sou · GNB386 · 2000-01-01 00:00:00 — Ett annat exempel är en s.k. hyper soap, där alla produkter som är synliga under ett avsnitt av en såpa går att köpa direkt, on-line via TV:n, genom att peka på produkten med fjärrkontrollen och beställa. En sändning av ett sportevenemang innefattar möjligheter att få mer information om idolerna, beställa supporterprylar och kanske framför allt boka vadslagning på resultaten, löpande under evenemanget. Incitament saknas för den enskilde konsumenten DTV har ännu inte fått det genomslag som prognosticerats, främst med anledning av att det ännu inte finns incitament för den enskilde konsumenten att gå över från analog TV till digital. Utrustningen är för dyr och fördelarna för få. En mer aggressiv marknadsföring i kombination med ett mer värdeförädlat utbud är en nödvändighet. Detta är fallet i t.ex. där hårdvaran, set-top boxen, delas ut kostnadsfritt. Utrustningen kan distribueras gratis för att uppnå volymer i användning och tjänsterna anpassas efter mediets egenskaper. TV är som sagt i första hand ett media för förströelse - och därför ska också tjänsterna i första hand stå i direkt relation till förströelse. Vilken typ av tjänster tror Du kommer att nyttjas via TV:n och vilka tjänster nyttjas via andra instrument? Förmodligen kommer människor även fortsättningsvis att välja kontorsrummet hemma för tjänster såsom bankärenden medan mer underhållsbetonade tjänster nyttjas via TV:n, t.ex. direktköp av olika produkter som reklamförs i TV:n. Den utveckling Du beskriver skiljer sig från vad vi hörde om , där trenden är att nätet används för kommunikation människor emellan. Det Du beskriver handlar mer om en avancerad form av home-shopping eller postorder. TV:n är inte en kommunikativ plattform. Den erbjuder framför allt avkoppling. Däremot kan många människor förmodligen tänka sig att köpa ett halsband eller kontrollera hur börskurserna gått via TV:n. Instämmer Du med vision om public service-TV:s död? Nej, inte riktigt. Public service-TV håller en hög kvalitet. Trots att många svenska hem har tillgång till uppåt 50 kanaler, väljer de flesta i själva verket endast mellan 5-6 kanaler, däribland public service-kanalerna. kommer TV-programmen att ligga off line. Det blir möjligt för tittaren att ladda hem endast de program som intresserar honom eller henne. PC:n är död – länge leve PC:n! Pipe Beach är en ledande leverantör av lösningar som integrerar Internet, telekom och tal- teknologier. Huvudsakliga kunder är mobiltelefonoperatörer. beskriver hur nätet kom- mer att fungera och ger ett scenario för hur rösten kommer att kunna användas vid överföring av information via Internet. Detta kommer ytterligare att öka tillgängligheten och möjligheten till kommunikation oberoende av var användaren befinner sig. Tillgång till information baserade på talteknologi Pipe Beach arbetar med personliga nyhetssändningar med hjälp av talteknologi. Företaget startade och kommer att etablera en testtjänst i i samarbete med ett antal partners. Internet ligger till grund för det mesta av vad Pipe Beach och många andra IT-företag arbetar med. Förmodligen kommer all information att distribueras via nätet. Utvecklingen går i riktning mot att informationen ständigt ska vara nåbar oavsett var människor befinner sig. Tjänsterna ska vara portabla och vara möjliga att få tillgång till via digital-TV, PC eller telefon. De tekniska förutsättningarna finns för att ge stora användargrupper tillgång till information i integrerad form. Fyra huvudkomponenter för talbaserad interaktion Fyra huvudkomponenter, eller grundteknologier, för interaktion av information kan identifieras: ·Talsyntes är datorgenererat tal på så sätt att man med hjälp av datorn genererar tal som låter mer eller mindre bra kontaktiskt. gjordes många försök att efterlikna mänskliga mekanismer som stämband och struphuvud. används dock i kommersiella system en annan teknik som bygger på röstdatabaser. Med denna teknik spelas mänskliga röster in och därefter delas