prot · GR0921 · 2003-10-29 00:00:00 — Är det rätt att en aktör ägd av ett försäkringsbolag, närstående till ditt eget parti, ensam får den möjligheten? Vi har ju flera aktörer, till exempel SPP, som hanterar många kommuner och landsting och även kommunala bolag när det gäller de här frågorna. Är det rätt att bara en aktör på marknaden får den tillgängligheten och inte de andra? 97 () replik: Jag börjar med aktören. Det är faktiskt fyra aktörer som har direktåtkomst . Det är SPV och KPA. Dessutom är det CSN och a-kassorna när det gäller samordning av sjukpenning och a-kassa. Det finns inte någon ambition med den här propositionen och vårt betänkande att öppna upp för ytterligare aktörer på den marknaden, utan den skrivning vi nu har gjort innebär att vi i stället stramar åt det här. När systemet är fullt utbyggt kommer det väl att prövas om de över huvud taget ska ha kvar den direktåtkomst som de har . Jag kan säga att jag har inte varit blyg när jag har pratat med de här aktörerna. Jag har talat om vad jag tycker. Jag vet inte vad de har tyckt, men jag har i alla fall framfört hur utskottets majoritet har sett på den här frågan. När det gäller integritetsskyddet är jag och väldigt överens. Jag tycker att vi ska värna om det även i fortsättningen. Jag skulle nog vara lite orolig, , om vi skulle ge direktåtkomst till ett av de större dataföretagen, som ska handlägga kyrkans pensioner i fortsättningen. Det skulle jag ställa mig ytterst tveksam till jag ska inte nämna något namn. 98 () replik: Det var det organ man hade bildat i som skulle ha tillgänglighet, inga stora dataföretag. Det har inte varit min ambition heller. Sedan gäller det det här med att flera aktörer har varit inne tidigare. måste vara medveten om att SPV har samarbetat med flera inom området. SPP har varit sammankopplat med SPV. Det är verksamheter som har knoppats av från SPV eller, rättare sagt, man ska enbart vara aktör för de statliga pensionerna, medan det har funnits andra branscher hos SPV. Kommunala pensioner har också funnits med där, fast nu har man skilt dessa åt. Det är ju där man känner oron. fanns man med i systemet, men blir man avknoppad. Oron är stor hos SPP där man menar att det här kommer att innebära att grunden för verksamheten rycks undan, och det kan ställa till problem för den verksamheten. 99 () replik: När det gäller att grunden rycks undan kan jag säga något på en gång. Jag pratade med flera på SPV i går, och ringde en till mig som jag hade sökt. Då klarade jag ut det här. Det var då jag fick bekräftat det finns inget avtal undertecknat , men en muntlig överenskommelse att det här ska lösas, att SPV hanterar kyrkan . Sedan blir det ett dataföretag på den privata marknaden som ska ta hand om det här. Det gör mig lite oroad om vi ska driva det så, för vi kommer att få gränsdragningsproblem. När man får ett utvecklat system med filöverföring kanske man till och med, som det står skrivet i propositionen, kan lägga in de begärda uppgifterna så att de, när det blir förändringar, med automatik kan gå till dem som har behov av dem för att kunna samordna pensionerna. Jag vet inte om jag missförstår, men kyrkan har inte själv samordnat någon pension. Det är SPV som har gjort det åt dem , och fortfarande, som vi redan har varit inne på. Därför har man aldrig haft direktåtkomst förut heller, lika lite som SPP har haft det. Jag tror att det här kommer att bli en bra lösning. Det är min ambition i alla fall. 100 () replik: Vi vill hävda att det här är en helt onödig diskriminering av en aktör på marknaden. Man hade kunnat utforma ordentliga övergångsregler som också hade tydliggjort lagen på den här punkten. Det är faktiskt ett bolag som nämns utan någon begränsning i form av övergångslösning, som för evigt ska ha direktåtkomst, och inte andra. Vad vi föreslår är alltså en övergångslösning som skulle medföra lika villkor tills man har löst problemen på . Det innebär att SPV, , även i fortsättningen anser tydligen att det fungerar bra när det gäller kyrkan skulle kunna sköta administrationen när det gäller pensionärerna i , som får sin pension via SPP. Det är nämligen så att även SPP:s pensioner administreras via . Varför anser inte att man ska ha en sådan övergångslösning, och varför har man i utskottet icke specificerat det här? Anser att den här lagtexten medger att SPV kan fortsätta med sina avtal med och ? 