prot · GQ09113 · 2003-05-28 00:00:00 — Den härfrågan är svår.Vi borde prata mindre om integrationspolitik ochatt vi ska ta in invandrare någonstans och i ställetinrikta oss på att prata om utanförskap. Människordelar detta oavsett var de är födda och hur de ser ut.Jag tror att det finns något destruktivt i den uppdel-ning som vi har arbetat med . Ävenom det här bara är ett försök ville jag påpeka att detidémässigt finns ett allvarligt problem här.Vi i har föreslagit en jobb- och ut-vecklingsgaranti, som vi tror skulle vara det mestverkningsfulla för att angripa utanförskapet. Vi harinte hittat på det, utan det finns i till exempel , som såvitt jag förstår är ettmycket lyckat försök. Människor som kommer dit fåren femdagars garanti att de ska ha en sysselsättning.Oftast är det ett jobb som de lyckas med. Det finnsockså i i och på många andrahåll. Är inte detta en idé som du eller ni på något sätthar reflekterat över?Anf. 48 () replik:Fru talman! Jo, jag har reflekterat över det. Jagtycker faktiskt att det är en ganska intressant tanke,även om jag inte kan detaljerna i det hela. Men det ärinte någonting som jag vill säga ja till . Jag tyck-er att det är ett bra underlag som vi kanske bör titta påtillsammans längre fram. Vissa delar är särskilt bra,andra delar är kanske mindre bra.När det gäller vad säger om utan-förskap och hans farhågor har om detta med "vissagrupper" i motsats till alla vill jag bara hoppas att hanhar fel och att försöksverksamhetens resultat ska blibästa möjliga. Men om det skulle bli problem kanman ju ändra försöksverksamheten och rätta till pro-blemen då. Då har vi åtminstone försökt, och dettycker jag är det viktigaste. Vi måste göra nya sakeroch hitta nya sätt att tackla problemen. Andra politis-ka områden har vi jobbat med tidigare, och det harvarit blandade resultat. Detta är ett nytt sätt att attack-era frågan och försöka vända oss till invandrare påderas villkor bättre än vi har gjort hittills.Ge det åtminstone en chans, , menhåll också ett öga på försöket och kom med din kun-skap när vi ska utvärdera det. Det tror jag att vi allahar nytta av.Anf. 49 (m)replik:Fru talman! Jag måste säga att jag tycker att detvar ett trevligt inlägg som statsrådet gjorde angåendearbetsordningen. Jag tror på något sätt att vi kanskeefter debattens slut kan konstatera att det var en gans-ka kreativ innovation - inte bara koreografin, som jagkallar den, utan även just debattordningen. Den gerstatsrådet många möjligheter att svara på frågor, ochdet ger oss möjligheter att föra en trivsam debatt. Detkan hända att det slumpar sig så väl att det faktisktkan bli ganska bra. Det är i alla fall min uppfattningså här långt.Till vill jag säga att anledningen till attvi gjorde den speciella markeringen med motivreser-vationen om arbetskraftsinvandring var helt enkelt attvi tyckte att det skulle vara ett mer positivt anslag imotiveringen. Vi är lite förvånade över att Miljöparti-et, som har haft en positiv grundinställning, inte villebilda majoritet med oss. Men det behöver vi inte grälaom. Det är förklaringen, helt enkelt.När det gäller mina långa inlägg om styrningen avAMS vill jag säga att revisorernas rapport är ännulängre. Det hade tagit att läsa upp den.Det var många kritiska punkter där. Det är det ingentvekan om. Framför allt var revisorerna eniga. Detinnebär att Socialdemokraterna och alla andra partiersom är företrädda bland revisorerna står bakom. Detfinns punkter återkommer i flera rapporter över tiden,och man kan tycka att det är rimligt att man försökeråtgärda det.Jag tror säkert att vissa saker har förändrats, ochdet skriver vi också. På vissa punkter har det förbätt-rats. Det är inget enkelt fögderi, och därför vill virevidera AMS. Det handlar då inte om revision utanom att vi vill förändra AMS i dess helhet.Ulf avslutar sitt inlägg med en stor diskus-sion om nej till EMU. Jag måste säga att jag när jaglyssnade på inläggen från statsministern, , och