bet · GR01LU20 · 2004-04-01 00:00:00 — Det handladedå om väldigt stora belopp, nämligen nästan 40miljoner kronor.Man hör ju historier om enskilda barn och unga.Det fanns till exempel en 14-årig flicka som hade247 parkeringsböter till en summa av drygt 300 000kronor. Det känns väldigt förskräckande att föräldrarkan bete sig på det sättet. Det fanns också en pojkesom hade en ganska stor skatteskuld. Det är klart atten 14-årig flicka näppeligen kan rå för att hon ut-dömts dessa parkeringsböter, eftersom hon inte fårköra bil.Vi kunde konstatera att de regler som ska skyddabarnen uppenbarligen inte fungerar tillräckligt bra.De skulder vi tittade på var främst skulder som rim-ligen borde vara föräldrarnas ansvar, skatteskulder,innehav av bil, motorcyklar, skulder för skolfotonoch vårdavgifter sådant som är vårdnadshavarensansvar och som beror på föräldrars agerande ellerbrist på agerande. Men det finns också skulder somär att betrakta som barnens egna skulder. kan man sluta vissa typer av avtal. Böter, ska-destånd och avgifter till Brottsofferfonden kan ocksåha föranletts av barnets eget agerande.Vi tycker i alla fall att det är rimligt att man nu görnågonting åt den här situationen. Dessa skulder lederju till att man som barn hamnar i en ganska kompli-cerad situation. Grundprincipen är att barn inte skabehöva drabbas av skulder. Det är en principfråga.Det är föräldrars ansvar. Men om man nu hamnar iden situationen leder det till konsekvenser för dessabarn som nog varken föräldrarna eller barnet inserfrån början. När dessa barn senare ska teckna kon-trakt hyreskontrakt och telefonabonnemang ellerkanske låna pengar på bank är de registrerade hoskronofogden och får därmed svårigheter på grund avnågot som de själva inte har någon skyldighet i. Ef-tersom barn inte ska kunna ingå avtalutan att föräldrarna lämnar sitt godkännande ska detinte heller behöva registreras något.När vi kom fram till att situationen var så pass all-varlig som den såg ut att vara upprättade vi en skri-velse tillsammans med . har ställt sig bakom våra krav.Vi inledde skrivelsen med att beskriva läget och fö-reslog sedan ett antal åtgärder som vi inte tycker ärså komplicerade. Problemet är egentligen inte såhimla svårt att komma åt, tycker vi. Men det är oer-hört angeläget att man gör något så att inte fler barnhamnar i samma situation och att man minimerarskadan för de barn som redan har problem.Den första och främsta åtgärden är naturligtvis måste öka informationen så att både föräldraroch andra vuxna kan få mer kunskap. Informationeni skolan borde också öka. Man bör på olika sätt för-söka att nå barn så att de förstår vilka konsekvenserdetta får. Men framför allt är det föräldrarnas ansvaroch det är de som behöver information.När ett barn ska registreras hos kronofogden är detrimligt att överförmyndaren får information om det-ta. Det behöver inte vara så himla svårt att hanteraett sådant system. Överförmyndaren skulle då kunnakontrollera om det rör sig om en skuld som över hu-vud taget ska finnas eller om den ska hävas därföratt ett avtal har ingåtts av en som inte kan ingå ettavtal eller om det är en skuld som är vårdnadshava-rens ansvar. När en flicka har 247 parkeringsböterkan man nästan utgå ifrån att föräldrarna har betettsig rätt så försumligt gentemot barnet. Då kan detfinnas anledning att tillsätta en god man för att bar-net inte ska hamna i en liknande situation fler gång-er.Vi tycker också att man, innan man registrerar enskuld, borde göra en bedömning av om skuldenverkligen ska registreras på barnet eller om den skaregistreras på den vuxne. Det är rimligt att ocksåöverförmyndaren lämnar sitt godkännande innan ettbarn blir ägare till en bil eller till en motorcykel. Detär inte heller någon stor eller komplicerad förändringav systemen. Det systemet finns ju redan när detgäller fast egendom.Preliminärskatteavdrag borde kunna göras på ka-pitalvinst vid försäljning av värdepapper. Det ärockså något som minskar risken för att barnet ham-nar