prot · GO0970 · 2001-02-21 00:00:00 — I en sådan situationblir det mycket svårare att fortsättningsvis hävda denhittills förda prispolitiken som ett effektivt instrumentför att begränsa alkoholkonsumtionen. Det tycker viär mycket olyckligt.Fru talman! Betydelsen av kommunala alkohol-politiska program är stor. Det står redan en hel del omdetta i propositionen, och många kommuner har redansådana program. Problemet är emellertid att de ofta ärarkivprodukter. Vi har i vår motion lagt fram förslagtill att förbättra kommunernas alkoholpolitiska pro-gramarbete på ett stort antal punkter. Vi tycker ocksåatt det är viktigt att ideella organisationer får en stordel i detta arbete. Det alkohol- och drogförebyggandeprogrammet måste också ha en långsiktig karaktäroch ej vara något kort, tidsbegränsat projekt.I går publicerades en rapport från CAN som visaratt svenska ungdomars inställning till alkohol i stortsett inte har förändrats . En något störreandel av ungdomarna har dock råsupit, dvs. druckitminst fem öl eller fem glas sprit vid samma tillfälle,minst den senaste månaden jämförtmed 1995. Andelen bland pojkarna ökade från 19 till22 % och bland flickorna från . Sverigeplacerar sig därigenom över snittet i Europa.Vi har också fått rapporter om att många väldigtunga dricker stora mängder alkohol. Inte minst harrapporter från visat detta, ochdet är naturligtvis mycket allvarligt.Nya vägar för att informera ungdomar om alko-holens skadeverkningar måste finnas. Man kan tyvärrkonstatera att vi på den punkten i hög grad har miss-lyckats. Det förebyggande arbetet är naturligtvis detallra viktigaste, men viktigt är också vården av ungaalkoholmissbrukare. Trycket på behandlingshemmenför ungdomar med missbruksproblem har ökat. Det ärdärför viktigt att det finns tillräckligt med platser såatt framför allt unga med alkoholproblem får denhjälp de behöver. Kommunerna måste helt enkeltköpa de platser som krävs. Det är kortsiktig och oklokpolitik att snåla på kostnaderna om de pengar somanvänds kan hindra att unga fastnar i en livslångdrog- och brottskarriär som ju ofta följer på drog-missbruk.Ett problem för kommunerna är dock att resulta-ten av missbrukarvården är så dåligt utvärderade. Detfinns få undersökningar som visar om individen blirfri från missbruk, och det är inte alltid så att ett pro-jekts kostnader har ett övertygade samband med denbehandlingseffekt som uppnås.En annan viktig åtgärd är att stoppa langningen.Regeringen nämner frågan men hänvisar endast tillAlkoholutredningens remissbehandling. Folkpartietsbedömning är att det redan nu bör vidtas åtgärder motlangning till minderåriga, och här ingår naturligtvissvartspriten som en stor del. Här är naturligtvis poli-sens insatser av största vikt. Från vill visatsa på fler poliser ute på gatorna som kan bekämpajust den här langningsbiten.Det behövs också en uppstramning av reglerna förförsäljning av folköl. Här vill vi gå snabbare fram änregeringen. Vi föreslår att regeringen redan nu ska tainitiativ till hårdare sanktionsmöjligheter mot deförsäljare som bryter mot lagstiftningen. Det bör finnsekonomiska sanktioner att ta till mot de butiker sombryter mot bestämmelserna om försäljning av folköltill minderåriga. Sanktionerna skulle kunna vara ut-formade efter t.ex. dagsbotsmodell.Fru talman! Ett område som inte är omnämnt ipropositionen men som borde vara högprioriterat ärhindren för sekundärprevention i sjukvården. Patien-ter som sökt sig till sjukvården för en alkoholrelateradskada är i regel mer mottagliga för prevention efterbehandlingen än innan de kom till sjukvården. Därförbör frågorna kring sekundärprevention i sjukvårdenredas ut. Vilka är hindren för genomförande av se-kundärprevention inom sjukvården? Det är angelägetatt den frågan besvaras snabbt. Ett annat problem somväcks i sammanhanget är om flertalet människor medalkoholproblem inte vill söka hjälp inom socialtjäns-ten eller på alkoholklinikerna. Hur kan man då