inspelningen upp i mycket korta ljudsegment. Resultatet låter väldigt bra. ·Talförståelsesystem känner igen ord inom ett visst sammanhang och kan därmed kopplas ihop med olika tjänster, till exempel talstyrning av telefonitjänster och talinteraktion med webtjänster. I Talförståelsesystem skapar man en eller flera grammatiker som definierar vilka ord och meningar som ska förstås av systemet vid ett givet tillfälle. ·Diktering är nära besläktat med talförståelse med den skillnaden att dikteringsmjukvaran skapar en fri text. ·Talverifiering är en annan teknologi som växer sig starkare. Den innebär att en människa kan identifieras med hjälp av röstprov och algoritmer. Teknologin finns och kan ge tillgång till viktiga tjänster för många samhällsgrupper. En viktig grupp är synskadade. I går utvecklingen i riktning mot att all information som myndigheter PC:n är död – länge leve PC:n! publicerar på Internet även ska vara tillgänglig för synskadade genom konvertering till en muntlig presentation. Generellt gäller att i takt med vi blir alltmer beroende av information och tjänster på webben ställs allt högre krav på att vi kan nå dessa tjänster från olika former av accessformer, till exempel vanlig telefon, handdator, PC och TV. Informationsströmmen anpassas till individen Med en kombination av internet- och talteknik har PipeBeach tagit fram ett koncept för en personlig nyhetssändning. Tjänsten fungerar ungefär som en radionyhetssändning med den skillnaden att informationen är specialanpassad för varje individ. Eftersom vi oftast har vår mobiltelefon tillgänglig kan man när som helst ringa sin tjänst för att bli uppdaterad med den senaste informationen. Till exempel kan man lyssna på sin personliga nyhetssändning i bilen. Innebär detta att alla som har tillgång till telefon kan få tillgång till Internet? Både ja och nej. Det är viktigt att komma ihåg att stora delar av det som finns på Internet är an- passat till grafiska gränssnitt och detta kommer att öka med de multimediala sajterna. Det kommer alltså inte att bli aktuellt med någon slags fri surfning utan det kommer att finnas ett fåtal olika sajter, vilka kommer att vilja nå sina kunder och erbjuda tjänster på många olika sätt. Kan detta bli ett hjälpmedel för människor med funktionsnedsättning eller svårigheter att läsa? Ja, absolut. Är röstigenkänning något som är särskilt bra på i ett internationellt perspektiv? Både ja och nej. En gång i tiden låg väldigt långt framme på forskningsområdet. Dessvärre startades i , till skillnad från i , inga företag som kommersialiserade idéerna från universiteten. Detta har fått till följd att talteknologi inte fått någon stor spridning i . Har större svårigheter på detta område på grund av att svenskan är ett relativt litet språk? Ja, det stämmer. Det är relativt stora insatser som krävs för att ta fram de olika inspelningarna på talsyntesen. Naturligtvis hamnar med sin lilla befolkning på efterkälken, speciellt i konkurrens med stora amerikanska aktörer. Vilka är konkurrenterna? Konkurrenter inom våra specifika nischer är t.ex. amerikanska företag, som tidigt sett potentialen med att använda talteknologi på vanliga PC-maskiner. En sista fråga om de tester ni gör. Kan ni avslöja vad det handlar om? Dessvärre inte alltför mycket . Det jag kan säga är att det kommer att handla om evenemangs- information. PC:n är död – länge leve PC:n! Framtidens interaktiva underhållning på Internet Vision Park står bakom flera kända spel såsom BackPacker, Polis och Wannabe. Företaget har satsat på att ta fram spel med ett intellektuellt innehåll, spel som baseras på kunskap. Det senaste spelet Wannabe bygger också på en ny typ av logik, där spelet är en ingrediens och marknadsföringen kring det en annan. ser möjligheter för spelen att innehålla direkt marknadsföring och försäljning av produkter. tas spelen framför allt fram i formatet eller för interaktivt spel via Internet. Brühl konstaterar att formatet inte är relevant så länge interaktiviteten