prot · GN09112 · 2000-05-18 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 1999/2000:112Torsdagen den 18 majKl. 12.00 - 14.1117.00 - 17.23Det justerade protokollet beräknas utkomma ---------------------------------------------------------------------1 § Justering av protokollJusterades protokollet för den 12 maj.2 § AvsägelseAndre vice talmannen meddelade att JohnnyAhlqvist (s) anhållit om att bli entledigad från upp-draget som ledamot av fr.o.m. den1 augusti 2000.Kammaren biföll denna ansökan.3 § Meddelande om ändringar i kammarenssammanträdesplanAndre vice talmannen meddelade att interpella-tionssvar skulle utgå.Andre vice talmannen meddelade vidare att ar-betsplenum skulle utgå och er-sättas av bordläggningsplenum kl. 12.00.4 § Anmälan om inkommen faktapromemoriaom förslag från Europeiska kommissionenAndre vice talmannen anmälde att följande fak-tapromemoria om förslag från Europeiska kommis-sionen inkommit och delats ut till kammarens leda-möter:Förslag till direktiv om rätt till familjeåterföreningKOM (1999) 6385 § Hänvisning av ärende till utskottFöredrogs och hänvisadesProposition1999/2000:108 till utrikesutskottet6 § parlamentariska ledningsorga-nisation samt ny förvaltningsorganisation förriksdagen (försl. 1999/2000:TK1 och försl.1999/2000:TK2)betänkande 1999/2000:KU19Riksdagens parlamentariska ledningsorganisationsamt ny förvaltningsorganisation för riksdagen.Andre vice talmannen konstaterade att ingen tala-re var anmäld. (Beslut fattades under 11 §. )7 § Polissamarbete m.m. inom Schengen (prop.1999/2000:64)betänkande 1999/2000:JuU17Polissamarbete m.m. inom Schengen (prop.1999/2000:64).Anf. 1 ():Fru talman! Vi moderater har tidigare tydligt visatatt vi ställer oss positiva till den fria rörlighet somSchengen för med sig. Från att under hatagit för självklart att vi ska kunna bortse från gränserinom kommer vi nu att utvidga gränserna förvår fria rörlighet. Naturligtvis för detta med sig vissaproblem, men fördelarna överväger om vi ser till attleva upp till de kompensatoriska åtgärder somSchengenavtalet förväntar sig av oss.Trots vår positiva inställning har vi vissa invänd-ningar mot det majoritetsförslag som föreläggs kam-maren. Vi har ett antal reservationer, men för tidsvinnande kommer jag att yrka bifall endast till reser-vation 12.Fru talman! I samband med regeringens proposi-tion om anslutning till ,påpekades från moderat håll att avtalet innebar attytterligare uppgifter ålades polisen och att situationenredan då var sådan att polisen nätt och jämt klaradeav sina dittillsvarande uppgifter. Vi framhöll vidareatt polisens ansträngda ekonomi medförde att detknappast kunde förväntas att polisen skulle kunnautföra så mycket mer än det minimala för att uppfyllade förpliktelser som innebär.Vad som då var en allvarlig situation har ut-vecklats till en nationell kris för polisväsendet. Polis-brist råder i princip i hela landet. Det är mot dennabakgrund som polisen nu ska avsätta betydande re-surser för att uppfylla åtaganden inomSchengen. Enbart den starkt sargade poliskåren iStockholms län behöver avsätta ca 400 poliser för attuppfylla kraven.Vi moderater vill därför med kraft understrykavikten av att polisen tilldelas nödvändiga resurser,och då räcker inte det anslag som regeringen föresla-git i vårpropositionen.Fru talman! En effektiv brottsbekämpning byggs iförsta hand upp genom en förstärkning av samarbetetmellan de nationella rättsvårdande myndigheterna.