mycket på-tagligt tyckte att ja-argumenten ägde stor tyngd. Nej-argumenten i inlägget ägde inte samma tyngd.Anf. 50 () replik:Fru talman! Om vi ska beröra debattreglerna engång till vill jag också säga - för att göra ett litettillägg till alla de positiva saker som räknadeupp - att jag tycker att det är bra att statsrådet är härlyssnar på debatten i de frågor som vi i utskottet job-bar mycket med. Jag förstår ju att statsrådet inte kanspringa på alla våra utskottsmöten och vara med i alladiskussioner, men jag tycker att det är bra att han ärmed under hela den här debatten, som handlar om detmesta och de flesta politikområden, nu på slutet ocksåom EMU. Det är trevligt.Vi får steg för steg inte bara en fempartimajoritet iriksdagen utan snart kanske till och med en sex- ellersjupartimajoritet för att bejaka och se nödvändigheteni arbetskraftsinvandringen. Kanske kan vi i den par-lamentariska utredningen komma fram till något slagsenhälligt förslag om hur det bör utformas framöver.Det borde väl vara en styrka, ?Därför tyckte jag inte att det var någon större idéatt lägga ned alltför mycket tid på motivtexterna närdet redan finns ett riksdagsbeslut. Man kan arbeta påolika sätt. Jag kan hålla med om mycket av det niskriver i er motivtext, men jag tycker att det verkarlite onödigt att ta strid om en sådan sak.Slutligen vill jag säga något om revisorernas kritikav AMS och länsarbetsnämnderna. Jag är tacksam föratt du inte läser upp hela revisionsberättelsen. Visst,man kan hålla med om många bitar där också. Jagtycker att statsrådet också redogjorde ganska ordent-ligt för att man jobbar med de här frågorna kontinu-erligt och tittar på följder, följer upp, gör nya förslag,reviderar och så vidare. Det är ett arbete som ständigtpågår. Det tycker jag att vi kan vara ganska nöjdamed.Anf. 51 (m)replik:Fru talman! Låt oss inte i onödan gräla om reser-vationen. Jag kan också uttrycka förhoppningen att viska komma fram till ett regelsystem som verkligenpositivt stimulerar möjligheterna till arbetskraftsin-vandring och inte bara blir en snårig skog av problem.När det gäller kritiken av Arbetsmarknadsverketfrån revisorerna har vi tidigare producerat ett antalrapporter som definitivt har bäring också på detta,nämligen undervisningen i svenska, sfi. Jag tror att vihar gjort två eller tre rapporter under det senaste årti-ondet där vi har kritiserat detta. Där är det återigensamma sak, nämligen att alla är intresserade av att fåen bättre undervisning och att människor snabbareska få rimliga språkliga kunskaper.Vad man förvånas över lite grann är att det ska taså att ändra i detta fall. När vi är överens omatt saker och ting inte förhåller sig på riktigt det sättetsom vi önskar att det skulle är det märkligt att det skata så att förändra. Där finns en viss otålighet.Men det tillhör väl kanske oppositionen. tillhörUlf förvaltarna av systemet. Det är ju så er rollär , även om ni inte låtsas om det. Men är manförvaltare har man kanske inte samma lust att kritise-ra detta.På samma sätt är jag avslutningsvis lite förvånadöver att så lite nämner avvägningen mellanå ena sidan arbetsmarknadspolitikens roll och när-ingslivspolitikens roll. Utåt på fältet brukar Miljöpar-tiet mycket varmt tala om småföretagen och behovetav regelsystem som passa småföretagen. Jag vill frågaom delar min uppfattning om att lite förmycket ansvar kanske läggs på arbetsmarknadspoliti-ken. Lite mindre belastning hade drabbat den om manhade fört en lite bättre näringslivspolitik. Men nitillhör ju nu förvaltarna. Jag förstår därför att det kanvara svårt att förändra.Anf. 52 () replik:Fru talman! I alla frågor får vi inte vara förvaltareenligt den uppgörelse som finns mellan de tre partier-na. En av de frågor där vi inte får förvalta fullt utgäller synen på småföretagare. Då utnyttjar vi natur-ligtvis den möjligheten att tillsammans med blandannat ditt parti, , och de andraborgliga partierna se till att vi får en mer