prot · GP0963 · 2002-02-05 00:00:00 — På något vis måste ändåjustitieministern vara lite bekymrad över det läge sområder för polisen i . Han måste hanågon tanke, och jag vill att han redovisar den här.Anf. 95 ():Herr talman! Som märks är vi bekymrade. Jag troratt vi egentligen har samma intresse, och det är attpolisen ska ha så goda resurser som möjligt så attmedborgarna kan känna trygghet. Där råder det ingendelad mening.För att vi ska klara ut det här skulle jag vilja fåsvar på några frågor. Det är egentligen samma frågorsom vi ställer alla tre. Jag vill först bara upprepa vadjustitieministern säger i svaret, nämligen att regering-ens ansvarsområde är de resurser som tilldelas poli-sen som helhet samt att polisen enligt den till rege-ringen senast inkomna prognosen hade ett överskottpå 37 miljoner totalt. Det betvivlar jag inte på någotsätt. Vidare säger justitieministern att de resurser sompolisorganisationen har tilldelats således harvarit tillräckliga.Detta betraktar jag som ett nej från justitieminis-tern - det blir inte mer pengar.Samtidigt kunde vi läsa en intervju medlänspolismästaren där hon säger: Vi kalkylerar medatt vi får kompensation. Något annat vore orimligt. Påfrågan om polismyndigheten skulle acceptera t.ex.100 miljoner i stället för 145 miljoner säger hon: Nej,vi måste ha full kostnadstäckning.I senaste numret av kan man läsaatt en enig polisstyrelse, precis som har sagtshär, har skrivit till och bett omextra resurser. sade dock nej efter-som det inte finns några mer pengar. Polisen i VästraGötaland kommer att tvingas göra besparingar ochändra i sin verksamhet.Jag måste då fråga mig, och jag frågar justitiemi-nistern: Vad är det som gäller? Blir det någon kom-pensation? Om inte, hur långt kan man utnyttja kre-diten? Och när den är utnyttjad, vad rekommenderardå ministern att man ska spara på?Anf. 96 ():Herr talman! Situationen från kännsigen. var det , det harvarit och det har varit olika andra ställen ilandet. Då kan man ställa sig frågan: Är det fördel-ningsproblematiken, är det den gemensamma kakaneller är det någonting annat som det är fel på? Detmåste ju vara någonting som man måste ändra på föratt göra situationen bättre. Det här har också varit enlång och seg diskussion, alltmedan orterna har skiftat.Det som gjorde att jag stannade kvar och deltaräven i den här debatten var när jag läste i svaret omden stora satsning som gjorts på polisområdet. Jag fårsäga att när man tittar på verkligheten upplever manatt det faktiskt är en myt med den stora satsningen.Medel kommer ju inte ut i verksamheten.Jag har besökt många olika polisområden. harman antagit budgeten och sett vad man ska satsa på.Men det finns ingenting att satsa med. Resurserna gåråt till att betala anslagskrediterna. Det finns inte ut-rymme att vare sig anställa någon polis eller någoncivil. Det är ett stort bekymmer som manfår höra att det aldrig har gjorts så stora satsningarsom just . De anslagskrediter som man har levt påförra året måste ju betalas tillbaka. Gör man inte detstämmer det inte heller.Det finns exempel från nordvästra som jagsjälv kommer från. Det exemplet har jag tagit härtidigare. Det finns inget utrymme. Det är massor avarbete att göra. Jag kan bara nämna en sådan sak somatt det har varit tolv mord . Det tar massorav resurser. Det är på samma sätt som det vi pratarom här. Det måste ju finnas utrymme att möta situa-tioner där det behövs extra resurser.Sedan står vi inför löneförhandlingarna. Vad deinnebär är det ingen som vet . Men man kan antaoch gissa. Hur ska man klara av detta? Jag tror att detkommer att bli kännbart. Med en sådan personalin-tensiv verksamhet som just polisens måste man varaberedd på detta. Det blir ju för förhandlingarna ärpå gång.Sedan måste vi också räkna med att är det perso-ner som ställer upp som poliserna i och påandra ställen måste de ha lön för det arbete de gör.Med den utbildning de har och den kompetenssom de besitter har de krav på