prot · GQ0998 · 2003-05-07 00:00:00 — Det ger för det första envetorätt för varje myndighet mot lokala Finsam- ellerSocsamprojekt. För det andra inskränks målgruppenhårt av förslaget. För det tredje begränsas de beloppsom får samordnas kraftigt.Från redovisade man att samordningenbegränsas från till 8 miljo-ner kronor. Från redovisade man att samord-ningen begränsas från till10 . Det är inte mina påståenden. Detär uppgifter från och Laholm.För en månad sedan besökte jag och Fyr-verkeriet, som deras verksamhet benämns. Man haruppnått mycket bra resultat mot ohälsa och socialaproblem. Jag tycker att det är upprörande om en så-dan verksamhet ska tvingas upphöra. Vi behöver flerLaholm och fler och inte färre om vi skaklara att sänka ohälsan.Genom finansiell samordning kan man göra pas-siva bidragspengar till aktiva åtgärder som rehabili-tering och vård. Det är viktigt i genomförandet av dennationella vårdgarantin och rehabiliteringsgarantinsom föreslår. Jag yrkar bifall till Cen-terpartiets, och med glädje numera ocksåKristdemokraternas ställningstagande, det vill sägabifall till reservation nr 11.Jag skulle också redan nu vilja ställa en fråga tillföreträdarna för s, v och mp. Är det förslag som de-partementet har presenterat, och där remisstiden i dethär fallet har gått ut, verkligen det förslag som ni ärpå väg att presentera? Det vore förödande.Herr talman! Av reservation nr 2 framgår attCenterpartiet tillsammans med fp, kd och m föreslårinförandet av en nationell vårdgaranti. Det är ett kon-kret förslag för att förbättra tillgängligheten till hälso-och sjukvården. Vi från ska följa depågående och de aviserade överläggningarna mellanregeringen och noga och medintresse. Det vore ett steg i rätt riktning om det nukommer ett förslag till nationell vårdgaranti. Det fårvi väl snart besked om.Vi har från även lyft fram betydel-sen av öppna kvalitetsregister för att vara patienternatill hjälp vid deras val av vårdgivare. Kvalitetsregist-ren och betydelsen av deras tillgänglighet har ävenpåtalats i en s-motion av . Arbete pågår.Min och uppfattning är, vilket framgårav reservation nr 8, att dessa utvecklingsinsatser börintensifieras.Anf. 45 ():Herr talman! Som redan sagts omfattar den såkallade . Detkan tyckas vara små pengar, i varje fall om man stäl-ler det i relation till hälso- och sjukvårdens samladekostnader . Men det är ändå betydelsefullapengar. Men hjälp av de pengarna kan många viktigautvecklingsprojekt bedrivas, som redovisas i betän-kandet.Pengarna används till att stärka patientens ställ-ning, till , till IT-utvecklingen inom vården, till producentobundenläkemedelsinformation, till nationell sjuk-vårdsupplysning, till projekt kring prioriteringar inomvården och till projekt kring väntetiderna inom vår-den. Detta är viktiga pengar för många angelägnautvecklingsprojekt inom hälso- och sjukvården. Ut-skottsmajoriteten är självfallet positiv till den häröverenskommelsen och innehållet i den.I det här betänkandet behandlas också ett antalmotionsyrkanden. En del av dem handlar om organ-donationer och den situation som finns med brist påorgan, vilket drabbar en del människor som väntar ikön på en transplantation. Det här är självfallet enviktig fråga. Jag kan instämma i när det gäller de diskussioner vi hade 94-95när lagen infördes. Då trodde vi kanske att fler trans-plantationer skulle utföras här i landet. Det är ändåviktigt att konstatera att har ganskamånga aktiviteter på gång inom det här området. Detfinns en samordnare som jobbar med de här frågorna.Nu satsas 27 miljoner i det somkallas donationsprojektet för att vi ska få ett system iSverige där vi kan ta till vara de möjligheter somfinns till transplantationer.Låt mig också helt kort konstatera att vi nu hardrygt ett femtiotal kvalitetsregister i svensk sjukvård.De innebär ett oerhört positivt bidrag till utvecklingenav den svenska vården, och inte minst till att vi har enjämn standard på de allra flesta vårdområdena i dethär