prot · GP0992 · 2002-04-09 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 2001/02:92Tisdagen den 9 aprilKl. 14.00 - 16.3318.00 - 18.52Det justerade protokollet beräknas utkomma ----------------------------------------------------------------------1 § Justering av protokollJusterades protokollen för den 2 och 3 april.2 § Ledighet, m.m.Tredje vice talmannen meddelade att AmandaAgestav (kd) ansökt om sjukledighet den9 april-14 juni.Kammaren biföll denna ansökan.Tredje vice talmannen anmälde att () skulle tjänstgöra som ersättare för § Kompletteringsval till svens-ka delegationTredje vice talmannen meddelade att Vänsterpar-tiets riksdagsgrupp på grund av uppkommen vakansanmält andre vice talmannen () somsuppleant i svenska delegation.Tredje vice talmannen förklarade vald tillsuppleant i svenska delegationEva ()4 § Meddelande om debatt med anledning avvårpropositionens avlämnandeTredje vice talmannen meddelade att debattreglerför debatten med anledning av vårpropositionensavlämnande delatsut till kammarens ledamöter.5 § Anmälan om fördröjda svar på interpella-tionerTill hade inkommit följande skrivelser:Interpellation 2001/02:319Till riksdagenInterpellation 2001/02:319 av Per ()om statliga bolagens företagsledningarInterpellationen kommer att besvaras den 16 april2002.Riksdagen uppgav att den avsatta tiden för inter-pellationssvar redan var fullbokad.Stockholm den 4 april 2002NäringsdepartementetBjörn RosengrenEnligt uppdragÅsa Kastman HeumanExpeditions- och rättschefInterpellation 2001/02:332Till riksdagenInterpellation 2001/02:332 av Jan-EvertRådhström (m) om E 45Interpellationen kommer att besvaras den 16 april2002.Skälet till dröjsmålet är bl.a. tjänsteresa.Stockholm den 3 april 2002NäringsdepartementetBjörn RosengrenEnligt uppdragÅsa Kastman HeumanExpeditions- och rättschefInterpellation 2001/02:338Till riksdagenInterpellation 2001/02:338 av ()om mitträcken och jordbruketInterpellationen kommer att besvaras den 16 april2002.Skälet till dröjsmålet är bl.a. tjänsteresa.Stockholm den 3 april 2002NäringsdepartementetBjörn RosengrenEnligt uppdragÅsa Kastman HeumanExpeditions- och rättschefInterpellation 2001/02:340Till riksdagenInterpellation 2001/02:340 av ()om utbyggnaden av bredbandInterpellationen kommer att besvaras den 16 april2002.Skälet till dröjsmålet är bl.a. tjänsteresa.Stockholm den 4 april 2002NäringsdepartementetBjörn RosengrenEnligt uppdragÅsa Kastman HeumanExpeditions- och rättschefInterpellation 2001/02:341Till riksdagenInterpellation 2001/02:341 av Per ()om sjukförsäkring för personer med nystartade aktie-bolagInterpellationen kommer att besvaras den 16 april2002.Skälet till dröjsmålet är bl.a. tjänsteresa.Stockholm den 4 april 2002NäringsdepartementetBjörn RosengrenEnligt uppdragÅsa Kastman HeumanExpeditions- och rättschefInterpellation 2001/02:343Till riksdagenInterpellation 2001/02:343 av ()om det svenska företagsklimatetInterpellationen kommer att besvaras den 16 april2002.Skälet till dröjsmålet är bl.a. tjänsteresa.Stockholm den 4 april 2002NäringsdepartementetBjörn RosengrenEnligt uppdragÅsa Kastman HeumanExpeditions- och rättschefInterpellation 2001/02:301Till riksdagenInterpellation 2001/02:301 av () om beskattning av alkoholdryckerInterpellationen kommer att besvaras den 23 april2002.Skälet till dröjsmålet är utlandsresor och inbokadeengagemang.Stockholm den 5 april 2002FinansdepartementetBosse RingholmInterpellation 2001/02:331Till riksdagenInterpellation 2001/02:331 av ()om schablonbeskattningInterpellationen kommer att besvaras den 23 april2002.Skälet till dröjsmålet är utlandsresa och inbokadeengagemang.Stockholm den 5 april 2002FinansdepartementetBosse Ringholm6 § Svar på interpellation 2001/02:333 om jäm-ställdhet och mänskliga rättigheterAnf. 