prot · GQ09111 · 2003-05-26 00:00:00 — Jag tycker fak-tiskt att finansministern ska gå hem och tänka igenomdet här och ta kontakt med några som ligger illa tillmed sitt boende. Då kanske han inser att något måstegöras.Anf. 133 ():Herr talman! Jag kan konstatera att jag inte ficknågot svar på mina frågor, varken när det gäller bo-staden som en social rättighet eller när det gäller vadsom är en normal inkomst, ellernågot annat. Jag fick inte heller något svar när detgällde arvsskatten.Jag blev väldigt irriterad på finansministern närhan beskrev förslag eftersom han intefullständigt redovisade vad det innebär. Vi vill frysataxeringsvärdena, vilket skulle hjälpa oerhört mångaatt få råd att bo kvar.Vi har vidare lagt fram förslag om hur man suc-cessivt ska avveckla fastighetsskatten. Vi vill i tvåsteg avskaffa förmögenhetsskatten. Vi vill ocksåavskaffa arvs- och gåvoskatten. Vad gör finansmi-nistern? Han har vidtagit vissa åtgärdersom har fått motsatt effekt och som gjort att folk harfått betala in mer till statskassan.Det är de åtgärder som finansministern har vidtagit.Våra åtgärder gör att folk faktiskt får betala mindreoch har råd att bo kvar.Jag har haft ett antal debatter med finansministerni den här frågan, och det är fråga om upp-repningar. Jag tycker att det är ett oförskämt ochbilligt trick att sätta vårt förslag om sänkning av fas-tighetsskatten mot att vi skulle vilja ta bort barnbidra-get. Jag förbehåller mig rätten att själv tala om vadModeraterna föreslår, och vi har inget sådant förslag.Jag tycker att vi en gång för alla kan slå fast detta, förfinansministern har använt detta trick ganska mångagånger.För mig är det välfärd att folk har råd att bo kvar,men det är det tydligen inte för finansministern. Minsista fråga till finansministern är: Hur många skabehöva flytta innan och regeringengör någonting? För mig är en enda som har behövtflytta på grund av fastighetsskatten en för mycket.För finansministern krävs det tydligen att bra mångafler måste flytta innan han gör något. Jag tvivlar ock-så på att han gör något ens då.Anf. 134 Finansminister ():Herr talman! har vi haft en godekonomisk utveckling i , och det har gjort attdet också har varit en kraftig ökad efterfrågan påbostäder. Inte minst i storstadsområdena, där det imånga borgerligt styrda kommuner inte har byggtsnågra bostäder, har detta tagit sig uttryck i kraftigaprisstegringar. Det har gjort att regeringen vid olikatillfällen har försökt att justera utvecklingen på fas-tighetstaxeringens område. Det har vi gjort därför attvi tycker att det är rimligt att skydda just lågin-komsttagare.Jag kan säga till att det är just desom har låga inkomster, pensionärerna, som skyddasav begränsningsregeln, vilken egentligen inte någotav de borgerliga partierna tyckte om. erkännerStefan att det även med moderat styre kom-mer att ta innan fastighetsskatten avskaf-fas. Det är väl en ringa tröst för barnfamiljerna att detkommer att dröja innan man då blir av medbarnbidraget. Det är faktiskt så att barnbidraget i dagkostar lika mycket pengar som vad vi får in på fastig-hetsskatten, och då får barnfamiljerna behålla sittbarnbidrag i varje fall till. Men det är borta , när fastighetsskatten ska tas bort enligt Mode-raternas förslag.Jag tror att har insett att det är svårtatt åstadkomma ett så stort inkomstbortfall för staten,och därför försöker man flytta frågan fram-åt. Man argumenterar för en sänkt skatt men förmårinte i verkligheten föreslå ens det.Folkpartiets vill naturligtvis, somhon själv säger, försvåra nybyggnationen, och detdrabbar unga människor. Det är inte unga människorsom säljer sina fastigheter utan unga människor villha bostäder. Jag tycker att det är lite upprörande atthon vill försvåra för unga människor att få utrymmeför att kunna bo i lägenheter eller i hus. Det är därförsom vi socialdemokrater exempelvis har lagt framförslag om och även fått kammarens stöd för sänktmoms på boendet och om investeringsbidrag. Det gerunga människor möjligheter till ett bra boende.