landet.En hel del av de här pengarna satsas också på attbygga upp de system med vars hjälp vi ska mätaväntetiderna i vården. Det handlar om nationellasystem för uppföljning och analys av väntetiderna.Alla landsting medverkar nu i uppbyggnaden av dehär systemen, och det är självfallet positivt. Resultatetblir att man kan följa väntetidernainom den svenska vården på ett helt annat och ade-kvat sätt än vad vi har kunnat göra tidigare. Det ärviktigt att ha de här systemen på plats, inte minst förden information som man kan ge till patienter om hurkösituationen och väntetiderna ser ut på olika håll ilandet inom olika vårdområden.I den tidigare debatten togs frågan om vårdgarantiupp. Mitt korta svar är: Läs referatet av skrivelsen pås. 9 i det här betänkandet! Där får man alla de svarman rimligtvis kan begära.Låt mig bara citera två meningar. Den första me-ningen lyder: "Den utökade vårdgarantin innebär ettåtagande från landstingen att erbjuda behandlinginom från det att beslut om behandling fat-tats." Det här innebär en utökning som vi tycker ärangelägen för att man reellt ska kunna diskutera vilkaväntetider vi faktiskt har i vården.I nästa mening står det: "sker för-beredelser med sikte på att den utökade vårdgarantinskall träda i kraft tidigast ." Detär viktigt att ha de här systemen på plats för att mansom patient ska kunna veta hur situationen ser ut hosolika vårdgivare och inom olika vårdområden.En annan viktig fråga är självfallet detta med re-habilitering med finansiell samordning. ger en riktig beskrivning av ursprunget häri i den frågan. beräknas regering-en fatta beslut om en lagrådsremiss som handlar omfinansiell samordning inom rehabiliteringsområdet.En proposition är tänkt att läggas om en månad. Deninnebär att vi får ett regelverk för hela landet där detöppnas möjligheter för varje försäkringskassa, varjelandsting, varje länsarbetsnämnd och varje kommunatt bedriva sådan verksamhet som hitintills har bedri-vits på ett antal försöksorter.Kenneth drar siffror från , ochFinspång ligger i mitt eget län. Jag är dessutom ordfö-rande i en försäkringskassa som är inblandad i det härförsöket. Det är inte äpplen och päron använder sig av när han redogör för de härsiffrorna, utan det är äpplen och morötter, frukt ochgrönsaker. Han jämför de som ärsamordningspengar med de sominkluderar de pengar som ska gå till de sjukskrivna,den ersättning som de sjukskrivna ska ha. Jag vet attcenterpartister i använder de här siffrorna,men de behöver ju inte refereras av bara för att de kommer från centerpartister iFinspång. Jag ska gärna lämna över en hel årsredo-visning från vårt Socsamförsök i så att ävenKenneth kan konstatera att den jämförel-sen inte går att göra. Man kan inte säga att de pengarsom de sjukskrivna ska ha rätt att få som sjukpenningär pengar som går att använda som samordnings-pengar. Skulle man säga det skulle man säga att desjukskrivna i inte har rätt till något sjukpen-ning, och det tror jag inte ens vill.Jag yrkar bifall till förslaget i betänkandet och av-slag på reservationerna.Anf. 46 (m) replik:Herr talman! Jag bläddrade snabbt fram till s. 9 idet här betänkandet, och jag blir inte mycket klokareav det. Jag frågar fortfarande: När kommer vårdga-rantin? Jag kan läsa här att det står: "Under år 2003sker förberedelser med sikte på att den utökade vård-garantin skall träda i kraft tidigast år2004." Lite längre ned på den sida som hänvisade till i sitt inlägg står det: "Parternaskall därför i en kontrollstation år2004 stämma av hittillsvarande effekter av det förbe-redelse- och utvecklingsarbete som bedrivits".Jag kan inte se det som möjligt att ni ska hinnafram med en vårdgaranti till 2004. Är det fortfarandeConny Öhmans uppfattning att vi här i kammaren kanförvänta oss en vårdgaranti 2004, eller kommer ni attfortsätta att säga nej och förhala denna så viktigagaranti? I ett replikskifte i den förra debatten fick vihöra att ni tydligen inte har med er närdet gäller införandet