prot · GQ0966 · 2003-03-05 00:00:00 — Det landade i en möjlig-het att skapa förutsättningar för försök på den regio-nala nivån på frivillig grund, utifrån ett engagemangsom fanns på den regionala nivån, på den arenan.Vi fick också ett antal olika försök som startades.Vi fick Kalmarmodellen, Skånemodellen, VästraGötaland och . Många ute i landet såg fram-för sig nya försök, men här blev försöken uppenbarli-gen alltför oroväckande för dem som vill att samhäl-let ska byggas från ovan, som vill se kontroll ochstyrning från ovan som en viktig del, som vill attstaten ska behålla greppet - inte minst riksdag ochregering.Därför kom den tydliga maktsignalen från riksda-gen - och tidigare från regeringen - att den här typenav försöksverksamhet skulle upphöra. skulle detvara en ny typ av försöksverksamhet med samver-kansorgan, men samverkansorgan med mindre maktoch mindre resurser, och därmed också med betydligtsvagare förutsättningar.Den försöksverksamheten är uppen-barligen väldigt engagerade i eftersom de talar varmtför den. Från vår sida säger vi att okej, låt dem somvill ha detta fortsätta, men varför stänga dörren fördem som önskar pröva annat under de kommandeåren. Varför inte få en Jämtlandsmodell, en Norrbot-tensmodell eller en Västerbottensmodell? Varför inteha möjligheten kvar att göra annorlunda utifrån ettunderifrånperspektiv på den regionala utvecklingen?Vi vill öppna dörren för detta, därav de skrivning-ar som finns i reservationen. Det innebär inte att vikastar ut någon försöksverksamhet, men vi läggermakten regionalt och skapar från den nivån förutsätt-ningar för att utveckla demokratimodeller på dennivån.Så småningom står vi naturligtvis inför ett val närdet gäller den regionala nivån. Från Centerpartietssida vill vi ge medborgarna makten även där. Vi villge den tydligt, med möjlighet att delta och utkrävaansvar. Då handlar det om direktval. I reservationensäger vi att vi vill ha ett regelverk som ger förutsätt-ningar för direktval utifrån den regionala nivåns vilja.De som önskar ska veta att det finns ettregelverk på plats som gör att man kan ha ett direkt-valt regionfullmäktige, ett regionfullmäktige somockså får makt och möjligheter att verkligen ta detregionala företrädarskapet på allvar och kan utveckladet till gagn för medborgarna och till gagn för sakfrå-gorna inom den egna regionen.Därför finns i reservationen ett antal punkter somger dessa förutsättningar. Vår roll är att skapa möjlig-heter och förutsättningar för den demokratiska ut-vecklingen på den regionala nivån. Den regionalanivån har ansvaret att finna sina former. Så vill vi seansvarsfördelningen.Med detta, fru talman, vill jag yrka bifall till re-servation nr 1 om den regionala självstyrelsen. I denmån den vinner gehör i kammaren har vi också enreservation 2 som handlar om länsstyrelsernas led-ning. Om vi får ett tydligt regionalt företrädarskap servi nämligen det som ganska naturligt att staten klivertillbaka, att nu får pensionera sig fullt ut,och att landshövdingarnas roll kan ses i historieböck-erna men inte i verkligheten. Kampen mellan statenoch det lokala och regionala självstyret må därvidlagvara över på den regionala nivån. Men detta förutsät-ter alltså att vår reservation nr 1 vinner bifall.Anf. 145 ():Fru talman! Den demokratiska dröm som vi grönabär på, och som den tidigare formulerats i ett flertalprogram och vid ett flertal tillfällen från denna talar-stol, är att makten ska flyttas så nära människor somdet över huvud taget är möjligt. Vartenda beslut somman blir påverkad av ska man också själv kunnapåverka, inte bara indirekt utan också direkt. Dit är enbra bit kvar att gå, men det kommer inte närmare omvi inte börjar gå.I betänkandet finns en reservation som pekar påhur man ytterligare kan decentralisera den offentligamakten genom att stärka regionerna i . Underdenna mandatperiod borde, menar vi som reserveraross, vårt land fortsätta med försöksverksamheten meddirektvalda regionfullmäktige och ha som mål attutvidga verksamheten så