prot · GN0988 · 2000-03-29 00:00:00 — Jag förstår att moderata män kännersig väldigt irriterade på att jag angriper moderaternaför att in i det sista försöka spoliera detta att få flyg-utbildningen till Uppsala.Jag förstår att ni känner er irriterade. Och jag lo-var att jag inte kommer att rösta med er.Anf. 207 () replik:Fru talman! Jag förstår inte tankegångarna och lo-giken bakom det sätt som nu argu-menterar. Det finns nämligen ingen.Vi yrkar avslag på hela förslaget. Att sedan Cen-tern och Socialdemokraterna var tvungna att ta hjälpav Vänstern och att det fick det här resultatet kan manju inte skylla eller andra partier för. Detmåste Socialdemokraterna och ta det fullaansvaret för.Det finns fortfarande en möjlighet att rätta till defel som har begåtts. Rösta med oss!Anf. 208 () re-plik:Fru talman! Jag förstår inte varför inte moderater-na lägger fram ett bra förslag så att man ser precisvad ni vill. Det finns t.ex. ingenting i er motion somsäger att F 16 i ska vara kvar. Det finns inte.Det här har kommit som en efterhandskonstruk-tion. Jag beklagar det å era vägnar.Anf. 209 ():Fru talman! Förändringar väntar inom försvaretmed de beslut som ska fattas. Det är förändringarsom påverkar och berör många anställda i försvarsor-ganisationen. Jag förstår den oro som finns på grundav de nödvändiga förändringar som måste göras. Detkänns smärtsamt att behöva fatta beslut som förändrarförutsättningarna för så många, men det är nödvän-digt för att omvärlden förändras. Hotbilden blir an-norlunda.När man har lyssnat på den här debatten ,särskilt mot slutet, kan man tro att det är hela försva-ret som ska läggas ned. Försvaret kommer att halve-ras, har det hetat.Jag har svårt att förstå den matematik som kan fåen neddragning att bli . Jag trodde attjag kunde något om matematik, men det här är enmatematik som jag inte begriper mig på.I övrigt tycker jag mig se en anda i den här de-batten där alla inser att förändringarna är riktiga ochnödvändiga och måste göras. Men man vill göra vissamarkeringar för att svära sig fri från ansvaret förbesluten. tar sitt ansvar.För oss har det varit viktigt att vara med om nöd-vändiga förändringar som drabbar orter och somparas med kraftiga regionalpolitiska insatser somkompenserar förändringarna. Det är det ena.Det andra är att besparingarna från förändringarnabehövs för att förstärka vården.Vi får dessutom en anpassning till nya hot och enprofilering mot internationella insatser. Det är viktigt.En ytterligare förändring som genomförs med dettabeslut är en ökad samverkan för militär och civilkrishantering. Det var närmast därför jag begärdeordet.I detta ämne har jag tillsammans med motionerat och föreslagit att en sådan försöks-verksamhet med samordning startas på . har tillstyrkt motionen och jag villtacka utskottet för en välvillig behandling av motio-nen.Gotland är ett lämpligt försöksområde. Motiveringen för samordningenär stark lokalt, och den har förutsättningar att bliframgångsrik. Det sparar resurser och det innebär eneffektivare verksamhet.Erfarenheterna av ett fullskaleförsök på Gotlandkan sedan användas för att gå vidare med samverkan iövriga delar av landet. Med krympande resurser inombåde försvaret och andra myndigheter är det nödvän-digt att hitta nya former för samarbete. Att utvecklaett gemensamt maritimt lednings- och informa-tionscentrum är bara ett exempel på tänkbar militäroch civil integration på . Därför är det härockså en viktig del i dagens beslut.Den här debatten går mot sitt slut. Jag tror attdet är ett viktigt beslut som fattas. Det är viktigt att deframåtsyftande satsningarna för kompensationer ochför viktiga ersättningsjobb kommer till stånd. De haren framtid för sig. Det är framsynt och det är klokt.Och det gäller inte minst också för att de nyajobb som utlovas kommer till och i samverkan medförsöksverksamheten blir en kraftfull och bra sats-ning.Fru talman! Tack för en välvillig behandling avmotionen. Jag