Även gränsöverskridande brott är normalt en frågaför två länder. Men det räcker inte med detta. Detbehövs ett rättsligt samarbete också på EU-nivå. Detär viktigt att Europolsamarbetet snabbt utvecklas ochfulländas i syfte att kunna börja fungera effektivt ipraktiken. Polissamarbetet inom Europol bygger påinformationsutbyte och analys. De operativa polisiärainsatserna görs enbart av nationella polisstyrkor.I ett längre perspektiv bör övervägas om Europolper-sonal, under befäl av nationell polis, även ska kunnamedverka i operativa insatser, t.ex. i utrednings- ochspaningsarbete mot grov gränsöverskridande brotts-lighet.Genom utvidgas rätten till inför-sel av narkotiska läkemedel. Mot bakgrund av attflera EU-länder inför eller överväger att införa för-söksprogram med legal förskrivning av narkotika ärdet väsentligt att påminna om det uppdrag som rege-ringen tidigare fått från , nämligen att rege-ringen inom ramen för Europasamarbetet ska verkaför en generellt restriktiv förskrivning av narkoti-kaklassade läkemedel.Fru talman! Slutligen vill jag uppmärksamma endel synpunkter från . opera-tiva Schengeninträde blir , efter det attÖresundsbron varit öppen . Denstickprovsvisa inresekontroll som upprätthållits framtill dess kommer då att upphöra. Det gäller då attförstärka den inre utlänningskontrollen i förhindrar inte detta, men för dettakrävs resurser.Tack för ordet, fru talman.Anf. 2 ():Fru talman! Egentligen skulle man kunna inledadenna debatt med det välkända uttrycket som allaälskar, nämligen: Vad var det jag sa!För att visa vad jag menar ska jag citera ur Väns-terpartiets reservation i justitieutskottets betänkande1997/98:JuU15 angående . Visade då: "Eftersom förslagen till lagändringar ännuinte presenterats omöjliggörs en heltäckande analysav det nu föreliggande förslaget. När väl lagförslagetföreligger kommer medverkan att framståmer som en formalitet, vilket enligt vår uppfattninginte är förenligt med roll som lagstiftandeorgan. En anslutning till samarbetet framstår därförsom odemokratisk. "Denna reservation byggde bl.a. på uttalandet ipropositionen angående anslutning tillSchengensamarbetet, där det konstaterades att denödvändiga lagstiftningsåtgärderna skulle komma attpresenteras i en senare departementspromemoria.I dag kan vi verkligen säga att vi fått bevis fördessa farhågor. I vår motion angående propositionensom förelagts har vi pekat på flera bristeroch problem i den lagstiftning som vi ska taställning till. Detta bemöts med ett understrykandefrån utskottsmajoriteten, att "redan beslutatom anslutning till . Delagförslag som föreligger avser att genomföra deåtaganden som vi redan gjort." Utskottsmajoritetenfortsätter med att säga: "I sammanhanget bör ocksåpåpekas att lagförslagen dessutom bidrar till klarhetom vad som gäller till följd av deltagande iSchengensamarbetet." Och vill jag säga att det ärpå tiden att vi får denna klarhet.Fru talman! måste jag fråga: Är det en demo-kratisk ordning att först besluta om en anslutning ochdärefter få redovisat vad detta anslutan-de innebär? Är det så vi i parlamentet ska förvaltavårt förtroende som folkvalda, att få klarhet i vad somgäller med anledning av det beslut som fattats två årtidigare, när det redan är för sent att påverka lagstift-ningens innehåll? Det hela känns minst sagt konstigt.Åter vill jag påminna om vad vi sade : Riks-dagens medverkan kommer att framstå som en for-malitet. Där är vi i dag.Så till vår kritik i sak angående det förslag somligger på bord i dag.Den första gäller informa-tionssystem, SIS. SIS är ett gigantiskt personregistersom tenderar att bli ett övervakningssystem. finns otroligt många personer registrerade i dettasystem. Den största delen är personer som sökt asyl inågot Schengenland. Det kan dock vara så att även duoch jag av någon anledning finns där. Trots registretsnästintill otroliga omfattning finns ingen funge-rande kontroll eller demokratisk tillsyn över registret.Personer som blivit felaktigt registrerade harmycket små möjligheter dels att få veta att de faktisktär registrerade, dels att i så fall få rättelse. Är perso-nen dessutom tredjelandsmedborgare och redan utvi-sad måste denna möjlighet anses obefintlig. Detta ärdjupt otillfredsställande såväl ur integritetssynpunktsom ur rättssäkerhetssynpunkt.Vad sedan beträffar Sirenestrukturen är den upp-byggd på hemliga handböcker som vi inte har enaning om vad de innehåller. Kontakter sker på infor-mell grund mellan myndigheter, och någon möjlighetatt kontrollera vad som verkligen registrerats ochvilken information som utbyts finns