Överläggningen var härmed avslutad.22 § Svar på interpellationerna 2002/03:378och 379 om moms på ideell verksamhetAnf. 135 Finansminister ():Fru talman!Maria har frågat mig vilka åtgärder jagavser vidta för att få fram en konsekvensanalys omvad en mervärdesskattebeläggning skulle få för följ-der för föreningslivet eftersom hon menar att dettainte gjorts av utredningen i ett EG-rättsligt perspektiv. har också frågatmig vad jag avser göra för att ska följa deländer som har undantagit ideella föreningarsverksamhet från mervärdesskatt samt om jag avserhålla fast vid tidigare löfte att inte möjliggöra mer-värdesskattedebitering vid uthyrning av lokaler tillföreningar.Mikael har frågat mig vad jag avsergöra för att inte förslagen från nämnda utredning skafå de befarade negativa konsekvenserna för secondhand-verksamheten. har vidarefrågat mig om jag är beredd att pröva systemet medatt göra gåvor till så kallade 90-konton avdragsgilla.Utredningen anser att EG-rätten inte tillåter attideella föreningar generellt undantas från skyldighetatt betala mervärdesskatt när de tillhandahåller varoroch tjänster. har utredningen framhållit attdet finns goda möjligheter att ändå undanta en stordel av den ideella sektorn genom de särskilda undan-tag från beskattning som finns inom ramen för EG-rätten. Dessutom föreslås en generell regel om attmervärdesskatt inte ska tas ut om intäkterna frånskattepliktig verksamhet understiger 90 000 kr.Utredningen har kartlagt de ideella föreningarnasverksamhet genom ett enkätförfarande och gjort enanalys av de konsekvenser som blir följden av utred-ningens förslag. Enligt utredningens bedömning ärdet av föreningarna som kommer attberöras av utredningens förslag.Utredningens betänkande har remitterats till ettstort antal instanser inom den ideella sektorn. Re-misstiden går ut . Efter remisstidens utgångkommer att ha ett gott underlagför den analys som ska göras.I ett frågesvar så sent som har jagförklarat att jag inte är beredd att uttala mig om se-cond-handaffärernas mervärdesskattesituation innanremissomgången är avslutad och resultatet av denanalyserats. Jag är inte heller nu beredd att göra någrauttalanden.När det därefter gäller frågan om avdragsrätt förgåvor svarade jag på i stort settsamma fråga från . Då, liksomtidigare, avvisade jag tanken på att införa en avdrags-rätt för gåvor. Jag noterade att skatteutskottet vidupprepade tillfällen avstyrkt motionsyrkanden medden inriktningen.Jag kan nu tillägga att skatteutskottet ännu engång, , har avslagit olika motionsyr-kanden om avdragsrätt för gåvor till olika ideellaändamål. anförde bland annat att detär viktigt att det finns en demokratisk process bakomdet stöd som samhället ger till frivilligarbete medmera. En avdragsrätt för gåvor till sådan verksamhetskulle minska utrymmet för det samhälleliga stödetoch öka dessa viktiga verksamheters beroende avenskilda personers förmögenhet, förmåga och vilja attbidra. Jag ställer mig helt bakom dessa uttalandenfrån utskottet.Mitt svar på frågan blir därför även attjag inte är beredd att vidta några åtgärder för att infö-ra en avdragsrätt för gåvor.Anf. 136 ():Herr talman! Tack för svaret, finansministern!Den förra debatten stod en massa personer här ochkrävde att finansministern skulle gripa in i en angelä-gen fråga. Jag tänkte göra motsatsen i den här debat-ten. Jag skulle önska att finansministern inte gör ettenda dugg åt den utredning som är framtagen.Det är inte första gången som finansministern ochjag debatterar momsbeläggning på ideella sektorn ochtrossamfund. Vi har gjort det förut. Då handlade detbara om hyresmomsen. Då sade : Jaghar som finansminister inget som helst intresse av attskada det ideella föreningslivet och dess verksamhet.Jag hoppas, finansministern, att det löftet fortsattgäller!Jag har levt i dialog med Fö-renings-Sverige. Många föreningar har hört av sigoch är oroade över utredningsförslaget. Många suckaröver den tunga texten men har verkligen gjort storaansträngningar för att se, försöka förstå