av en vårdgaranti.Anf. 47 () replik:Herr talman! Jag är övertygad om att vi harVänsterpartiet med oss när det gäller att åstadkommaså bra tillgänglighet som möjlighet i vården. Jag trorockså att vi är överens med om att vimåste ha ett system för att på ett relevant sätt kunnamäta de väntetider som finns i vården innan vi går utoch lovar vitt och brett att hålla vissa tider.Det är självklart så, ,att så korta väntetider som möjligt i vården är enoerhört angelägen uppgift för en socialdemokratisksjukvårdspolitiker. Jag tycker att det är helt ogrundatatt ifrågasätta det från sida.Det är självfallet oerhört viktigt med korta vänte-tider för patienterna, men det är också oerhört viktigtatt det finns en system tillgängligt där patienterna påett relevant sätt kan mäta och läsa av hur väntetidernaser ut på sjukhus A och vårdcentral B och hur det serut för olika åkommor. Det systemet måste vara påplats, annars blir ordet "vårdgaranti" bara ett uttalan-de rakt ut i luften.Anf. 48 (m) replik:Herr talman! Jag vill bara påminna att de landsting som införde en vårdgaranti förramandatperioden - sedan kan vi diskutera budget,skatteutjämningssystem och annat -var de landsting i som hade de kortaste vän-tetiderna. Införandet av vårdgarantin hastar verkligen.Conny berörde också kvalitetsregister ochsade att tillfördes den här över-enskommelsen för att skapa nationella kvalitetsregis-ter. Därmed ansåg majoriteten och delvis hade tillgodosett en s-motion. Vi tyckerdock att den här s-motionen är väldigt viktig. Det ärviktigt att man tittar på hur vården ser ut, var man fåren bra vård och var det finns korta väntetider. Det äratt stärka patientens ställning. Är det detta som Con-ny och majoriteten menar med nationellakvalitetsregister? Ska patienten medhjälp av de här kunna slå i enkatalog och titta efter hur vården och kvaliteten ser utoch vilka goda effekter man uppnår i behandlingen avvissa diagnoser?Anf. 49 () replik:Herr talman! Jag vet inte om har sett några av de kvalitetsregister somfinns . De är i första hand ett hjälpmedel för deyrkesverksamma inom hälso- och sjukvården. De äruppbyggda på ett sådant sätt att de är ett hjälpmedelför vårdgivare att utveckla kvaliteten i den egna vår-den och jämföra den egna vården med andras. Kvali-tetsregistren är nog inte tillgängliga på ett sådant sättatt gemene man kan förstå deras innehåll utan de är iförsta hand ett hjälpmedel för de yrkesverksamma attutveckla och följa upp kvaliteten i den egna verksam-heten.Här återkommer vidare frågan om att det under deborgerliga landstingen skulle vara så mycket kortarevårdtider än i de andra landstingen. Jag har inte settnågon vederhäftig statistik där detta faktiskt påvisas.Om man bedriver en verksamhet med de kraftigasteunderskott som vi någonsin har sett i svensk sjukvårdär det klart att man får hyggliga väntetider. Vi skakanske i stället titta på landsting som har både skäligaväntetider och kontroll på ekonomin. Det är i förstahand de som för mig är rättesnören.Anf. 50 vice talman () replik:Herr talman! Vi fick nu höra av attdet ska läggas fram en lagrådsremiss och om en må-nad en proposition om finansiell samordning. Vi harännu inte sett propositionen, men jag hoppas verkli-gen att den kommer att ändras. Den kommer att be-gränsa verksamheten i väldigt hög grad. Den kommerinte att kunna få de här effekterna. Därför är minfråga fortfarande densamma som i mitt anförande:Varför kan man inte, , underlätta för deansvariga vårdgivarna att verkligen ta tag i de härproblemen? Vi har höga ohälsotal och långa vänteti-der för rehabilitering. Varför kan man inte läggamanken till och se till att få en rejäl möjlighet tillfinansiell samordning?Anf. 51 () replik:Herr talman! säger å ena sidanatt hon inte har sett förslaget, å andra sidan att det inteär något rejält förslag. Jag förstår inte hur man kanrecensera något som man inte har sett, men det ärprecis det som gör. Regeringenplanerar att lägga fram en lagrådsremiss.Det