säkerställs. Det är ingen självklarhet att framtidens spel är anpassade för PC. Spelbranschen – en växande marknad Vision Park är ett företag som tillverkar spel. är formatet framför allt för PC. Företaget har tagit fram ett antal produkter som blivit kända på marknaden. Bland de mest kända spelen finns bl a BackPacker och Polis. BackPacker har gått bäst med ca 350,000 sålda enheter. Spelet baseras på ett intellektuellt innehåll, det går bättre för spelaren ju mer kunskap denne har. Formatet spelar egentligen ingen roll förutom att interaktivitet måste vara möjlig. Utvecklingen går mot att inte bara handla om programmering av spel utan också om musik och trender. Ett bra manus för ett nytt spel blir allt viktigare. etableras helt nya koncept på spelmarknaden, en marknad som växer med . passerade spel- branschen omsättningen för videouthyrning och allt pekar på att branschen passerar skiv- industrin. Vision Park finns på tre ställen: , och . Företaget är noterat på SBI-listan. Wannabe – en produkt baserad på både spel och trender Vision Parks senaste produkt kallas Wannabe. har skrivit manus och musiken. Spelet finns både för PC och som . Konceptet bygger på exklusivitet och avgränsbarhet. Wannabe är mer än själva spelet, det är också hela marknadsföringen runt omkring. I korthet kan spelet beskrivas som en slags såpa på Internet, där den som spelar har en aktiv roll. Det går att välja mellan flera olika karaktärer på kändisar, varav de flesta lätt känns igen från verkligheten. Spelet är en form av satir, vilket har gett stor uppmärksamhet i pressen. Flera kändisar har känt sig kränkta av spelet, förmodligen mycket på grund av att den här formen av satir är ny och därmed väcker mer uppmärksamhet. Handlingen utspelar sig på en där den spelande ska göra karriär och ta sig fram i hierarkin. Det hela börjar på en mindre station på barnavdelningen, längst ner i hierarkin. Därifrån gäller det att ta sig över till nästa station, och nästa, osv tills man hamnar på en världstäckande där spelaren förhoppningsvis blir ensam. Vinner gör man dels genom att skaffa rätt vänner, dels genom god kunskap om de olika områden som behandlas på de olika . Ett annat sätt är att sprida desinformation om andra, stoppa allianser och kanske bli tillsammans med rätt människor och byta information osv. Lite som det går till i verkligheten med andra ord. På Internet kan spelare träffas från olika platser i landet. Spelarna tar en aktiv del i det som händer och måste på så sätt själva ansvara för sina handlingar. Varje tisdagskväll är själv med och spelar på nätet. PC:n är död – länge leve PC:n! Samarbeten för bättre marknadsföring Vad gäller marknadsföringen sker den i samarbete med flera olika aktörer, t.ex. och . För Vision Park är spelet den centrala punkten. Andra bolag har satsat på att bygga chatwebbar. Det bör dock finnas ett sammanhang för att chatten ska bli meningsfull. är ett område som växer mycket snabbt i . Det finns mycket kvar som går att göra, t.ex. produktplaceringar i spel som ger en viss intäkt och mervärde till spelet. Även om spelet handlar mycket om kunskap är det ytterst ren underhållning. är inte ett måste. Det viktiga är att interaktiviteten säkerställs. Som sagts är det viktigt att intressanta tjänster tas fram som gör att människor vill spendera sin tid på detta. Hur står sig den svenska spelbranschen i en internationell jämförelse? står sig väldigt bra också i jämförelse med , övriga , och . Anledningen kan vara vår industriella tradition med teknik, tekniska högskolor, etc. I har vi också varit duktiga vad gäller underhållning, musik och estetisk underhållning med den enkla nordiska formgivningen. Eftersom spelbranschen är en sammansmältning av dessa tre samt film, bör ha goda möjligheter att bibehålla en bra position. Har spelindustrin förutsättningar att bli lika framgångsrik som svensk musikindustri? Det finns en strukturskillnad mellan branscherna. En stor del av de svenska musikartisternas fram- gångar kommer på grund av det