och genomly-sa vilken betydelse det här förslaget kommer att haför just deras verksamhet.Många är oroade över de ekonomiska konsekven-serna, och mycket tyder på att den enkätundersökningsom ligger till grund för utredningens siffror på inte stämmer med verkligheten. En studie somBildningsförbundet har gjort i sägeratt man behöver höja studiecirkelpriset föratt kompensera en momsbeläggning av verksamheten,och totalt räknar med en mer-kostnad på 200 miljoner för all studiecirkelverksam-het. Det är inte småpotatis.Det finns föreningar som går plus och andra somgår minus, men det är beräknat att statskassan ska fåett ökat tillskott genom den här momsbeläggningen.Second hand-verksamheten är aktuell. Ideellt ar-bete och skänkta varor skulle komma att beskattas.Det är inte rimligt. Alla föreningar som jag har haftkontakt med är oroade över det administrativa merar-betet. Vi organiserar oss inte i ideella föreningar föratt hålla på med administration, säger man samfällt.Hur ska vi kunna rekrytera kassör till vår förening?undrar man inom Frisam och . Detär redan nu jättesvårt. Ska man dessutom momsredo-visa kräver det massor av extra merarbete. Vi fårbetala för att expertis ska sköta det, tror man påNybro kampsportcenter. Hur ska övervakningen fun-gera? Har skattemyndigheten beredskap?Herr talman! Det är min absoluta uppfattning attnuvarande system med ett generellt undantag kanfortsätta. Utredningen har ansett att det finns godamöjligheter att undanta en stor del av ideella sektornenligt finansministern. Sanningen är snarare den attmomsutredningen har valt att inte grundligt undersö-ka om de svenska reglerna kan behållas inom ramenför direktivet, och det är allvarligt. Det bästa finans-ministern kan göra är att låta bli förändringen.Jag menar, herr talman, att det är fullt möjligt förSverige att behålla nuvarande regelverk inom ramenför det sjätte mervärdesskattedirektivet. Alltså: Denreglering som är gjord i mervärdesskattelagens4 kap. 8 § är förenlig med de undantag som finns isjätte direktivets artikel 13 a. Och detta menar intebara jag. Det menar också , och många andra.Jag ska be att få återkomma till frågan.Anf. 137 ():Herr talman! Den ideella sektorn är något mycketvärdefullt som verkligen bör stödjas. Många ideellaorganisationer gör fantastiska insatser varje dag:Stadsmissionen, Hoppets Stjärna, , Räd-da Barnen, , idrottsrö-relsen och de olika kyrkorna, för att nämna några. Detär dock icke lätt att bedriva ideell verksamhet i Sveri-ge. Många organisationer dras med dålig ekonomisamtidigt som de ser växande och skriande behov idet svenska samhället. Även regeringen tycks ibland ivissa sammanhang uppskatta de ideella organisatio-nernas verksamhet, men än så länge har regeringenvarit mycket kallsinnig till att förbättra villkoren fördenna sektor.Sverige är det enda landet i EU som inte harnågon form av avdragsrätt för gåvor till ideella orga-nisationer. Att införa avdragsrätt för gåvor till ideellaorganisationer skulle definitivt förbättra den ideellasektorns möjlighet att öka i omfattning. En bra börjanskulle vara att göra det möjligt för medborgarna attgöra avdrag för gåvor till välgörande ändamål tillorganisationer som har så kallat 90-konto.Finansministern säger i sitt svar att han svarade påen liknande fråga från mig . Ja, detstämmer. Men finansministern gav då inte något svarpå vad det är för fel på de övriga EU-ländernas sy-stem på det här området, länder som , , , , och . Alladessa länder har nämligen någon form av avdragsgillagåvor. Kan finansministern tala om på vilketsätt dessa länder har helt fel när det gäller avdrags-gilla gåvor, som ju regeringen nu än en gång motsät-ter sig?Jag går över till förslaget om att momsbeläggabland annat second hand-verksamhet. Det har väl integått finansministern förbi att detta förslag har väcktstor oro och förstämning bland de ideella organisatio-nerna? Ledande företrädare har bland annat på DNDebatt varnat för konsekvenserna om utredningensförslag går igenom. I den nuvarande