1 Jordbruksminister ():Fru talman! har ställt fem frågor tillmig som berör jämställdhet inom flera olika politi-kområden. Var och en av dessa frågor kunde ha varitföremål för en separat interpellation och besvarats avansvarig minister. Som samordnare av regeringensjämställdhetspolitik försöker jag dock att kortfattatbesvara de frågor som ställts.Den svenska jämställdhetspolitiken är ett interna-tionellt föredöme. Även om vi är långtifrån nöjdamed jämställdheten i vårt samhälle har vi anledningatt vara stolta över de resultat vi uppnått.I sin interpellation påstår att stat ochkommuner är syndare när det gäller att bryta motjämställdhetslagen. Det är självfallet allvarligt att detförekommer anmälan om brott mot jämställdhetsla-gen som gäller offentliga arbetsgivare. Det bör docksamtidigt påpekas att det inom den offentliga sektornfinns jämställdhetsplaner hos av arbetsplatsernamedan motsvarande siffra för privata arbetsgivareendast är , enligt en undersökning från hösten1999.Det finns löneskillnader mellan manliga ochkvinnliga verkschefer. Den genomsnittliga lönen förkvinnliga myndighetschefer är av demanligas genomsnittslön. Även om regeringen inte ärnöjd med denna siffra visar den att myndighetsche-ferna som grupp uppvisar en av de lägsta könsrelate-rade lönedifferenserna på arbetsmarknaden.Inger frågar först om vilka åtgärder jag äm-nar vidta för att bredda kvinnors arbetsmarknad ochför att uppfylla EU:s riktlinjer om jämställdhet. Jagantar att hon avser de rekommendationer som, inomramen för det europeiska sysselsättningssamarbetet,lämnats till om att bryta den könsuppdeladearbetsmarknaden i Sverige.I dagens arbetar av kvinnorna inomprivat sektor och av kvinnorna inom offentligsektor. Motsvarande fördelning bland yrkesverksam-ma män är inom privat sektor och inomden offentliga sektorn.AMS har, mot bakgrund av den strategi för attbryta könsuppdelningen på arbetsmarknaden sommyndigheten utarbetade ett särskiltuppdrag att redovisa resultatet av sitt arbete.Regeringen har vidare föreslagit ett förbud motdiskriminering av deltidsanställda och arbetstagaremed tidsbegränsad anställning. Diskrimineringsför-budet ska enligt lagförslaget omfatta lönevillkor,beräkning av pension, arbetsskydd, arbetsförmåneroch möjlighet till utveckling i arbetet. Reformen kanförväntas bidra till att stärka jämställdheten och kvin-nors ställning på arbetsmarknaden.Kvinnornas andel av nyföretagandet är en tredje-del. Regeringen arbetar för att fler kvinnor ska startaoch driva företag. kommerdärför sammanlagt att satsas föratt bl.a. främja kvinnors företagande.Inger frågar vidare vilka åtgärder jag ämnarvidta för att motverka löneskillnader mellan kvinnoroch män.Den 1 januari 2001 började den nya jämställd-hetslagen att gälla. Enligt den ska arbetsgivarna till-sammans med de fackliga organisationerna kartläggaoch analysera löneskillnader mellan kvinnor och mänsamt åtgärda de löneskillnader som ärosakliga. Det är varje enskild arbetsgivares ansvar attefterleva lagen och motverka osakliga löneskillnadermellan kvinnor och män.Det material gällande löneskillnaderna i Rege-ringskansliet som hänvisar till i interpel-lationen är missvisande och ger inte en korrekt bildav hur det faktiskt förhåller sig. Den främsta bristenär att gruppen handläggare redovisas som om dettavore ett yrke med en jämförbar befattning och likaeller likvärdiga arbetsuppgifter. Så ser inte verklig-heten ut.Inför de löneförhandlingar som ägde rum underhösten avsattes en särskild pott för att komma tillrätta med osakliga löneskillnader.Vidare har en partssammansatt arbetsgrupp kart-lagt lönerna för att upptäcka eventuella osakliga lö-neskillnader mellan kvinnor och män som utför ar-bete som är att betrakta som lika. En handlingsplanför jämställda löner har presenterats.Inger har vidare frågat om vilka åtgärder jagavser vidta för att långtidssjukskrivningarna blandkvinnor ska minska.En omfattande översyn av orsakerna till denökande ohälsan i arbetslivet har genomförts.Resultaten visar bl.a. att ökningen av antalet sjuk-skrivna har flera förklaringar och att orsakssamban-den är komplexa. Det är mot bakgrund av dessakomplexa orsakssamband som regeringen formuleratett elvapunktsprogram för ökad hälsa i arbetslivetsom innehåller ett brett