101 () replik: Jag måste säga att jag är lite överraskad över agerande. har varit väldigt noga med integritetsskälen. Det som skiljer majoriteten i utskottet från är ju att vi vill strama åt medan vill öppna upp. Det är det som jag ser som något konstigt med den moderata politiken. Man har haft en helt annan uppfattning förut. Det system som finns med direktöverföring är bara ett komplement. Jag fick ta om det med människor på SPV och RFV. De uppfattade att direktåtkomst bara är en marginell del i det. Det mesta är, som jag redan har sagt i mitt anförande, det som går via filöverföringen. Det fungerar utmärkt. Men det behöver förbättras. Det är det arbete som ska intensifiera. Det är oerhört viktigt att man får tillgång till det man behöver. Det som talar om är att om man har direktåtkomst så kommer man åt alla uppgifter, även sekretesskyddade. Det sker ingen prövning. Jag tror inte att vill att någon ska gå in och titta på uppgifter som rör henne eller mig eller någon annan. Men det finns uppgifter som inte är sekretessbelagda och som man kan få. De uppgifter som har betydelse för pensionssystemet och samordningen kommer även SPP och andra organisationer att få när de ska samordna pensionerna. 102 () replik: Varför anser att bör ha tillgång till detta om det finns en sådan utmärkt lösning? 103 () replik: Jag kanske inte uppfattade frågan riktigt. Men KPA har ju det . Vi har sagt att vi ser det som en övergångslösning för KPA i avvaktan på att det blir ett fullfjädrat system. Vi i majoriteten i utskottet har sagt att vi inte kan se att det finns några som helst skäl att öka tillgängligheten av sådana här viktiga sekretessbelagda uppgifter, varken hos kommuner, något annat försäkringsbolag eller på den privata marknaden som i fallet då man från kyrkan kommer att anlita en privat entreprenör. 104 (): Det här är ett ärende som kan uppfattas som tekniskt och administrativt. Det rymmer många förkortningar och begrepp som kan verka förvirrande. Vi kristdemokrater har sett det från en annan mer principiell dimension. Det handlar om den personliga integriteten vid behandling av personuppgifter. Vi har anledning att komma tillbaka gång på gång till integritetsfrågorna i den utveckling som vi ser mot allt större och effektivare system inom olika samhällsområden. Det som vi behandlar är ett exempel. Den personliga integriteten finns det anledning att ta på största allvar. I det här fallet handlar det om att direkt komma åt viktiga och känsliga uppgifter i socialförsäkringsdatabasen. Det är viktigt att stryka under det som sägs i utskottets ställningstagande, nämligen att det finns starka skäl att vara återhållsam med att tillåta myndigheter eller andra utanför socialförsäkringens administration att ha direktåtkomst. Det är en omfattande och känslig databas med många integritetsnära uppgifter. Direktåtkomst innebär att det inte görs sekretessprövning vid varje uppgiftshämtning. Till en sådan hantering känner större delen av utskottet stor tveksamhet. Alternativet är att lämna uppgifterna på medium för automatiserad behandling. Det är att föredra ur integritetssynpunkt men också med tanke på användbarheten. Uppgifterna i den formen kan bearbetas av användaren vilket i de flesta fall måste ses som en fördel. Vi erfar att det pågår ett arbete inom RFV för att bygga ut ett system för att lämna ut uppgifterna på sådant medium. Arbetet bör skyndas på. Det säger också utskottet i betänkandet. föreslås SPV och KPA Pension ha direktåtkomst. Men jag stryker under det som utskottet säger. Det ska ses som en övergångslösning. föreslås i en motion få direktåtkomst. Vi kristdemokrater har förståelse för önskemålet i det specifika fallet. Men vi ser det ur en mer övergripande principiell aspekt. Vi ser en fara i att öppna dörren