spridaenkla men dokumenterat effektiva behandlingsmeto-der inom primärvården?Fru talman! Vin och har inte på mångaår tagit något socialpolitiskt ansvar. före-slår därför att staten säljer företaget, vilket beräknastillföra statskassan runt . En del avräntevinsterna bör användas till en storsatsning på attminska alkoholmissbruk och narkotikaanvändningbland unga. Vi bedömer att ett samlat åtgärdsprogramunder framåt kan behöva kosta 150 miljonerkronor , utöver de resurser som redan finns. Enförsäljning av Vin och kan ge de resursersom krävs. Att sälja Vin och innebär ingenalkoholpolitisk nackdel, snarare tvärtom. Statsmaktenförlorar i trovärdighet när man å ena sidan argumen-terar för en restriktiv alkoholpolitik och å andra sidansamtidigt tjänar grova pengar på spritförsäljning.Fru talman! I mitt anförande har jag berört en delav förslag och därmed reservationer.Elver kommer senare i debatten att ta uppytterligare förslag. Jag står bakom samtliga våra re-servationer i betänkandet men yrkar bifall endast tillreservation 4, som tar upp vår syn på huvudinrikt-ningen av alkoholpolitiken.Anf. 85 ():Fru talman! I det här betänkandet har Miljöpartietingen egen motion, men däremot är medi några flerpartimotioner. De skrivningar som utskot-tet har gjort i sina bedömningar av dessa motioner harvarit sådana att jag har valt att inte reservera mig tillförmån för motionsförslagen.Däremot har jag ställt mig bakom ett yrkande i enmotion av , där han föreslår att rege-ringen lägger fram förslag till en ändring så att lik-värdiga regler ska gälla vid onykterhet till sjöss ochvid bilkörning. Det förvånar mig att det fortfarandefinns de som anser att det ska vara skillnad i nykter-het på land och till sjöss. Utskottets majoritet avstyr-ker yrkandet med motivationen att man bör avvaktadet utredningsförslag om åtgärder mot sjöfylleri somska redovisas inom kort.Eftersom vi inte vet var utredningen landar tyckerjag att det finns all anledning att redovisa våra syn-punkter i den frågan. Med de snabba båtar som finnsoch den skärpa som krävs vid många situationer tillsjöss är det obegripligt för mig att vi inte redan nu harsamma regler till sjöss som i trafiken. Jag har väntatpå sådana förslag i snart 40 år.Till betänkandets moment 14 finns två reservatio-ner som berör nykterhet till sjöss och i trafiken. Mil-jöpartiets reservation tar bara upp sjöfylleriet, medanKristdemokraternas reservation även tar upp alkoho-len i trafiken. För att inte två bra reservationer skaställas mot varandra släpper jag min reservation, och istället yrkar jag bifall till reservation 19, Kristdemo-kraternas reservation.I övrigt står jag i stort bakom handlingsplanen,även om jag saknar en del viktiga bitar. Jag tycker attdet är bra att den svenska alkoholpolitiken även fort-sättningsvis ska syfta till att minska alkoholens medi-cinska och sociala skadeverkningar, att insatser förbarn och ungdomar här betecknas som särskilt vikti-ga, att utskottet anser att förstärkta åtgärder behövsnär det gäller särskilda stödinsatser för riskgrupper. Ibetänkandet räknas en rad viktiga insatser upp. Det ärsärskilda stödinsatser för riskgrupper, vård- och be-handlingsinsatser, opinionsbildning och information,begränsning av tillgänglighet och marknadsföring avalkoholdrycker. Det är också bra att det avsätts peng-ar för att genomföra handlingsplanen.Fru talman! Jag vet att det snart kommer en pro-position som tar upp försäljning av folköl, men jagtänker ändå ta upp den frågan. Jag tycker att folkölborde ha funnits med i en handlingsplan för förebyg-gande av alkoholskador där man talar om insatser förbarn och ungdom. Folkölen är ju många ungdomarsberusningsmedel nr 1. Det är billigt, och det är till-gängligt dygnet runt i veckan.Jag frågade en ung grabb för några dagar sedanhur många folköl han behövde för att bli berusad.Svaret blev tre fyra stycken. Jag tyckte det lät nästanomöjligt. Kan man verkligen inhandla några folkölför