prot · GO0936 · 2000-11-29 00:00:00 — I övrigt känner jag inte till nå-gonting om detta.Sedan gällde det kulturpolitiken i Stockholm.Fakta sparkar, och de fakta som finns i bl.a. rapportenKultur 2000 visar att publiksiffran när detgäller kulturarrangemang för barn och unga mellan1998 och 1999 minskade från 251 000 till 161 000.För år 2000 har vi ännu inga siffror, men här varalltså skillnaden 100 000 lägre. Det handlade om barnfrån 0 till . Så ser det ut på en rad områden, ochdet är bekymmersamt.Jag är definitivt inte Stockholmsfientlig. Jag harbott i den här regionen av mitt liv. Jag har barnsom har växt och växer upp i denna miljö. Det ärdärför jag är oerhört orolig över den kulturfientlighetsom den borgerliga majoriteten i praktise-rar. Jag hoppas att ska kunna talasina partikolleger till rätta. Jag tror att det skulle spelaen stor roll.Anf. 121 () replik:Herr talman! Låt mig börja med länste-ater. Det var på en paneldebatt , där 300 perso-ner var närvarande och kulturministern ingick i pa-nelen, som diskussionen kom upp. Då ställdes det härlöftet ut. Jag har kontrollerat detta två gånger. Detfinns nog anledning att fundera över detta. Löftensom man ger om 1 miljon extra måste man på någotsätt stå för eller lämna någon garanti för.Vad gäller kulturfientlighet delar jaginte denna uppfattning. Jag har några siffror här.Besöken på bibliotek var 4,3 miljoner. År1999 var de 5 miljoner - en markant ökning. Kostna-derna per invånare var och 1 292 krår 1999 - en markant ökning. Besöken i Kulturhusetvar 950 1996. Detta år kommer de att bli överen miljon. Inte kan man påstå att detta på något sätt ärkulturfientligt. Medieinköpen har ökat högst väsent-ligt, från 93 1995 till 182 000 föregående år -nära en fördubbling. Hur man kan få detta till enkulturfientlighet har jag faktiskt svårt att förstå. Jagtycker faktiskt att ministern är skyldig majoriteten iStockholm en ursäkt för det här uttalandet. 122 Kulturminister () replik:Herr talman! Det som gör att kulturlivändå är mycket rikt är de statliga insatserna. Exem-pelvis går av de statliga museianslag som vibeslutar om här i till . Jag räkna-de upp ett antal nya satsningar som har gjorts ävenunder krisåren i . Det betyder mycket. Mendet som är kommunens ansvar, det kommunen börgöra, gör man inte. Man har valt att göra om denstatliga invandrarlånecentralen till ett internationelltbibliotek - lagt till lite extra pengar genom att dra nedpå andra håll. Det tycker jag är bra. Men det är helatiden ett dribblande med mindre pengar.Publiksiffrorna för t.ex. redogjordejag för. Det är , som är en del av ,som ökar mycket kraftigt. De ungdomar som är enga-gerade i ägnar en stor del av sin tid åt att be-kämpa just den kulturpolitik som den borgerliga ma-joriteten i praktiserar.Vad gäller löften om pengar till teatrar kan jag sä-ga följande. Jag har varit kulturminister i snart femår. Skulle jag i paneldebatter lova pengar till all kul-turverksamhet som, säkert av goda skäl, argumenterarför mer pengar skulle det inte finnas en krona attdiskutera i en budgetproposition. Några löften ompengar avger jag aldrig - inte heller i denna kammare,som har kunnat konstatera.Anf. 123 () replik:Herr talman! Jag tar det senare först.När man sitter i en panel och är kritisk mot ord-ningen att regionerna får fördela kulturanslaget självaär det förstås lätt att visa hur mycket bättre det hadevarit om så inte varit fallet. Då kan sådant här halkaut. Jag har från två källor fått veta att så var förhål-landet. Vi lär väl återkomma till den punkten. Jag kanförstå detta, för ministern är ju inte speciellt förtjust iatt låta regionerna besluta hur man ska fördela peng-arna. Ett sätt att skjuta detta i sank är ju att säga: Ominte "om" vore, hade det varit mycket bättre - men såär det inte. Det här har kommit, och det lär stanna.Kulturministern talar om att vi har statliga institu-tioner i . Ja, det har vi eftersom Stockholmär huvudstad. Men de är nationella intresseni högsta grad. Jag ser som hela Sve-riges angelägenhet. Jag ser Operan som hela Sverigesopera. , som vi gjorde ett besök på i går, ärden dramatiska teatern för . Men det somkännetecknar dessa institutioner är att de har ekono-miska bekymmer beroende på att staten inte kanhantera hyressättningen. Och det är inte första året detinträffar. Jag tycker att det är dåligt att denna frågainte är löst. Jag hoppas verkligen att det kommer enlösning i och med detta. dök detta medteatermuseet upp, som också är ministerns ansvar-sområde. blir de husvilla. Jag harännu inte hört eller sett något försök till lösning pådet.Därför tycker jag nog att man ska vara försiktignär man försöker slå sig för bröstet med detta. Det ärnationella intressen som är lokaliserade till Stock-holm. Det som hanterar själv har intesamma lokalbekymmer som det som staten ansvararför.Anf. 124 ():Herr talman! Jag tycker om alla barn. Jag är en av de få som verkligen har förstått hurviktigt det är för barn att få utlopp för sina känslor.Sina medkänslor. De där skinheadsen, t.ex. De haraldrig haft någon vuxen som har lärt dem att få utloppför sina känslor. På ett kreativt sätt. Sina sparkbyxor.Du vill väl inte bli ett sådant där skinhead? Det vill du väl inte bli? Fingerfärg, det är kreativt.Herr talman! Så där säger , en roll-karaktär som har skrivit och som i allrahögsta grad berättigar den diskussion om barn somtidigare förts här av kulturutskottets ledamöter. På ettypperligt sätt har lyft upp det. Och påett väldigt fint sätt, tycker jag, att lyfte upp det när hon sade att konsten ska intevi bedöma . Vi måste låta de generationer somkommer efter oss få möjlighet att själva avgöra ochuppleva. Det tyckte jag var fint, talman! De områden som jag kommer att be-röra i mitt anförande handlar om teater, dans, musikoch konstnärernas villkor. Jag kan börja med att cite-ra ur budgetpropositionen där man säger bl.a. attförbättra konstnärernas villkor är det fortsatt en prio-riterad fråga inom kulturpolitiken. Statens insatser förkonstnärerna handlar enligt regeringen både om di-rekta stöd och stimulansåtgärder för konstnärligtarbete och om upphovsrättsliga frågor, men också omatt anpassa generella regelverk på andra samhällsom-råden till de speciella villkor som gäller för konstnä-rerna. Just det där sista, att faktiskt få alla andra sam-hällsområden att lyfta upp konstnärernas särskildavillkor, är oerhört viktigt. Det kommer jag att åter-komma till senare.Jag vill också påminna kammaren om de mål förkulturpolitiken som vi har och jämföra dem medden politik som vi bedriver och som Vänster-partiet har ställt sig bakom i budgetpropositionen.Bl.a. säger vi om de kulturpolitiska målen att det är:1. att värna yttrandefriheten och skapa reella förut-sättningar för att alla ska kunna använda den,2. att verka för att alla får möjlighet till delaktighet ikulturlivet och till kulturupplevelser samt tilleget skapande,3. att främja kulturell mångfald, konstnärlig förny-else och kvalitet och därigenom motverka kom-mersialismens negativa verkningar,4. att ge kulturen förutsättningar att vara en dyna-misk, utmanande och obunden kraft i samhället.Herr talman! Det fria kulturlivet har kommit på skamunder en väldigt . Det tar kulturutskottet upp isitt betänkande. Bl.a. lyfter vi upp frågan om att denfria scenkonsten och det fria kulturlivet har fått enanslagstilldelning, men den begreppsförvirring sområder och har rått har gjort attnär vi fattat de politiska besluten har vi tagit för givetatt de fria teatergrupperna, som vi har talat om här ikammaren och som nu så varmt talarom, egentligen inte fått någon kostnadsökning pergrupp. Anslaget har egentligen gått till andra områ-den. Man har startat en ny dansverksamhet, mycketav pengarna har gått till arrangerande musikförening-ar och