att vi under nästa mandatpe-riod ska kunna fatta beslut om att permanenta detregionala självstyret.Den regionala röra som taladeom, och som de många motionerna som behandlas ibetänkandet vittnar om, måste fungera som en väck-arklocka för oss, men den är också ett bevis på att detuppenbarligen behövs tre beslutsnivåer i Sverige.Väljer man att ta bort det på ett sätt kommer det alltidatt växa upp på ett annat sätt. Demokratin och dessfundament ger en princip om att detta ska vara di-rektvalt. Det är en princip som vi vill vidmakthålla.Vi vill inte se färre och större kommuner i Sverige.Vi vill inte se kommunerna växa ännu mer. I ställetvill vi slå vakt om den regionala nivån.De svårigheter som har uppkommit i debatten -det gäller kanske snarare den allmänna debatten änden i kammaren - om att skapa förståelse ochengagemang för den regionala nivån i lösesinte genom att vi helt och hållet avvecklar landstingeneller den regionala nivån, utan de löses bland annatgenom att man låter de kommunala och landstings-kommunala valen ha en valdag och valen till dettaparlament en annan.Principerna om att beslut ska fattas på så låg nivåsom möjligt, så nära som möjligt de människor sompåverkas, att en gemenskap som kan sköta ett ärendepå ett ändamålsenligt sätt också ska få sköta det ochatt överordnade gemenskaper, i detta fall staten, haren stödjande skyldighet när så krävs, sammanfattas idet som brukar kallas subsidiaritetsprincipen. För attdenna princip ska fungera tillfredsställande krävs attstatens stödjande verksamhet respekterar enskildamänniskors rättigheter och gemenskapers kompetens-områden. Det krävs därför att man renodlar ansvars-fördelningen mellan stat och självstyrelseorgan, idetta fall direktvalda regionfullmäktige eller parla-ment.Våra principer om decentralisering och subsidia-ritet gör att vi inte kan tro på ordningen med regio-nala samverkansorgan, bland annat beroende på attdet regionala företrädarskapet då blir ytterst otydligt.Där det borde finnas självständiga, starka och direkt-valda regionorgan får man i stället kommunalförbundsom fungerar betydligt otydligare. I förbunden blirbara de större partierna representerade, och storaväljargrupper lämnas helt utan inflytande. Detta för-svagar den politiska mångfalden och genomskinlig-heten, och det i sin tur gör att det blir svårt för denenskilde att utkräva ansvar.Ska regionerna kunna ta över centrala samhälls-uppgifter och få ett eget ansvar måste demokratin vadgäller genomskinlighet, mångfald, representativitetoch ansvarsutkrävande fungera. Vi vill att regionernaska kunna överta ansvar bland annat från staten. Vianser att det som kom fram i den så kallade Parkut-redningen om regionernas kompetensområden ska sessom ett minimum.Fru talman! Om man tar de principer jag ordar ompå allvar finns det inget alternativ till att lämna be-sked om att utrymmet för det regionala självstyretkommer att ökas successivt, och att län som så önskarska få bilda regioner med självstyrelseorgan. Riksda-gen borde ge ett sådant besked vid dagens omröst-ning.I den reservation som avlämnats i frågan av Mil-jöpartiet, , och Centernsammanfattas utgångspunkterna för den fortsattaregionaliseringen i så som vi vill se den.Detta sammanfattas i sex punkter:1. Ett permanent regelverk bör finnas så att deregioner som så vill ska kunna välja regionfull-mäktige i valet , som kan börja verka frånden 1 januari 2007.2. Alla regioner bör ha ett direktvalt regionfull-mäktige med beskattningsrätt.3. Regionerna bör ta över även landstingens upp-gifter, och det ska endast finnas ett politiskt till-satt organ på regional nivå.4. Regionerna bör ges egen beslutanderätt i frågaom infrastrukturplaner, planer för företagandeoch fördelning av utvecklingsmedel. Det bety-der att besluten inte får villkoras med godkän-nande av vare sig regeringen eller statliga myn-digheter.5. De i regionen ingående kommunerna bör varaoförhindrade att öka regionens kompetens ge-nom att avstå egen kompetens.6. Regeringsformen, kommunallagen, vallagenoch