spektrum av åtgärder. Detinnehåller åtgärder för att förebygga ohälsa i arbetsli-vet, för att förbättra rehabiliteringen av dem somdrabbats samt för att göra behandlingar inom hälso-och sjukvården mer tillgängliga. Bl.a. berörs frågorom arbetsmiljö, ekonomiska drivkrafter hos arbetsgi-vare, hälsobokslut, formerna för sjukskrivningspro-cessen samt förbättrad statistik och forskning.Inger Renés avslutande fråga gäller vad jag avservidta för åtgärder för att kvinnor inte ska diskrimine-ras vid yrkesinriktad rehabilitering.Riksförsäkringsverket () bedriver sedan år1997 ett aktivt och långsiktigt genderarbete som föl-jer en fastställd handlingsplan. Syftet med detta ar-bete är att driva på arbetet internt inom verket och attstödja motsvarande arbete vid försäkringskassorna.På försäkringskassorna tas en rad initiativ somsyftar till att öka personalens kunskap om hur före-ställningar om kvinnor och män kan påverka hand-läggningen av socialförsäkringen. Målet med dettaarbete är att öka kvaliteten i handläggningen ochsäkerställa att alla försäkrade bemöts lika oavsett kön.Anf. 2 ():Fru talman! Tack för svaret, jämställdhetsminis-tern. Det var ovanligt långt och omfattande. Detspeglar antagligen att frågan är komplex med mångabottnar. Jag tror också att det speglar att många anseratt jämställdhet kommer att bli en av de stora frågor-na i det kommande valet, och det är bra.Enligt mitt förmenande är det viktigare att se tillatt utvecklingen går åt rätt håll, och det betydligtsnabbare än vad den gjort , än atttillsätta arbetsgrupper av olika slag och handlingspla-ner och annat, som redovisade isitt svar.Trots att regeringen och oftatalar om svensk jämställdhet i högstämda ordalag fårregeringen skarp kritik på olika punkter. Det är intebara jag och som kritiserar. EU:s kom-mission kritiserar för den könssegregeradearbetsmarknaden. som granskar ef-terlevnaden av konventionen mot diskriminering avkvinnor kritiserar löneskillnader och bristande kvinn-lig representation inom privat sektor och också inomuniversiteten, utrikesförvaltningen och domstolsvä-sendet. Det framhålls alltså, och det är inte förstagången vi får den här kritiken, att kan blimycket bättre på att förhindra våld mot kvinnor. Denandra kritiken som gäller representationen är ocksåsådant som har upprepats vid flera tillfällen.När det gäller det första ämnet, arbetsmarknaden,pekar på att stat och kommun harjämställdhetsplaner i större utsträckning än vad pri-vata arbetsgivare har. Men vad hjälper det med aldrigså många planer om man bryter mot dem? Det äralltså här som den offentliga sektorn är en syndare.Hur är det då att vara kvinna på arbetsmarknaden?Låt mig nämna några uppgifter bland massor sompekar åt samma håll. Mer än varannan kvinna i fertilålder anser att den egna karriären skulle missgynnasav barnafödande. Av dem som har barn anser trefjärdedelar att föräldraskapet har missgynnat dem.Kvinnor sänker sina möjligheter när de får barn.Mäns möjligheter förbättras. av kvinnorna och20 % av männen finns i den offentliga sektorn. Lång-tidssjukskrivningen bland kvinnor ökade 1999 med25 000. Bland män minskade den med 4 000 undersamma år.Riksförsäkringsverkets generaldirektör säger i ettuttalande att det handlar om kvinnor i den offentligasektorn som far illa på sina jobb.Jag hinner inte nu beskriva löneskillnaderna, mendet är en väl känd materia.Vad gör då regeringen? Ja, man arbetar med jäm-ställdhetsplaner. Man ger AMS uppdrag att redovisaresultat av en strategi som myndigheterna utarbetadeförra året. Man ger arbetsgivarna i uppdrag att till-sammans med facket kartlägga löneskillnader som ärosakliga och åtgärda de "felaktiga löner-na". Förhoppningsvis gäller detta också Regerings-kansliet så att vi i KU äntligen slipper redovisa de förregeringen genanta löneskillnaderna i det egna fögde-riet. Det har vi gjort så länge jag har suttit i KU, ochdet börjar snart närma sig . Man genomför stopplagar för attminska kvinnors möjligheter att välja mellan offentligoch privat arbetsgivare. Och