i en skuldfälla.Det som kanske är den mest principiella fråganoch som är oerhört angelägen är om barn begår brottoch ska betala skadestånd, vilket inte är helt ovan-ligt. Det finns barn i kronofogdens register på grundav obetalda skadestånd. Man borde fundera kringoch utreda solidaritetsprincipen. innebär denatt barn som begår brott och ska betala skadestånd ärsolidariskt ansvariga för skadeståndet. Om ett barnoch dess föräldrar betalar skadestånd men några barninte gör det kan det barn som har betalat sin del bliregistrerad. Det tycker vi att man måste överväga enannan lösning på.Det är också rimligt att man aldrig någonsin skakunna bli registrerad för något som sker . Det finns kreditupplysningsregister där manförvisso inte gör någon registrering innan barnetuppnått , men man registrerar skuldersom har uppstått . Detta borde ocksåses över.Genom vår skrivelse, som jag hoppas att ni haftmöjlighet att ta del av, har vi försökt att beskriva ettallvarligt problem för barn och unga som man medförhållandevis enkla medel borde kunna undvika.Tillsammans med har vi ocksåföreslagit en rad åtgärder för att förbättra situatio-nen.Karin : Ärade ledamöter och åhörare! I likhetmed vill jag tacka för att vi får kommahit och prata om den här angelägna frågan.Skuldsättning och hushållsekonomi är en del avdet konsumentpolitiska arbete som vi bedriver inomKonsumentverket. Vi hade i uppdrag av regeringenatt lämna en rapport om över-skuldsättning och skuldfällor. Där kunde vi inteundgå att komma in på frågan om barns skuldsätt-ning.Vi har uppmärksammat den här frågan även långttidigare. Vi kom in på den . I publicerade vi då enartikel om barns skuldsättning. Det gällde obetaldaskolavgifter som inte är en helt ovanlig skuldsätt-ning. Det var en pojke som gick i Engelska skolan.Hans mamma hade fått problem med ekonomin ochkunde inte betala terminsavgifterna. Några månaderefter att pojken hade fyllt fick han ett krav frånen inkassobyrå på att han skulle betalahela skulden. I annat fall skulle ärendet drivas vidaretill kronofogdemyndigheten. hamnadekravet där, vilket innebar att pojkens egendom ochlön kunde tas i anspråk för betalning av skulden.Han fick också en betalningsanmärkning.Som har sagts här tidigare finns det ungefär 5 600barn i kronofogdemyndighetens register med ensammanlagd skuld på . Settur både vårt och barnens perspektiv är det minst sagtett understatement att säga att det är alldeles förmånga barn som är skuldsatta. Barn ska inte behövagå in i vuxenvärlden med skulder som ligger som ettok om halsen. Alla förutsättningar att få ett hyres-kontrakt, lån på banken och ett arbete kan bli be-gränsade på grund av skuldsättningen och den betal-ningsanmärkning som också följer med skulden.Dessutom misstänker vi att det finns ett stort mör-kertal när det gäller barn som är skuldsatta. De 5 600som jag pratade om är ett faktum eftersom de finnsregistrerade hos kronofogdemyndigheten. Men påKonsumentverket får vi av och till förfrågningarbåde från konsumentvägledare och från budget- ochskuldrådgivare om vad som gäller vid barns skuld-sättning. Det kan vara ett köp som görs i barnetsnamn och föräldrarna sedan inte betalar. Företageneller inkassobolagen bevakar barnets 18-årsdag ochkräver då barnet på betalning.Det är ett erkänt faktum att barns rättshandlings-förmåga är begränsad. Det innebär att barn inte kaningå avtal utan föräldrars samtycke. Trots det har jubarn skulder som härrör från avtal ingångna bådemed och utan föräldrars samtycke. Är barnet under16 år är avtal som ingåtts utan samtycke ogiltiga.Här kan en förälder agera. Men om en förälder i ochför sig givit sitt samtycke för en prenumeration ochför köp av skolfoton, som inte är någon ovanlig situ-ation, och sedan inte bryr sig om att betala, vem skadå krävas på betalning? är det föräldern,ibland är det barnet. Vem ska utreda om skuldenhänför sig till föräldern eller barnet? Kan man för-vänta sig att en person som precis fyllt vet hurman ska agera för att inte hamna i en