arrangörsverksamhet. Inget ont om det, men vifår trots allt inte glömma bort den kritik som harriktats mot oss i politiken, att pengarna till de friagrupperna, till den fria scenkonsten inte har haftsamma utveckling som det övriga bidraget. Vi vet att det är sant. Det är ett område som vi har för-summat.Kulturrådet tar upp i sin omvärldsanalys för 2000och världen slutsatser som handlar om det svenskateaterlivet och säger att man särskilt ska uppmärk-samma de fria teatergrupperna genom att bl.a. verkaför att de får bättre ekonomiska förutsättningar. Mansäger detsamma om institutionerna, att den konstnär-liga verksamheten inte bör utgöra en budgetregulator.Det är oerhört viktigt.För sedan lade fram enrapport som just tar upp de fria teatergrupperna. Denheter Vem säger sig fri? En översyn av de fria teater-grupperna och är gjord av . Där lyfterman bl.a. upp barnteatern. Under de senaste 15 årenhar de fria grupperna svarat för av teaterbe-söken. På barn- och ungdomsområdet har det handlatom , medan anslagen till grupperna har legatpå av det statliga teateranslaget, av detkommunala och av det regionala teateranslaget.I sin rapport tar också upp några väl-digt grundläggande frågor. Vad är det som har gåttfel? Varför har det gått fel? Och framför allt: Vad kanvi göra åt det?Om förslag här att ge de fria grup-perna ytterligare skulle jagvilja säga att det tycker också. harvi en annan budgetöverenskommelse som inte byggerpå den budget som lägger fram, nämli-gen minus 609 miljoner i kulturbudgeten. Därför gårdet inte att ställa upp på era 20 miljoner. Vi kan intehitta de pengarna . Men det är precis vad sombehövs.Ylva Gislén, som gjort undersökningen säger "atten summa på någonstans mellan 40 och 50 miljonerkr är en mycket god fingervisning om hur mycketpengar som egentligen skulle behöva tillföras det friateaterlivet - givet att man anser att den verksamhetoch det utbud det fria teaterlivet nu står för är kultur-politiskt önskvärt". Det menar jag att riks-dag och regeringen tycker, med anknytning till dekulturpolitiska mål som jag tidigare läste upp. Är detså att vi inte tycker det längre, och är det så att vifortsättningsvis också kommer att inskränka ochurholka det ekonomiska tillståndet för den fria scen-konsten, måste vi också ta det ansvaret som kulturut-skott och som riksdag och faktiskt ändra de kulturpo-litiska mål som vi står bakom. tycker intejag och att vi ska ändra de kulturpoli-tiska målen. Tvärtom tycker vi att vi ska leva upp tilldem på ett mycket bättre sätt.Jag vill citera några ytterligare rader ur rapport, för jag tror inte att alla har haft möjlig-het att ta till sig den rapporten. Hon säger bl.a att "defria grupperna har helt enkelt vant sig vid att arbetapå det här sättet, och bidragsgivare har vant sig vid attfå ut orimligt mycket verksamhet för orimligt litepengar". Där hade kulturministern en väldigt viktigpoäng. Det arbete som hon presenterade är jättevik-tigt, nämligen samtalet och dialogen med kommuner-na och regionerna, landstingen. Det är oerhört viktigt,för mycket av urholkningen bygger på den bi-dragsprincip och den bidragsfördelning som finns utei kommunerna och landstingen. upplever jag attdet inte finns ett samspel. Det finns inget nationelltansvar för den här utvecklingen som har urholkat denfria scenkonstens tillvaro.Avslutningsvis ur den rapport som tagit fram vill jag citera följande: "Kanske är detdags att vända på bevisbördan och sluta argumenteraför varför de fria grupperna bör ha mer pengar och istället låta bidragsgivarna motivera varför och påvilka grunder de fria grupperna förväntas arbeta un-der så mycket knappare omständigheter? "Herr talman! Scenområdet är, som vi märker, se-dan länge underfinansierat och klarar inte någonurholkning år . Det finns en strukturell bomb,som de fackliga företrädarna väljer att kalla det för,på teaterns och scenkonstens område. Den