positiv synpå småföretagandet. Det hoppas jag också ska påver-ka Socialdemokraterna och Vänstern att se småföre-tagen som en möjlighet och inte som ett problem närdet gäller arbetsmarknaden.Men arbetsmarknadspolitik och näringspolitik ärsvåra områden därför att man inte kan göra ett systemsom ska omfatta alla, ett regelsystem, ett bidrag, ettanställningsstöd. Det går inte. Det är faktiskt olikaförutsättningar för olika grupper, olika förutsättningarför olika stora företag och så vidare. Och detta måsteman bejaka. I vissa sammanhang vill ni bejaka det.Men när det gäller antalet olika anställningsstöd villni inte bejaka det. Så är det i fråga efter fråga. Jagbejakar att det finns olika förutsättningar. Därförkommer jag också till slutsatsen att det kan vara nöd-vändigt med olika anställningsstöd med olika inrikt-ningar på samma sätt som jag tycker att det ska finnasolika regler för småföretagen och deras förutsättning-ar. Och vi jobbar vidare med den frågan.Jag tror att jag ganska tydligt sade att jag kan delamånga av de synpunkter som revisorerna har lämnat.Däremot är jag inte säker på den rätta vägen för attåstadkomma förändring, om det är den väg som revi-sorerna har kommit fram till, eller om det är denlängre vägen som man påverkar inom departementoch regeringen. I den frågan nöjer jag mig med attinte yrka bifall till förslaget i utskottets betänkandemed anledning av revisorernas förslag.Anf. 53 ():Fru talman! Först yrkar jag bifall till förslaget i ut-skottets betänkande och följaktligen avslag på reser-vationerna.Det mest genomgripande och viktigaste för osssocialdemokrater är att i fortsättningen även föra enpolitik som innebär att hela folket kommer i arbete.Att ha ett arbete som man trivs med och som man kangå till , åtminstone varje vardag, betydermycket för individen. Det betyder mycket för trygg-heten i samhället, och det betyder mycket för trygg-heten för oss även andra timmar då vi inteär på jobbet. Det betyder mycket för självkänslan ochför gemenskapen som finns på arbetsplatserna.Det är därför inte så konstigt att vi socialdemo-krater egentligen för en konsekvent politik.Även om vi har en hög arbetslöshet , det vill jagerkänna, har vi lyckats få ned den öppna arbetslöshe-ten på ett sätt som jag själv tycker är bra.Vi ska icke förtröttas i detta läge, utan vi ska fort-sätta. Det bevisar egentligen de förslag som vi har attbehandla i detta betänkande i dag.Vi vet också att det blir lite svårare därför att ar-betsmarknaden ser lite annorlunda ut . De flestaföretag har en tajt och slimmad organisation där detknappast finns något utrymme för den typen av arbetesom fanns . På till exempel byggarbetsplatserfanns det någon som skötte servicen runtomkringbyggbodarna. Det kanske fanns lite extra personal påförrådsverksamheten ute på företagen. Det fannsandra sådana jobb som egentligen behövdes men somman tydligen har bedömt att man kan undvara.Det i sin tur har gjort att utslagningen har ökat och attmånga människor med något litet bekymmer - kan-ske bara bekymret att man har råkat bli äldre, ellernågot annat bekymmer som kan drabba oss alla -hamnar utanför arbetsmarknaden. Det innebär tyvärrockså att de som är på arbetsplatserna kanske fåranstränga sig det lilla extra som egentligen inte är braoch som gör att frånvaron ökar och att den så kalladeutbrändheten breder ut sig i vissa branscher.Det gäller verkligen att se till att föra en politiksom eliminerar mycket av detta. Och en traditionellsocialdemokratisk politik tycker jag är bärande även . Det bevisar de förslag som vi för fram i dettabetänkande.Detta leder mig osökt in på aktivitetsgarantin.Aktivitetsgarantin har funnits och harinneburit att många som har hamnat utanför arbets-marknaden på det sättet har kommit in igen. Jag ochmånga kolleger i utskottet träffar, om inte såganska ofta, människor som är inne i aktivitetsgaran-tin. Och som mycket riktigt sade fanns detfrån början faktiskt en del kritik om