går utveck-lingen åt fel håll.Anf. 3 ():Fru talman! För ungefär tre varjämställdhetsministern och jag också uppe i en debattom jämställdheten här i kammaren. När jag läsersvaret kan jag konstatera att jämställdhetsministernsengagemang faktiskt var betydligt större när honangrep den moderata politiken i jämställdhetsfrågorän vad den var när hon talade om sin egen politik. Detkan man kanske förstå.Det är viktigt att vi för en seriös debatt om jäm-ställdheten. Jag tror att det gynnar jämställdheten. Attföra en oseriös debatt med väldigt hårda och osakligaangrepp tycker jag är ett sätt att leda jämställdhetenbakåt.För tre veckor sedan frågade jag här i kammaren om hon tog tillbaka ett uttalandesom hon gjort om moderat politik där det står så här:"En kvinna i . - - - blir hon plötsligtinkallad till chefen - - - Plötsligt känner hon en handpå sitt ena bröst. Det är platschefen som samtidigtleende säger att hon inte behöver se så ledsen ut ochatt hennes lön kanske kan bli bättre om hon är snällmot honom. Stopp ett tag - så här får det ju inte gåtill. Naturligtvis inte, men tyvärr skulle det kunnainträffa om de förslag som lämnat tillriksdagen blev verklighet. "Tycker att det här är ett sättatt föra jämställdheten framåt? Eller är det så att mankänner att man har så lite i sitt eget fögderi att manmåste överföra detta? sade jagatt jag blir förtvivlad när jag hör en minister gå ut ochangripa en politisk motståndare på detta oseriösa sätt.Låt mig så gå över till svaret. Där säger att den svenska jämställdhetspolitiken är ettinternationellt föredöme. Det är synd att inte EUsäger samma sak. De säger faktiskt att vi behöverförbättra vår jämställdhetspolitik. Men det är möjligtatt tycker om att hamna på denlägre delen av listan. Det är samma sak när det gällerarbetslösheten, som var hennes tidigare gebit. Därligger vi också på den lägre delen av listan i en euro-peisk jämförelse.Sedan har vi frågan om löneskillnader mellankvinnliga och manliga verkschefer. Jag tycker att detkänns väldigt konstigt när man debatterar med Soci-aldemokraterna. Om det är någon statistik som inte ärtill deras fördel är det fel. I det här fallet kan mantycka att det hade varit bra om en minister hade höjtde kvinnliga lönerna till en nivå som gjorde att skill-naden inte var så stor. Om nu detta är fel, skulle detvara intressant att veta vad som är rätt. Är det så attkvinnor inom departementen tjänar lika mycket sommän på jämförbara poster? Detta sägs ju inte vara enjämförbar post. Det skulle också vara intressant attveta varför man är beredd att avsätta en särskild pottför att komma till rätta med de osakliga löneskillna-derna om det egentligen inte finns några löneskillna-der som är osakliga. Det skulle vara mycket intressantatt få höra ministerns svar på de frågorna.Jag tror att det är viktigt för jämställdheten att viför en seriös debatt. Där tycker jag att ministern bordeföregå med gott exempel och inte, som , hamna vidsidan av genom att ta fram osakliga påståenden.Anf. 4 Jordbruksminister ():Fru talman! Man blir rätt uppretad eller upprördnär säger att utvecklingen går åt fel håll.Belägg det! Vad är det som går åt fel håll? Det villjag gärna veta. Det må vara att EU har haft synpunk-ter på den könsuppdelade arbetsmarknaden och detmå vara att CEDAW, dvs. FN-organet, visserligentackade för våra insatser på jämställdhetsom-rådet men hade några synpunkter. Men jämfört medalla andra länder, möjligen de nordiska länderna un-dantagna eftersom det är en grupp för sig, är Sverigeoch de nordiska länderna ett föredöme. Det visade siginte minst under vårt ordförandeskap.Det kanske är lättare för mig som regeringsrepre-sentant att vara ute och tala i de här sammanhangen.Men jag tror också att många av ledamöterkänner detta när ni är ute i andra länder och berättarom hur vi har det i Sverige.Detta med den offentliga sektorn är också intres-sant. säger att kvinnor bränns ut och blirsjuka. Ja, så är det. Det är därför som vi satsar pengarpå att anställa fler i offentlig