indelningslagen bör ses över för att erkännaregionerna som en självständig politisk nivå.Jag förstår inte riktigt - precis som , och inteheller förstår det - tal om inte har hederlighet inför försöksverksamheten.Om det pågår en försöksverksamhet, skapad genomett beslut av en majoritet som vi inte ingår i, anser jagatt vi måste äga rätten att vilja skynda fortare, perma-nenta någon del av en eventuell försöksverksamheteller för den delen ha en tydlig ambition för försöks-verksamheten och en tydlig inriktning för vad denskulle kunna leda till.Fru talman! tar i en annan reserva-tion, reservation 2, upp frågan om länsstyrelsernasoch landshövdingsämbetets totala avskaffande. FrånMiljöpartiets sida vill jag meddela att vi finner försla-gen intressanta ur ett decentralistiskt perspektiv. Viväljer dock att inte yrka bifall till Centernsreservation och gå så långt som Centern.Den reservation som jag citerade ur - reser-vation 1, som jag för övrigt yrkar bifall till - skisserarpå ett för oss tillfredsställande sätt lösningar på deproblem som jag uppfattar att ser och lämnarklargöranden. Det bör enbart finnas ett politiskt till-satt organ på regional nivå, och regionsfullmäktigesbeslut ska inte få villkoras med godkännande av stat-liga myndigheter.Anf. 146 ()replik:Fru talman! Det är alldeles rätt att vi är överensom att det måste vara ett mycket tydligt regionaltföreträdarskap. Det är en del av förutsättningarna föratt en regional demokrati ska få gehör och stöd hosmedborgarna.En del av problemen i försökssammanhang är deotydligheter som kvarstår alltjämt. Det är av det skä-let som det är bra att säger att hanhyser sympati för våra tankar att avskaffa landshöv-dingen som den statliga resten på den regionalamaktnivån.Det vore bra om vågade ta stegenfullt ut och verkligen leva upp till vad som sägs omett tydligt regionalt företrädarskap och också stöttareservation 2, i det fall vi nu vinner gehör för vårgemensamma reservation.Anf. 147 ()replik:Fru talman! Det är väl inte så överraskande attKerstin ser det som positivt om vi skullevilja gå så långt som vill. bedö-mer vi att det inte är den framkomliga vägen. Vi villnu börja med att genomföra det vi yrkar på i reserva-tion 1. Det kommer att ge ett mycket tydligare regi-onalt företrädarskap än det vi har . Där är vitotalt eniga. I förlängningen tror och hoppas vi nog kan gå även på den vägen som skisserar.Men vi vill börja med det första steget på den härnivån. Frågan har genomgått många stora utveckling-ar genom årens lopp.Anf. 148 ():Fru talman! Frågan vi nu ska diskutera handlarom regional demokrati. Det är en spännande, dyna-misk och inte minst aktuell fråga mot bakgrund av attförutsättningarna för den regionala samhällsorganisa-tionen har förändrats.Den ökade decentraliseringen och internationali-seringen är en del av bakgrunden till denna utveck-ling. EU-medlemskapet har bidragit till att det regio-nala samarbetet över nationsgränserna har ökat ochatt den regionala frågan därvidlag har lyfts fram. Denökade fokuseringen på tillväxt och ekonomisk ut-veckling har bidragit till att utveckla nya regionalabehov.År 1996 beslutade att inrätta en för-söksverksamhet med ändrad regional ansvarsfördel-ning i ett antal län med start . Meningenvar att utveckla former för en starkare demokratiskförankring av det regionala utvecklingsarbetet och etteffektivare utnyttjande av resurserna i respektive län.Formerna för samverkan i försökslänen såg lite olikaut och så även representationssystemen.Under det förra lade regeringen fram enproposition om den regionala samverkan. Behand-lingen av regeringens förslag utmynnade i att för-söksverksamheten med regionala självstyrelseorganskulle fortsätta till och med utgången av iSkåne respektive . Därefter ärverksamheten en fråga för utvärdering, analys ochställningstagande. Det är intressant att notera i denhär diskussion. Försöksverksamhet bedrevs också iKalmar län och på fram till och med år 2002.Sedan en tid tillbaka finns det möjlighet för