mervärdesskat-telagen finns bland annat ett undantag från mervär-desbeskattningen för allmännyttiga ideella föreningaroch registrerade trossamfund. Detta undantag ska nuenligt utredningsförslaget avskaffas.Herr talman! talade jagmed informationschefen på . Hanberättade för mig att Myrorna gav15,8 miljoner i överskott. Allt detta gick till hemlösaoch annat socialt arbete. Om man hade varit tvungenatt betala moms på detta skulle detta överskott haförvandlats till ett underskott på . finns Myrorna på ett 30-tal platser i landet. Dessakommer med stor sannolikhet att läggas ned. Varförskulle bedriva en verksamhet sominte genererar medel till den sociala verksamheten?Är finansministern medveten om att detta förslag, omdet går igenom, betyder slutet för Myrornas verksam-het?Jag vet att det finns representanter på åskådarplatsi dag från de ideella organisationerna. Skulle finans-ministern kunna ge något lugnande besked på den härpunkten, om det är så att finansministern kommer attstödja det förslag som utredningen har kommit med?Jag vet att det är kvar , menfinansministern kan väl ändå ge en fingervisning.Anf. 138 ():Herr talman! Jag ska fatta mig kort. Jag har enprincipiell fråga till finansministern när det gällermomsen på begagnade varor eller second hand-varor.Hur ställer det sig att ta ut moms på varor som detredan tagits ut moms på, alltså att ta ut moms enandra gång, i förhållande till ? Vad jag vetär principen inom EU den att man bara får ta ut momsen gång på varor. Det här skulle innebära att man togut moms en andra gång på samma vara. Jag vill gärnaha finansministerns kommentar till det.Anf. 139 ():Herr talman! Det är mycket bra att interpellanter-na har aktualiserat frågan om moms på ideell verk-samhet. För oss som är engagerade i olika folkrörel-ser, som tror på och vill värna den sociala ekonominär det oerhört angeläget att vi underlättar och inteförsvårar för en positiv utveckling av verksamhetenför dem som engagerar sig.En del förslag i utredningen i ettEG-rättsligt perspektiv oroar mig. genom-förde sin förbundsstäm-ma. Där diskuterades momsfrågan livligt. kommer självfallet att utnyttjamöjligheten att avge remissvar om utredningen ochkommer att markera starkt att förändringar jämförtmed utredningens förslag måste göras på en del om-råden.Ett införande av EG-direktiven i den svenskamomslagen måste ta hänsyn till svensk tradition ochsvenska förhållanden, menar jag. Det gäller framförallt beträffande vilka typer av föreningar och ändamålinom det ideella föreningslivet som ska ha en moms-rättsligt gynnad ställning. Utredningens förslag attslopa nuvarande undantag i momslagen för allmän-nyttiga föreningar och registrerade trossamfund får,enligt min mening, oacceptabla konsekvenser. Detinnebär att bygdegårdsföreningar, med sin hävdvunnauppgift att tillhandahålla allmännyttiga samlingslo-kaler till bland annat det ideella föreningslivet samtatt verka för ett aktivt kulturliv i bygden, kommer attbli momspliktiga. Det gäller den del av verksamhetensom inte består i lokaluthyrning.Ett undantag från skatteplikt föreslås avseende va-ror och tjänster som tillhandahålls medlemmar avorganisationer utan vinstintresse. Bygdegruppernämns som ett exempel. Enligt min uppfattning böräven samlingslokalorganisationer som bygdegårdsfö-reningar uttryckligen pekas ut som den typ av ideellaföreningar som även fortsättningsvis ska ges en skat-tegynnad ställning.Jag skulle vilja ställa en fråga till finansministern:Har finansministern förståelse för mina funderingaroch den oro som finns också hos den samlade bygde-gårdsrörelsen i den här delen?Anf. 140 ():Herr talman! Inte minst i den här kammaren och isamhällsdebatten i övrigt har vi ägnat ganska myckettid åt att fråga oss hur det går med vår demokrati ochhur demokratiutvecklingen ska värnas. Ett viktigtsvar på det har ofta varit att de ideella organisationer-na i vårt land är basen för demokratiutvecklingen -basen för det engagemang som behövs i ett bra sam-hälle.Det är bra att utredningen är ute på