är kanske bättre att vi för en debatt om dess ut-formning efter det att alla parter har sett den.För mig är det viktigt att man nu sprider den härmöjligheten till hela landet. Man ger med lagrådsre-missen och med propositionen möjlig-heter att ta till vara de positiva erfarenheter som hargjorts bland annat från verksamheten i . Denverksamheten kan spridas. Det handlar om att sam-verka kring de människor som faktiskt är ett gemen-samt problem för de olika aktörerna. Det är om dettasom samarbetet ska sättas in och kan ge resultat. Detgäller framför allt människor som har sammansattabehov av rehabilitering, och för dem kommer det attskapas möjligheter med lagrådsremissen och propo-sitionen.Anf. 52 vice talman () replik:Herr talman! Det är klart att det ska bli spännandeatt se det här, men så mycket vet jag ändå att reger-ingen inte är beredd att släppa till den summa pengarsom verkligen skulle behövas. Vi kan i budgetpropo-sitionen se att det blir väldigt lite pengar. Man är inteberedd att satsa rejält på det här. Det är ganska välkänt att man tänker begränsa möjligheterna och kommer att sätta upp väldigt hårda regler kringdetta. Jag tror faktiskt att jag kan påstå detta medledning av de uppgifter som jag har fått. Det gör migväldigt bedrövad att man inte vågar ta steget fullt ut.Anf. 53 () replik:Herr talman! Jag vet inte om vilja se ett förslag utan några begränsningaralls. Det är väl ändå rimligt att man sätter upp vissastaket omkring möjligheterna att använda statensmedel i samverkan med kommuner och landsting.Man kan alltid diskutera hur denna begränsningska se ut, men alternativet är ingen begränsning alls,och jag vet inte om det vore att föredra.Anf. 54 ()replik:Herr talman! instämmer i min hi-storiebeskrivning, och det vore konstigt annars, förden är riktig. Det måste vara synnerligen genant att få konstatera att det inte från och med den 1 ja-nuari 2002 blivit en rikstäckande möjlighet till enbred finansiell samordning i storleksordningen 10 %enligt Finsammodell, helt byggd på lokala lösningaroch med borttagande av hindren. Det var detta somlåg i vårt handslag. Också jag befarar att detta medstörsta säkerhet inte kommer att vara innehållet ilagrådsremissen.Jag kan respektera att inte ska be-höva avslöja hela innehållet, men han kunde däremotge någon vink om vad han tycker om det departe-mentsförslag som vi faktiskt har sett och som är såkraftigt begränsat vad gäller målgrupp och möjlighe-ter till finansiering. Han kunde också ge en vink omifall de framgångsrika projekt som finns i , iFinspång och på andra ställen enligt de förslag somnu är på väg att läggas fram har en framtid i den formsom de bedrivs.Anf. 55 () replik:Herr talman! Jag kan säga till kammarens ledamöter i övrigt att det blir en delinskränkningar i förhållande till hur verksamheten harbedrivits i . Man har där på några områdensamverkat utöver vad som motsvarar de fyra ingåen-de parternas gemensamma ansvar. Andemeningen ärsjälvfallet den att man ska samverka kring de indivi-der som de fyra ingående samarbetsparterna gemen-samt ansvarar för. Man ska sätta fokus på de vinstersom man kan göra vad gäller den enskilde individsom behöver samverkan från de fyra parterna ochutveckla en sådan samverkan.Man ska i första hand jobba med de frågor därman kan få ett stort resultat av en samverkan. Det ärhelt klart att detta enligt lagrådsremissen ska stå ifokus. Det handlar om sådant som att ha gemensam-ma bedömargrupper för samfällda ställningstagandenom vad individen faktiskt behöver av medicinska,sociala och arbetslivsinriktade rehabiliteringsinsatseroch om utarbetande av ett gemensamt program somlöper på ett naturligt sätt för individen och som mankan se resultat av. Det är detta som ska stå i fokus fördenna samverkan, och det står också i fokus i lagråds-remissen.Anf. 56 ()replik:Herr talman! Jag tycker att allt pekar på att det ärdepartementsförslaget som ligger i botten. Det skavara fyra parter, och det blir inskränkningar