skuldsättning?Knappast.Barns begränsade rättshandlingsförmåga innebärju också att ett barn inte kan ta emot en gåva hursom helst. Om ett barn får en gåva som han eller honinte kan förstå innebörden av ska den mottas av bar-nets förmyndare. Är det förmyndaren, föräldern,själv som ger en gåva ska överförmyndaren informe-ras och en god man utses för att gåvan ska bli giltig.Ett problem är att Överförmyndaren väldigt sällaninformeras och på så sätt inte kan tillvarata barnetsrättigheter. Som också framgår av de motioner somni har att behandla är det ett vanligt exempel att för-äldrarna skriver över sin bil på barnet.Trots att vi har alla dessa regler finns det barn somhar stora skulder som hänför sig till bilinnehav,skatter och parkeringsavgifter, skolfoton, skolkata-loger, vårdavgifter, prenumerationer av tidningar.Jag tänkte ge några exempel på sådana frågor som vifår in i våra kontakter med konsumentvägledarna.I samband med sin 18-årsdag krävdes en flickasom var född på en skuld gällande skolfotogra-fier från när hon var . Det var inga stora skul-der, men det är en principiell fråga när föräldrarnasamtycker till en beställning av skolfotografier ochsedan inte betalar dem.En man hade en dotter . Barnet bodde hosmamman. Det kom till pappans kännedom attmamman beställde varor i barnets namn och sedaninte betalade räkningarna. Barnet fick då inkasso-krav. En del av skulderna hade reglerats via social-tjänsten. Men pappan undrade om det inte fanns nå-gon möjlighet för honom att kontrollera att det intefanns fler inkassokrav på flickan och vad han kundegöra för att skydda barnet det vill säganär hon fyller så att hon inte har en massainkassokrav.En annan flicka hade fått ett krav på en vårdavgiftsom föräldrarna inte hade brytt sig om att betala vidvårdtillfället när flickan var 18 år.Ett lite mer sofistikerat fall var en mamma sommedverkade till att hennes barn, som vid tillfället var15 år, fick ett Teliaabonnemang, ungdom. För-äldern skrev under som förmyndare och barnet blevabonnent. I själva verket var det här en täckmantel.Föräldern kunde inte få ett eget abonnemang därföratt hon inte var kreditvärdig. Då hamnade barnet ikronofogdens register och krävdespå betalning för obetalda telefonräkningar.Som sade finns det regler iföräldrabalken som ska skydda barn från att bliskuldsatta, men de fungerar inte tillfredsställande.Därför har, som sade, hon och jag till-sammans skickat en skrivelse till Justitiedeparte-mentet om problematiken med barns skuldsättning.Vi lade också fram förslag som syftar till att stärkabarns ställning och att undanröja den osäkerhet sområder. gick igenom dessa förslag, mendet är några av dem som jag skulle vilja lyfta framigen eftersom de förtjänar att uppmärksammas.Vi vill ha en regel som slår fast att varje gång kro-nofogdemyndigheten får vetskap om att ett barnskuldsätts ska det anmälas till överförmyndaren. Detär nödvändigt för att överförmyndaren ska kunnautreda om det avtal som ligger till grund för skuldenska kunna hävas genom att föräldrarna inte harsamtyckt till avtalet eller om det visserligen är gil-tigt, men att det är vårdnadshavaren som är betal-ningsskyldig genom sin underhållsplikt för barnet.Om vårdnadshavaren har missbrukat sin ställningeller genom försummelse försatt barnet i skuld bordeöverförmyndaren kunna utse en god man som kankräva att föräldrarna blir betalningsansvariga förskulden och att de, i stället för barnet, blir registrera-de hos kronofogden.Ett annat förslag är att det bör utarbetas klara reg-ler för vilka situationer föräldrar och/eller barn ärgäldenärer. Det är inte alldeles solklart om det ärbarnet eller föräldrarna som är ansvariga för ett av-tal. Det kan röra sig om en sådan liten sak som enhyrvideo, om barnet ingått ett avtal av den typenmed förälderns godkännande.Som framhöll föreslår vi också attdet ska införas en regel i som slår fastatt det krävs överförmyndarens samtycke för att barnska kunna förvärva personbilar och motorcyklar. Därfinns det stora