prot · GQ0960 · 2003-02-18 00:00:00 — Arbetet i re-geringen är så fördelat att det är jag som ska besvarainterpellationen.Efter det att målet om att halvera arbetslöshetentill nåddes har sysselsättningenstått i fokus för regeringens politik. Målet är att an-delen reguljärt sysselsatta i befolkningen i åldern ska öka till . Det långsiktiga måletär full sysselsättning. Att nå dessa mål somarbetslösheten hålls på en låg nivå ställer nya krav påsåväl arbetsmarknadspolitiken som övriga politikom-råden.Den siffra på 116 000 individer som är intresserad av bygger på Statistiska central-byråns arbetskraftsundersökningar. Den säger att ca116 000 fler utrikes födda skulle ha varit sysselsatta2001 om utrikes födda hade haft samma sysselsätt-ningsgrad som svenskfödda i varje enskild ålders-grupp för respektive kön. Siffran finns redovisad idepartementspromemorian Arbetskraftsutbudet ochvälfärden - aktuell politik och framtida utmaningar(Ds 2002:30). Några nya initiativ för att reda ut vadsom gäller i sak är knappast nödvändiga.Men var finns då dessa människor som fortfaran-de inte är sysselsatta? Ja, de kan vara i arbetskrafteneller utanför arbetskraften. De kan vara arbetssökan-de, sjukskrivna, studerande eller hemarbetande. Dethandlar nu inte bara om att se till att så många sommöjligt i arbetskraften kommer i arbete. Det handlar ihög grad också om att mobilisera dem som är utanförarbetskraften.Det finns olika förklaringar till att just invandrarehär är av särskilt intresse. En är att de är överrepre-senterade bland dem som till exempel studerar, arbe-tar hemma eller är arbetsoförmögna. En annan är attpersoner med utländsk bakgrund - invandrare ochbarn till invandrare - beräknas utgöra mer än en fjär-dedel av befolkningen i arbetsför ålder 2015.Inom arbetsmarknadspolitiken görs stora an-strängningar för att öka sysselsättningen för invandra-re. Inom finns bland annatmedel för personalförstärkningar som syftar till attsärskilt stärka ställningen på arbetsmarknaden förpersoner med utländsk bakgrund. Sådana personalför-stärkningsresurser kommer att finnas också under2004 och 2005. har vidareunder 2001-2003 beviljats särskilda medel för kom-pletterande utbildningsinsatser för arbetslösa medutländsk högskoleexamen inom bristyrken. Åtgärderhar också vidtagits för att motverka diskriminering iarbetsförmedlingens verksamhet och för att arbets-förmedlingen ska medverka mer aktivt i introduktio-nen av flyktingar. avser jag att till riksda-gen överlämna en proposition med förslag till ytterli-gare åtgärder för att förbättra möjligheterna för olikagrupper av invandrare att få arbete.I ett sysselsättningsperspektiv är emellertid åtgär-der inom arbetsmarknadspolitiken långt ifrån till-räckliga. Av grundläggande betydelse är också åtgär-der för att minska ohälsan och för att minska de sam-lade marginaleffekterna, bland annat genom reformeri skatte- och bidragssystemen. Arbetet på dessa bådaområden kommer att gå vidare.Två omfattande utredningar om svenskundervis-ningen för invandrare och introduktionen av flykting-ar kommer att redovisas . Mot dennabakgrund kommer ytterligare åtgärder att aktualiserasockså på dessa redan prioriterade områden. I sam-manhanget bör dessutom nämnas de insatser inomstorstadspolitiken som pågår löpande. Ett särskiltmålområde inom de så kallade lokala utvecklingsav-talen är att öka sysselsättningen i berörda stadsdelar.Min tro och förhoppning är att inriktningen på,och bredden i, de olika åtgärder regeringen vidtar skabidra till högre sysselsättning och lägre arbetslöshetför såväl utrikes födda som infödda. Att det finnsmycket kvar att göra är uppenbart. Exempelvis varsysselsättningsgraden för utrikes födda , medan den för totalbefolkningen lågpå . är det med glädje jag konstate-rar att utvecklingen går i rätt riktning. Första halvåret1998 var sysselsättningsgraden för utrikes föddaendast 52,9 %.Den aktuella siffran om 116 000 individer är enviktig markering. Den visar att politikens ambitionerinte kan vara lägre när det gäller människor medursprung i andra länder, än i fråga om de som är föd-da i . Och den tydliggör inte minst den storaarbetskraftspotential som finns i befolkningen. Jagkan försäkra att varje socialdemo-kratisk regering med kraft kommer att driva arbetetför att bättre ta till vara denna resurs vidare - förtillväxtens, välfärdens och rättvisans skull.Anf. 71 ():Fru talman! Jag ber att få tacka för svaret. Jag skabörja med att konstatera att jag inte riktigt fått klämpå vem som egentligen bestämmer i regeringen. För-sta gången jag ställde den här frågan valde statsmi-nister att bolla den vidare till vicestatsminister . Hon blev migsvaret