för en aktör vilken den än må vara. Vi har svårt att se hur man på ett rättvist sätt ska kunna möta liknande krav på hantering från andra aktörer. Med grundprincipen att ta integritetsaspekten på stort allvar vill vi kristdemokrater yrka bifall till utskottsmajoritetens förslag i betänkandet. Med hänvisning till det pågående arbetet ser vi inte heller behov av en tidsbegränsad tillgång som har föreslagits. Arbetet på RFV för att finna former för överföring på medium för automatiserad behandling bör bedrivas snabbt och leda fram till former för att föra över uppgifterna både effektivt och sekretesskyddat. Vi litar på att det sker snabbt såsom vi har önskat. Vi förutsätter att det sker så och kommer att bevaka att det gör det. Med den ansatsen yrkar bifall till lagförslaget. Föredrogs socialförsäkringsutskottets betänkande 2003/04:SfU3 Behandling av personuppgifter inom socialförsäkringens administration (prop. 2002/03:135). Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades under 12 §.) Kammaren beslutade på förslag av andre vice talmannen att ajournera förhandlingarna till då votering skulle äga rum. 12 § Beslut om ärenden som slutdebatterats vid dagens sammanträde MJU4 Ett samhälle med giftfria och resurssnåla kretslopp Punkt 1 (Samordning och utveckling av strategin för giftfria och resurssnåla kretslopp) 1. utskottet 2. res. 1 (kd) 3. res. 2 (c) Förberedande votering: 27 för res. 1 17 för res. 2 237 avstod 68 frånvarande Kammaren biträdde res. Huvudvotering: 239 för utskottet 25 för res. 1 17 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 43 m, 40 fp, 24 v, 11 mp För res. 1: 25 kd Avstod: 17 c Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkt 4 (Delmål för återvinning av matavfall) 1. utskottet 2. res. 5 (m) Votering: 238 för utskottet 42 för res. 5 1 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 40 fp, 25 kd, 24 v, 17 c, 11 mp För res. 5: 42 m Avstod: 1 m Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkt 20 (Slutförvaring av kvicksilver) 1. utskottet 2. res. 25 (m, fp, kd, c) Votering: 155 för utskottet 125 för res. 25 69 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 120 s, 24 v, 11 mp För res. 25: 43 m, 40 fp, 25 kd, 17 c Frånvarande: 24 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Övriga punkter Kammaren biföll utskottets förslag. JuU2 Hemliga tvångsmedel offentliga ombud och en mer ändamålsenlig reglering Punkt 1 (Avslag på propositionen) 1. utskottet 2. res. 1 (m) Votering: 238 för utskottet 43 för res. 1 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 40 fp, 25 kd, 24 v, 17 c, 11 mp För res. 1: 43 m Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkt 2 (Buggning) 1. utskottet 2. res. 2 (fp) Votering: 205 för utskottet 30 för res. 2 46 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 3 m, 4 fp, 25 kd, 24 v, 17 c, 11 mp För res. 2: 30 fp Avstod: 40 m, 6 fp Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp () anmälde att han avsett att avstå från att rösta men markerats ha röstat ja. Punkt 3 (Överskottsinformation) 1. utskottet 2. res. 3 (c) Votering: 220 för utskottet 17 för res. 3 44 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 40 fp, 24 kd, 24 v, 11 mp För res. 3: 17 c Avstod: 43 m, 1 kd Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkt 5 (Utseende av offentliga ombud ) 1. utskottet 2. res. 4 (mp) Votering: 227 för utskottet 11 för res. 4 43 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 40 fp, 25 kd, 24 v, 17 c För res. 4: 11 mp Avstod: 43 m Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkt 6 (En straffvärdeventil) 1. utskottet 2. res. 5 (mp, kd) Votering: 198 för utskottet 38 för res. 5 44 avstod 69 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 38 fp, 24 v, 15 c För res. 5: 25 kd, 2 c, 11 mp Avstod: 43 m, 1 fp Frånvarande: 23 s, 12 m, 9 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkt 7 (Teleadresser som den misstänkte kontaktar) 1. utskottet 2. res. 6 (kd) Votering: 204 för utskottet 33 för res. 6 43 avstod 69 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 39 fp, 24 v, 17 