problem med stora pengar. Det finnsredan en motsvarande regel när det gäller fastighe-ter. Vi vill att ska vara skyldigt att in-hämta intyg på överförmyndarens samtycke vid re-gistrering av innehav av personbil eller motorcykel.Den regeln bör vara ett komplement till den brukar-registrering som och harföreslagit.Det här vara några av de förslag som vi har lagtfram. Men det är helt klart att det också finns behovav en översyn av de regler som finns på området.Dessutom finns det ett behov av samverkan mellanmyndigheter och andra parter för att upptäcka ochförebygga att barn skuldsätts.I den rapport som överlämnadetill regeringen finns förslag omatt inrätta ett samverkansforum mellan myndighetersom kommer i kontakt med individer med hushålls-ekonomiska problem och som är eller riskerar att bliöverskuldsatta. Ett sådant samverkansforum skulleäven kunna omfatta frågor som har med barns skuld-sättning att göra.Det är också viktigt att både den kommunala kon-sumentvägledningen och den kommunala budget-och skuldrådgivningen stärks då det ofta är de som iförsta hand kommer i kontakt med det skuldsattabarnet och ska försöka att hjälpa det. De ska ocksåarbeta förebyggande för att informera barn om vadskuldsättning innebär och vad det kan få för följd-verkningar.Lena nämnde också informationsåtgärder.Kronofogden, överförmyndaren och Konsumentver-ket skulle kunna intensifiera sina informations-åtaganden och informationsåtgärder till allmänhetenangående skuldsättning av barn och hur detta kanundvikas. Även barn bör få ökad information ochkunskap om brott och skadestånd. Där skulle skolankunna ha en uppgift att fylla, att också informera omskuldsättning och ekonomi.Avslutningsvis vill jag säga att det är allas vårt an-svar som vuxna att förhindra barns skuldsättning.Thomas : Även jag vill tacka så mycket föratt vi har fått chansen att komma hit och delge er deerfarenheter i de här frågorna som vi har utifrån vårhorisont.Frågan om underåriga personer som av olika an-ledningar för vårt vidkommande framför allt vidfordonsinnehav blir skuldsatta har under en periodvarit en aktuell och prioriterad fråga för Vägverket.Det här har sin upprinnelse inom flera områden.Ägande av fordon kan rendera i stora skulder ochproblem i form av betalningsanmärkningar.I dag står det i vår speciallagstiftning, lagen omvägtrafikregister, att den som är registrerad ägare ärden som är betalningsansvarig för de skatter och av-gifter som fordonsägandet medför detta utan attdet tas särskild hänsyn till ägarens ålder.En annan del av problematiken är att det finns per-soner som på det här viset försöker att undandrastaten skatteintäkter och på annat sätt skydda sig motborgenärer. Men jag kommer inte att gå in närmarepå det området. Det ligger lite grann utanför hantering.Som de tidigare talarna här har beskrivit handlardet i korthet om att en person väljer att skriva ettfordon på en underårig person och på det visetkomma undan betalningsansvar för de skatter ochavgifter som ägandet medför.Registreringen sker i princip per automatik. Dethandlar om en massärendehantering. Det kontrolle-ras därför inte särskilt ifall ägaren för fordonet ärunderårig.Det har inneburit att när ärendena löper vidare ge-nom systemet och hamnar hos krono-fogdemyndigheten får den underåriga betalningsbe-kymmer.Totalt sett är det förhållandevis få underåriga for-donsägare. De utgör av den totalamängden fordonsägare. Men precis som våra om-budsmän sagt får det oacceptabla konse-kvenser för dem som drabbas och påförs den här ty-pen av skulder.Det finns ungefär 23 000 registrerade underårigafordonsägare i registret. Jag tittade i förra veckaninnan jag åkte hit upp. fanns detungefär 10 000 som är ägare av fordon som normaltkan bli behäftade med den här typen av skulder. Vihar inte tagit med EU-mopeder, terrängskotrar ochden typen av fordon.Ungefär 95 % av de underåriga fordonsägarna ärägare till ett eller två fordon. Det är det allra vanli-gaste att det ser ut på det viset. Det mönstret