remiss. Det ärviktigt att vi får i gång en debatt om vad vi som poli-tiska partier anser om de här frågorna. Det är ocksåbra att finansministern håller en dörr öppen för attäven vi i kan ha undantagsregler när det gäll-er momsen.Det finns mycket i utredningen som oroar, inteminst mig som är engagerad i föreningslivet och minorganisation. En av de organisationer jag är aktiv i ärHela människan, det vill säga kyrkornas sociala ar-bete. Vi är inte remissinstans för utredningen menkommer att beröras mycket av reglerna, om de gårigenom.Vi håller nu på att som en viktig del försöka byg-ga upp arbetsträning i bland annat second hand-butiker. Det är en viktig uppgift för många människorsom har svårt att komma ut på arbetsmarknaden i dag.Jag tror att det blir svårt att motivera kyrkor att taemot och bygga ut sin verksamhet om man införmomsregler på det här sättet.Dessutom kommer det att ställas oerhört storakrav på utbildning i våra organisationer för att kassö-rer ska kunna klara av de nya kraven. Jag tror ocksåatt det kommer att bli svårt att få människor som villta på sig kassörskapet i en förening om man ska redo-visa moms in och moms ut. Den delen ger inte någonsärskilt stor intäkt för samhället men krånglar tillföreningslivet enormt. Där tror jag att vi har det storaproblemet i dag.Det finns verksamheter inom våra föreningar somkan ha nytta av att vara momspliktiga. De kan begäradet , beroende på att de har verksamhet där det äridé att vara momspliktig. Men det finns de som intehar någon nytta av det utan bara drabbas av byråkra-tiskt krångel. Jag skulle vilja veta hur finansministernser på det. Är finansministern villig att skicka medutbildningspengar till detta? Det kommer att krävasen enorm utbildning om man ska få det att fungera.Finansministern säger att 90 000 är en tröskel somär ganska hög. Men när man börjar titta på det tror jagatt man ser att den inte är så hög. Det kommer attvara många föreningar som hamnar på gränsen ochblir berörda. Det skapar en oerhört stor oro ute ivårt : Hur ska vi klara av detta?Hur ska vi värna det ideella arbetet i vårt land, detsom behövs så mycket för ett bra samhälle?Anf. 141 Finansminister ():Herr talman! Jag kan försäkra ,, och allaandra som är engagerade i frågan att jag har stor för-ståelse för de synpunkter som förs fram från de ide-ella organisationerna och från olika folkrörelser. Jagvill gärna upprepa det som sades, att jag självfalletinte har någon anledning att lägga fram förslag förriksdagen som skulle försvåra den ideella sektornsarbete. Det vi nu diskuterar är en utredning som hartittat på hur man kan anpassa vår skattelagstiftning tilldet sjätte mervärdesskattedirektiv som finns i Euro-peiska unionen. Det finns naturligtvis också möjlig-heter att tillgodose de intressen som finns i den ide-ella sektorn och i folkrörelsernas arbete av olika skäl.Vi har skäl att avvakta den remissomgång som nusker, som har på sig. Jag skamycket noggrant ta del av de remissyttranden somkommer in från olika berörda organisationer. Jag trorinte att vi har delade meningar på den punkten. Vi skamycket väl försöka väga in de synpunkter som finns.Till sist vill jag säga att jag tycker att det är viktigtatt vi kan få den här allsidiga diskussionen. Det finnsså mycket av kompetens i olika folkrörelser och ide-ella organisationer som vi har anledning att ta till oss.Jag tror att det också går att använda som en grundför att hitta en bra lösning på hur vi kan utnyttjaskattedirektivet från Europeiska unionen på ett sådantsätt att det främjar den ideella sektorns verksamhet iSverige liksom i andra länder i fortsättningen.Anf. 142 ():Herr talman! Den här breda debatten, där mångavill delta, visar att det finns ett stort engagemang förfolkrörelserna.Jag tackar för upprepandet av löftet. Jag blevmycket glad för det, och jag förutsätter att finansmi-nistern också står löftet bi hela vägen fram. Det bästasättet att stå det bi är att göra så lite som möjligt efter-som vi har en väl fungerande folkrörelsekultur i