skyldig och bollade mig tillbaka till statsmi-nistern. Denne hänvisade mig då till ,som uppenbarligen är en grå eminens i Regerings-kansliet. Vi får hoppas att han klarar att axla statsmi-nisterns mantel här i afton.Jag ställde min fråga om de 116 000 invandrarna,som så mystiskt tog fram i förra åretsvalrörelse, av ett antal skäl. Det är emellertid inte såmycket de rent statistiska uppgifterna som är intres-santa utan frågan varför regeringen väljer att duckaför frågan om varför statistiken skiljer sig åt när denredovisas. Skillnaden mellan den siffra som användesi den allmänna debatten och den som är nämligen slående.Statsministern utelämnade i valtalen demsom inte fanns med i statistiken över arbetslösa ochdem som inte fanns på arbetsmarknaden. Om nusamma värden lades in i den kalkyl som statsminis-tern annars använder för att beskriva arbetslöshetenbland svenskar, hade arbetslösheten inte legat på dennivå som den regering som ingår ivanligtvis brukar hävda. Den hade varit väsentligtmycket högre.Det går inte att frigöra sig från tanken att reger-ingen i själva verket inte vill ha en debatt om den härfrågan. Tanken på 116 000 fler personer som faktisktbefinner sig i den reala världen, verkliga människorav kött och blod här och , skrämmer.Hans Karlsson hävdar att regeringen inte avser attanvända separata mått. Han har i den här debattenhävdat att regeringen inte vill se nya initiativ för attreda ut vad som gäller i sak, men det är just sakfrågansom borde stå i centrum för den här debatten. Ingenbetvivlar ju att arbetslösheten bland invandrare ärhögre än bland infödda svenskar.Ingen misstror betydelsen av en sådan uppgift ef-tersom den innebär en enorm påfrestning på densvenska arbetsmarknaden. Det ser vi . Jag serdet i min hemstad . Just därför är deten angelägen uppgift att komma överens om rätt sättatt mäta, och det borde vi väl rimligen vara överensom, Hans Karlsson.Anf. 72 Statsrådet ():Fru talman! Ja, det är inte säkert att jag kan axlastatsministerns roll här i kammaren och talarstolen.Uppriktigt sagt, , förstår jag interiktigt vad som är problemet. De här 116 000 männi-skorna uppstår när man gör den räkneoperation somjag hänvisade till. Att de finns är naturligtvis sant,men det visar hur många människor som ytterligareskulle kunna vara i arbete om sysselsättningsgradenvar lika hög bland invandrare som bland infödda. Detär väl inte ett statistiskt problem, eller hur?Anf. 73 ():Fru talman! Det var inte direkt ett klargörandesvar.I debatten om antalet arbetslösa i är dettvå nyckeltal som stått i centrum. Dels handlar det omden sammanlagda arbetslösheten som sådan, dels omantalet människor som befinner sig innanför respekti-ve utanför de gränser som statistiken rest upp.När vi moderater har hävdat att regeringen interäknar på rätt sätt är det ju inte för att vi inte önskarbättre åtgärder för att få fler människor i arbete ellermotsvarande. Inte heller är det för att vi misstror ellermisstycker i fråga om arbetslöshetsstatistiken - sålänge som den visar sanningen och inte en tillrätta-lagd verklighet. Det är ett faktum att de 116 000 in-vandrarna dök upp och försvann nästan lika fort igen,precis som regeringen var tvungen att korrigera närdet gällde antalet flyktingar som hade tagitemot, där statsministern gick ut och sade att det var½ miljon och det sedan visade sig vara 250 000, enuppgift som korrigerades direkt från Regeringskansli-et.Det här är ett faktum som bekymrar mig, Mode-raterna och, tror jag, till och med den samlade oppo-sitionen. Ur rent statistisk synvinkel är det uppenbar-ligen så att regeringen använder sig av ett mått närman framför synpunkter till pressen och sympatisörerinom det socialdemokratiska partiet och ett annat närman diskuterar med oppositionen, till exempel i denhär kammaren.Statsrådet hävdar nu att det inte behövs några nyainitiativ för att reda ut vad som gäller i sak. Men detär ju just vad som behövs! Var är de 116 000 invand-rarna egentligen, ? Var blev de av? Varbefinner de sig i samhället? Har de jobb? Är de ar-betslösa? Det här är frågor som jag nu har ställt till trestatsråd i rad, och jag har fortfarande inte fått någotriktigt svar på frågan. Men ska få enchans till.Anf. 74 Statsrådet ():Fru talman! Jag trodde att jag hade svarat på varjag tror att de finns. De är antingen i arbetskrafteneller utanför. De kan vara arbetssökande, sjukskrivna,studerande eller hemarbetande. De finns bland alla dekategorierna.Men de 116 000 är, såvitt jag förstår, en matema-tisk konstruktion och uppkommer om man räknarbaklänges på sysselsättningsgraden för infödda jäm-fört med invandrare. Jag kan inte se att det är ett pro-blem.I övrigt kan