andralän till regional samverkan genom regionalt samver-kansorgan. Såvitt jag uppfattat det finns det sju ländär det nu sker, nämligen i , ,, , , och Dalarna.Dessa samverkansorgan utgörs, som ni väl känner till,av kommunalförbund där samtliga kommuner ingåroch där landstingen kan ingå. Det innebär, som någonpåpekade tidigare, att en kommun i den meningen haren vetomöjlighet i sammanhanget.Uppgiften för samverkansorganen är att utarbetaprogram för länets utveckling, samordning av ut-vecklingsinsatser och också att ansvara för genomfö-rande av utvecklingsprogram. Man har också befo-genheter att besluta om länsplaner för regional infra-struktur beträffande vissa statliga medel för den regi-onala utvecklingen. Men man har också ett ansvar förutveckling och förankring av tillväxtprogrammen.Mycket av det som har sagt från rent värdemässi-ga utgångspunkter i de anföranden som varit så härlångt känner jag ganska stor sympati för. Det finns igrunden en mycket ärlig och uppriktig uppfattningom att stärka demokratin. Därvidlag känner jag att vihar en stor samhörighet. Låt mig i det här samman-hanget passa på att säga att det när vi förändrar sam-hällsstrukturer på ett ganska genomgripande sätt finnsett mycket stort värde i att det finns en parlamentariskenighet om det. Det vore oerhört positivt. Även om vihar olika uppfattning handlar det inte om olika ambi-tioner vad gäller det demokratiska styrelseskicket.Däremot kan vi ha olika uppfattningar om hur vi skagå fram.Fru talman! Betänkandet innehåller tre reservatio-ner som jag helt kort ska kommentera. Bakom reser-vation 1 står , , . De vill fördjupa det regionala själv-styret. Det är en i och för sig mycket lovvärd ambi-tion. Bland annat vill man, som man har redogjort förhär tidigare, att det ska bli möjligt för regioner att ivalet välja regionfullmäktige.Vi socialdemokrater ser ingen an-ledning att göra några förändringar i de beslut somfattades under förra . Den uppfattningenstärks också av att den utredning som ska titta påuppgifts- och ansvarsfördelning mellan stat, landstingoch kommuner nu håller på att bemannas, eller kan-ske rentav är bemannad, och ska starta sitt arbete. Detkommer sannolikt att vara den mest omfattande ut-redningen under den här mandatperioden. I det upp-draget ingår också att se över hela samhällsorganisa-tionen. Man tittar naturligtvis också på den regionalasamverkan.Jag har samma ingång och samma utgångspunkterför de två reservationer som finns i övrigt. Det är delsModeraternas reservation som handlar om det somNils beskrev här tidigare, nämligenavvecklingen av landstingen, dels reserva-tion. Jag uppfattade så att den är kopplad tillriksdagens ställningstagande till reservation 1. Men ibåda fallen ser vi inte något motiv ellernågra bärande argument för att ha en annan uppfatt-ning än den som kom till uttryck sedan.Slutligen, fru talman, vill jag i detta mycket kortaanförande yrka bifall till utskottets förslag i betän-kandet och avslag på de tre reservationer som finns.Anf. 149 ()replik:Fru talman! Det låter bra när säger att vi skaha parlamentarisk enighet om de regionala frågorna.Det är väl riktigt, eftersom det är stora och viktigafrågor.Men vi har varit tydliga, vi som just nu är i mino-ritet, när vi säger att vi vill ha en klar regional nivå.Nu är det en väldigt rörig nivå, vilket flera talare harvarit inne på, och vi måste göra den tydlig. Vi ärflera, från flera partier, som är mycket skeptiska - föratt inte säga negativa - till en permanent modell medsamverkansorgan som man nu prövar på olika håll ilandet därför att det är en form av indirekt valda le-damöter som sitter där. Som jag uppfattar det är detpå sitt sätt en indirekt demokrati.Varför är det så svårt för Socialdemokraterna attacceptera tanken på direktvalda regionala organ? Närman har det på det sättet blir ju ansvarsfördelningentydlig.Ibland känns det så tungt. Vi från oppositionenpressar på hela tiden. kanske vi fårSocialdemokraterna dit, men jag upplever att Social-demokraterna står för