prot · GP09111 · 2002-05-23 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 2001/02:111Torsdagen den 23 majKl. 12.00 - 18.00Det justerade protokollet beräknas utkomma -------------------------------------------------------------------------1 § Justering av protokollJusterades protokollet för den 17 maj.2 § Förnyad bordläggningFöredrogs och bordlades återBostadsutskottets betänkande 2001/02:BoU13Skatteutskottets betänkanden /02:SkU23 ochSkU243 § Samhällets säkerhet och beredskapFöredrogsförsvarsutskottets betänkande 2001/02:FöU10Samhällets säkerhet och beredskap (prop.2001/02:158 och prop. 2001/02:10 delvis).Anf. 1 ():Herr talman! har fråganom ansvar, skyldigheter, befogenheter och resurseravseende svåra påfrestningar på samhället i fredstiddiskuterats. Flera utredningar har tillsatts. Men beslut har inte tagits. Utskottet är ivissa delar kritiskt till att regeringen fortfarande intehar presenterat konkreta förslag. Jag återkommer tilldetta.Vi moderater välkomnar propositionen Samhälletssäkerhet och beredskap. Vi står bakom det mesta ibetänkandet, men på några väsentliga punkter delar viinte utskottets uppfattning.Herr talman! När det gäller regelverket för olikamyndigheters ansvar vid kriser och svåra påfrestning-ar på samhället samt gråzonen mellan kris och krigfinns fortfarande oklarheter i ledningskedjans an-svarsförhållanden. Utskottet har tidigare påpekat dettaförhållande för regeringen och ställer sig i sak bakomde moderata kraven. Utskottet understryker dennagång - än en gång således - vikten av en snar lösning.Utskottet förutsätter - jag citerar - "att regeringen nuvidtar vissa författningsmässiga åtgärder utifrån etthelhetsperspektiv när det gäller ansvar, skyldigheteroch befogenheter vid svåra påfrestningar på samhälleti fred". Det är min förhoppning att de förslag somfinns i den särskilde utredarens betänkande så snartsom möjligt kommer att leda till nödvändiga lagänd-ringar.Vi ställer oss bakom förslaget om inrättande av enny myndighet, . Däremotär vi mycket kritiska till att ansvaret inte nog tydligtläggs på regeringen. Vi har föreslagit att myndighetenblir en renodlad stabsmyndighet under regeringen, förregeringens ansvar går inte att delegera.En viktig förutsättning för att krishanteringen skabli effektiv är samordningen av kommuners och läns-styrelsers insatser, och samma ansvar måste finnashos ansvariga myndigheter oavsett om läget beteck-nas som kris, krig eller "svåra påfrestningar". Vianser att det bör finnas tydliga och konkreta anvis-ningar avseende såväl ansvar, mandat som befogen-heter för att det nya krishanteringssystemet ska kunnarealiseras på ett bra sätt.En av de kanske viktigaste åtgärderna för att ska-pa förutsättningar för ett robust, uthålligt och effektivtcivilt kris- och insatssystem är anskaffandet av ettnationellt radiokommunikationssystem. Frågan harstötts och blötts länge utan att regeringen har kunnatpresentera ett godtagbart förslag. Utskottet har tidiga-re varit mycket kritiskt till att ingen lösning har pre-senterats.Riksdagen gav regeringentill känna att det system som börjat utvecklas avpolisen ska byggas, så att det kan utvecklas till ettlandstäckande, gemensamt system. Även i detta be-tänkande föreslår utskottet att ger regering-en till känna vad som anförts om behovet av ett ge-mensamt kommunikationssystem. Det är svårt attförstå regeringens tvehågsenhet. En del av de lösningar som har presenterats med-för stora investeringar, men det viktigaste nu är att detarbete som påbörjats inte förhindrar en fortsättningmot ett gemensamt, nationellt system.Herr talman! Ett av de stora hoten mot ett moderntsamhälle är störningar i, eller i värsta fall utslagningav, IT-system. När det gäller säkerhet i samhällsvik-tiga funktioner bör riksdag och regering ansvara förden övergripande strategin och den erforderliga sam-ordningen. Vi anser att det är regeringen som skafastställa en samlad handlingsplan för åtgärder inomområdet. Alla samhällsviktiga