yrkar bifall till hemställan i betänkan-det i dess helhet.Anf. 210 ():Fru talman! Trots att det kanske är sista talarenmåste jag begära replik. Det är en sak jag ändå måstefå framföra.När från början talar om att hanförstår den oro som finns ute i landet är ju det bra.Men minst lika viktigt är det dåliga förtroende deanställda inom försvaret har på grund av det under-måliga material som tillsammans med Soci-aldemokraterna har bidragit till när det gäller det härbeslutet.Sedan ska jag även hjälpa litegrann med matematiken. Jag kan förstå att AgneHansson som kanske inte jobbar med försvarsfrågorhar lite problem med procentsiffrorna.Om man drar ned av den ekonomiska ramennu, och om man drog ned 1996 och dessutomtog bort 7-8 miljarder , blir det tillslut en ganska stor neddragning som sker. Det ärfaktiskt som det här innebär. Det är lätt att räk-na. Av de ungefär 50 försvarsetablissemang vi har ilandet dras ungefär hälften ned. När det gäller krigs-organisationen är det . Jag tycker att detär viktigt att har detta klart för sig närhan pekar på just dessa procentsiffror.Jag vill i övrigt säga till att det härinte är något bra beslut. Många talare har under da-gen visat att det är ett dåligt och bristfälligt materialsom har lett till ett förslag som innebär en slakt påsvenskt försvar.Anf. 211 ():Fru talman! Det här beslutet innebär en 10-procentig neddragning av försvarsanslagen. Det ärklart att den procentsatsen blir större om man tilldagens tal adderar historiska beslut bakåt i tiden.Faktum är att det här beslutet innebär neddrag-ning av försvarsanslagen.Det har här gjorts försök bl.a. av lokala m-politiker att anklaga lokala politiker föratt inte ta lokala hänsyn. Våra lokala politiker kaninte bortse från helheten, även om andra gör det. Låtmig säga att detta är billiga och grumliga sätt att för-söka knipa egna poäng. Varken förslagom 3 ½ miljard mer eller kd:s förslag om 1 miljardmer räddar alla förband i vårt land. Man pekar inte utvilka förband som ska läggas ned, och då har de härledamöterna möjlighet att säga att just de egna för-banden skulle bevaras.Verkligheten kommer ju att radera ut även en delav de förbanden. Jag tycker att det finns anledning atterinra om detta i den här debatten, närhan försöker göra det här till någonting betydligtstörre än vad det i verkligheten är. Det här är säkerttillräckligt kännbart där det drabbar. Det är betydligtmer framsynt att försöka skapa framtidsbranschersom växer på de här områdena, när man vet att för-svaret måste omstruktureras.Anf. 212 ():Fru talman! Det är inget fel på framtidsbranscher.Vi ska ha sådana också. Anledningen till att jag be-gärde repliken var att gjorde sig skyl-dig till påståendet att det inte är fråga om en halveringav svenskt försvar utan angav neddragningen till10 %. Det är faktiskt så här, , och jagtror att de flesta som sitter här i kammaren denna senakväll kan vidimera det. Det är faktiskt en neddragningav försvarsförband och etablissemang i den omfatt-ningen.Än en gång: När det gäller krigsorganisationen ärdet mycket . Det måste erkänna. Jag tyckte att det var helt fel att fram-ställa det på det sätt som gjorde.Anf. 213 ():Fru talman! Jag kan förstå att det känns besväran-de för att jag begriper hur mycket10 % av en försvarsbudget är. Faktum är att försvar-sanslagen i propositionen dras ned . Det fårnaturligtvis numerärt olika effekter både i fredsorga-nisationen och i krigsorganisationen. Det är fråga omatt anslagen skärs ned med 10 %.Anf. 214 ():Fru talman! Också jag ska hjälpa matematiken. På lägger man ned treförband av fyra. Det är väsentligt mer än 50 %.Agne säger att man tar ansvar för för-bandsavvecklingen, och det är bra. Tala om det förgotlänningarna också!Agne talar vidare om att man ska anpas-sa sig till nya hot. Jag frågar mig då vilka nya hotsom riktas mot , där man tydligen inte behö-ver någon marin närvaro. Jag kan upplysa AgneHansson om att det finns vatten i Östersjön.Vad