stora internationella ägandet inte till del. Artisterna har vuxit upp och nått sin nuvarande nivå mycket tack vare de kommunala musikskolorna. Trots detta transporteras vinsterna ut från dotterbolagen till de tyska eller amerikanska koncernerna. I spelbranschen är det tvärtom. Här ägs det mesta av svenska ägare och vinsterna stannar i . Precis som för läkemedelsindustrin är det stora initiala kostnader vid utveckling av nya produkter. När de väl finns framme kostar det inte mycket att producera. Hur står sig de kunskapsbaserade spelen i konkurrensen med de många amerikanska och asiatiska mer våldsbaserade spelen? Finns det en risk för att kunskapsspelen blir stämplade som tråkiga av ungdomarna? Det finns en stor målgrupp för kunskapsbaserade spel. I ställer människor ofta större krav på spelen. Innehållet spelar en större roll. Det talas om både entertainment och edutainment. Har någon försökt använda er teknik i någon form av utbildningsverksamhet? Ja, det är ett intressant område. Intresset för produkterna borde finnas hos t.ex. reseföretag eller tjänsteproducerande företag som reser i grupper. Där skulle en produkt liknande BackPacker kunna användas i personalens utbildning. Vad anser Du är den trånga sektorn för den här branschens utveckling? Är det på teknik- området eller är det den andra konstnärliga utformningen? Som de flesta andra branscher baseras allt på kunskapen hos medarbetarna, det är det som är före- tagen. Därmed är det viktigt att bygga strukturen så att de vill stanna kvar. PC:n är död – länge leve PC:n! På vilket område upplever ni svårigheter, gäller det programmerare eller den mer konstnärliga sidan? Generellt sett är det lättare att rekrytera grafiker och manusförfattare, mycket på grund av att marknaden är mer överetablerad för dem. Marknaden för programmerare är dock överhettad. De är svåra att hitta men kan programmerare finna det roligare att arbeta med underhållning än t.ex. bokningssystem. Skulle Du kunna ange någon åtgärd från samhällets sida som skulle kunna främja branschen och er utveckling? Det handlar till stor del om utbildningssystemet. borde vara bättre på att låta människor ta till vara sin kreativa kraft . Alltför många ingenjörer blir stöpta i samma form. Redan i gymnasiet ha de förlorat sitt uppfinnarbehov. Sedan klarar man sig genom att utbilda människor på handelshögskolor, där man endast lär sig att förvalta något som redan finns. Det är viktigt för att det finns människor som tror på att investera i nya bolag och nya idéer i stället för att bara sätta in sina pengar på banken. Ni har legat på SBI-listan och har en hel del kontakt med riskkapitalister. Har ni fått känna av svårigheterna eller har det varit lätt att få gehör för era produkter? Vi har BackPacker som gått väldigt bra. Därmed har vi kapitalet med oss. handlar det mer om att informera kring vad pengarna används till och vad vi levererar i aktieägarnas intresse. Självklart kommer det korrigeringar framöver och många bolag kommer att ha oturen att följa med ner. är det en spännande bransch som rör på sig och där mycket finns att vinna för den som håller sig framme. PC:n är död – länge leve PC:n! Sammanfattning av dagen i två perspektiv , Dagens IT och : Dagens presentationer har gett ett antal associationer varav Du sköna nya värld , den svenska titeln på framtidsvision, är en. Av titeln låter det fantastiskt men efter en tids läsning framgår det att det är en skräckskildring av samma art som 1984. Det finns både en positiv utopi i detta och en negativ baksida. Det gäller att se både möjligheter och risker och att välja det ena eller andra sättet att realisera utopin. : Många har konstaterat att tekniken ger en mängd nya möjligheter. Frågan är dock vad människor egentligen vill ha och vad de vill använda alla olika instrument till. Det går nästan att utröna en viss vädjan från talarna om att konsumenterna ska bestämma. Men hur ska människor kunna veta vilka produkter de kommer att efterfråga ? Det är i sig en omöjlighet. Förmodligen