prot · GP0930 · 2001-11-20 00:00:00 — Man harstora problem när det gäller dubbel straffbarhet.De här sakerna har andra länder mycket störreproblem med än vad har. Vi ändrar oss inteså mycket. Vi kan dock konstatera att det förändrasvid varje diskussion och vid varje möte i Coreper, närdet gäller artikel 36 osv. Det kommer säkert att änd-ras igen. Vad som blir kvar får vi väl så småningomse.Likaså gäller det vilka undantagen då kommer attvara. För svensk del har vi redan sagt att det är oac-ceptabelt att tänka sig att lämna ut personer som inteens är straffmyndiga, som redan är straffade osv. Låtoss återkomma till den saken! Vi har alltså inte ingåttnågon överenskommelse, utan det har diskuterats omlistor. Det är ungefär där som det slutade.Vad gäller frysning av tillgångar tror jag att vi allakänner en viss frustration över ett system som är oliktdet svenska. är det i enlighet med . Problemet är att detta sedan den11 september är riktat direkt mot enskilda personer.Jag föreslår inte att vi ska gå tvärtemot FN. Däremottycker jag att vi ska ha kurage, att vi ska våga, attifrågasätta den ordning som förs. Är det verkligenrätt tidpunkt? Kan man verkligen gåigenom alla de här personerna? Vad har man förmöjlighet att begära rättelse? Vad är det för underlag?Vad behövs från de här länderna om det krävs ytterli-gare material?Därför har vi på och Utri-kesdepartementet nu tillsatt en arbetsgrupp - arbetetpåbörjas - som har till syfte att bjuda in de and-ra nordiska länderna för att se över just rättssäkerhe-ten vad gäller de beslut som vi inte själva kan påverkai Sverige.Anf. 47 ():Fru talman! I samband med den här diskussionentalar vi också om att införa militärdomstolar, att listorpå misstänkta terroristorganisationer dyker upp, en-skilda personers tillgångar fryses och misstankarriktas mot personer och organisationer utan klarabevis. Såvitt jag vet har över 1 000 personer blivitarresterade efter attentaten i , och bevisen tycksinte vara vare sig starka eller klara i många av dessafall. Det kan inte så vi vill att det ska gå till inom EU.Det enda man kan se klart i denna dimma av allaförslag som dyker upp är att vi med raketfart är påväg att skapa en gemensam rättsordning, ett rättssam-hällets EMU utan folkomröstning, utan att få en or-dentlig offentlig debatt, och debatten är viktig.I fredags och lördags hade riksdag för-månen att ha talmän samlade till konferenshär i . Såvitt jag förstår blev en viktigslutsats av denna konferens att de nationella parla-menten måste få försvara och förstärka sin roll, värnadialogen med medborgarna i det europeiska och in-ternationella samarbetet samt att de nationella parla-menten måste stärka sin roll. Det är därför det ärviktigt att ha den här debatten.Det behövs en analys, och det behövs verkligen ensamhällsdebatt i dessa frågor. Det är trots allt så att vihär i är lagstiftare. Men det är svårt när viinte kan få all den information som behövs och när viinte kommer så nära EU:s arbete. Det är, som Alicevar inne på, svårt. Att ha fyra fem olika variationer avvissa rambeslut och få tillgång till all information, fåden uppdaterad och ställa de rätta frågorna är inte detlättaste.I svaret säger justitieministern att den 16 novem-ber träffades en politisk överenskommelse om defini-tionen av terroristbrott. Denna definition har jag ännuinte sett, och jag sitter ändå med i ochär ersättare i justitieutskottet. Vem har sett artiklarna idetta förslag? Jag tror inte att så många i riksdagenhar gjort det, och ändå är det här en politisk överens-kommelse.När det gäller informationen är det naturligtvis braatt har en kontinuerlig dialogmed justitieutskottet. Den dialogen är väldigt bra.Själv är jag med som representant ijustitieutskottets EU-grupp. Vi brukar ha ungefär fyramöten per riksdagsår. Den information som vi får ärbra, men det blir bara synpunkter och information.Det är inte så att man fattar några beslut. Den infor-mationen med några enstaka ledamöter kan aldrigleda till en allsidig och kritiskt analyserande debattsom vi kan ha när frågan hanteras och bereds i riks-dagen. Debatten bör också i största möjliga utsträck-ning ske offentligt, så att dialog kan skapas med fler isamhället. Det är den tradition som vi har i ,och därför känns det jättekonstigt när vi ser att meroch mer tas av EU, mer och mer tas av er som ärstatsråd. Visst, ni kan vara duktiga, men jag