både lön och en godarbetsmiljö. Det är viktigt för att vi ska klara perso-nalrekryteringen inom polisen framöver.Jag kan ta fler exempel på hur situationen ser ut:Värmland, . Vi måste inse detta och intetro att situationen är annorlunda, för då kan vi aldrigreda ut den. Vi måste ha möjligheter att räkna med attsådana situationer som i uppstår och hanågon reserv. Vi måste hitta på någon lösning. Jagkan inte ge tips om den, men man måste i alla fall haen reserv så att man är beredd.Anf. 97 Justitieminister ():Herr talman! Låt mig först svara på det som ni be-rättat för mig om statistik när det gäller löner. Det ärArbetsgivarverkets officiella statistik som visar attpoliser i är de som har haft dehögsta löneökningarna av samtliga län i . Låtmig också understryka att jag inte gör någon värde-ring av det. Det är inte min sak att lägga mig i lönerö-relsen, varken i det här fallet eller i andra. Det ärofficiell statistik från . Det är en renförklaring till kostnaderna, ingen värdering i övrigt.Låt mig sedan gå över till det system vi har, näm-ligen att regering och riksdag finansierar alla mötensom finns, all polisverksamhet, de 13 miljarderna. Vihar ett system där vi är ansvariga för att budgeten istort ska gå ihop. I länen har vi Rikspolisstyrelsen.Det är ett bra demokratiskt system.Man får höra vart man än reser i : Vi bor-de kompenseras mer för vi är turistort, vi är storstadosv. Det är naturligt i förhandlingar. Men vår uppgiftär att se till att den totala summan inte hamnar påminus. Det har varit ett underskott. Jag är fullt med-veten om det. Men utöver de 575 miljoner som varklara satsades 600 miljoner som ettengångsanslag.Hela fick jag höra från borgerliga riks-dagsmän och kommunalpolitiker överallt att det härräcker inte, det är för lite, det går med minus, ni täck-er inte ens underskottet. Vad blev svaret? Det räckte mer än väl. Det är 37 miljonerplus, enligt de senaste prognoserna - 37 miljonerplus. Att då ändra det här systemet ser jag ingen an-ledning till. Det är ett bra system.Det är självklart att regeringen tar ansvar för mö-tet i och alla andra möten. Men vi vill inteförändra systemet. Men så länge vi är på plus kan viinte anklagas för att inte ha uppfyllt våra uppgifter.Det finns därför heller inte någon anledning att ändradet här systemet.Vi vill inte lägga oss i den demokratiska proces-sen mellan och länen, men vi följ-der den med allra största intresse. Men som sagt, sålänge resultatet ligger på plus på ,vi har täckt upp hela underskottet till att nu få ett plus,tycker jag i alla fall att man från borger-ligt håll kan säga: Ja, vi hade fel som sade att detskulle bli underskott. Vi måste medge att ni hade rätti bedömningarna. Det blev ett överskott.Då säger att de här pengarna intemärks ute i landet. När man åker runt märks de inte.Hon kallade det för myt. Antalet poliser ökade med300 . Det här är inte en satsning för fram-tiden, att det här antalet poliser kommer. Det harredan vänt. Med omkring 300 har antalet poliser ökatunder 2001. Det är nästan en om dagen.Utöver att man nu har vänt det underskott som harfunnits, jag är fullt medveten om det, till ett överskotthar antalet poliser ökat på ett sätt som jag undrar omdet har gjort, men i vart fall med300 poliser. Det kallar man för en myt. Jag undrar hurde här 300 polismännen känner sig som är 300 slagsmyter som går omkring i . När man talar medlänspolismästarna hör man att antalet ökar överallt.Sedan finns det problem. Jag vill återigen under-stryka att jag vet att har problem. Viföljer det med största intresse. Men än så länge anservi att det här går att hantera mellan Rikspolisstyrelsenoch länen. Vi vill inte bryta den här demokratiskaprincipen, i vart fall inte . Men vi följer detta medallra största intresse.Anf. 98 ():Herr talman! Ja, det är 37 miljoner plus . Men vad beror det på? De polismyndigheter somhar haft plus är de som inte har hittat några poliser attanställa, för det finna inga att