måste dock utvecklingen vara teknikdriven, vilket i sin tur driver tjänsteutvecklingen. Sedan får konsumenterna ta ställning till att antingen ta till sig produkterna och tjänsterna eller förkasta dem. Utvecklingen av MP3 är ett exempel på att konsumenterna faktiskt har makt. Förmodligen är det de vardagsnära tjänsterna som kommer att ge den stora utbredningen. : En motsats kan möjligen ligga i just detta med att vara å ena sidan teknikdrivet, å andra sidan tjänstedrivet. Det låter som en ren marknadsmekanism. Tanken är att med en teknikdriven utveckling tas en mängd produkter ut på marknaden vilka sedan konsumenterna antar eller förkastar. Frågan är om det blir bra med denna automatik eller om något annat är nödvändigt? : Flera nämnde samhällsklyftorna som riskerar att öka när inte alla har råd att ta till sig de nya tjänsterna. Några få har råd att köpa väldigt avancerade tjänster, medan andra får nöja sig med massutbudet. började med att berätta om statens stora lån för att bygga ut järnvägsnätet. Det är bara ett exempel i raden av statliga subventioner. Subventionen av PC till hemmen har också fått en oväntad skjuts på utvecklingen i . Mobiltelefonoperatörerna subventionerar telefonerna för att de ska tjäna pengar på samtalet och kommer inte i gång förrän boxarna börjar subventioneras. Listan kan göras lång över exempel där subventioner visat sig nödvändiga. : Alla påpekar att de utvecklar saker som människor vill ha och behöver och det vill utvecklarna helst veta innan hela utvecklingsprocessen har genomlöpts. Men hur kan de veta vad människor vill ha och hur ska konsumenterna veta vad de vill ha, när det är omöjligt för en lekman att förutsäga vad tekniken kommer att möjliggöra ? Skulle det vara möjligt att satsa på i förväg uppbyggda exempel på vad som skulle kunna vara möjligt och låta människor bekanta sig med detta, t.ex. i form av simuleringar? Detta ligger självklart i företagens intresse, men kanske skulle en framtagning av dessa prylar också kunna stödjas från det allmännas sida. : har visats prov från icke PC-tillverkare, men Microsoft och andra företag försöker göra sitt bästa för att samla allt fler funktioner till PC:n. Det ska t.ex. gå att ringa från PC:n. En slutsats kan dras av dagen och det är att kommer de flesta att ha en mängd olika instrument i handväskan och lägenheten full av intelligenta lådor. Det blir mycket spännande att se vilka funktioner dessa kommer att innehålla. Kampen om fjärrkontrollen verkar i alla fall bli allt hårdare. : Det kan i detta sammanhang noteras att det endast talats om fickor och inte handväskor. Så gott som samtliga av talarna har varit manliga. PC:n är död – länge leve PC:n! : Situationen är tämligen vanligt förekommande trots att det förmodligen är lika många kvinnor som män som driver utvecklingen. Men det är oftast män som talar ur skägget. : Undersökningar visar på att män i första hand är intresserade av tekniken, medan kvinnor i större utsträckning intresserar sig för vad tekniken ska användas till. Detta kan vara betydelsefullt. Kanske vore det bra för branschen om fler kvinnor kom in med sitt perspektiv "vad ska det här användas till?". Som pensionerad professor i psykologi är det naturligt att peka på det mänskliga perspektivet. Det är i detta sammanhang oroande att höra att vi ständigt ska vara tillgängliga, ständigt vara uppkopplade och ständigt stå i centrum för informationsflödet. Detta kan vara farligt, dels för den mentala hälsan, stress och annat, dels för att det är farligt för kreativiteten. Detta borde vara av intresse för företagen. Kreativiteten är beroende av två samspelande processer, dels att ha tillgång till information och interaktion, dels att ha tillfälle till ostörd reflektion, den typ av avslappning där det sker en bearbetning av idéer. I många yrken stängs denna möjlighet av genom den ständiga interaktionen. : Syftet med den här dagen var också att komma med synpunkter till vad regeringen bör göra. Det har visat sig vara få