c, 3 mp För res. 6: 25 kd, 8 mp Avstod: 43 m Frånvarande: 23 s, 12 m, 9 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Övriga punkter Kammaren biföll utskottets förslag. JuU3 Åtgärder mot klotter och annan skadegörelse Punkt 1 (Avslag på propositionen) 1. utskottet 2. res. (v, mp) Votering: 244 för utskottet 35 för res. 2 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 41 m, 40 fp, 25 kd, 16 c, 1 mp För res. : 24 v, 1 c, 10 mp Avstod: 2 m Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Punkterna 24 Kammaren biföll utskottets förslag. SfU3 Behandling av personuppgifter inom socialförsäkringens administration 1. utskottet 2. res. 1 (m) 3. res. 2 (c) Förberedande votering: 43 för res. 1 17 för res. 2 221 avstod 68 frånvarande Kammaren biträdde res. Huvudvotering: 222 för utskottet 42 för res. 1 17 avstod 68 frånvarande Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet: 121 s, 1 m, 40 fp, 25 kd, 24 v, 11 mp För res. 1: 42 m Avstod: 17 c Frånvarande: 23 s, 12 m, 8 fp, 8 kd, 6 v, 5 c, 6 mp Anmäldes och bordlades Proposition 2003/04:33 Ändringar i reglerna om framskjuten beskattning vid andelsbyten, m.m. 14 § Anmälan om interpellation Anmäldes att följande interpellation framställts /04:61 av Per ()till finansminister för makar och samboende Interpellationen redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 15 § Anmälan om frågor för skriftliga svar Anmäldes att följande frågor för skriftliga svar framställts 2003/04:153 av ()till statsrådet och härskartekniker 2003/04:154 av ()till jordbruksminister avskaffande 2003/04:155 av ()till jordbruksminister för det svenska ålfisket 2003/04:156 av ()till statsrådet verksamhet på den internationella marknaden /04:157 av ()till statsrådet svenska skogens framtid 2003/04:158 av ()till utbildningsminister tillgänglighet för synskadade 2003/04:159 av ()till utbildningsminister av cancerforskning 2003/04:160 av ()till utbildningsminister forskning 2003/04:161 av ()till socialminister situation i samhället 2003/04:162 av ()till försvarsminister sanering av det före detta övningsområdet i /04:163 av ()till näringsminister ägarstyrning av 2003/04:164 av ()till kulturminister vid fornfynd 2003/04:165 av ()till statsrådet bemötande av HBT-personer som brottsoffer 2003/04:166 av ()till utrikesminister representation på Frågorna redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 16 § Anmälan om skriftliga svar på frågor Anmäldes att skriftliga svar på följande frågor inkommit 2003/04:111 av ()till miljöminister gaser 2003/04:112 av ()till justitieminister 2003/04:113 av ()till justitieminister av fentanyl 2003/04:114 av Axel Darvik (fp)till statsrådet som demokratisk debattarena 2003/04:116 av ()till statsrådet 2003/04:119 av ()till justitieminister 2003/04:120 av () till miljöminister och miljömedvetande 2003/04:121 av ()till finansminister skatt för vita hushållstjänster 2003/04:122 av ()till finansminister i statens finansiella sparande över en konjunkturcykel 2003/04:123 av de ()till finansminister 2003/04:124 av ()till finansminister utan åtgärd 2003/04:125 av ()till statsrådet i /04:126 av de ()till statsrådet och bildtelefon /04:129 av ()till justitieminister som vapen 2003/04:130 av de () till jordbruksminister sockerbetsodling på 2003/04:132 av ()till statsrådet barns situation 2003/04:133 av ()till statsrådet från /04:134 av ()till statsrådet av barn som ska avvisas ur 2003/04:135 av ()till statsrådet av 2003/04:136 av ()till försvarsminister trakasserier inom Försvarsmakten /04:139 av ()till utbildningsminister i gymnasieskolans individuella val 2003/04:140 av ()till statsrådet som särskilt prioriterat infrastrukturprojekt 2003/04:141 av ()till statsrådet Svaren redovisas i bilaga som fogats till snabbprotokoll . 17 § Kammaren åtskildes . Förhandlingarna leddes av förste vice talmannen från sammanträdets början till och med 8 § anf. 44 (delvis), av tredje vice talmannen därefter till och med 10 § anf. 85 (delvis), av andre vice talmannen därefter till ajourneringen och av tredje vice talmannen därefter till sammanträdets slut.