gäller försöksverksamheten tycker jag natur-ligtvis att det är bra att mina tidigare motioner följsupp av andra och att det nu kommer till stånd enförsöksverksamhet. talade om att manska göra fullskaleförsök. Jag förstår inte hur det skagå till. Vad ska man göra försök med, om man av-skaffar den närvaron? Det lär vara så att mari-nen kommer att placera ut några bevakningsbåtar,men det vore bättre om det gjordes ett försök vid enmarin närvaro på och med KA 3 kvar, så kunde göra något verkligt försök och få till stånden utvärdering.Man har lagt ned sjöräddningscentralen, ochTingstäde radio är på väg att läggas ned. Det blir, somsagt, inte mycket till fullskaleförsök när så mycket ärborta.Avslutningsvis, fru talman, talar nya jobb. Litar på regeringen i dettaavseende? Jag kan upplysa om att det har funnitsmöjligheter för regeringen att agera för nya jobb tillGotland i närtid. Jag tänker då på etanolfabriken iRoma och på kasinoetableringen. Det fanns ansök-ningar, men det blev ingenting av detta. Hur kommerCentern att agera i detta hänseende?Anf. 215 ():Fru talman! Tre lokala regementen av fyra är imin matematik . Jag pratar om försvaret överhela yta.Det är väl ingen hemlighet vilka de nya hoten är.Ett gäller IT, för att nämna ett exempel. Med detförslag som nu lägger fram blir det ettmischmasch, ett mellanting mellan att inte inrikta sigmot nya hot och att bevara en del av en helhet somriktar sig mot de gamla hoten. Vad blir det för säker-het av sådant?Jag tycker att det är onödigt att sig som orolig för att jag inte skulle vetaatt det finns vatten runt . Det intressanta ärväl inte hur och när man väcker motio-ner, utan det är väl, , att det blir resultatav en motion. Det är intressant att notera att när RoyHansson motionerar går motionerna inte igenom menatt när jag tillsammans med socialdemokraten motionerar når vi resultat. Då får vi i gång enverksamhet som tillsammans med ersättningsjobbeninom framtidsbranscher som kommer till ska ge till-växt också på . Det tror jag är betydligt vikti-gare.Skillnaden mellan agerande ochmitt är att när vi är med blir det resultat och åtgärdergenomförs.Anf. 216 ():Fru talman! Låt mig ta upp det senaste först. Detblev inget av de nya jobb som agerade för.Centern litar tydligen fortfarande på regeringen idetta avseende. Jag tror att det är ganska riskfyllt. Dethade jag inte gjort.Vad gäller matematiken vill jag säga att Centernsagerande tydligen har drabbat mer än andralandsdelar, eftersom tre av fyra förband på Gotlandförsvinner. Det är betydligt mer än vad talade om för hela landet.Jag har svårt att se vad IT-hoten har att göra medmilitär verksamhet. Självfallet måste vi skapa enberedskap mot IT-hoten, men det har väl ingenting attgöra med vilka militära förband som ska finnas för atthindra de militära angrepp som kan komma i enframtid.Vad avslutningsvis beträffar försöksverksamhetenförstår jag inte vad den verksamheten ska syfta tillnär man har avskaffat de enheterna på Got-land, bl.a. KA 3. Om det möjligen är två bevaknings-båtar kvar blir det inte mycket till fullskaleförsök.Det vore bättre om det funnes någonting kvar attgöra försök med. Annars blir det ganska lite av full-skaleförsök.Anf. 217 ():Fru talman! Det är inte bara så att vi litar på vadandra gör, utan vi medverkar till att något blir gjort.Genom uppgörelser medverkar vi till att komplette-ringar kommer till för att ersätta det som går förlorat.Det är skillnaden i förhållande till samverkan mellanSocialdemokraterna och något annat parti. Det är skillnad. Vi har drivit på för att det ska kommatill nya jobb, och vi är med i den processen. Vi sätteross inte med armarna i kors, utan vi jobbar för att detska komma till en sådan lokal process.Det är naturligtvis svårt för mig att diskutera medRoy om en förändring av försvaret, om haninte har fattat att omvärlden har förändrats, så attinvasionshotet har ersatts av helt andra hot. En lam-slagning av informationstekniken skulle kunna varaett allvarligt hot. Det är ett exempel, men jag kan gemånga andra.Jag vill slutligen be att läser vårmotion. Där finns angivna ungefär 10-15 exempel påmyndigheter och organisationer där den militära-civila samordningen i försöksverksamheten ska ingå.Det är en viktig start för en effektivisering, som sedankan utnyttjas på landets hela yta. Man kan naturligtvisockså ytterligare bredda de organisationer som finns.