här struk-turella bomben är någonting som hotar kärnan i verk-samheten för scenkonsten.Vi har trots allt sett och trots allt bidragit till attförsöka förenkla situationen och tillvaron i den lig-gande budgetpropositionen. Budgetpropositionen tar iår väldigt viktiga avstamp och steg framför allt för attjobba med de enskilda konstnärernas tillvaro.Det handlar om pensionsfrågan, som jag tänkteavsluta med. De frilansande konstnärerna har inte haftnågra avtalspensioner i sina anställningar. Skuldenför att pengar till avtalspensioner inte har kommitfram ligger hos staten som bidragsgivare tillsammansmed kommuner och landsting.Nu arbetar regeringen med den här frågan. Manska komma med ett förslag till hur man ska få tillstånd en lösning. Tillsammans med Teaterförbundetoch Teatercentrum håller man på att se över frågan.Det är oerhört viktigt att man nu har tagit det härsteget.Samtidigt pågår det andra pensionsdiskussioner.Målsättningen är att pensionsåldern ska höjas till 67år, och det ska gälla alla utan några som helst undan-tag. Det är orimligt att inte behålla de undantag som finns. En dansare går i pension vid ålder.Man kan inte begära att en dansare som är skamedverka i . Det vore ohållbart.Man jag förväntar mig och förutsätter att rege-ringen i sin översynsgrupp kommer att ta till vara denkunskap som där finns om de reella och verkligaförutsättningar för konstnärerna.Herr talman! Med detta vill jag yrka bifall till re-servationerna nr 4 och nr 7, som jag i och för sig inteberörde, men som ändå står bakom.Anf. 125 () re-plik:Herr talman! Resonemanget kring kostnadsut-vecklingen var ju intressant och att skulle ha velat ställa upp på detta. Jag vill ändåställa en fråga om löneutvecklingen, inte bara för defria grupperna utan även på institutionerna. De anslagsom har varit med om att ställa sigbakom räcker ju inte ens för att täcka löneutveckling-en för den personal som finns på t.ex. ,Operan och . Vad tycker att man ska göra för att nå upp till rimliga ni-våer?Sedan uppskattade det som kul-turministern sade om samtal och dialoger med regio-ner och landsting. Tror att dessa dia-loger kan föras i någon speciell öppenhet mot bak-grund av kulturministerns uttalande att regional kul-turpolitik är ett hot mot den nationella kulturen?Ställer upp på det uttalandet, eller kanhan tänka sig att lägga ut pengar i en kulturpåse ochha förtroende för våra politiska kamrater av olika färgi landsting och regioner?Anf. 126 () replik:Herr talman! tog upp frågan omlöneutvecklingen på institutionerna och inte bara förde fria teatergrupperna. Jag instämmer i det somLennart Kollmats säger. Det är ett stort problem. Deavtal som finns på teatrarna täcks inte av de 1,9 eller1,i löne- och omkostnadsomräkningarsom staten ger. Lönekostnaderna uppgår ju tillmellan 3 och 4 %.Som det ser ut är vi tvungna att börja disku-tera strukturfrågor. En väldigt viktig strukturfråga ärt.ex. det som regeringen har tagit initiativ till, nämli-gen en översyn av hyrorna. Om man frigör de storainstitutionerna från de hyresavtal som de tvingas levaunder frigör man en väldigt stor summa pengar. Lö-neutvecklingskostnaderna gäller i högsta grad ocksåinstitutionerna. För den fria scenkonsten existerar detju inga löneomkostnadsuppräkningar, och det har detinte gjort på väldigt länge.När det gäller regionerna har pre-senterat ett förslag till hur vi skulle vilja att man ut-vecklade det regionala självstyret. Vi vill flytta nedmer makt till regionerna. måste staten fun-gera som den instans som har ett övergripande an-svar. Vi har fullt förtroende för regionerna, men somdet ser ut är det ett misstag att tro att det hjälperatt låta regionerna ta det fulla ansvaret. Dels får deinte de fulla ansvaret , dels har de heller ingenmöjlighet att tillgodogöra sig de medel som utbetalaseftersom man inte för den dialog som vi efterlyser.Anf. 127 () re-plik:Herr