i fram-gångsrika verksamheter.Låt mig bara ge ett exempel. I Kommun-Aktuellthar man ett stort uppslag där det heter: Lagförslagstoppar förebyggande arbete.Det finns en rad olika remissvar med samma in-nehåll. Det finns politisk enighet bland berördalandsting och kommuner över alla partigränser om atttotalt såga de här begränsningarna. Är det på dettasätt som man vill skapa möjligheter till lokala lös-ningar ligger vi hästlängder ifrån varandra.Centerpartiet menar att man måste föra en politiksom ger möjligheter till lokala lösningar. Man börutgå från de lokala behoven och inte begränsa verk-samheten till enbart den i och för sig viktiga gruppenmed stora behov av rehabilitering. Man bör ge störremöjligheter för de ursprungliga idéer som en gång itiden kom från . Det är för mig ofattbart inte kan medge ett genomslag för en ordentligfinansiell samordning, inte ens när man har uppgörel-ser på området.Anf. 57 () replik:Herr talman! Självfallet är det de lokala behovensom ska styra denna samverkan, ,inte några andra behov. Det viktiga är att de fyraparterna är överens om vilka arbetsredskap som skaanvändas för att man ska kunna tillgodose de härbehoven.Där ger den här lagrådsremissen ett regelverk somsjälvfallet innebär begränsningar i vissa avseenden.Men helt klart är att man talar om att det är den härgruppen som ska vara i fokus för samverkan.Den här debatten underlättas kanske inte av att du,, använder så felaktiga siffror närdet gäller vad som faktiskt är verkligheten, som dugjorde när det gäller . Man kan inte användasiffror på det sätt som du gör i ditt inlägg här. Jagtycker att den här frågan är så viktigt att den fordraren mer seriös analys från din sida innan du använderden här typen av totalt felaktiga siffror för att görajämförelser mellan det förslag som kommer och denverklighet vi har jobbat med i Socsamförsöket iFinspång.Anf. 58 ()replik:Herr talman! Jag ska börja med att säga att jagibland tycker att det blir lite osjyst när sin avslutande replik tar upp fakta som man inte kanbemöta. Den avslutande repliken till hörde vi , och den avslutande repliken till mig ivårt förra ärende gällde hur mycket pengar alla Cha-trine reservationer kostar. Det är inte riktigtsjyst, för det finns en hel del förslag som inte kostarnågra pengar. När det gäller en och annan utredningkan jag väl tycka att så mycket som Regeringskansliethar svällt så kanske man kan företa någon utredningutan extra pengar, om jag ska vara rak och ärlig.Jag vill ställa en fråga till somgäller reservation 3 om ett tillägg i hälso- och sjuk-vårdslagen om att få vård . Varför kan inte ConnyÖhman och Socialdemokraterna ställa sig bakom detsjälvklara tillägget i hälso- och sjukvårdslagen som,enligt mig, inte ska behöva kosta några extra pengar?När det gäller reservation 6 om donationsverk-samhet och en översyn av organisationen vill jag i allödmjukhet fråga : Är det åsikt att vi lite längre fram skulle behöva ta ettsådant här grepp, eller anser som re-geringens representant att inte detta behövs? Manskriver i utskottets majoritetstext att det sker såmycket annat, men så långt jag vet är det ingen över-syn av organisationen det gäller, utan det är en dona-tionskampanj som initieras av ,och vet att jag ställer mig hundrapro-centigt bakom den. Men om det är fel i organisatio-nen och det målet ändå inte kommer fram: Tänker dåConny initiera ett sådant här förslag senare iprocessen?Anf. 59 () replik:Herr talman! Projektet jobbar kanske inte med or-ganisationen. Däremot vet jag att helatiden jobbar med de kontakter man har och de klini-ker som kommer i fråga i det här sammanhanget medorganisationsfrågor, så det pågår ju ett arbete ävennär det gäller organisation.Jag tycker att det treåriga projektet med27 i plånboken ska få jobba den av-sedda tiden. Efter får vi läsa av hurläget ser ut då. Jag bedömer ändå att man gör ettseriöst jobb nu på många håll och kanter för att försö-ka ytterligare utveckla transplantationsverksamhetenoch