anställa. Det är därifråndet överskottet emanerar, just för att man inte harkunnat få tag i personal som man kan anställa. Jagtycker inte att justitieministern behöver yvas såmycket över det pluset. Jag tycker inte att det är såpositivt att man inte kan anställa poliser där det be-hövs poliser och det finns en efterfrågan.Det är sant som justitieministern säger att det hartillkommit poliser. Det har tillkommit 70 poliser iGöteborg . Det är bra. Men det behövsmycket mer. Jag kan ge en beskrivning av verklighe-ten. Justitieministern har väl i en annan position för-modligen varit i i . När banan mednärpoliser inleddes hade man 113 närpoliser i Ange-red, herr talman. är de 40. Man har en högrebrottslighet i än man hade när dettainfördes, men man har bara en tredjedel av antaletpoliser att stävja den brottsligheten med. ärdet polisområde i som har den mest privile-gierade situationen i hela , och de harett sådant underskott på antal poliser som jobbar där.Det är ett väldigt stort arbete som man måste göra.Jag är tacksam att justitieministern sade att rege-ringen tar ansvar för mötet i . Jag tolkar detsom att i budgetarbetet kommer att få kom-pensation för sina merkostnader. Det måste det väländå innebära när justitieministern uttalar att rege-ringen tar ansvar för mötet i . Jag är väldigttacksam för detta.Rikspolisstyrelsen har genom sin ekonomichefangett att den enda möjligheten för få kompensation för de extra kostnaderna är ut-ökade statsanslag. behöver enviljeyttring från regeringen i denna fråga för att kunnafördela de anslag som regeringen kommer att över-lämna som förslag till i vårbudgeten. Det ärskönt att ministern kan lämna ett klart besked i dagom att regeringen kommer att anslå tillräckliga medeltill som även kan inrymma kom-pensation för EU-toppmötet.Det är väldigt viktigt att vi i fåren kompensation för detta. Det gäller inte bara polis-myndigheten utan också alla medborgare i vårt län.Göteborg har en mycket utsatt situation, men mankan också gå utanför till ställen som och andra kolleger kommer ifrån. Debär ofta vittnesbörd om hur det fungerar ute i poli-sverksamheten där och om hur man kämpar mot allt-för stora krav. Detta är oerhört viktigt. Jag skullegärna vilja att justitieministern preciserade hur han taransvar för mötet i . 99 ():Herr talman! Vi talar om , ochi är faktiskt talet om de extra för-stärkningarna lite grann av en myt. Ute i närpolisom-rådena - ute i den vanliga, vardagliga polisverksam-heten - märks nämligen dessvärre inte förstärkning-arna.600 miljoner kronor extra, sade justitieministern.Ja, det var det. Men det var inte så märkligt medtanke på bakgrunden. Man kan ju tycka att det var enkonstig och aningslös regering som anslog 575 miljo-ner kronor och räknade med att det var den störstasatsningen någonsin när den ändå några månadersenare måste öka på med lika mycket igen. Det varinte alls konstigt att man gjorde det. Då insåg nämli-gen regeringen att satsningen på 575 miljoner kronorinte bar tillräckligt med frukt ute i närpolisområdena.Dessutom fick man klart för sig att det fanns risk föratt polisen kunde få ett underskott på uppemot 700miljoner - oj då! Tacka för att man slängde in 600miljoner kronor för att döva den värsta kritiken! Detvar rena självbevarelsedriften för justitieministern,antar jag.Problemet är följande: Polisen ska vara i balans år2004. Polisen i har ett ganskastort underskott. har man fått de slutliga siffrorna,så nu vet man exakt vad som gäller fram t.o.m. år2004. Man fick siffrorna i går. Den sista december2001 hade man 2 659 poliser. Om ingenting händerfrån justitieministerns sida eller om det på annat sättinte händer någonting speciellt så riskerar VästraGötaland att ha 2 530 poliser vid utgången av år2004. Det stämmer inte med de intentioner som finns.Enligt dem ska egentligen ha 2 800poliser, men det fungerar inte på grund av det rådandeläget.Här är just EU-kompensationen en stor bov i dra-mat, så här måste