jag hänvisa till den debatt vi hade fören stund sedan om statistiken. Det är inte bra att de-battera om vi har olika verklighetsuppfattning. Detmåste vi försöka enas om. Jag är inte beredd att tanågra initiativ , men inte kan det väl vara så att viska tvingas använda tid för att reda ut hur vi beskriververkligheten när vi har myndigheter som kan räknaoch sammanställa statistik. Det vore väl dumt.Men jag förstår fortfarande inte varför de här116 000 utgör ett problem i diskussionen. Med demavses inte något annat än att visa just hur många somskulle kunna var sysselsatta om sysselsättningsgradenvar lika hög för invandrare som för infödda svenskar.Anf. 75 ():Fru talman! Jag måste först och främst påminnastatsrådet om att det är regeringen som har gett SCBett mycket specifikt uppdrag när det gäller vilka måloch vilka siffror som man ska använda sig av för attmäta arbetslöshetsstatistiken. Det har inte riksdagengjort. Det har inte jag gjort. Det har ingen annan gjortän den samlande enhet som regeringen utgör.Men i den här diskussionen är det oerhört viktigtatt slå fast grundbultarna för vad som egentligen är deväsentliga frågorna, åtminstone som vi moderater serpå det. Det handlar om att måste skapa enarbetsmarknad som är mer rörlig och öppen, en ar-betsmarknad som är tillgänglig för alla. Den geogra-fiska rörligheten behöver här öka, men framför alltden sociala. Den stora arbetskraftsreserv av faktisktarbetslösa människor som finns i måste mo-biliseras och tas till vara, både för den enskildes ochför samhällets skull.För att kunna åstadkomma detta behöver en radkonkreta åtgärder genomföras. Det handlar om attskapa förutsättningar för att få fler människor i arbe-te. Det handlar om att få fler och växande företag. Dethandlar om minskat regelkrångel, och det handlar omlägre skatter på arbete och företagande - och framförallt en helt ny arbetsmarknadspolitik.Men i allt detta, oavsett vilka åtgärder som de oli-ka partierna i denna kammare föreslår, är det en saksom är oerhört central. Man måste veta vad man pra-tar om och vara överens om vilka förutsättningar somgäller, och det är helt enkelt avgörande. Därför är detoerhört trist och tråkigt att konstatera att vi intekommit till klarhet i frågan om vad statsministernegentligen menade . Vi vet fortfarande intevad det korrekta antalet arbetslösa invandrare är ochvar de 116 000 arbetslösa invandrarna befinner sig.Jag kan inte annat än konstatera att statsrådet harmisslyckats i sina förklaringar här i kammaren, ochdet är beklagligt. Men det finns ju en chans för stats-rådet att komma tillbaka när regeringen har satt signed och diskuterat vilka mått och medel som manegentligen vill använda och vilka siffror som är rele-vanta i den här diskussionen.Anf. 76 Statsrådet ():Fru talman! Jag begärde ordet därför att jag ställerinte upp på den slutsats som gjorde.Jag har inte misslyckats med att redovisa några116 000 arbetslösa. Det är en matematisk konstruk-tion för att beskriva en skillnad mellan sysselsätt-ningsgrad för invandrare och för infödda svenskar -inget annat. Att hävda att det är arbetslösa som hargömts undan eller som inte redovisas är fel.Överläggningen var härmed avslutad.13 § Anmälan om inkomna uppteckningar frånEU-nämndssammanträdeTredje vice talmannen anmälde att uppteckningarfrån sammanträde fredagen den24 januari inkommit.14 § Hänvisning av ärenden till utskottFöredrogs och hänvisadesProposition2002/03:47 till arbetsmarknadsutskottetRedogörelse2002/03:RB1 till finansutskottet15 § Återkallelse av motionTredje vice talmannen anmälde att och () i skrivelse den18 februari återkallat den av dem väckta motionen2002/03:U1 med anledning av prop. 2002/03:43Svenskt deltagande i en EU-ledd styrka i Makedoni-en.Tredje vice talmannen meddelade att talmannenavskrivit denna motion.Skrivelsen lades till handlingarna.16 § BordläggningAnmäldes och bordladesUtrikesutskottets betänkande2002/03:UU14 Svenskt deltagande i en EU-leddstyrka i Makedonien17 § Anmälan om interpellationAnmäldes att följande interpellation framställtsden 18 februari2002/03:194 av () till jordbruksmi-nister i KälarneInterpellationen redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 25 februari.18 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 18 februari2002/03:542 av () till statsrådetLars-Erik LövdénKooperativ hyresrätt2002/03:543 av () till miljömi-nister /03:544 av () till försvars-minister redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 25 februari.19 § Kammaren åtskildes kl. 19.19.Förhandlingarna leddesav talmannen från sammanträdets början till ajourne-ringen ochav tredje vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.