något slags konservatism idålig bemärkelse i den här frågan. Tyvärr tycker jagatt bekräftar att man egentligen intevill ha några förändringar. Om man tvingas så görman minsta möjliga förändringar, och sedan kan manju alltid stoppa in de svåra frågorna i en utredning.Den nya utredningen, som i och för sig är viktig ochsom vi ju ställer upp på från sida, fårytterligare ett uppdrag att försöka lösa. Och allting taroändlig tid!Fru talman! Jag frågar : Vad ärdet för visioner ni har för den regionala demokratin iframtiden?Anf. 150 () replik:Fru talman! Möjligen kommer jag att överraskaHelena genom det som jag först ska sägahär: För egen del håller jag det inte alls för uteslutetatt och jag om kommer att kunna hittavarandra och ha samma uppfattning om inslag i denförändring som jag tror är nödvändig.Däremot kan jag konstatera att vi uppenbarligenhar olika uppfattning om processen fram till dess attvi ska ta ställning.Fru talman! För min del finns det tre utgångs-punkter som gör att jag hävdar att vi också måste tahänsyn till vilken historia vi har med oss och vilkeningång vi har i frågan. behandlade fråganför ungefär . Jag vet och förstår av erainlägg att ni inte tyckte att det blev ett bra beslut, menjag tror ändå att man måste acceptera de beslut somfattas och agera utifrån dem.Jag har uppfattningen att det bästa är om vi kan gåfram systematiskt i den här typen av stor samhällsför-ändring som jag tror - apropå vision - kommer att bliresultatet. Genom försöksverksamhet och genomutredning och med det som underlag har vi möjlighetatt värdera, analysera, ta fram alternativ, diskuteraoch ta ställning. Vi ska inte göra ett jämfotahopp raktöver i beslutssituation.Anf. 151 ()replik:Fru talman! Det må vara att fattade ettbeslut om den nuvarandeförsöksverksamheten. Men frågorna om den regionalademokratin har diskuterats så länge som jag har varitmed i politiken. Det är inga nya frågor i den bemär-kelsen.Men det är så klart positivt att kan tänka sig någon typ av modernare form avregional demokrati, nämligen att man har regionfull-mäktige med direktval. Det handlar om tre tydliganivåer med tydlig ansvarsfördelning. Det verkar litehoppfullt, tycker jag.Anf. 152 () replik:Fru talman! Det var väl trevligt! Vad jag sade varatt jag inte håller det för uteslutet att vi kan hitta var-andra. Jag tyckte att det var en poäng i att vilja lyftafram att det finns ett stort värde i att nå en så bredparlamentarisk enighet som möjligt om former förhur vårt samhälle ska vara organiserat.Nu diskuterar vi samhällsstrukturer och institutio-ner som i många fall har mer än flerhundraåriga tra-ditioner. Av det, fru talman, drar jag för egen delåtminstone två slutsatser. Om dessa strukturer ärväldigt gamla så är det mycket som talar för att detfinns behov av förändring. Men när de är mycketgamla och därmed oerhört etablerade så tycker jag åandra sidan också att det finns mycket som talar föratt förändringar bör ske efter noggranna övervägan-den och med ett så brett och allsidigt underlag sommöjligt - därav min uppfattning.Anf. 153 ()replik:Fru talman! låter som om hanhar sympati för en regional demokratisk tydlighet.Men när han inledde sitt anförande hörde jag att hannämnde och - de två rester avden förra försöksverksamheten som alltjämt leverkvar. Det är lite intressant, inte minst därför att detvar de enda två direktvalda organen. Det var de endatvå organ som den statliga nivån inte mäktade med attdra undan mattan för när man ville styra in försöks-verksamheten i en gemensam likriktad samverkans-organfålla.Nu lät det ändå lite oroande. Jag hörde att BillyGustafsson nämnde 2006. Därefter, och VästraGötaland, är ni en fråga för utvärdering! Det som vivill ha och kräver i vår reservation är en tydlig signalfrån den här kammaren att 2006 ska de som önskarkunna välja ett nytt regionfullmäktige. Så låter detinte när jag hör tala om att det där-efter är tid för utvärdering.Tänker ni avsluta även och Västra Göta-land? Det krävs i så fall ett tydligt besked ,för då