inte. Att fatta ettbeslut om något som bygger på hemliga handböckeroch informella kontakter som kan kommaatt beröra så många människor känns inte tillfreds-ställande.Mycket av den kritik som riktatmot förslaget rör också det faktum att den fria rörlig-heten synes bli en lyx för få. Priset man får betala äratt friheten inskränks för andra. Här handlar det omsaker av olika slag. Ett problem är att det fortfarandeinte framgår hur man ska undvika diskrimineringenav svenskar med utländsk bakgrund när det gäller deninre kontrollen. Ett annat problem är givetvis att vibygger murar mot dem som av någon anledningtvingats fly sitt land. Genom att införa nya grunderför avvisning och dessutom spärrlistor kan man kon-statera att muren sluts allt tätare.Sverige har anslutit sig till ett antal konventionerför att skydda människors rätt till asyl. Det har ocksåde flesta av de andra länder som berörs av denna nyalagstiftning. Erfarenheterna visar dock att tillämp-ningen är mycket olika i de olika länderna. Därförverkar det ogenomtänkt att frånsäga sig rätten till enegen nationell prövning.Enligt flyktingkonventionen ska var och en ha rättatt få sin asylansökan prövad på de grunder manframför. Så kan inte bli fallet om vi bifaller lagförsla-get. kräver inte heller attuppehållstillstånd återkallas om en tredjelandsmed-borgare uppförts på spärrlista, varför en sådan lag-stiftning framstår som omotiverad.Fru talman! Inför stora beslut bör en kon-sekvensanalys göras. Som jag har sagt tidigare kännsdenna debatt och de beslut som fattas i denna riksdagmed anledning av detta ärende mer som en formalitet.För två år sedan skulle vi haft svaren på bl.a. dessafrågor. Vad kommer det att innebära för ? Hurmånga Schengenpoliser ska vi ha? Hur kommergränsövervakningen att vara? Hur ska polissamarbe-tet se ut? Men den konkreta lagstiftningen fanns intepå bord när beslutet fattades.För att komma åt den organiserade brottsligheten,narkotikatrafiken och många andra grova brott är detoerhört viktigt att man har ett bra samarbete mellanpolisen i de olika EU-länderna och att man också harett samarbete som ska vara så lite byråkratiskt och sålite krångligt som möjligt.Men det är oerhört viktigt att inte bli blind i EU-samarbetet. I stället för att bygga upp ett område medfri rörlighet byggs det upp ett kontrollsamhälle, därmänniskor kontrolleras och registreras i så stor ut-sträckning att den enskilda individen inte har en möj-lighet att själv veta vad som blir registrerat och attsjälv få upprättelse.Avslutningsvis vill jag säga att jag givetvis stårbakom alla våra reservationer, men för tids vinningvill jag endast yrka bifall till reservationerna nr 1, 5och 7.Anf. 3 () replik:Fru talman! Jag skulle vilja kommentera påstående om det odemokratiska i attvi nu fattar beslut om samarbetets former efter att förungefär ha tagit ställning Schengenkon-ventionen.Sven-Erik satt inte i då, mendet parti han företräder satt i även då. Jagutgår från att noggrant hade analyserateffekterna av , eftersom man röstadeemot. Vi som var för hade noggrant analyserat det.Det vi nu gör är att vi tar ställning till det praktiskagenomförandet.Det framgick tydligt att det var fråga om polis-samarbete och övrigt som vi nu mer i detalj har att taställning till. Jag vill alltså påminna om att Vänster-partiet sade nej till . Då kan-ske man kan ha viss förståelse för att man nu försökerfå det att verka lite annorlunda än vad det egentligenär. Det är ingenting annat än tillämpningsföreskrifter.Jag kan också påpeka att vi redan då hade kun-skap om det stora behov av poliser som fanns. Detfanns utredningar gjorda. Sedan är det en annan sakatt vissa partier vägrade att tro på vad de utredningar-na sade.Anf. 4 () re-plik:Fru talman! Givetvis är det riktigt som GunHellsvik säger att sade nej till medver-kan i . Jag fanns inte med iriksdagen då. Jag tror att bl.a. var med iden debatten. kan inte medverka i debatten . Jag tror att hon skulle kunna bidra med betydligtmer kunskap i den här frågan och om vad