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas . )8 § Marktjänster på flygplatserFöredrogstrafikutskottets betänkande 1999/2000:TU6Marktjänster på flygplatser (prop. 1999/2000:41).Andre vice talmannen konstaterade att ingen tala-re var anmäld. (Beslut skulle fattas . )9 § BordläggningAnmäldes och bordladesPropositioner1999/2000:84 Börsintroduktion av /2000:86 Ett informationssamhälle för alla1999/2000:82 Mervärdesskatt vid överlåtelse ochnyttjande av fastigheter1999/2000:94 Moderniserade kapitaltäckningsreglerm.m.1999/2000:98 Förnyad arbetsmarknadspolitik fördelaktighet och tillväxt10 § Anmälan om interpellationAnmäldes att följande interpellation framställtsden 29 mars1999/2000:319 av () till utri-kesminister och Kongo-BrazzavilleInterpellationen redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 4 april.11 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 29 mars1999/2000:762 av () till finansmi-nister på inkomst av arbete1999/2000:763 av () till utrikesminis-ter i Saudiarabien1999/2000:764 av () till statsrådet /2000:765 av () till justitiemi-nister /2000:766 av (v) tilljustitieminister och brottsstatistik1999/2000:767 av () till statsrådetMaj-Inger KlingvallKosovoflyktingar med tillfälliga uppehållstillståndFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 4 april.12 § Anmälan om skriftliga svar på frågorAnmäldes att skriftliga svar på följande frågor in-kommitden 29 mars1999/2000:698 av () till justitiemi-nister av narkotiska läkemedel till för pri-vat bruk1999/2000:709 av () till miljöminis-ter av äldre dieselbilar1999/2000:714 av () till näringsminis-ter stöd för ökad läkartillgång1999/2000:716 av () till justitiemi-nister i gränskontrollerna1999/2000:717 av () till utbild-ningsminister framtida roll och ställning1999/2000:718 av () till stats-rådet läkare1999/2000:719 av () till närings-minister /2000:720 av () till närings-minister särkrav om halon1999/2000:722 av () tillutbildningsminister på farmaceuter1999/2000:723 av () till statsrå-det inverkan på hyran1999/2000:724 av () till näringsministerBjörn RosengrenFörkorta väntetiderna på PRV1999/2000:725 av () till statsrådetMaj-Inger KlingvallKvinnors asylskäl1999/2000:731 av () till social-minister av asylsökande barn1999/2000:732 av () till justitie-minister med rasistiska inslag1999/2000:733 av () till socialmi-nister inom äldreboendet1999/2000:734 av () till näringsminis-ter till redan anställda1999/2000:735 av () tillstatsrådet och innovationer1999/2000:736 av () till socialmini-ster socialarbetare i Köpenhamn1999/2000:737 av () till nä-ringsminister 12 som TEN-väg1999/2000:738 av () till socialmini-ster ungdomspsykiatrins resurser1999/2000:739 av () till socialmi-nister systembutiker1999/2000:740 av () till socialmini-ster för den sociala rörligheten1999/2000:745 av () till statsrådetUlrica MessingDiskriminering av invandrare1999/2000:748 av () till statsrådetIngela ThalénErsättarfrågan i socialförsäkringsnämnderna1999/2000:749 av () till statsrådetMaj-Inger KlingvallBesöksvisumSvaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 4 april.13 § Kammaren åtskildes kl. 20.50.Förhandlingarna leddesav andre vice talmannen från sammanträdets börjant.o.m. 7 § anf. 14 (delvis),av talmannen därefter t.o.m. anf. 66 (delvis),av förste vice talmannen därefter t.o.m. anf. 106 (del-vis)d,av tredje vice talmannen därefter t.o.m. anf. 149 (del-vis),av talmannen därefter till ajourneringen ochav andre vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.