sektor, sedan 199840 000 fler i kommuner och landsting.Då undrar jag vad vill göra i ställetför att anställa fler, med deras skattesänkningsförslag.Moderaterna säger visserligen: Sänk skatterna såförbättras välfärden! Jag förstår inte hur det ska gåtill, och jag förstår inte hur man på det viset skullekunna anställa fler kvinnor och män - nu är det jumest kvinnor som jobbar där - med mindre pengar.Hur drabbas kvinnorna om det blir färre i personalen?Då måste väl i rimlighetens namn tempot öka ochutslagningen, utbrändheten och sjukskrivningen lika-så?Kent , är det oseriöst att tala om vad mode-rat politik är för någonting? Är det oseriöst att tala omatt ni moderater vill avskaffa jämställdhetslagen,medbestämmandelagen och arbetsrätten? Det här ärju motioner som ni har lagt fram i riksdag.Jag har försökt belysa konsekvenserna av att de la-garna avskaffas. Hur ska den enskilda kunna skyddasig mot sexuella trakasserier utan ett lagstöd, KentOlsson? Hur ska den enskilda kunna hävda sin rättnär det gäller arbetstidens förläggning utan ettlagstöd? Det är det jag har försökt belysa. Men talaom här, , , vad ni har för alternativ till de lagarsom ni är emot och som ni vill avskaffa: jämställd-hetslagen, arbetstidslagen, medbestämmandelagenoch lagen om arbetsrätt. Den sistnämnda har ni juredan lyckats försämra på ett sådant sätt att gravidaoch föräldralediga, i första hand kvinnor, har drabbatsgenom de förändringar i turordningsreglerna som nihar medverkat till här i kammaren. Det är ett förstasteg. Hur skulle det bli om er politik gick igenom?Vilken jämställdhet skulle det betyda? Det tror jag attbåde kammarens ledamöter och väljarna väldigt gärnavill veta.Inger , vi pratar om arbetsgrupper och hand-lingsplaner. Hur ska det gå till då, om man inte sätterupp ett mål - dit ska vi! - och gör en plan för hur manska komma dit. Hur ska vi annars göra? Arbetsgrup-per och handlingsplaner för sådana här saker och påde här områdena är helt nödvändiga, annars når viingenstans. Vi behöver beslut, mål, strategi och me-tod för att komma fram.Anf. 5 ():Fru talman! Det känns lite genant att tala om fören minister att det här är en interpellationsdebatt. Detär alltså ett led i möjligheter att granskaregeringen. Det är inte ett torgmöte. Men när vi mötspå ett torg ska jag gå igenom ännu mer avmoderat politik än vad jag hinner göra i dag.Jag ska svara på några frågor som ministern gav.Sverige är inte längre EU:s mest jämställda land närdet gäller löner. 1995, strax efter den borgerliga rege-ringens regeringstid, hade vi den minsta skillnaden ilöner mellan kvinnor och män. har t.ex.både och gått om oss. Vad värreär: , och är de enda treländerna i EU där skillnaderna ökar.Margareta talade om att man naturligtvismåste ha arbetsplaner, handlingsplaner och annat.Självklart måste man ha det, men man borde intebehöva ha det i åtta långa år. Man borde så småning-om kunna komma till skott och förändra den verklig-het vi lever i.I dag kom det ett brev från LO och från . Jag har inte hunnit lusläsa brevet,men det börjar så här: Ett allvarligt problem påsvensk arbetsmarknad är kvinnors arbete och attkvinnors arbete värderas lägre än mäns. Arbetsmark-naden är tydligt könsuppdelad, och lönerna inom deyrken där kvinnor är i majoritet är genomgående lägreän inom de yrken som innehas av en majoritet avmän. Det står på hela förstasidan. Jag kan lämna dethär brevet till ministern.För att råda bot på detta både kan och bör man -det vet mycket väl - öppna ar-betsmarknaden, så att kvinnor har fler yrken att väljamellan. , ordförande, haruttalat att privata arbetsgivare som alternativ till stat,kommun och landsting skulle gynna förbundetsmedlemmar.Varför vill inte ni socialdemokrater öppna denkvinnliga arbetsmarknaden också för privata initiativ?Det är också en av pusselbitarna i det moderataalternativet: fler arbetsgivare, ökade möjligheter attstarta och driva företag inom vård och omsorg och enflexiblare barnomsorg, där mammor och pappor harmöjligheter att ordna tillvaron