donationsverksamheten i svensk sjukvård.När det gäller reservation nr 3 så kostar det kan-ske ingenting att ändra hälso- och sjukvårdslagen merän lite trycksvärta i , men det är ju inte påden grunden som jag yrkar avslag på reservation 3,utan det är självfallet på den grunden att vi måste inseatt bedömningen av vad som är "" skiftar mellanvilken typ av åkommor det handlar om. Om man bararakt av skulle skriva in den text talarom i hälso- och sjukvårdslagen så skulle det i principvara en så kallad gummiskrivning, som man kan tolkaså att man oavsett åkomma och orsak till att mansöker sjukvård skulle ha lika snabb tillgång till sjuk-vården. Vi har ju faktiskt ett prioriteringsbeslut, somvi är ense om och som jag måste påminna ChatrinePålsson om, som ligger i botten för vilka bedömning-ar man gör av vad som är rimlig väntetid i olikasammanhang.Anf. 60 () replik:Herr talman! Jag måste ändå säga att nu försöker argumentera på ett väldigt egen-domligt sätt för att man inte skulle kunna skriva in dethär. Det säger jag på grund av att allvaret bakomSocialdemokraternas vårdgaranti inte kan vara sär-skilt stort om man inte vågar lägga till de här tvåorden. Det andra är att också vård på lika villkor ihela landet kräver en professionell bedömning. Attsäga "lika villkor" innebär ju annars lika mycketgummiband. Allt ska ju ske utifrån vetenskap ochbeprövad erfarenhet. Därför tycker jag att det ärkonstgjorda argument att säga att det inte skulle gåför att det kräver så olika beslut.Självklart är vi överens om att prioriteringsbeslu-tet , då vi hade total politisk enighet, skaligga fast. Där har vi ingen avvikande uppfattning.Det jag vill säga när det gäller översyn av dona-tionsverksamheten är att hinner det dö gans-ka många människor. Att vänta under en så lång tidinnan man kan göra en översyn av organisationen,vilken vad jag förstår inte behöver vara särskilt om-fattande, tycker jag inte är ansvarig och klok politikför alla de människor som inte har någon annan möj-lighet till behandling än att få ett organ, att få möjlig-het att få bli föremål för en transplantation.Anf. 61 () replik:Herr talman! är det ju inte så att vi är i börjanav den där treårsperioden, utan vi kanske är mitt iden, så det dröjer ju inga innan vi känner tillden fulla effekten av det här projektet.Jag delar helt uppfattning: Detär självklart oerhört viktigt att vi kan ta till vara såmånga som möjligt av de möjliga organ som finns attta till vara för att hjälpa de människor som har behovav detta - självfallet. Men jag tycker att den beskriv-ning av att det inte pågår någonting i den här frågansom gör är lite felaktig. Om mandiskuterar med de kliniker som i första hand kommeri kontakt med de patienter som kan komma i fråga föratt donera organ så vidimerar de ändå att man hållerpå att jobba på ganska bred front med de här frågor-na.Sedan är man inte tillfredsställd med hur situatio-nen ser ut. Den kan helt klart bli bättre. Man jobbarmed frågan, men det är ingen lätt fråga att lösa. Manjobbar självfallet lite i motvind i den här frågan ocksåeftersom vi ändå har så pass få fall i svensk sjukvårddär det över huvud taget är möjligt att ta till varaorgan, som en följd av vår svenska trafiksäkerhet ochmycket annat. Man jobbar med frågan, - det är jag fullständigt övertygad om.Anf. 62 ():Herr talman! har för utskottsmajo-ritetens räkning redovisat betänkandet och vad vitycker om det och de framlagda motionerna. Därförtänkte jag begränsa mitt inlägg till två frågor. Den enagäller Rett Center och den andra gäller vårdgarantin.Rett Center och finansieringen av denna mycketviktiga verksamhet har varit en hjärtefråga för Väns-terpartiet, och vi är väldigt glada att det nu finns enfinansiering. pågår det en översyn när detgäller den högspecialiserade vården, och där finnsRett Center med som bedriver just högspecialiseradvård. Vi vill inte skilja ut Rett Center, utan vi vill i det sammanhanget ska titta på Rett Centerockså.