i vilken butik som helst och berusa sigpå dem? Jag tyckte att jag måste testa. Jag köpte ensexpack folköl och provade. Efter tre folköl var jagnöjd, och jag var förvånad över att jag kände mig såpass påverkad som jag gjorde. Det här testet bordealla som inte är nykterister göra. Många föräldrarborde göra det - och alla de som tror att folköl ärnågot harmlöst, endast en måltidsdryck. Det är denfaktiskt inte.Det känns märkligt att regeringen i det närmastestruntar i folkölen. Men jag kanske kan få något brasvar på frågan när kommer upp italarstolen.När det gäller bilkörning har jag av polisen fåttveta att man inte ska köra bil efter att ha druckit tvåfolköl och att man ska avstå redan efter en folköl.Med tanke på det är det därför olyckligt att folkölsäljs på bensinmackar. Det finns tusentals bilister somvarje dag kör alkoholpåverkade.Intentionerna i betänkandet är i stort bra, men detfinns motsägelser. Är det verkligen den väg vi tarsom är den som beskrivs i betänkandet? Det är svårtatt tro med tanke på signaler om sänkta alkoholskat-ter, att missbrukare i princip ska vara döende innan detas in för tvångsvård, att tillgängligheten ökar påSystembolaget med hjälp av lördagsöppet. Dessafrågor får jag återkomma till när propositionen omändringar i alkohollagen kommer. Det är en proposi-tion som inte står bakom.Leif tog upp några frågor. En fråga jaghåller helt med om är att det behövs förstärkta resur-ser till polis och tull för att komma till rätta medsvartspriten. För sedan hade jag sällskap påtåget med en tulltjänsteman från . Han be-skrev situationen så att jag förstod att det i principinte finns någon kontroll i hamnarna utefter Norr-landskusten. Kontrollen har ordnats så att det är jourvissa veckor. har jouren, en annan helghar jouren, en tredje helg har Östersundjouren och fjärde helgen har jouren. Då för-står ni att jour i med ett så stort område attansvara för är detsamma som ingenting. De somhåller på med illegal verksamhet känner väl till detta.De vet när det är helgöppet eller när det kan bli kon-troll.Däremot håller jag inte med när hantror att låga skatter på alkohol skulle minska mängdensvartsprit. Jag tror faktiskt att illegal och kriminellverksamhet ska mötas med polis och tull. Man skainte inbilla sig att man kan konkurrera ut illegal verk-samhet. De har sådana marginaler, att vilket pris manän sätter på den legala spriten kan den illegala blibilligare. När det gäller lördagsöppet och illegal sprithar sagt att det är missbrukare och ung-domar som köper den illegala spriten. Jag tror inte attdet är den kategorin som går på Systembolaget. Ung-domarna kan inte göra det. Det är viktigt.Fru talman! Jag avslutar med att yrka bifall till re-servation 19.Anf. 86 () replik:Fru talman! Vi är överens om tull och polis. Detär en viktig ingrediens i en sammanhängande politiksom kan påverka den kriminella verksamheten ochsvartspriten. Det är alldeles klart. Men det är ocksåalldeles otillräckligt. Kriminell verksamhet etablerasom det finns ett rimligt förhållande, enligt dem somsysslar med detta, mellan risk och vinst. Risken är rättliten , som klart visade. Det måste vi göra. Men vi måste också minskavinstutrymmet. Det är inte så att bara det finns ivinst är något intressant, utan det måste vara en vinstsom betalar för riskerna på vägen. Därför är det alltsåvettigt att sänka priset på spriten så att vinsten blirmindre.Vidare finns det en benägenhet hos människor attvara laglydiga. Men det finns också för varje männi-ska en gräns när det blir för dyrt.Jag hänvisar till de intervjuundersökningar somVerdens har gjort i med framståendesmugglare. De visar hur betydelsefullt detta är försmugglarna. Det är det höga priset som gör att mananvänder smuggelsprit. De säger att om Stortingetskulle besluta om sänkningar av priset, så skulle denvanlige medborgaren, den monopoltrötte ochpriströtte, gå tillbaka till den legala spriten. Detta ärvad vi har att stödja oss på. Det