bryter man upp en försöksverksamhet.Och varför vågar ni inte göra öppningar till nyförsöksverksamhet med regiondemokrati? Det behö-ver ju inte utesluta samverkansmodellen. Man kan juha både-och för att verkligen se vart försöken leder.Anf. 154 () replik:Fru talman! Jag var möjligen otydlig eftersomKerstin uppfattade mig på det sätt som honsade. När jag pratade om och var det ett försök att peka på vad riksdagensbeslut vid förra innehöll. Det var inte iförsta hand uttryck för en uppfattning, utan det varuttryck för det som ligger såsom en förutsättning ochsom vi har att leva med oavsett om vi tyckte det varbra eller dåligt.Av den diskussion som har förts så här långt ochäven av texten i reservation 1 kan jag notera att mantycker att det beslut som då fattades var olyckligt. Låtmig säga - så att det inte blir några missförstånd - attjag respekterar den uppfattningen. Jag respekterarsjälvfallet också rätten att ha den uppfattningen, ävenom jag inte delar den.Den springande punkten för min del är att jagockså tycker att man måste ha respekt för det beslutsom faktiskt fattade vid det tillfället. Jagtycker att var inne på det här påett ganska bra sätt. Människor har agerat utifrån detbeslutet. De har vidtagit åtgärder och organiseratverksamhet utifrån det fattade beslutet. Jag tycker attdet finns anledning att också ha respekt i den delen.Detta var den kommentar som jag hade så härlångt, fru talman.Anf. 155 ()replik:Fru talman! Självklart ska man ha respekt förmänniskors engagemang och den vilja till självstyrel-se som finns. Här har det funnits ett beslut från riks-dagen som talar om samverkansorgan. Det bröt uppmångas ambitioner, mångas vilja, mångas drömmaratt finna en regional demokratisk lösning. Vissa harnu gått in i samverkansorgan. Låt dem då fortsätta!Men varför stänga dörren för dem som önskar region-försök av annan modell? Det är fortfarande en fråga.Den möjligheten behöver ju inte strida mot att någonhar börjat med samverkansorgan.Min andra fråga: Är det socialdemokratins upp-fattning att man ska kunna välja till regionfullmäktige2006 i och eller är uppfatt-ningen att den frågan får hållas öppen tills vi ser vadAnsvarsutredningen kommer fram till? Ett klart be-sked i den här delen vore välkommet.Anf. 156 () replik:Fru talman! Diskussionen har så här långt i förstahand tagit sin utgångspunkt i försöken i ochVästra samt samverkansmöjligheterna somutnyttjas i de sju län som jag nämnde . Men jagtycker att det finns en tredje komponent i det här sominte har kommenterats på samma sätt, nämligen denstora ansvars- och uppgiftsfördelningsutredning somdet finns direktiv till och som jag utgår från nu ärbemannad eller håller på att bli bemannad.Jag måste ändå ställa mig frågan: Vad finns detför poäng i att gå in i en parlamentarisk utredning omman från början har bestämt sig för vad utredningenska komma fram till? Jag kan inte låta bli att säga, frutalman, att jag på något sätt kände igen det här frånTV. Det finns ett frågesportprogram som heter Jeo-pardy. Där ger tävlingsledaren svaret, och sedan skadeltagarna ställa frågan. Här börjar man på något sättge svaret, och sedan ska man utreda frågan. Jag tyck-er att det är lite fel ordning.Anf. 157 ():Fru talman! ståndpunkt när detgäller regional demokrati är att denna både kan ochbör stärkas genom direktvalda regionfullmäktige somges ansvaret för såväl de nuvarande landstingensuppgifter som huvuddelen av statens uppgifter påregional nivå. Man kan också uttrycka det som helt enkelt utvidgar landstingens ansvarsområde.Det går lite grann troll i orden . Man pratarom region som om det vore någonting helt nytt somvi nu ska uppfinna. Så är det naturligtvis inte utan dethandlar om den gamla vanliga regionala nivån somhittills i de flesta fall kallas för landsting och om vilkabeslut denna nivå ska fatta.Men vi menar, som sagt, i enlighet med vad vikom fram till i att huvuddelen avde nu statliga regionala uppgifterna med fördel kanöverföras till en direktvald politisk nivå på regionni-vå.