justitieministern tänka till ganskasnabbt. Jag hoppas att jag får svar den här gången.Anf. 100 ():Herr talman! En myt, säger justitieministern. Viförsöker inte odla någon myt, och framför allt försö-ker vi inte jaga justitieministern. Det är inte det somdet är frågan om, utan det viktiga är att vi på någotsätt kan lösa de problem som vi har i framför alltVästra Götaland.Det är klart att det blir ett överskott när alla är såuppe i detta att man måste spara. Man sparar ochsparar, och då blir det på det sätt som vi har redovisathär. Vi har i rad skrivit till Rikspolissty-relsen och regeringen. var det minus 104miljoner kronor, 2001 minus 108 miljoner, 2002minus 145 miljoner, 2003 blir det minus 172 miljoner- om prognosen stämmer - och 2004 minus 228 mil-joner kronor. Det är ungefär vad ett regemente kostarper år! blir det minus 309 miljoner. Samti-digt ska fler aspiranter anställas.Aftonbladet hade en artikel där manredovisade närpolisverksamheten. Man skriver: kan avslöja att 193 närpolisområdenhar lagts ned. Nedmonteringen av närpolisen är mestdramatisk i , där antalet närpoli-sområden har minskat från 76 till 24 . Baraförra året försvann 12 stationer.Med det ansvar som både myndigheten och styrel-sen känner försöker man förstås komma till rätta medde underskott som man har. Då kan man hantera det,men då blir också resultatet detta. Vi har inte möjlig-heter att tillgodose medborgarnas trygghet. Jag troratt vi har samma gemensamma intresse av att försökaverka för att det blir ändring på detta.Anf. 101 ():Herr talman! Det var jag som använde mig av or-det myt. Det gäller att kunna förklara situationen förmedborgarna när man gör en stor satsning på polisenoch de inte ser den i verkligheten. Det krävs en storinformationsinsats för att förklara hur detta hängerihop.Var finns de som var över-skottet från ? Jo, de finns på de ställen därman inte hade förmåga att locka till sig sökande tillvakanta tjänster. Det beror på t.ex. att man har cent-raliserat verksamheten och att det därför kanske blirmindre intressant att sitta ute i ett närpolisområde.Det kan vara en hög andel äldre som besitter tjänster-na. Det innebär då en större beredskap för de yngrepoliser som kommer dit. Det kan bero på arbetsmiljönoch på ledarskapet - det finns många anledningarsom man kan undersöka. Just där det har funnits sö-kande har man på många ställen inte haft möjlighetatt anställa därför att man inte har haft resurserna. Dåkan det hända att detta beror på fördelningsproble-matiken.Jag tycker att det är viktigt att göra djupare analy-ser och att även kanske fundera på om det inte behövsen extra pott att fördela vid sådana här speciella situ-ationer. Man kan också ta med detta i beräkningen.Man visste ju om att skulle äga rum. Manhade planering, och man borde därför ha haft dettamed i planeringen.Anf. 102 PER ():Herr talman! Jag ska försökaspegla lite av de stämningar som finns i Västsverigeoch i i denna fråga. Det har delvis redangjorts.Strålglansen vid varade inte så länge.Det går ju an att sola sig i den, men någon ska ocksåbetala notan. Vad jag förstår när jag har hört båderedogörelsen och diskussionen så blir det rättssäker-heten i och i som betalar notan.Det blir alltså medborgarna. De satsningar som rege-ringen talar om kommer inte till del.Herr talman! kan vi höra justitieministern talaom detta och visa en stor förståelse för både händel-serna och konsekvenserna. Han säger att man följerfrågan, och sedan glider han över - och det är ju klokti ministerns perspektiv - till de satsningar som görs.Men faktum kvarstår. Det är ett faktum attVästsverige har en medelsbrist och underskott sommotsvarar . Vi kan ha lite finlirhär - jag har fått höra att av dessamotsvaras av investeringskostnader. Men detta är ettomedelbart underskott på grund av en extraordinärhändelse eller ett extraordinärt arrangemang, somVästsverige och självfallet ställde upp påatt ha och ville ha, men som urartade på detta sätt.Det