tror attmånga av oss som är förtroendevalda vill delta i dendebatten. Vi tycker också att det är oerhört viktigt attgrupper som Amnesty och andra frivilliggrupper ärmed och diskuterar, och naturligtvis måste våralagexperter vara med i den diskussionen.Anf. 48 ():Fru talman! Det är mycket glädjande att man nuhar tagit initiativ för att diskutera frågan om frysningav tillgångar och de problem som finns runt det.Mycket av det här bör ifrågasättas ur rättssäkerhet-saspekten - att inte ens veta var man ska kunna över-klaga något beslut är en så grundläggande brist att detonekligen krävs en granskning och ett ifrågasättande.Jag är glad över att den nu tittarpå detta.Sedan vill jag lyfta fram en kritik som jag tyckerär ganska viktig, och det gäller inte enbart den härlagstiftningen. Det här området är oerhört viktigt, ochdet har hänt väldigt mycket snabbt efter den 11 sep-tember. Vi diskuterar mycket informationen till justi-tieutskottet och . Men det jag saknar ärden offentliga debatten, att ha en möjlighet att inompartierna ha en mera djupgående debatt, att ha endebatt med allmänheten. Till skillnad från hur noga viär när vi lagstiftar och förändrar, kriminaliserar nå-gonting nytt i den svenska lagstiftningen normalt -det ligger ett förslag som skickas ut på remiss påmånga olika håll för att få in alla synpunkter och vägain dem - sker inget av det här arbetet på samma sättnär det gäller EU-arbetet, och ändå berör det så oer-hört viktiga straffrättsliga områden och som trots alltär ganska långtgående och är steg i olika riktningar.Men man får inte en möjlighet att få det breda under-laget. När väl den politiska överenskommelsen harskett - även om vi här i de facto ska fattabeslut om den exakta lagstiftningsändringen - ärmöjligheten att göra några enskilda förändringar i ettsådant förslag väldigt små. Man får i så fall frångåhela överenskommelsen. Det här blir en broms i ettförändringsarbete, något som kan vara viktigt.Anf. 49 ():Fru talman! Jag skulle bara vilja att justitieminis-tern kort berörde kronvittnestanken som finns med ipaketet. Det är en intressant avväg när det gäller ef-fektivitet och rättssäkerhet och absolut inte självklarti den svenska rättstraditionen. Men det är eventuelltnödvändigt att hålla en sådan sak öppen för att verk-ligen med kraft kunna bekämpa terrorismen ochframtida terrorism.Vad gäller debatten och förankringen kan jag kon-statera att vi förhoppningsvis, jag och justitieminis-tern, är på samma linje. En hel del av de här frågornaligger på EU-nivå . Några av oss troratt det är nödvändigt att de ska lösas där, för brotts-ligheten är gränsöverskridande. Då kommer man mednödvändighet fram till att en del av frågorna ska flyt-tas upp. Problemet med parlamentariskt inflytandehandlar snarare om att vi saknar den gedigna, reellaoch hederliga konstitution som vi skulle vilja se i EU,som skulle ha en bra maktbalans och ge mer inflytan-de till parlamentet. Det sista var mera ett debattinläggmot mina kolleger från Vänsterpartiet.Anf. 50 Justitieminister ():Fru talman! Låt oss inte nu utveckla det här till enallmän EU-diskussion vilken jag gärna har i någotannat sammanhang. Där tror jag att Socialdemokra-terna och står nära varandra och har sam-ma inställning. Men jag föreslår att vi tar det vid ettannat sammanhang.Jag ska i stället svara på konkreta frågor. Kron-vittnen - nej. Det är någonting som jag direkt är mot-ståndare mot. Det var inte uppe till diskussion, menvår inställning är lika klar som . Jag vet att detfinns andra länder som har det här problemet.Främjande är alltså förberedelse och försök, ochjag tycker att det är helt rimligt att det ska vara med.Återigen vill jag ha en parlamentarisk granskning ochkontroll. Det här ska inte gå vidare om inte ger sitt stöd. Vi har alla möjligheter attutveckla en dialog. Vi har sagt att vi kommer närhelst justitieutskottet kallar. Vi vet att det nu har be-gärts en riksdagsdebatt. Det är jättebra. Jag ställer upppå alla saker så långt det går, men vi är ändå inställdapå att försöka nå en överenskommelse med de rätts-säkerhetskrav som ställs den 6-7 december.Anf. 51 ():Fru talman! Jag tycker att det är glädjande att jus-titieministern är så positiv till att det ska vara en sär-skild debatt om den här frågan. Det kan lyfta upp dethela och bli en debatt som allmänheten kan ta del av.Vi tycker i att det behövs ett inter-nationellt