är så att säga verklig-hetens experter som lever på smuggling som talar omvad som skulle göras för att det inte skulle bli lönsamtmed smuggling, och det tycker jag att man ska tafasta på.Jag tycker också att man ska ta fasta på de under-sökningar som har gjortoch som visar att med en 50-procentig sänkning avpriset ökar inte konsumtionen utan den oregistreradespriten, den privat införda spriten och svartspriten,minskar. Och det är ju detta som vi vill åstadkomma.När säger att han inte tror på det, såhar han ju inget att stödja sig på. Men jag stöder mig ialla fall på både vad smugglare och utredningar säger.Det är skillnaden mellan oss, att tycka och tro eller attförsöka ta reda på vad det är som är möjligt att göraför att komma åt ett problem som vi är ense om.Anf. 87 () replik:Fru talman! Man kan tycka och tro. Men när detgäller den illegala sprit som kommer från smugglingså har jag jobbat i den branschen ochsett vilka marginaler som finns. Jag är därför heltövertygad om att detta är fel väg att gå. Jag tror ab-solut att man ska möta kriminell verksamhet medinsatser från polis och tull och inte försöka konkurre-ra ut den. Vi må ha olika åsikter i fråga om detta.Anf. 88 ():Fru talman! Låt mig börja med att yrka bifall tillhemställan i betänkandet och avslag på samtliga re-servationer.En nationell handlingsplan för att förebygga alko-holskador är en nödvändig del för att göra avstampför en förbättrad folkhälsa.Men låt mig först gå lite grann tillbaka i tiden ochtala om att vår alkoholpolitik i det här landet har varitbra. Vi har nått stora och fina resultat. Det är väldigtsynd att man måste umgås med människor som intehar någon historia eller som har glömt morgondagen.Moderata samlingspartiet tillhör den gruppen. Jag harvarit förespråkare för alkoholpolitiken för socialde-mokraterna i denna kammare . haröver huvud taget inte förändrat ett kommatecken. Dehade samma alkoholpolitik när förutsättningarna varhelt annorlunda. när jag började isocialutskottet fanns det över huvud taget inte någonsvartsprit i det här landet, i alla fall inte som var känd.Vi hade en mycket ringa olaga införsel. Moderaternaspolitik var precis likadan då. De ville avreglera, sänkaskatter, osv. De har precis samma politik närförutsättningarna har ändrats. Då menar de att viäntligen har börjat följa efter i deras politik. Vi kom-mer att ändra vår politik därför att förutsättningarnahar ändrats. Det är en väldigt stor skillnad.EU-medlemskapet innebar att förutsättningarnaför vår alkoholpolitik också måste göra så att säga enannan typ av avstamp. Nya införselkvoter och svårig-heter att använda den skattepolitik som vi har måsteleda till att vi går vidare och tittar framåt.Fru talman! Att förutsättningarna har förändratsgör ju inte att vi har förlorat hoppet och alla våraidéer, men vi måste gå in på nya vägar.Att säga att vi inte når några resultat med den al-koholpolitik som vi har fört innebär ju att man gör sighelt historielös. I dagens tidning står det att läsa attvåra ungdomar i super minst i . Jagförutsätter i alla fall att det är den alkoholpolitik somvi har bedrivit som ända har gett det resultatet. Jagtalar om vad som gäller , vad som står i dagenstidning och vad som sägs från EU och WHO på enpågående konferens. Så är det. Det går inte att kom-ma ifrån. Man behöver inte mer än slå upp tidningenför att se hur saker och ting ser ut. Man kan inte för-utsätta att våra ungdomar dricker på grund av att vihar haft en dålig alkoholpolitik när vi jämfört medandra länder har haft den bästa alkoholpolitik somfinns.Jag är oroad för framtiden. Jag tycker att det ärden som vi ska resonera om. Den har gett oss andraförutsättningar och andra problem, och dem ska vitackla på bästa sätt. Att man lägger en grund i ettalkoholpolitiskt program tycker jag ger en förutsätt-ning för det. Ett alkoholpolitiskt program i sig sägerväl inte så mycket. har man gått lite grann föreoch talat om vad som ska komma . Detta är ju bara ramarna. Sedan ska vi julägga till en hel del. Många har t.ex. nämnt folköletsom ett stort problem. Vi har ju sagt attom man inte gör någonting från handlarnas sida såska vi vidta åtgärder när det gäller folkölet. kom-mer vi faktiskt att göra det. Handlarna kommer attvara tvungna att söka tillstånd för att få sälja folköl,och tillståndet kan dras in. Vi ger kommunerna rät-tigheter att ta ut avgifter, osv. Det kommer alltså enhel del. Och mer ska väl ändå fram på bordet undertiden.Jag tycker att det är mycket roligt att sex partier istort sett är överens om alkoholpolitiken. En del villlite mer, en del vill lite annat, men vi drar åt sammahåll, vilket jag tycker är ganska väsentligt. Och jaginbjuder alla som vill vara med för att se till att vi skafå en bra alkoholpolitik i det här landet. De är väl-komna.Vi har också sagt att det är klart att vi ska göraolika insatser och ha olika delmål. Vi ska också se tillatt man är nykter i trafiken. Det är ju en farlig situa-tion att vara ute i trafiken om man är onykter. Det ärockså farligt med alkohol vid graviditet, osv. Och viska försöka hålla ungdomar borta från alkohol. Det ärväldigt viktigt. I första hand gäller det barn men ock-så ungdomar. När det gäller ungdomarna har vi liteolika åsikter. En del tycker att man blir vuxen väldigtfort. Men vi tycker att man bör avhålla sig från alko-hol så gott det går under sin upp-växt.Men i vanlig ordning går det inte att komma ifrånatt i detta fall blir den typen av motstån-dare som vi har. De är så klara och tydliga, och viandra är också väldigt tydliga. Men genom att säga attdet enda problem som vi har när det gäller att få enbättre alkoholpolitik egentligen är att skatterna påalkohol är alldeles för höga, att åldersgränsen för attfå köpa alkohol på Systemet är alldeles för hög ochmåste sänkas till och att tiderna för servering avalkohol på krogarna måste slopas och att försäljning-en på Systembolaget ska bort, i första hand när detgäller försäljning av vin och öl men ska ävenstarksprit säljas i affärerna ska få männi-skor att dricka mindre och bli sociala. Det är ungefärpå det sättet som man har det i . Och på mångaställen är alkoholkonsumtionen dubbelt så hög som iSverige. Jag betonar att vi inte är nöjda med hur detser ut i . Men de andra länderna är ännu säm-re, eftersom de har haft en betydligt sämre alkohol-politik.EU-länderna säger ju att har en bra alko-holpolitik. Men politiskt sett kan de olika ländernainte bli mer restriktiva. De har inte den traditionen.Därför kan de inte gå till mötes, annars skullede gärna föra den alkoholpolitik som förs i ,dvs. att bli lite hårdare. Men det går inte. Men mode-raterna säger att vi ska gå till mötes och bliinternationella genom att försämra vår folkhälsa ochgenom att våra barn får en sämre uppväxttid. Detställer vi socialdemokrater inte upp på. Och vi harhört att de flesta andra partier inte heller gör det. Allaär välkomna till ett gott samarbete.Fru talman! Vi kommer i , eller åt-minstone , att diskutera olika konkretaåtgärder. Och därmed får jag återigen yrka bifall tillhemställan i betänkandet och avslag på reservationer-na.Anf. 89 () replik:Fru talman! Jag ska framföra några korta kom-mentarer till det som sade. Sam-hället har gradvis förändrats påtagligt sedan 50-talet.Och vi insåg ganska tidigt att det inte gick att bita vid den gamla politiken. Det är alldeles riktigt attvi har talat för förändringar av den,medan ni har stått kvar så länge det har gått vid enpolitik som har varit omöjlig. Och ni ändrar den förstnär det är så uppenbart att den är omöjlig och när vifår påverkan utifrån genom EU-direktiv som gör detmöjligt. Men ni har inte på något sätt själva försöktmodifiera den efter verkligheten.När det gäller drickandet så ska man läsa lite mernoggrant. Det är alldeles riktigt att svenska ungdomardricker lite sprit. Det ska vi vara glada över. Men deligger rätt högt när det gäller berusningsdrickandet.De