verkartyda på att det vanligaste förfaringssättet är att dethanteras inom familjen. Det är vårdnadshavarna somsjälva för över fordon på barnen.I de flesta fall fungerar det ganska så bra. Man harintresse av att det löper på och att de skatter och av-gifter som kommer betalas i fastställd ordning. Menfokusgruppen är den som hamnar hoskronofogden och senare blir föremål för indrivning.För den underårige uppdagas det vanligtvis närman förvägras kredit i samband med ett köp. Dårullas hela historien upp. är det i den situatio-nen som vi får kontakt med kundklienterna.Det är vanligt att någon av föräldrarna ringer tillvår kundtjänst och frågar: Hur i allsin dar har det härkunnat ske? Då börjar man försöka se: Kan vi rättatill det på något vis? har det gåttganska så långt i det här läget och skuldbördan hablivit ganska tung.En vanlig situation som vi har sett kan uppstå närvårdnadshavarna har separerat och bor på olika hållDen ene får inte möjlighet att ha någon uppfattningom eller känner inte till att barnet har fått den häregendomen överskriven på sig.Ett samarbetsprojekt bedrevs av dåvarande , och kronofogde-myndigheten och fram till mars2003 när ett rapport lades fram. Där har man angettett par möjliga vägar för hur man ska kunna attacke-ra detta.Det ena förslaget är en lösning där man tittar på ettbrukarförfarande påminnande om det som gäll-er för leasinghantering av fordon. Det ska finnas enägare och en brukare till fordonet där brukaren ärden som står för de skatter och avgifter som påförsfordonet.I det andra fallet finns det förslag på en lösningsom innebär att man har en samtyckesregistreringdär det innan ägarbytet fullföljs skickas ut ett brevtill vårdnadshavarna där de aktivt måste samtyckatill att ägarbytet ska ske innan det genomförs. Ominte samtycket kommer in kommer säljaren att kvar-stå som ägare till fordonet.Oavsett vilken lösning som väljs bör också en avi-seringsrutin tas fram där vi kan rapportera till berördöverförmyndarmyndighet att en ansökan om ägar-byte med underårig inblandad har inkommit tillVägverket.Det finns ett antal steg i hanteringen där vi skullekunna göra den typen av rapportering. Det kan an-tingen ske initialt vid första kontakten eller vid olikapåminnelser i olika stadier beroende på var man an-ser att det får störst effekt för att fånga upp den es-kalerande problembilden.Vägverket har enprovverksamhet i gång med samtyckeshanteringen.Vi hanterar manuellt alla ägarbyten som inkommerdär de inblandade parterna är underåriga. Vi skickarut brev till vårdnadshavarna som vi fångar upp viadet statliga och kräver in ett aktivtsamtycke från båda parterna.Det har gått lite för att vi ska kunna dranågra säkra slutsatser om vilka effekter det kan få.De frågor vi har fått in från fordonsägare och all-mänhet hitintills har varit av den arten att de funde-rar på: Vad är det för någonting? Vad betyder dethär? Varför gör ni det här? När vi har fått förklarasyftet för dem har de tyckt att det är en väldigt bragrej. De har varit nöjda med förklaringen.Vi följer utvecklingen noga framöver för att sevilka ytterligare effekter vi kan se. Vi tror framförallt att när vårdnadshavarna är separerade och bor påolika orter finns det en möjlighet att vi kan fångaupp och få ut informationen till båda parter så att defår kännedom om det.Oavsett vilken lösning som väljs kan det säkert in-nebära olika typer av inskränkningar i ägandet somdet ser ut . är medvetet om att detkan komma att ske. Därför är det viktigt att belysaolika konsekvenser innan man tar fram något slut-giltigt lösningsförslag.Erfarenheterna så här långt är att det inte finns nå-gon solklar och enkel lösning på problemet. Om detfunnits hade vi förmodligen haft det i drift . Ett exempel på hur det skulle kunna se ut är attinte tillåta ägande av fordon om man inte har ålderninne att framföra dem. Det har funnits sådana tankartidigare.Vad som då kommer in i bilden är att det kankrocka med till exempel arvslagstiftning och andrasådana situationer där det