lan-det. Vi har sett det som viktigt att också ekonomisktge ett bra stöd till den ideella sektorn och låta demarbeta under speciella förutsättningar. Det har säkertbidragit till att är unikt. Vi har en folkrörel-setradition som jag skulle vilja säga är bäst i Europa.När det gäller det som utredningen begrundat,nämligen att jämföra med andra länder inomEU och se hur de implementerat lagstiftningen ochhur de använder sig av det sjätte mervärdesskattedi-rektivet, kan man se att de ställt frågor till samtligaövriga länder. Tre av länderna har inte inkommit mednågra svar alls om hur de gör. Två länder har barasvarat i form av en lagtext, vilket ju inte säger någon-ting om hur de implementerat det hela. Det är alltsåsvårt att dra några långtgående slutsatser om att detskulle finnas en enhetlig struktur kring detta i Europai dag.Av de svar som inkom framkom att de finländskabestämmelser för den ideella verksamheten är ganskalika de nuvarande svenska, det vill säga att om man ärundantagen från mervärdesskatt är man också un-dantagen från inkomstskatt. Man kopplar ihop dessabåda. Man har alltså fått gehör och legitimitet för implementerat lagstiftningen på det sättet. Jagmenar att detta fortsatt också måste vara inriktningeni Sverige.Även i har man lyckats. Man har i stor ut-sträckning låtit verksamheter som bedrivs av organi-sationer i det allmännas intresse få skatteundantag.Den möjligheten finns också i . Mitt ab-solut tydligaste budskap till finansministern äratt det enklaste sättet att stå fast vid löftet att inteförsvåra för ideella sektorn skulle vara att hävda ochnoggrant undersöka om inte dagens regelverk kananses vara tillräckligt för att också tillgodose EG-direktivet.Många av de organisationer som ska lämna re-missvar kommer att säga just detta. De hävdar medbestämdhet, vilket också jag gör, att utredningen inteundersökt den möjligheten tillräckligt. Den har varitmycket mer långtgående än vad direktiven egentligenkräver. Det är tråkigt att de valt den vägen, och därförkänns det viktigt att påtala för finansministern att alltbör göras för att undersöka om ett bibehållande av desvenska reglerna inom EG-direktivets ram är möjligt.Är finansministern beredd att undersöka det?Anf. 143 ():Herr talman! I finansministerns svar om avdrags-gilla gåvor sägs att i så fall frånhänder sigbeslutanderätten i fråga om vilka ideella ändamål somska stödjas med skattemedel.Precis så är det, men ser inte finansministern nå-got positivt i det? Vi kristdemokrater ser det sompositivt att fler medborgare engagerar sig, och riksda-gen ska inte alls fatta alla beslut om vad som skastödjas och inte stödjas.Jag går så över till förslaget om de ändrade moms-reglerna för ideella organisationer. För statskassanbetyder dessa pengar inte speciellt mycket, men debetyder enormt mycket för de ideella organisationer-na. Låt mig ge ett litet exempel. Myrornas vinst går idess helhet till hjälparbete. Förslaget innebär, om detgår igenom, att ett antal platser för hemlösa drog-missbrukare och ungdomar kommer att offras för enskatteharmonisering som EU inte ens har påtvingatoss och som alltså inte är tvingande.Herr talman! Frälsningsarmen har runtom i landetmånga kaféer och gemenskapsaktiviteter vilkas syfteär att erbjuda gemenskap för ensamma människor.Om utredningsförslaget går igenom tvingas de höjapriserna. Resultatet blir att många av dessa margi-nalmänniskor inte längre har råd att besöka kaféerna.Eftersom för många är den endatryggheten blir parkbänken alternativet. Därmed ökarden sociala utslagningen, vilket i sin tur leder tillökade kostnader för samhället.Jag vill understryka det som flera andra talare harvarit inne på, nämligen att genomförandet av försla-get också skulle innebära en rejält ökad byråkrati förorganisationer vilkas syfte är att genom frivilligainsatser hjälpa människor i svåra sociala situationersnarare än att räkna ut moms och andra utgifter.Finansministern säger i sitt svar att ändringen ommomsreglerna bara skulle drabba av före-ningarna.