funktioner ska certifie-ras avseende säkerhet, kvalitet och tillgänglighet.Enligt vår mening är de största bristerna hänförbaratill brister i ledning, ansvarsfördelning och organisa-tion i arbetet.Med detta, herr talman, ber jag att få yrka bifalltill reservation 1, men jag står självfallet bakom ocksåövriga moderata reservationer.Anf. 2 ():Herr talman! Efter lång väg och har detäntligen tagits ett steg i rätt riktning för en helhetssynpå samhällets säkerhet och beredskap. Så kan mansammanfatta förslagen i det här betänkandet.I motion fanns nio förslag. Vi hartre reservationer som fogats till betänkandet. Två avvåra yrkanden vad gäller det civila försvarets bud-getram har vi till viss del fått tillgodosedda i utskottet.Det civila försvarets budgetram kan än så längebara användas för att förbereda för mobilisering ochkrig. Även om det har tagit att vända den härskutan har första giren babord genomförts, så attde pengarna nu ska kunna användas till att stärka detcivila samhällets struktur. För de hot som är ochfaktiskt har varit de mest troliga är intenya. Det är bara det att de nu lyfts upp.En robustare samhällsstruktur och förberedelseroch övning inför de fredstida kriserna gör oss bättreskickade att förhindra dem eller - om det ändå skernågonting - klara dem. Det är också för att kunnaanvända den civila ramens pengar till förebyggandecivil krishantering internationellt. Regeringen skriverförst allmänt att budgetramen för civilt försvar skakunna användas till internationella civila insatser.Men sedan landar man praktiskt i Räddningsverketsinternationella insatser då en katastrof redan har sketteller vid akuta återuppbyggnadsinsatser. Det är ändåbra att dörren har öppnats, men det är av nöden ochmycket väsentligt att även andra myndigheter kananvända den civila ramens resurser för detta ändamål.Utskottet har understrukit detta. Det är bra.Den internationella förebyggande civila krishante-ringens syfte är att stävja konflikter för att undvika attde urartar till väpnade konflikter. Ett av de viktigasteredskapen i det arbetet är just pengar. För vi vet attdet finns andra resurser. Det finns kompetent personalsom är beredd att göra en insats, och det finns mycketatt göra på det här området. Jag uppmanar regeringenatt skynda på med det här arbetet. Det är vad dencivila krishanteringen behöver.Jag vill också lyfta fram det regeringen skriver omatt det är viktigt att könsrollsperspektivet uppmärk-sammas inom hela den civila internationella freds-främjande, förtroendeskapande och humanitära verk-samheten. Det är bra, och det är viktiga signaler.Krishanteringsfrågorna omfattar och har betydelseför i princip hela samhället. Vad gäller ansvaret här iriksdagen borde representanter för många utskott varamed här . De principer om kommunernas, läns-styrelsernas och regeringens roll i krishantering somSäkerhetsutredningen föreslog, Försvarsberedningenbehandlade och ställde sig bakom har ju regeringen iprincip anammat. Det är bra. ser dettasom ett viktigt steg för att göra samhället mindresårbart och för att få till stånd en krishantering somutgår från just helhetssynen.Jag talade med en man som arbetar på en länssty-relse med dessa frågor. Han såg med glädje fram motdetta breddade ansvar och synen på krishanteringen iett helhetsperspektiv. Men det är ju viktigt att länssty-relserna och kommunerna får de ekonomiska resur-serna men också redskapen som behövs för att klaraarbetet och förbereda sig väl, så att de kan ta ansvarför sina medborgares liv, hälsa och trygghet.Det är också bra att Krishanteringsmyndighetensansvar och befogenheter har blivit en riksdagsfrågaoch inte bara en fråga för regeringen som regeringenföreslog i proposition 10. Det är ju en riksdagsfrågaoch viktig för oss att hantera och ge synpunkter påoch också för att få förankring för den.Vänsterpartiet ställer sig bakom utskottet när detgäller de tunga och viktiga frågorna, t.ex. förebyg-gande av IT-operationer. Att vårt IT-system är sårbartfår vi ju bevis på . Jag ska ge några exempel.Ett till synes banalt ingrepp skedde för ett tag se-dan då en person som inte var nöjd med ett beslut ombyggnadslov i helt sonika gick inoch ändrade det i protokollet. Det hade inte upptäcktsom inte en person hade tagit ut en kopia av det ur-sprungliga protokollet. Detta upptäcktes därför ochkunde avvärjas.Ett annat exempel är när en hacker var nära att viaInternet slå ut hela elförsörjningen i . Hadehan lyckats hade inte bara elförsörjningen drabbats.