samarbete för att komma åt och bekämpaterrorism, liksom det behövs mot den organiseradebrottsligheten. Men det betyder inte att man ska har-monisera allting. Vi har våra rättstraditioner, där vissasaker går ganska långsamt. Det är fråga om storakomplicerade frågor. De är komplicerade också där-för att vi bär med oss rättstraditionerna.Jag tror inte att man behöver vara jurist för att för-stå det. Majoriteten av svenska folket ska förstå inne-börden i lagen och tillämpningen av den. Det är oer-hört viktigt.Regeringskansliet har gett ut broschyren Hur enlag kommer till. Den beskriver hur lagar stiftas i Sve-rige på ett lättfattligt sätt. Men verkligheten är ju litemer komplex. bör nog snart ge uten ny broschyr eftersom det har hänt mycket på dethär området.En s.k. roadmap för rätts- och inrikesområdet ärmycket omfattande. Utvecklingen går väldigt snabbt.Det är inte lätt för oss att ta del av all information.Såvitt jag har förstått var förslaget om en europe-isk arresteringsorder tänkt för framtiden. State Watchnämner som en tidpunkt för när ett sådantförslag kan genomföras. Man kan inte genomföra ettförslag av den typen på en månad utan att det bildasen stark opinion och utan att det kommer att begåsstora fel i framtiden.Överläggningen var härmed avslutad.8 § Förnyad bordläggningFöredrogs men bordlades återFinansutskottets betänkanden /02:FiU1 ochFiU119 § BordläggningAnmäldes och bordladesMiljö- och jordbruksutskottets betänkande2001/02:MJU3 Svenska miljömål - delmål och åt-gärdsstrategierBostadsutskottets betänkande2001/02:BoU2 Överföring av fastighetstillbehörArbetsmarknadsutskottets betänkande2001/02:AU2 Offentliganställdas bisysslorKonstitutionsutskottets betänkanden2001/02:KU5 Anslag som regeringen disponerar ochfördelar2001/02:KU6 Redogörelse för behandlingen av riks-dagens skrivelser till regeringen2001/02:KU12 arbetsformerJustitieutskottets betänkande2001/02:JuU3 Fortsatt giltighet av tvångs-medelslag och lagen om hemlig kameraövervak-ningLagutskottets betänkanden2001/02:LU1 Underhåll till barn som fyllt 18 år2001/02:LU3 Revisorer2001/02:LU4 Internationella frågor om makars ochsambors förmögenhetsförhållanden2001/02:LU5 Likvidation av aktiebolag m.m.10 § Anmälan om interpellationerAnmäldes att följande interpellationer framställtsden 19 november2001/02:87 av () till näringsminis-ter vid nedläggning av fabriker2001/02:88 av () till justitieministerThomas BodströmÅtgärder mot drogade förareden 20 november2001/02:89 av () till näringsminis-ter /02:90 av () till jord-bruksminister av kvinnor vid barnafödandeInterpellationerna redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 27 november.11 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 19 november2001/02:228 av () till kulturministerMarita UlvskogUpphovsrätt2001/02:229 av de () tilljordbruksminister och kalvtransporter2001/02:230 av de () tilljordbruksminister för exporterade kalvar2001/02:231 av de () tillstatsrådet och statsbidrag2001/02:232 av () till utbild-ningsminister om könsrelaterat våld2001/02:233 av () till finansministerBosse RingholmHandläggningstider för bouppteckningarden 20 november2001/02:234 av () till näringsministerBjörn RosengrenUtbyggnad till dubbelspår i Lund2001/02:235 av () till miljö-minister /02:236 av () till justitieministerThomas BodströmKameraövervakning av anställda2001/02:237 av () till socialministerLars EngqvistTvångsvård av missbrukare2001/02:238 av () till näringsminis-ter och flygFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 27 november.12 § Anmälan om skriftliga svar på frågorAnmäldes att skriftliga svar på följande frågor in-kommitden 19 november2001/02:150 av () till statsrådet och ideella organisationerden 20 november2001/02:201 av () till statsrådetLars-Erik LövdénKommunala bostadsaktiebolag2001/02:205 av () till socialmi-nister till barn och ungdomar2001/02:206 av () till socialmini-ster och prissättning av läkemedel2001/02:211 av () till socialmini-ster neurologiska rehabiliteringen2001/02:220 av () till socialministerLars EngqvistMedicinska insatser i hela landet2001/02:225 av () till socialmini-ster kvinnor och missbrukSvaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 27 november.13 § Kammaren åtskildes kl. 18.31.Förhandlingarna leddesav talmannen från sammanträdets början till ajourne-ringen ochav andre vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.