finns andra regelverk somstyr vem som ska vara ägare till ett fordon.Vi har också sett att det finns ett stort medialt in-tresse kring dessa frågor. Det ger det hela ytterligaredraghjälp. Man är också intresserad av att följa hurarbetet med att hitta en lösning fortgår.Det gjordes ett stort reportage i vår lokaltidningNerikes Allehanda om defrågorna. I samband med det gjorde man en allmänutfrågning av ett antal personer. De fick frågan omde tyckte att det var okej för barn att äga fordon.Ungefär 1 100 personer svarade på detta. I cirka90 % av de svar som kom in ansåg man att det inteär rimligt att barn skulle kunna äga fordon.Vägverkets inställning är att vi inte har satt nedfoten när det gäller vilken väg eller vilken lösningsom är den som vi ska gå eller använda. Det vikti-gaste är att problemet löses. Vi är också öppna förandra typer av lösningar än dem som hitintills hardiskuterats.Vi för också fortlöpande diskussioner och samtalmed berörda departement i frågorna för att hitta enhållbar lösning så småningom.Sammanfattningsvis tänkte jag nämna att det är enliten gruppering, en volymmässigt liten grupp. Mendet får väldigt stora konsekvenser för dem somdrabbas. Det finns också ett stort medialt intresse förfrågan. Man kräver att det ska ske en lösning.De signaler vi har fått hitintills är att det finns enförståelse och acceptans från medborgarna att detska ske åtgärder och att det kan bli inskränkningar.Vägverkets uppfattning är att problemet nu ska lö-sas. Vilken lösning vi väljer är inte det viktigaste.Ordföranden: så mycket för det. Det ska bliextra spännande att höra vilka lösningar som Justi-tiedepartementet kan presentera. Jag lämnar ordet tillhovrättsassessorn , varsågod.Patrik Örnsved: Tack så mycket. Jag vill för depar-tementets räkning tacka för denna inbjudan och föratt vi har fått tillfälle att komma hit och redovisasynpunkter och lämna en del besked i detta ämne.Jag lägger upp mitt anförande på så sätt att jagförst inledningsvis gör några konstateranden. Där-efter kommer jag att lämna besked om vilka åtgärdervi har tänkt oss.Det har redan framgått att bakgrunden till denna of-fentliga utfrågning är att det har visat sig att barnförekommer i kronofogdemyndighetens register medskulder uppgående till ungefär 38 miljoner kronor.De skuldslagen fördelar sig ungefär på följande sätt.Den absolut största posten gäller skadeståndsskul-der som barnet i allmänhet har ådragit sig genombrottslig verksamhet. Den posten är på ungefär 18miljoner kronor.Den näst största posten gäller olika skatter och av-gifter som barnet har påförts på grund av barnetsinnehav av tillgångar. Det kan exempelvis varaskulder som avser skatt på kapitalvinster vid försälj-ning av fondandelar som barnets föräldrar har köptsom ett led i förvaltningen av barnets pengar. är på ungefär 10 miljoner kronor.Den tredje och fjärde posten är båda på ungefär 5miljoner kronor. Det gäller fordonsrelaterade skulderoch skulder som gäller böter och avgifter till brotts-offerfonden.De fordonsrelaterade skulderna är de fall vi harhört talas om här tidigare. Föräldern registrerar sittfordon, i typfallet bilen, på barnet. När bilen därefteranvänds uppstår skulder för fordonsskatt och till ex-empel felparkeringsavgifter. Dessa skulder drabbardå den registrerade ägaren som är barnet.Ramen för utfrågningen är motionsyrkandena somhar framställts och som vi har fått oss tillsända. Mankan konstatera att fem av sju motioner uttryckligenoch uteslutande behandlar fordonsrelaterade skulder.Två motioner berör även andra skuldslag men inrik-tar sig huvudsakligen på de fordonsrelaterade skul-derna.Under alla förhållanden är en gemensam nämnareför dessa motioner att de inriktar sig på skulder somådragits barnet genom illojala förfaranden av för-myndaren. Vi tänkte därför inte så mycket berörasådana skulder för skadestånd, böter eller avgiftertill brottsofferfonden som barnet har ådragit sig pågrund av brottslig verksamhet eller andra åtgärdersom barnet självt har vidtagit.