Även telefunktionerna hade vid ett långvarigt avbrottsläckts ned, vilket i sin tur skulle ha inneburit att IT-stödet hade slagits ut i en världsstad som London.Så sårbara är vi. Så enkelt är det att påverka helasamhället. Så viktigt är det att säkra det.Herr talman! ställer helt upp på för-slaget om en ny brandmannautbildning. Det är ennödvändig och riktig förändring. Den nya utbildning-en kommer att få ett centralt antagningssystem. Den-na förändring ger möjlighet att bryta könsrollsmöns-ter och också att få en större andel av eleverna medannan etnisk eller kulturell bakgrund. Det är frågorsom ligger oss varmt om hjärtat. Men jag säger möj-lighet, eftersom vi inte tror att det sker automatiskt.Det är bra att man har tagit fram en handledning, Stödför rekrytering av brandmän. Och vi vet att det inomtidigare helt manligt dominerande yrken förekommitoch än förekommer sexuella trakasserier. Därförär det oerhört betydelsefullt att förebygga detta närfler kvinnor nu förhoppningsvis kommer att väljabrandmannayrket. Det är ett viktigt memorandum förskolledningen.Även om vi stöder den nya brandmannautbild-ningen är vi inte överens om den organisatoriskalösningen av denna. Det är mycket väsentligt attkommunerna får ett stort inflytande över verksamhe-ten. Därför anser vi att syn vägertungt. Men vi i går inte så långt att videlar förslag att skapa en heltfristående skola. Den organisation som regeringenföreslår och som utskottet har ställt sig bakom harVänsterpartiet reserverat sig mot. Enligt vår uppfatt-ning finns det risk för att det särskilda beslutsorganet,och säkerhetsutbildning, inte gerdet inflytande som vore möjligt om man valde enegen myndighet för skolans skötsel som utredarenföreslog och som också är vårt förslag. Utskottetsvarar att propositionen är väl avvägd och att dettager intressenterna ökat inflytande. Vi betvivlar detta.Men jag vill trots detta skicka med till regeringen attdet är oerhört viktigt att instruktionen till myndighe-terna när det gäller mandatet ges klart och tydligt föratt man ska kunna göra så gott det går i denna organi-sation. Det är också väsentligt att följa upp utveck-lingen och vara lyhörd för hur kommunerna uppleversitt inflytande och hur de har kunnat påverka utbild-ningen. Vi kommer därför att följa denna fråga medstort intresse.Herr talman! Vi har tre reservationer i detta be-tänkande, men av tidsskäl yrkar jag bifall till reserva-tionerna 9 och 10.Anf. 3 ():Herr talman! Jag yrkar bifall till reservation 3 menstår givetvis bakom övriga kristdemokratiska reser-vationer.För tio år sedan väckte mina kollegor och jag en motion inför för-svarsbeslutet där vi bl.a. påpekade att om sam-hället tidigt tar hänsyn till sårbarhet och risker mins-kar vi behovet av kostnadskrävande beredskapsåtgär-der och ökar säkerheten i det fredstida samhället. Viville ha en utredning som belyste samhällets sårbarhetoch det civila försvarets konsekvenser av detta. Ettenigt försvarsutskott uppmanade regeringen att till-sätta en parlamentarisk kommitté som behandladesamhällets beredskap mot olika fredstida hot.Efter Hot- och riskutredningens betänkande 1995har vi i kunnat ta del av regeringens skri-velser om beredskap mot svåra påfrestningar. Somjag ser det tar vi nu ett viktigt steg på väg mot enbättre krishanteringsförmåga. När samhällets aktörerarbetar gemensamt och mot samma mål får vi ettsäkrare samhälle.Herr talman! Det finns många exempel på att förstnär en kris inträffat skapas