saknar motstycke i svensk historia. Men då gårregeringen inte in och försäkrar och täcker.Nu finns det i och för sig något som man skullekunna kalla prejudikat för detta. I har vibl.a. haft i friidrott 1995. Jag har inga exakt siff-ror på detta, med då kom det ersättningar från statenpå i runda slängar mellan 35 och 40 miljoner kronor.Inför valrörelsen kan vi alltså dra den slutsatsen -och det handlar om att läsa fakta och se hur det be-drivs - att medel som skulle gå till ökad rättssäkerheti ska täcka ett underskott för en extraor-dinär begivenhet, ett världsmöte på EU-nivå, somregeringen har initierat. Det är kontentan.Anf. 103 Justitieminister ():Herr talman! Polisen har numera ca 13 miljarderper år i sin ekonomi. var utgifternaför tre enskilda händelser mycket höga. Det var Gö-teborgsmötet med 145 miljoner. Det var kostnadernaefter som man ännu inte vet vad deslutar på, men det har definitivt medfört ökade kost-nader. Vi har också beslutat om TETRA som ocksåkommer att innebära särskilda kostnader. Alla dessatre saker finns självklart med i regeringens fortsattasatsning på polisen.Kostnaden för Göteborgsmötet kommer ju attkompenseras i satsningar till polisen, men vi ska intebryta det här systemet, inte för Göteborgsmötet, inteför TETRA-satsningen och inte för extrakostnaderefter . Om vi börjar bryta ned dethär systemet, och särskilt om vi skulle göra det underden tid då polisen faktiskt går med plus, tycker jag attvi har tappat det demokratiska värdet i det hela.Men jag vill återigen försäkra att kostnaderna förGöteborgsmötet finns med i regeringens fortsattasatsning på polisen. Det får ni gärna föra med er tillkamraterna i . Regeringen är fullt medvetenom detta, och det kommer att finnas med i regering-ens fortsatta satsning på polisen.Låt mig sedan säga något kort angående närpoli-sen. Jag tycker att det är viktigt att man understrykeratt polisen har fått spara . Det är ingentvekan om det. Det vill jag ärligt medge på sammasätt som jag tycker att man nu ärligt ska medge att detfaktiskt tillförs stora resurser och att det faktiskt är ettöverskott och 300 nya poliser.Det har används nu i diskussionen om närpolisen.Det är säkert riktigt att närpolisstationer har lagtssamman av ekonomiska skäl, men det har också skettför att det blir bättre verksamhet. Jag var i Mölndalför . Då presenterade man att tre närpolis-stationer hade gått samman till en därför att det fun-gerade mycket bättre. Om man vill utnyttja den härsituationen kan man ju säga: Titta, nu läggs det nednärpolisstationer överallt. Titta bara i där dethar minskat från tre till en.Men polisen själva säger att det blir bättre verk-samhet. Det sker ju överallt i landet. Det är ganskasjälvklart att närpolisreformen inte blev perfekt frånbörjan. På vissa ställen lägger man nu samman statio-ner för att det blir bättre verksamhet. Så kommer detatt fortsätta att vara. Man lägger samman några när-polisstationer och utökar andra. Det kommer att för-ändras . Men närpolisen har en central rolloch kommer också att kunna utvecklas med den sats-ning på polisen som alltså kommer att fortsätta.Men huvudfrågan har varit Göteborgsmötet, ochdet finns med i regeringens fortsatta satsning på poli-sen. Det råder ingen tvekan om den saken.Anf. 104 ():Herr talman! Trots att det är ett allvarligt forumfår man kanske vara lite skämtsam och fråga justitie-ministern om man får skicka det även till andra. Kam-rater i är . Jag hoppas att ävenÖIS:are och kan få del av detta.Jag är väldigt glad att justitieministern har gettden viljeyttring som han just nu gjorde. Det är barasynd att det satt så långt inne. Jag har under lång tidförsökt att få detta besked från justitieministern. Jagtycker att det är lite onödigt att oroa hela verksamhe-ten inom i med att intekunna ge detta besked i ett tidigare läge. Angelägnasatsningar som insatser mot det grasserande ung-domsknarket i och satsningar på att bli mersynliga ute på gator och torg har försenats