att det fannssaker och ting inom aktivitetsgarantins ram som kan-ske inte var så bra som vi hade önskat. Men på senaretid har vi också mötts av många som är nöjda ochsom säger att aktivitetsgarantin med dess möjligheterhar lett till att de som har varit arbetslösa ochkanske har varit det länge har kommit in på arbets-marknaden och fått ett fotfäste och en anställningigen. Det tycker jag också att det finns anledning attpoängtera en sådan här dag.Att se till att den enskilde får den utbildning ellerden praktik som ökar anställningsbarheten är ett sättatt stärka den enskilde. Då är det också viktigt attsäga att vi i detta förslag vill värdesäkra aktivitetsga-rantin och de individuella handlingsplaner som skagöras upp mellan den enskilde och arbetsförmedlaren.Det är oerhört viktigt att också se till att det utvecklarden enskilde och så att det inte blir något som gör känner att man tar ett ordinarie jobb utan att varaanställd.Jag kan förstå att det ibland kan kännas svårt omman befinner sig i en aktivitetsgarantiåtgärd ochkanske utför samma arbetsuppgifter som någon annanoch känner sig utnyttjad. Men jag tycker att dessaexempel börjar bli färre och färre, och det finns inteså många kvar. Och skulle det finnas något sådant ärdet viktigt att man nu med hjälp av inte minst det nyastödet tar tag i detta och verkligen ser till att lanseraden här arbetskraften med den erfarenhet som den haroch använder sig av det nya föreslagna anställnings-stödet. Det är ett anställningsstöd som jag tycker ärett bra sätt att komma till rätta med utanförskapet ocharbetslösheten.Jag säger inte detta utan vidare rakt ut i luften,utan jag grundar min uppfattning på de kontakter somjag och andra har med arbetsförmedlare och medmänniskor som är arbetslösa ute i landet. Eftersomdet här har varit känt tidigare finns det redan numånga exempel på att småföretagare faktiskt tyckeratt det är ganska bra att få per dag iersättning för en erfaren arbetskraft. Det är en möj-lighet och en chans. Då kan man inte tala om att viinte gynnar småföretagen, utan detta är verkligen enmöjlighet.Trots den kärva ekonomi som många kommunerupplever tror jag att detta också är en möjlighet förkommunerna att verkligen få erfaren arbetskraft. Enannan pluseffekt är att den som får en sådan här an-ställning också får del av förmåner som är förknippa-de med en anställning - reglerad semester och möj-ligheter att när man kan berätta att man har fast jobbdelta i aktiviteter i samhället som man tyvärr iblandråkar bli utestängd från när man inte har en anställ-ning.Stefan Attefall sade i sitt inlägg att det redan finnsmånga stöd och att det nu blir ytterligare ett. Ett tagtrodde jag att trodde på mångfald.Här är det verkligen fråga om mångfald med möjlig-heter att anpassa till rådande situation på en speciellort och till en viss arbetstagares speciella situation -detta kopplat till det utbud som finns på orten.Nytt är också att detta kan användas även beträf-fande dem som är . Tyvärr finns det ocksåde som är som inte har en utbildning somstämt in. Eller också är det kanske någonting annatsom gör att man inte har kunnat få ett jobb. Då har vihär ett utmärkt exempel. Att det här kan användas iframtiden är jag övertygad om.Trots att det mesta så här långt i debatten är sagtvill jag också säga att det finns anledning att poängte-ra den bristyrkesutbildning som det nu kommit för-slag om. Det gäller att se till att utbilda bort flaskhal-sar hos berörda företag för att möjliggöra en fortsattutveckling och för att göra det möjligt för företagenatt ta de nya order som är på gång, på väg in. Det härtycker jag är mycket bra. Jag tror att det blir ett brautfall av förslaget.Arbetslöshetsförsäkringen och a-kassan är detockså föreslaget ska förändras i förhållande till demsom är inne i systemet med aktivitetsgarantin. StefanAttefall antydde något om att vi gör en sorts instram-ning. Jag vet också att någon har talat om detta somen sorts