dessa förhandlingar och har påverkat utgången så att den rödgröna majoriteten i kunnat sitta kvar. Jag frågar alltså: Har regeringen åter utövat politiska påtryckningar gentemot majoriteten i under de senaste dagarnas biltullsförhandlingar? 59 Statsminister (): Jag förutsätter att det har varit kontakter mellan finansministern och . Själv har jag inte haft sådana kontakter. Jag har sysslat med annat, som är bekant för den som följt medierna. Jag har bland annat suttit i KU. Det tar tid, ska ni veta. Dessutom ska jag säga att trängselavgifterna beskrivs som något som katten har släpat in. Varför inte göra ett försök i den storstad vi har, som ju uppenbarligen har problem med trafiken? Vi ser runtomkring i världen att man får goda resultat när man prövar detta. Varför då inte pröva det också i och sedan låta stockholmarna på valdagen i en folkomröstning ta ställning till om vi ska ha det eller om vi ska göra oss av med det? behöver en bättre miljö. Döm inte ut det här försöket förrän det har fått sin chans! Det kan mycket väl visa sig vara framtidens politik, och då kommer väl diskussionen att handla om vem som egentligen tog initiativet till det här, och jag gissar att då vill vara med om att tävla om den trofén. 60 (): Det var åtminstone ett klart besked: har alltså inte haft med saken att göra. Det finns ju trots allt fungerande mobiltelefoner i dessa tider, även om man har dem avstängda under själva KU-förhören. Får jag ändå påpeka att det beror lite på vad syftet med biltullarna är. Om syftet är det som gäller för dem som ska införas i , att krympa , att lägga på en straffbeskattning för att få minskad rörlighet, tror jag inte att det är någon klok politik. Om det har till syfte att lägga grund för tillkommande infrastrukturinvesteringar som faktiskt ska göra att fler kan komma hit och få ökad rörlighet, tycker jag att det åtminstone är värt att diskuteras. Det fanns också med i Dennisförhandlingarna. Men problemet är att detta liknar det som man nu ser som svårigheter i och som leder till den typ av citydöd och problem för innerstadshandel som redan nu förekommer där. Jag tror att det också kommer att bli följden i .