som sades iden här frågan 1998 än vad jag kan.Vad jag också sade i mitt anförande var att vi gär-na hade sett att man hade gjort en konsekvensanalysoch tagit upp de frågor som vi egentligen ställsinför, t.ex. resursfrågor inom polisen.Vi påpekade också den risk som fanns att ett kon-trollsamhälle skulle byggas upp. Som läsa i våra reservationer har bl.a. i en reservationföreslagits en parlamentarisk kontroll över registret.Vi tror att det är oerhört viktigt.Sedan sade i och för sig en majoritet i jatill . Det får vi ju finna oss i. Menvi har också rätt att framföra vår kritik av implemen-teringen och de lagförslag som vi diskuterar.Anf. 5 () replik:Fru talman! Jag vill än en gång understryka att detfaktiskt fanns en analys av resursfrågan. Det fannsredovisat hur mycket polisen skulle behöva förstär-kas. Det fanns också redovisat olika alternativ bero-ende på om skulle anslutas till Schengen-samarbetet eller inte.De partier, inklusive det parti , som har stått bakom de stora besparingar-na inom polisen ansåg att analyserna gav en överdri-ven bild. tror jag att även de som då hade dennauppfattning inser att man kanske då skulle ha lyssnatoch inte skurit ned på det sätt man gjorde.Anf. 6 () re-plik:Fru talman! Jag kan inte säga så mycket om det.Det var , och då fanns jag inte i . Jaghar inte gått så långt tillbaka historiskt och tittat påvad som fanns. Därför tycker jag att det är bra att GunHellsvik, med den långa erfarenhet som , kan tillföra debatten denna kunskap. Det är jagtacksam för.Anf. 7 ():Fru talman! ser det som natur-ligt att nu lever upp till de tidigare åtagandensom gjordes när 1998 godkände Sverigesanslutning till . Därför står vi tillstor del bakom det betänkande om polissamarbetem.m. som vi debatterar. Betänkandet grundarsig dels på förslag från regeringen, dels på motionerfrån allmänna motionstiden. I några fall har vi reser-verat oss, och det är dessa reservationer som jag häravser att beröra.Vi tycker att regeringens förslag att svenska statenska ersätta skador som uppkommer i samband medutländska tjänstemäns myndighetsutövning är bra.Det är bra från den skadelidandes synpunkt. För den-ne måste det rimligen ur processuell synvinkel varalättare att ha skadeståndsanspråk på svenska staten änatt behöva vända sig till den utländske tjänstemannenpersonligen. Mot den bakgrunden, att staten är skyl-dig att ersätta skador som vållas av utländsk tjänste-man som utövar myndighet här, anser dock kristde-mokraterna att det är rimligt att JO och JK ska kunnagranska deras tjänsteutövning här. Regeringen hävdarvisserligen i propositionen att när utländska tjänste-män utövar myndighet här så utövar de det andralandets myndighet. Enligt majoritetens betänkande-text utgår därför regeringen ifrån att de utländskatjänstemännen när de befinner sig i står undertillsyn av myndigheterna i sina respektive hemländerpå samma sätt som svenska polismän som utövarmyndighet i en annan Schengenstat är underkastadeJK:s och JO:s tillsyn. Därför har regeringen gjortbedömningen att de föreslagna reglerna ej bör föran-leda några ändringar i reglerna om JK:s och JO:stillsyn. Dessa vaga antaganden tycker vi är otillfreds-ställande. Vi vill att regeringen återkommer till riks-dagen med lagförslag om det som vi här har anfört.Fru talman! I regeringens proposition föreslås enny lag om Schengens informationssystem, SIS, vilkethuvudsakligen är ett spanings- och efterlysningsre-gister. Detta register består av en nationell enhet förvarje Schengenstat och av en central teknisk stöd-funktion som är gemensam för Schengenländerna.Kristdemokraterna menar att enskilda personers rättatt begära granskning av uppgifter om sig själva hosden nationella tillsynsmyndigheten klart och tydligtbör framgå av lagen.När det gäller polisväsendets förmåga att leva upptill ett väl fungerande polissamarbete inom Scheng-enkonventionens ramar anser vi att det krävs ytterli-gare resurser. T.ex. kommer det att gå åt många po-lisanställda för att kontrollera pass. På vissa håll