bortre parentes. Så är det inte, utan detta ären anpassning av arbetslöshetsförsäkringen i förhål-lande till aktivitetsgarantin - egentligen något somkanske skulle ha gjorts förra gången men som inteblev av.Den löntagare som har kvar a-kassedagar och somblir föremål för aktivitetsgarantin har i och med dettaförbrukat de dagarna. Å andra sidan är han eller hongaranterad ersättning så länge han eller hon är i akti-viteten eller tills man kommit ur den genom att manfått arbete eller utbildning eller på annat sätt avslutataktiviteten.Skulle någon av någon anledning inte vilja varakvar i systemet med aktivitetsgarantin utan säger uppsig eller slutar i aktiviteten införs nu samma reglersom för den som slutar på sin ordinarie anställning.Man kan alltså bli avstängd från a-kassan i upp till 45dagar - det är samma regler. Därefter är man givetvisgaranterad att komma tillbaka till aktiviteten igen, sådet är absolut inte fråga om en bortre parentes.Fru talman! Det här är lite grann av det innehållsom jag ville föra fram. Men innan jag avslutar mittanförande skulle jag vilja ställa en fråga till och . Alla som så önskar harkunnat ta del av reservationerna i betänkandet. Vi vetvad dessa innehåller. Min fråga är: Vilket motförslaghar som härförare för oppositio-nen när det gäller att lösa de här problemen i ställetför att bara anklaga regeringen?Vi har, som sagt, sett vad förslagen innehåller.Men hur ska ni kunna samla en majoritet? Vi harfaktiskt lyckats göra det. Det har varit ett bra samar-bete mellan , och oss soci-aldemokrater, och det har gjort att vi kunnat läggafram det här förslaget.Återigen yrkar jag bifall till utskottets förslag ibetänkandet.Anf. 54 () replik:Fru talman! börjar jag förstå vad socialdemo-kratisk mångfald innebär: Det handlar om mångfald ikrångliga regler. Och börjar jag förstå alltmer avden småföretagarpolitik som regeringen för.Jag sade att det finns nio olika former av anställ-ningsstöd. skrev ar-betsmarknadsutskottet att man hade uppfattningen attdet kan finnas anledning att i förenklande syfte sam-ordna regelverken för anställningsstöden.Detta sade man alltså se-dan. har ytterligare några varianter påanställningsstödet tillkommit. Min fråga är helt en-kelt: Var finns konsekvensen i den politik somChrister talade om? För två och ett halvt årsedan sade man ju till regeringen att det är nödvän-digt att förenkla. Men har man ytterligarekrånglat till det.Christer skryter om att man samlat en ma-joritet kring sin arbetsmarknadspolitik. Men det ärinte så svårt att samla en majoritet kring ingenting.Det är ju nästan ingenting som ni åstadkommer.Skämtsamt brukar jag säga - numera säger jag detmed ett allt större allvar - att ett ställe där arbetslös-heten stiger kraftigt är i arbetsmarknadsutskottet. Vihar faktiskt ganska lite att göra. Trots att utvecklingenpå alla områden pekar åt fel håll finns det inga skarpaförslag från regeringen. Det stora vi fått är alltså enproposition som innehåller några korrigeringar av a-kassereglerna för dem som är föremål för aktivitets-garantin och några försöksverksamheter. Det kan manväl ändå inte, , vara stolt över.Anf. 55 () replik:Fru talman! Vad jag, kanske lite skämtsamt, sadeom mångfalden är att arbetsmarknaden inte riktigt serlikadan ut i alla delar av vårt avlånga land. Här be-hövs det tvärtom en hel flora, en hel katalog, av åt-gärder.Jag vill påstå att arbetsförmedlarna ute på arbets-förmedlingarna har ett bra grepp om dessa åtgärderoch använder dem. Många av de olika formerna avanställningsstöd har inneburit att många fått anställ-ning.Det är klart att det är bra om man kunde hitta framtill något. Men vad är ditt eget förslag, ? Hur skulle det se ut? Det är egentligen mer in-tressant att höra än bara anklagelser mot regeringen.Vi har faktiskt lyckats samla en majoritet för detta,vilket ni - såvitt jag förstår - inte riktigt har gjort.När man lyssnar på den borgerliga oppositionenhär kan man nästan tro att