i nästan tvåmånader på grund av att vi inte har kunnat få det härbeskedet, men har vi äntligen fått det.Visserligen har jag inte fått svar på den andra frå-gan, men får vi väl tolka det som vi vill. Jag kanhålla med om att vi nog ska diskutera det här system-et med att ska fördela medel tillpolismyndigheterna. Det kan kanske finnas bättre sättatt fördela medel till polismyndigheterna. har jujustitieministern gjort klart att det är regeringen sombestämmer hur stor den pott ska vara som sedanRikspolisstyrelsen har att fördela runtom i landet. Jagär glad att vi har fått det klargjort i dagens debatt.Anf. 105 PER ():Herr talman! Extraordinärabegivenheter på initiativ av regering och riksdag sominträffar ute i landet och i , och i det härfallet i , kräver också extraordinära insatser.Jag uppfattar att förfrågningar även från mitt parti iden här frågan har fått ett positivt svar från justitie-ministern trots att så här långt harsagt nej. Beskedet till kamraterna, till , tillhela befolkning och befolk-ning, är alltså att regeringen ska kompensera för des-sa extraordinära utgifterna. Det är ju fullständigtorimligt att göteborgares och västsvenskars rättssä-kerhet ska betala notan för det som i alla fall initialtvar en fantastisk begivenhet som sedan slutade medförskräckelse som flera av oss tog del av när vi vardär.Systemet ska ej brytas. Vi får hoppas att det är ettbra system. Om då gör sitt kom-mer att gå till västsvensk polissom ersättning för detta. Det tycker jag är ett bra svarfrån justitieministern.Anf. 106 Justitieminister ():Herr talman! Jag tror inte att detta kan ha miss-uppfattats som något slags order till Rikspolisstyrel-sen. Då kommer jag nämligen att få svara på de härfrågorna i och bör dessutomställas till ansvar för det eftersom jag inte på någotsätt kan ge sådana order.Det jag sade - och det har jag också sagt tidigare,bl.a. i en artikel i - är att händelser-na i under givetvis kommeratt beaktas i polisens budgetarbete. Det kommer ock-så att finnas med i bedömningen av den fortsattasatsningen på polisen. Jag kan självklart inte gå inoch beordra , men det tror jag inteheller att någon av debattörerna har väntat sig.Överläggningen var härmed avslutad.18 § Svar på interpellation 2001/02:191 omsamordnad utbyggnad av mobilmasterAnf. 107 Statsrådet ():Herr talman! har frågat miljö-minister vad han avser att göra för attunderstödja och påskynda en samordning av operatö-rernas utbyggnad av tredje generationens mobilmas-ter. Hon har också frågat miljöministern vad hanavser att göra för att stärka statens ansvar genomPost- och för frågor avseende elektro-magnetisk strålning som har sitt ursprung i trådlöskommunikation. Det ankommer på mig att besvarainterpellationen.De frågor tar upp i sin inter-pellation är mycket angelägna för regeringen.Först vill jag göra ett klarläggande. Plan- ochbygglagen, PBL, innehåller krav på bygglov för tele-master. Däremot ställer lagen inte något generelltkrav på bygglov för antenner eller basstationer, somkan placeras på t.ex. befintliga byggnader. Den möj-lighet som kommunerna har att via PBL påverkautbyggnaden inskränker sig därför i huvudsak tilluppförande av master.Som nämner gav regeringen ijanuari 2001 i uppdrag att belysa bl.a. vil-ken inverkan en utbyggnad av mobiltelenätet kan fåför främst natur- och kulturvärden. fram-håller i sin rapport av uppdraget bl.a. vikten av atttelemaster samutnyttjas med hänsyn till natur- ochkulturvärden. innehåller inte någraförslag till åtgärder från regeringens sida, och rege-ringen har inte heller i övrigt vidtagit några särskildaåtgärder med anledning av rapporten.Regeringens uppfattning är att kommunerna hargoda möjligheter att verka för samutnyttjande avtelemaster. Jag håller alltså inte med när det gäller hennes första fråga om att kommu-nerna står svaga vid bygglovsprövningen och inte kankräva samordning och hänsynstagande till natur- ochkulturvärden. Enligt min mening är det inte så.