kangränskontrollverksamheten förväntas kräva extrastora insatser, t.ex. på och på de flygplatsersom har en mer omfattande internationell trafik. Ominte extra resurser tillförs polisen inför det viktigasamarbetet fruktar vi att polisens prekära situationkommer att ytterligare förvärras med anledning av detredan kärva ekonomiska läget som vi ilandet har polisbrist, till viss del beroende på någraårs obefintlig polisutbildning. Även om polisen skullefå merparten av de medel som i vårpropositionenföreslås tillföras rättsväsendet framstår de ändå intesom tillräckliga.Fru talman! Den omfattande narkotikabrottslig-heten är ett allvarligt problem inom EU. Vi anser attkampen mot knarket måste intensifieras. En fram-komlig väg kan vara att polisbyrån Europol på dettaområde ges vidgade befogenheter. Det är därför vik-tigt att Europol byggs ut till en effektiv enhet förgemensam bekämpning av grov internationell krimi-nalitet. Personal inom Europol bör kunna medverka ioperationer när det gäller t.ex. spaningsarbete motgrov gränsöverskridande brottslighet. Europol börunderkastas demokratisk kontroll. Om Europols verk-samhetsområde utvidgas är detta extra viktigt.Vi anser även att samarbetet på det straffrättsligaområdet bör intensifieras. Den organiserade brottslig-heten måste kunna mötas med regler som är gemen-samma i EU:s medlemsländer. De gemensammareglerna bör utformas som minimiregler. Det an-kommer sedan på varje land att själv bestämma omde egna reglerna ska vara strängare. För vissa brott ärdet vi här förespråkar särskilt angeläget, t.ex. denmotbjudande sexhandeln med kvinnor och barn.Straffen för dylika brott är i vissa medlemsländeralldeles för låga. Vidare måste straffrätten anpassastill den tekniska utvecklingen, så att t.ex. pedofilerkan lagföras när de sprider barnpornografiskt materi-al.Fru talman! står givetvis bak-om alla reservationer där vi finns med, men för attmåna om tiden nöjer jag mig med att yrka bifall tillreservation 18.Anf. 8 ():Fru talman! har alltid varit en starkanhängare av EU och kommer så att förbli för att mani framtiden gemensamt ska arbeta för ett totalt Euro-pa.Vi står bakom det mesta i denna proposition. Mendet är några saker som vi inte är överens med majo-riteten om, och vi har några reservationer i betänkan-det. Vi står naturligtvis bakom alla de reservationerdär finns med. Men jag kommer att yrkabifall endast till reservation 16.Som vi vet är bakgrunden till Schengensamarbetetatt vi vill ha fri rörlighet för personer inom EU. Det ären av grundstenarna. Men vi vet också att det kom-mer att vara både laglydiga och kriminella personersom kommer att utnyttja dessa fria rörligheter.Detta avtal går som vi vet ut på att successivt av-veckla personkontrollerna vid de gemensamma grän-serna och utveckla det polisiära och rättsliga samar-betet som kommer att behövas.Jag ska läsa lite grann ur Europols årliga rapportfrån om organiserad brottslighet inom EU. Vihar fått ta del av den öppna delen. Av för-klarliga skäl så är ju det mesta hemligt. Detta är ingenrolig läsning.Kriminalitet känner ju, som ni vet, inga gränser.Men där står det bl.a. att nivån på den organiseradebrottsligheten stiger, och det gäller alla medlemssta-ter. Det har varit en klar ökning av utländskt inflytan-de när det gäller grupper som håller på med organise-rad brottslighet jämfört med aktiviteterna när detgäller de grupper inom EU som håller på med organi-serad brottslighet. Det är en ökande trend mot mindregrupper i stället för större monolitiska grupper, somdet heter. De har mycket lättare att jobba, men de ärnaturligtvis också mycket lättare för samhället attkomma åt. På tre områden är det en klar ökning. Detgäller den illegala immigrationen. Det gäller män-niskohandeln, dvs. den internationella handeln medkvinnor och barn. Och det gäller penningtvätt.Man markerar också att användandet av tekniskutrustning har ökat dramatiskt. Det gäller alltså attkomma ihåg att de kriminella grupperna i en alltmerökande takt är involverade i