intresse att vidta åtgärderför att förebygga eller förhindra den skada som redanskett.Samhället måste ha god förmåga att hantera dekrissituationer som ligger mellan normala påfrest-ningar på samhället och väpnat angrepp och somberör många samhällsområden. Under det kalla krigetvar krig och fred två tydliga förhållanden men i dagkan vi riskera att hamna i en situation där händelserutvecklas i en gråzon mellan krig och fred med storosäkerhet som följd.Det krävs därför en utvecklad struktur för sam-ordning och gemensam hantering av tvärsektoriellahot. anser att det förslag till led-ningssystem för krishantering i samhället utgåendefrån områdesansvaret hos kommun, länsstyrelse ochregering som debatteras kommer att öka samhäl-lets säkerhet och beredskap. Samordning, samverkanoch sambruk blir nyckelord i sammanhanget.Herr talman! Grunden för vår krishanteringsför-måga börjar hos den enskilda människans säkerhets-medvetande. Att agera på rätt sätt vid olyckor, kata-strofer och störningar i viktiga infrastruktursystemkan få stor betydelse för konsekvenserna av det in-träffade.Vi kristdemokrater har föreslagit en utredning omvardagens hot och risker med syfte att bilda utgångs-punkt för kunskapslyft och informationsspridning omde olyckor och påfrestningar vi kan utsättas för i detfredstida samhället och hur olyckor kan förhindras.Skolan och frivilligorganisationerna har en viktig rollnär det gäller utbildning och information i dessa frå-gor.Utskottet skriver nu att arbetemed informations- och kunskapsspridning för attstärka den enskilda människans förmåga fortskrider isamarbete med frivilligorganisationer och samver-kande myndigheter. Detta är bra och bör nu utvecklasvidare så att det förmedlas ut i samhällets olika verk-samheter och når den enskilda människan på olikasätt. Sådana insatser har stor betydelse för att förbätt-ra vårt samhälles robusthet.Herr talman! har enligt länsstyrel-seinstruktionen ett tvärsektoriellt ansvar vad gällerhälsa, säkerhet och totalförsvar. Vi har i vår motionframfört att det utvidgade områdesansvaret kommeratt kräva utökade resurser bl.a. för att följaupp kommunernas risk- och sårbarhetsplanering.Neddragningar av länsstyrelsernas resurser förtotalförsvarsverksamhet har medförtatt förutsättningarna för att hantera allvarliga kriserkan variera mycket mellan olika länsstyrelser. Det ärdärför värdefullt att försvarsutskottet nu utgår ifrånatt länsstyrelserna tilldelas de resurser som krävs föratt länsstyrelserna ska kunna genomföra de uppgiftersom åläggs dem genom det nya krishanteringssys-temet.Regeringens och roll som na-tionell krishanteringsfunktion är av utomordentligtstor betydelse för att lösa samordningsproblem vidallvarliga kriser på den nationella nivån.Sårbarhets- och säkerhetsutredningen har utförligtredogjort för ett förslag till nationellt krishanterings-organ. Det är framför allt samordningen av ett flertal"krisaktörers" agerande i en komplex och för sam-hället mycket allvarlig situation som måste stärkas.Kristdemokraterna anser att regeringen bör inrätta ettkrishanteringsorgan på nationell nivå.Herr talman! En effektiv informationsförmedlingblir avgörande för om myndigheterna lyckas lösaplanerade åtgärder vid kriser och i krig, och därförbehövs en god beredskap för att kunna möta ett ex-plosionsartat informationsbehov. får här en mycket viktig uppgift. Idet här sammanhanget vill jag även betona att helasamhällets beroende av informationsteknik med dessinneboende sårbarhet har en säkerhetspolitisk bety-delse.Jag tror att det i en alltmer komplex samhällsut-veckling blir än viktigare att kartlägga och analyseraopinioner. Styrelsen för psykologiskt försvar hargenom återkommande opinionsundersökningar sedanstarten förmedlat medborgarnas syn inom om-rådena säkerhetspolitik och försvar. Regeringen anföri propositionen att "det är väsentligt att människornahar ett förtroende för det demokratiska systemetsförmåga att kunna hantera det inträffade".Med tanke