har alltså en annan attityd - det var det jag under-strök förut - medan man i faktiskt drickerlite mer, men där är det inte berusningsdrickande påsamma sätt. Det är inte alls vanligt bland ungdomen.Man har alltså en annan attityd. Det kanske vi skaförsöka uppnå.När det gäller de åtgärder som upp vill jag bara hänvisa till att där de har prövats,i länder med liknande karaktär som , , i , har man lyckats med ensänkning av konsumtionen.Jag skulle vilja ställa ett par frågor till RinaldoKarlsson om logiken i alkoholpolitiken. Vi har ettalkoholpolitiskt beslut som säger att Sys-tembolagets legitimitet ska stärkas genom ökad till-gänglighet. Det gäller t.ex. tider och antal butiker. Detvisar en insikt om att en alkoholpolitik måste vararimlig för att kunna följas, den kan alltså inte baravara förbjudande.Samtidigt som man ger detta uppdrag till System-bolaget ger man dem också uppdraget att begränsatillgängligheten genom att begränsa antalet försälj-ningsställen och begränsa öppettider. Det är de tvåsaker man har att gå efter: det alkoholpolitiska beslu-tet och det uppdrag som Systembolaget harfått. De går precis på tvärs med varandra. Hur skafolk få trovärdighet för en politik som har en sådanbrist på intern logik?Anf. 90 () replik:Fru talman! Vi ändrar inte en politik bara för attändra den. Den var verksam, det går inte att kommaifrån. Vi har ju historien bakom oss. Det är bara attläsa hur den ser ut.Vi fick fina resultat jämfört med dem som hade enannan politik, men vi är inte nöjda med det. Det ärmånga som inte är nöjda med den alkoholpolitik somvi har haft. Men man kan inte säga att den är förkast-lig. Ni förkastar den, men den leder också till resultat.Det är skillnaden. Ni kör precis samma politik nu.Glädjande nog har vi fått bättre argument då situatio-nen har förändrats genom smuggling, svartsprit osv.Jag är jättebekymrad, om jag får säga det.Vi har sagt att Systembolagets tjänster måste varalättillgängliga. Ett monopol måste ha enbetydligt bättre service än andra. Om en vanlig affärär stängd kan man gå till nästa. Det kan man inte göranär det är monopol. Därför måste vi ha en bra till-gänglighet för att inte Systembolaget ska bli miss-tänkliggjort och för att inte sådana som moderaternaska få vatten på sin kvarn för att förkasta hela Sys-tembolaget, alltså monopolet. Därför ska vi se till attvi har en god service, ett bra sortiment, kunnig perso-nal, öppettider när människorna har tid att gå dit osv.Där är vi helt överens. Det måste vara så när det ärmonopol. Det ska vi också se till att det är, och jagantar att det är det. Vi har ett försök när det gällerlördagsöppet. Som jag ser det och som vi alla i ut-skottet har fått rapporter om verkar det inte ha blivitnågra jättestora problem som är mätbara.Vi får se vad regeringen säger. Det är regeringensom lägger fram förslag. Vi får granska dem och taställning.Anf. 91 () replik:Fru talman! då den svenska alkoholpo-litiken utformades var det ett samhälle som få lämna-de, man reste inte utomlands. Man hade inte dekommunikationerna. Man var van vid att myndighe-ter och auktoriteter bestämde. Det är inte så , ochdet började ändras väldigt . Vi insåg tidigt måste stegvis göra förändringar. Det är det niinte har gjort.Det är uppenbart att det inte finns någon logik idet säger. Man kan alltså inte hauppgiften att öka tillgängligheten och att minska den,för det är faktiskt de uppdrag man har fått. Problemetmed svensk alkoholpolitik är att vi har ett samhälledär människor med all rätt kan tilltros alltmer, där viinom sjukvården inser att människor måste få varamed och bestämma själva, att de inte kan utsättas pådet gamla sättet för myndighetsåtgärder utan är be-slutande personer som kan klara det men där vi ialkoholpolitiken säger: Nej, det är ni inte.Man säger att ungdomar ska delta mer i besluten,de kan mera, de måste få ha inflytande över verklig-heten. Så säger man: När ni är duger ni inte attköpa en flaska vin.