konkreta synpunkter. Några har påpekat att företagsklimatet bör förbättras och att skattereglerna bör ses över vad gäller att kunna ge sina anställda optioner i företaget. De flesta verkar lita till att infrastrukturutbyggnaden kommer att lösa sig . : Det är väl gott och väl med optioner för de som är anställda, men vilka optioner får de som ska använda prylarna som distribueras ut? Vid en rundabordsdiskussion som jag ledde med en grupp teknikvana 30-åringar handlade det mycket om vilken framtid människor egentligen vill ha, dvs hur våra barn en gång ska leva och hur dagens människor kan påverka framtiden på ett vettigt sätt. En annan fråga gällde det politiska ledarskapet som uppfattades leva kvar i en förgången värld, fullständigt aningslöst om förändringar framför dem och utan att kunna ge de visioner och den sammanhållning som skulle behövas. Moderator: har det talats mycket om kommersiella tjänster som börsnoteringar, eller köp av läppstift. Kanske är det dock samhällstjänsterna som egentligen kan få fart på användningen. Det kanske är inom samhällstjänsterna, t.ex. möjligheten att boka läkarbesök via nätet, som tekniken verkligen kommer till nytta. : Utvecklingen av medborgarkontor i hemmen vore önskvärt. Moderator: Frågan är hur detta väldiga teknikfokus påverkar människans utveckling. Hur kan olika svaga grupper i samhället skyddas i detta enorma brus av information och mängden av tek- nik? : Min förhoppning är att det ska förenkla alla tråkiga vardagsrutiner, t.ex. att deklarera. Detta tillsammans med flera andra tjänster som underlättar sådant som man drar sig för att göra och vill ska gå enklare och smidigare. Moderator: Kan en ökad underhållningsandel i televisionen utgöra en risk för samhället? : Den ökade valfriheten är oroväckande. Det låter bra att alla människor får tillgång till all världens information. Men när olika grupper väljer olika segment blir resultatet i realiteten en ökad segregering. är det svårt att förhindra en sådan utveckling utan att begränsa tillgången på information vilket inte är önskvärt. : Det är väl bara att hoppas att användningen av Internet och olika produkter och tjänster kan öka tack vare Bingolotto och andra underhållningsprogram. Kanske kan underhållningen göra att människor får upp ögonen för andra tjänster. )4 KOMMISSIONENS LEDAM TER ORDF RANDE "J RN 2OSENGREN N§RINGSMINISTER E POST BJORN SE 4HOMAS &ALK DIREKT R )NDUSTRIF RBUNDET "IRGITTA &REJHAGEN VERKST§LLANDE DIREKT R )NFO+OMP ,'USTAFSSON DIREKT R 0OSTNET ,ARS )LSHAMMAR DOKTORAND ñREBRO UNIVERSITET E POST ORU SE (ELEJNA ,ARSSON PROJEKTLEDARE 3EMCON E POST HELEJNA SE -0ERSSON "J RKMAN INDUSTRIATTACH© 3VERIGES 4EKNISKA !TTACH©ER E POST STATT SE 0ETER 3EIPEL PROFESSOR )NSTITUTET F R R§TTSINFORMATIK VID 3TOCKHOLMS UNIVERSITET E POST SU SE 2OLF 3KOGLUND VERKST§LLANDE DIREKT R )$ )NVEST (ANS 7ALLBERG VERKST§LLANDE DIREKT R 35.%4 E POST HANS SE )4 KOMMISSIONENS SEKRETARIAT #HRISTER -ARKING KANSLICHEF TEL "O "ECKESTR M SEKRETERARE TEL E POST BO BECKESTROM ITKOMMISSIONEN SE !NNE -%KLUND , WINDER SEKRETERARE TEL +JELL 3KOGLUND SEKRETERARE TEL +ARIN ,ARSSON BITR§DANDE SEKRETERARE TEL )4 KOMMISSIONENS ARBETSPROGRAM 3/5 $ELBET§NKANDE OM KOMMISSIONENS VERV§GANDE OCH PRIORITERINGAR SAMT ARBETSPROGRAM SIDOR +AN BEST§LLAS HOS &RITZES KUNDTJ§NST &AX 4ELEFON RAPPORT FRN )4 KOMMISSIONEN JUNI 3KRIFTEN §R ETT SAMMANDRAG AV KOMMISSIONENS ARBETSPROGRAM SIDOR +AN BEST§LLAS HOS )4 KOMMISSIONEN &AX 4ELEFON #OMMUNICATION 7ITHOUT &RONTIERS REPORT BY THE 3WEDISH )4 #OMMISSION %NGELSK VERS§TTNING AV SAMMANDRAGET SIDOR +AN BEST§LLAS HOS )4 KOMMISSIONEN &AX 3 KAN 3VERIGE UTVECKLA EN FRAMGNGSRIK PROGRAMVARUINDUSTRI INF R TALET 2APPORT SIDOR +AN BEST§LLAS HOS )4 KOMMISSIONEN &AX 4ELEFON )4 MTT (UR KAN )4 ANV§NDNING BESKRIVAS !V .ILS ' /LVE #ARL *OHAN 7ESTIN #%02/ !" 2APPORT SIDOR +AN BEST§LLAS HOS )4 KOMMISSIONEN &AX 4ELEFON .§R DET REGNAR HAR DEN FATTIGE INGEN SKED /M )4 OCH HANDIKAPP 2APPORT SIDOR +AN BEST§LLAS HOS )4 KOMMISSIONEN &AX 4ELEFON +VINNOR OCH )4