på en breddad hotbild finns det behovav att utröna medborgarnas inställning i en rad sam-hällsfrågor. anser därför att Styrel-sen för psykologiskt försvar, som fristående frånKrisberedskapsmyndigheten, även i fortsättningenbör bedriva forskning inom områdena opinionsanalys,långsiktiga förtroendefrågor och massmedier. Dettaframgår just av reservation nr 3.Herr talman! anser att rege-ringen bör utarbeta ett förslag till upphandlingav ett radiokommunikationssystem baserat påTETRA-standard. I det här betänkandet får regering-en för tredje gången en tydlig signal från försvarsut-skottet att aktivt bygga upp ett landstäckande kom-munikationssystem för samhällsviktiga verksamheter.Herr talman! Tusentals människor har under desenaste vintrarna varit utan elektricitet under fleradygn. Elavbrotten beror bl.a. på brister i det förebyg-gande skogliga underhållet utmed de s.k. lednings-gatorna. Det är därför glädjande att elbranschensmålsättning nu är att ingen enskild nätkund ska varautan tillgång till el under mer än 24 timmar.I föreskrifterna för vegetation i ledningsgatorfinns märkligt nog inte några krav på avstånd mellanfriledning och vegetation vid sidan. Genom ett bättreförebyggande underhåll av ledningsgatorna bör detvara möjligt att nå högre tillförlitlighet i leveransernaav el. Kostnaderna för detta förebyggande underhållblir betydligt mindre i jämförelse med andra lösning-ar som t.ex. utbyte av luftledningar eller byte tilljordkablar.Mot bakgrund av elförsörjningens betydelse församhällets funktion anser vi kristdemokrater att detfinns skäl att utarbeta vilka kvalitetskrav som bör ställa angående ledningsgator isamband med nätkoncessioner just för att öka elsys-temets robusthet vid storm eller snöoväder.Propositionen anför att det allvarligaste hotet motelförsörjningen i fredstid är extrema väderförhållan-den samt sabotage mot vitala delar av elsystemet.Eftersom vi vet att det snöar i vårt land varje vinteranser vi kristdemokrater att det bör gå att minskasårbarheten genom ett förbättrat underhåll av led-ningsgatorna.Herr talman! Samhällsutvecklingen innebär attandelen äldre ökar, vilket medför ett växande behovav vård och omsorg. och hälso- ochsjukvården i kriser och i krig kommer naturligtvis attutsättas för en mycket stor belastning. Därför är detviktigt att konsekvenserna av de senaste årens föränd-ringar inom hälso- och sjukvården vad gäller kapaci-tet och uthållighet noggrannt följs upp ur beredskaps-synpunkt. , som förmedlar service ochvård inom äldreomsorgen, måste belysas i detta sam-manhang.Hälso- och sjukvården samt i krisoch krig måste därför planeras noga. Det av stor viktatt klargöra vilka krav som kan komma att ställas påsocialtjänsten vid allvarliga störningar i viktiga sam-hällsfunktioner. Ansvaret mellan ochhälso- och sjukvården måste även ut. Kristde-mokraterna har därför krävt en analys av de nya ho-tens konsekvenser för och hälso- ochsjukvården. För att inte äventyra patientsäkerhetenanser vi även att fortsatta resurser måste avsättas somsäkerställer sjukhusens reservförsörjning.Herr talman! Sårbarheten i ett modernt samhällesom är stor. Att förebygga och hantera svårapåfrestningar ställer stora krav på samhällets innebo-ende styrka, stabilitet och flexibilitet eller med andraord robusthet. Det är naturligtvis ingen tillfällighet attpropositionen nämner robusthet 33 gånger.Det är nu viktigt att de frivilliga försvarsorganisa-tionernas engagemang tas till vara i det reformeradekrishanteringssystemet liksom de resurser som finnsinom näringslivet. Ju stabilare beredskapen är i detfredstida samhället, desto bättre blir möjligheterna attockså klara påfrestningarna i hela hotskalan fred-kris-krig. återstår att förse de olikamyndigheterna med de mandat och resurser somkrävs för att kunna genomföra ett effektivt säkerhets-och beredskapsarbete.Anf. 4 ():Herr talman! Jag har inte så mycket röstresurseratt komma med , men jag ska försöka lite kort.Det är en intressant debatt. Vi