alla människor i vårt landär arbetslösa. Men 4,2 miljoner människor är faktisktsysselsatta i . Dock är inte alla påjobbet men 4,2 miljoner är intelite, tycker jag. I stället ska vi vara stolta över densiffran men det glömmer vi ibland bort i debatten.Anf. 56 () replik:Fru talman! Jag tycker att tanken på ett anställ-ningsstöd är bra. Vi kristdemokrater har stött dettamed att det finns ett allmänt anställningsstöd. Vi harockså tyckt att det är bra att även införa ett förstärktanställningsstöd för dem som är långtidssjukskrivna.Därmed tyckte vi att det skulle ha stannat. Sedankunde vi använda andra metoder för att lösa andraproblem. Till exempel människor som vi uppleversom svårplacerade på arbetsmarknaden behöver kan-ske annan typ av stöd och hjälp än anställningsstöd.Anställningsstöden ska det vara lätt att förstå, ochde ska kunna användas av dem som jobbar i verk-samheten. måste man ha en tjock regelbok för attkunna förstå och lista ut hur systemet ska användas.Riksdagens arbetsmarknadsutskott och riksdagensjälv har sagt att de nio formerna av anställningsstödmåste förenklas. Detta har inte gjorts. Det måste välinnebära att på den här punkten ärmissnöjd med regeringen.Sedan vill jag upplysa om att 1,5miljoner människor i vårt land är förtidspensionerade,sjukskrivna, öppet arbetslösa, i åtgärder, deltidsar-betslösa eller undersysselsatta. Det är alltså ett gigan-tiskt problem som vi har att jobba med.Vad jag också har försökt att ta upp med statsrådetKarlsson är just att det finns ett slags förnöjsamhetöver socialdemokratin. Det finns inget riktigt enga-gemang trots att vi har ett jätteproblem att brottasmed. I stället är man glad över att ha kommit bortfrån de värsta siffrorna som vi hade se-dan. Dock har vi inte löst problemen, utan vi flyttarrunt människor - från öppen arbetslöshet in i sjuk-skrivningar. Men totalkostnaden stiger, och proble-men finns där och blir bara värre och värre. På någotsätt är Socialdemokraterna lite nöjda och vill inte tatag i problemen. Jag är faktiskt mycket bekymradöver detta.Anf. 57 () replik:Fru talman! Nej, det måste vara en språkförbist-ring. Inledningsvis sade jag att vi har lyckats ganskabra men att vi inte är nöjda. Därför fortsätter vi medtraditionell social arbetsmarknadspolitik som innebäratt fler ska komma i arbete.Av erfarenhet vet vi att småföretagare - ja, allaföretagare i - tyvärr inte anställer folk i dag.Sedan kan man ha olika uppfattningar om varför vitycker att man bör stimulera här, vilket vi också gjortgenom de olika anställningsformerna.Jag måste säga att den form som vi diskute-rar framstår för mig som ganska enkel. Beträffandedem som - - varit in-skrivna i aktivitetsgarantin och som är under 57 årgäller att den arbetsgivare som anställer dessa har rättatt från staten få bidrag på per dag i tvåår. Den som är behöver bara ha varit in-skriven i tre månader.Jag tycker att det är ganska enkelt och lätt att för-stå. När jag frågat dem som jobbar med dessa frågorhar åtminstone jag fått de signalerna att det här förstårman. Detta kommer att innebära att många av demänniskor som inget annat gör än längtar efter att fåett jobb också kommer att få det.Anf. 58 ()replik:Fru talman! Den här diskussionen om aktivitets-garantin och regelförändringen kunde vi hålla på medganska . Det finns fortfarande en hel del att görapå det här området. Men jag tänkte fråga ChristerSkoog om hur han ser på arbetsplatsintroduktionen.Varför kan man inte utöka den? På vissa ställen utan några större regelförändringar kunnat på-börjas både för dem som har varit arbetslösa och fördem som har haft andra svårigheter att komma in påarbetsmarknaden. Då har det ofta skett genom såkallade arbetsgivarringar, där det varit arbetsgivarebåde från den offentliga och från den privata sidan.Där har man kunnat gå runt. Om man har blivit över-talig på ett ställe har man kunnat gå till något annat.Man har kommit överens om att den här personen fårflytta runt.