den illegala immigratio-nen och i handeln när det gäller kvinnor och barn iakt och mening att använda dessa i prostitutionen.Den s.k. high tech-kriminaliteten ökar också väldigtstarkt, och den är mycket betydelsefull.Bedrägerierna mot de finansiella intressena inomEU ökar också.Allt det här gör naturligtvis, fru talman, att detställs krav på att man inom EU verkligen användereffektiva medel, att man samarbetar på ett vettigt sätt.Samtidigt måste man komma ihåg att det gäller attha system som kontrollerar ordentligt och som ocksåsätter åt dem som missbrukar sin makt. Därför hadevi i en motion om att JO och JK skullekunna få syna de utländska poliserna lika väl somman synar de svenska poliserna. Tyvärr fick vi intemajoritet för vårt förslag om att man skulle ha en lagom detta. Därför har vi reserverat oss i den delen.Schengens informationssystem är i stora delar ettväldigt bra system. Och det krävs ju. Ska man kunnakomma åt dem som begår kriminella handlingarmåste man också ha ett system som katalogiserar ochsom man kan analysera. Det här är ju i stort ett be-ställningssystem.Men än en gång blir det en konflikt med den en-skilda personens integritet. Därför hade vi ett förslagom att man som person skulle kunna begära att få utuppgifter om sig själv hos den nationella till-synsmyndigheten. Vi begärde ett lagförslag. Tyvärrfick vi inte majoritet för det heller, vilket gör att vihar en reservation på det området.Möjligheten att kroppsvisitera och göra husrann-sakan när man misstänker någonting när det gällerdem som kommer in i landet väckte stark kritik iremissomgångarna. Regeringen har därför sagt inte kommer med ett förslag om det här i propo-sitionen, men man ska tillsätta en utredning.För att understryka vikten av att det är bråttomville vi att det skulle stå att det skulle hända snabbt.Tyvärr fick vi inte rätt där heller. blevdet en reservation, men vi hoppas verkligen att utred-ningen snabbt kommer till stånd.Eftersom det här är områden som är allvarliga ochberör så många människor har vi i i vårpartimotion föreslagit att det kanske inte är så bra har det kvar inom den tredje pelaren. I stället serman till att man för över det mellanstatliga samarbetetnär det gäller att bekämpa den internationella brotts-ligheten till den första pelaren. Det ger en störretyngd, och det ger bättre möjligheter att komma över-ens. Det var därför, fru talman, som vi skrev denmotionen, Jag kommer också att yrka bifall till reser-vation 16.En sak till vill jag nämna. Det gäller åtgärder motnarkotikabrottsligheten. Det kan aldrig lämnas till-räckligt mycket resurser till att bekämpa drogproble-matiken. Det är sådana pengar i omlopp att det ärsvårt att förstå hur mycket pengar det ger för demmed rymligt samvete eller inget samvete alls somutnyttjar andra människors beroendeställning.Ett sätt att komma åt det är att vidga möjligheter-na för Europol. Men det kräver att polis och tull sam-arbetar mer effektivt än vad de gör och att manockså får gemensamma register och naturligtvis ocksågemensamma styrkor att sätta in när det behövs. Sistmen inte minst är det viktigt att man ser till att manfår ett förebyggande arbete som är värt namnet. Detgäller också rehabiliteringen.Med detta, fru talman, vill jag yrka bifall till re-servation 16.Anf. 9 () re-plik:Fru talman! Om jag inte hörde fel sade att det behövs ett informationssystem. Jag tolkardet som att man i ändå är ganska positivtill en utbyggnad av SIS och tycker att det behövsbl.a. mot den organiserade brottsligheten.Men är inte rädd för att det ocksåkommer att innebära ett kontrollsamhälle och attmånga enskilda personer kommer att ha stora pro-blem att begära en granskning? Jag vet att för Folk-partiet är dessa frågor profilfrågor. Jag vet också attFolkpartiet ligger ganska nära oss i närdet gäller flyktingfrågor och flyktingpolitik.Ser inte denna rädsla för att det kanbli ett kontrollsamhälle? Anser inte ni i attvi bör ha en parlamentarisk kontroll över dessa re-gister?Anf. 10 () replik:Fru talman!