skulle behövamycket tid till den här debatten om samhällets säker-het och beredskap. Jag ska hålla mig till ett endaämne som jag under mina i försvarsutskottethar märkt har fått mer och mer aktualitet och som harutvecklats . Det är just informa-tionskrigföringen, som vi har sett har stor betydelsepå många ställen.Jag hade en skolklass från med mig in iförsvarsutskottets rum i går. En elev satte sig på denplats där försvarsministern brukar sitta när han är påbesök i försvarsutskottet. Då frågade jag eleven frånHammarö: Vad är ditt valspråk? Just nu är du faktisktförsvarsminister eftersom du sitter på försvarsminis-terns stol.Denna niondeklassare från sade direkt:Att hjälpa till med att skydda landet.Det tyckte jag var ett väldigt bra valspråk. Undermin tid i försvarsutskottet har jag känt att det kanskeär den viktigaste frågan som vi har diskuterat, atthjälpas åt att skydda landet, och den diskussionen harvi i dag.Jag ska koncentrera mig på några meningar urFolkpartiets reservation om informationskrigföringen.Det blir ju allt viktigare i det informationssamhällesom vi håller på att bygga upp.Vi anser att den nya Krisberedskapsmyndighetenbör ges ett sammanhållande myndighetsansvar församhällets IT-säkerhet, vilket skulle utgöra ett viktigtstöd för för att åstadkomma ensnabb implementering av angelägna förslag.En nödvändig grund för detta arbete inom är att kunna följa utvecklingenmed hjälp av omvärldsanalyser som får stöd av civilaoch militära underrättelse- och säkerhetsfunktioner.Vi påtalar väldigt noga och i vår reser-vation vikten av samverkan med det civila samhället.Dessa omvärldsanalyser bör sammansättas med inci-dentanalyser för att kunna utröna aktörer, metodikoch motiv för intrång. Hotbilderna bör tillsammansmed kunskapen om samhällets sårbarhet för IT-angrepp möjliggöra en kvalificerad bedömning avsådana angrepp. Ansvar och kompetens för dettaarbete med kvalificerad omvärldsanalys och bearbet-ning härav måste ligga hos den föreslagna , som - och här kommer det viktiga- bör fungera som kansli åt krishanteringsfunktioneninom Regeringskansliet.Det är angeläget med ett väl fungerande samar-bete mellan den föreslagna IT-incidenthanteringsfunktionen och motsvarande pri-vata, då näringslivet ofta är måltavla för intrång avdenna typ. Eftersom det kan vara svårt att omedelbartspåra karaktären på källan och därmed fastställahandlingsvägar för att uppnå resultat, måste polisiärafunktioner och övriga rättsfunktioner vara knutna tillIT-incidenthanteringen.För att skapa underlag till en helhetsbild gällandehot, aktörer, tillvägagångssätt och teknik bör en cen-tral funktion för bearbetning av statistik för incidenterinrättas. Det är av stor vikt att denna statistikfunktionhar en nära och omfattande samverkan med svensktnäringsliv. Här finns en uttalad beredskap hos nä-ringslivet att medverka. Man bör överväga i vilkenutsträckning delar av denna funktion skulle kunnaligga hos t.ex. Näringslivets säkerhetsdelegation föratt tillgodose näringslivets legitima krav på sekretess.De invändningar som har rests bl.a. från Närings-livets säkerhetsdelegation om en alltför myndighetso-rienterad organisation har inte tagits på tillräckligtallvar för att säkerställa att näringslivet med tillräck-lig tilltro till säkerhetsgarantier ska kunna delta fulltut i denna verksamhet, vilket vore en allvarlig in-skränkning i dess omfattning. Dessa frågor måste fåen tillfredsställande snabb och snar lösning för att viska kunna hjälpas åt att skydda landet, som pojkenfrån sade.Jag vill också, herr talman, yrka på reservation nr8, men står naturligtvis bakom de gemensamma re-servationer samt de övriga från liberalernasom finns i betänkandet.Anf. 5 ():Herr talman! Även om det var överraskande attledamöter strök sig från talarlistan är det inte alldelesorimligt med tanke på den samsyn som haruppvisat i dessa frågor.Herr talman! Vi kommer aldrig att helt kunnaskydda våra samhällen och medborgare från olyckoroch angrepp.