efter vad som passardem bäst.Vi är snudd på i samma ålder, jag, och vi hör säkert våra egna barns och våravänners barns oro för att stå i kö till den enda lösningsom står till buds i det socialdemokratiska . Men där finns inte de platser som behövs.Många vill också köpa tjänster. Vi hade ett projekti som hette Humlan, som underlättade livetinte minst för barnfamiljer, barnfamiljer i alla in-komstlägen. Det var en revolution för många, ochockså för dem som utförde dessa tjänster.Vi talar också om skattereduktion för privatperso-ners betalning av arbetskraftskostnaderna, ungefär påsamma sätt som vi hade ROT-avdrag när vi hade mängder av arbetslösa byggnads-arbetare.Frihet att forma sitt eget liv tror vi moderater gerjämställdhet. Men vad gör Socialdemokraterna på alladessa områden?Anf. 6 ():Fru talman! tar upp ett antalfrågeställningar om hur vi moderater resonerar. Jagska ta ett par exempel: Socialdemokraterna framhålleratt gravida och föräldralediga drabbas. Jag har ställtfrågan till ett antal människor med sakkunskap omdetta, och de har sagt att de inte kan påvisa detta alls.Däremot sägs det från alla socialdemokratiska före-trädare att det är så. Vill ge miglite statistik och ta fram några exempel på hur det härhar drabbat människor, och inte bara upprepa dettasom en slogan?Vår politik ger kvinnor större frihet och bättre lö-ner. Man kan konstatera att i de alternativ som finnsinom vården trivs människor bättre och tjänar mer. alternativ som har kommit fram inom skolan, t.ex.friskolor, höjs lönerna genom denna konkurrens. Jagkan inte begripa varför vår jämställdhetsministersätter sig på tvären när det gäller att ge kvinnor enstörre arbetsmarknad och varför sig på tvären när det gäller att ge kvinnor möj-ligheter att tjäna mer pengar.Jag kan heller inte begripa varför sätter sig på tvären när det gäller hushållsnäratjänster, som ger kvinnor och män mer tid att varatillsammans med sina barn när jobben kan utföras avandra, vilket dessutom skulle ge fler jobb.Det skulle vara intressant att få svar på de här frå-gorna om det är möjligt.Jag har en allra sista fråga. Socialdemokraternahar ju faktiskt med vissa undantag haft makten i stortsett . har våldet mot kvinnor ökat.Kvinnor är mer osäkra när de går ut på gatorna. Vadgör man åt detta, och vilket ansvar tar MargaretaWinberg och regeringen för detta?Anf. 7 Jordbruksminister ():Fru talman! Det var ju bra att jag fick brev. läste upp bara valdadelar av det. Det står också att man från LO:s sida föratt lösa de här problemen tror på ett förstärkt fackligtjämställdhetsarbete med hjälp av kollektivavtalenkombinerat med politiska beslut.Det är inte riktigt den moderata åsikten i frågan.Man kanske ska akta sig för att använda som moderat sanningsvittne. Jag trorinte det passar riktigt.Vad ni moderater gör med de förslag som ni läg-ger fram är att ni privatiserar problemen med jäm-ställdheten. Ni säger att vissa lagar ska avskaffas ochatt den enskilde själv ska förhandla och klara av dethär. Det är att blunda för de strukturer som skaparojämställdhet, inte bara i utan i hela världen.Här skiljer vi oss uppenbarligen åt. Regeringenoch det socialdemokratiska partiet ser strukturernaoch försöker göra någonting åt dem. De är så starkaatt en enskild individ själv inte kan bryta dem. Det ärdärför vi behöver såväl kollektivavtal och fackligtarbete som politiska beslut.Inger tar upp Humlan, och det är ett bra ex-empel. Vad var det som hände i ? Jo, det varett arbetsmarknadspolitiskt projekt, där arbetslösa istället för att få sin a-kassa skulle gå och arbeta. Detgjordes en undersökning där man frågade dem somkunde få sådant här arbete utfört hur mycket de varvilliga att betala. För att få en väldigt stor bredd pådetta, för att många skulle ha råd att få hemtjänst ochservice, var de beredda att betala i timmen.Priset var . Ni kan självaräkna ut vilken subvention det skulle vara om mångaskulle kunna få det här.Skulle vara beredda att ge denna gi-gantiska subvention till ett sådant här projekt?