talman! Jag kan av egen erfarenhet garanteraatt landstingen har stora möjligheter att tillgodogörasig statliga medel. De vet också hur de ska fördeladem inom kulturområdet.När det gäller detta med hyrorna vet vi ju inte omdet frigörs en massa pengar för institutionerna. Det ärdärför som det har tillsatts en utredning, för att manska ta reda på hur det ska se ut. Vi vet ju faktiskt intefacit . I så fall hade vi inte behövt att tillsätta enutredning.Vad jag upplever nu är att står häroch talar om på vilka punkter som harmisslyckats. Sedan försöker han dölja detta genom atttala om vad han skulle vilja göra i stället för att taansvar för den politik som han egentligen i utskottetstår för. Det är ju det som står i det här dokumentet,och det är detta som gäller.Anf. 128 () replik:Herr talman! Både jag och tar an-svar för den budgetproposition som är framlagd.Samtidigt innebär det ju inte att vi tycker att allt ibudgetpropositionen är okej. Det tycker inte ens kul-turministern. Man har fått ta och ge mellan olikaområden. Budgetpropositionen har förhandlats frammellan tre partier. Den bygger på att man ger och tar ien förhandling. Hade och kul-turutskottets ledamöter från samarbetspartierna självafått bestämma tror jag nog att kulturen hade fått merpengar.Men som politiker är det viktigt att man tar etthelhetsansvar. Tyvärr har vi inte lyckats fullt ut. Där-för är det ännu mer viktigt att vi mer tvärpolitisktbörjar diskutera strukturfrågor som ligger utanför attModeraterna vill ta ifrån kulturen 609 miljoner för attgöra helt andra prioriteringar. I stället borde mandiskutera vad det är som brister och på vilket sätt vikan göra reella förändringar.Anf. 129 () replik:Herr talman! nämnde att man intehade fått någon kostnadsökning, men han menar välatt de fria grupperna inte har fått någon anslagsökningunder . Sedan sade han att det är Sve-riges riksdag och regering som har ansvaret för detta.Det tar man naturligtvis inte eftersom det inte görsnågon anslagsuppräkning.En sak som är bekymmersam, och som också Tas-so Stafilidis nämnde, är man inte har råd att ha någotpensionsavtal för dem som är med i de fria grupperna.Jag tycker att det är högst otillfredsställande, och detborde man komma till rätta med.Vänsterpartiet ingår i samarbetspartierna, och dåborde man föra fram sådana förslag som t.ex. omför-delning av pengarna till till de fria grup-perna. Det är naturligtvis glädjande att man når teaterbesökare och barn. Det finns juall anledning att fortsätta på den inslagna vägen.Jag hoppas att vårt förslag om en förstärkning ärvälkommet. Det gäller alltså att välja sällskap omman vill ha igenom sin politik, och det finns anled-ning att fortsätta diskussionen på det här området.Anf. 130 () replik:Herr talman! tar upp Riksteaternsom ett exempel. Där har definitivt intesamma åsikt som . Vi vill absolut inte tanågra pengar från och föra över dem tillde fria grupperna. Tvärtom inser vi vikten av att ut-veckla samarbetet mellan och de friagrupperna.Som jag sade har de tre samarbetspartier-na tagit ansvar för budgetpropositionen. Vi läggerfram konstruktiva förslag så att vi kan börja att jobbamed dessa frågor. Vi ser över pensionskostnadernaoch kostnadsutvecklingen över huvud taget. har fått i uppgift att se över hela bidragsdelenför de fria grupperna, och det är väldigt viktigt. Jaghar inte suttit i , men jagtycker att man borde ha gjort det här för mycketlänge sedan. tar man äntligen tag i det. Man job-bar både med pensionerna och med bidragsutveck-lingen. Man har satt fingret på detta och sagt att numåste man göra någonting åt det, för man inser pro-blemet med det.Anf. 131 () replik:Herr talman! Jag uppfattade att helt, eller i vart fall det väsentligaste, gickut på att anslaget till de fria grupperna skulle ökas.Om nu inte vårt förslag om en omfördelning frånRiksteatern till de fria grupperna är något speciellt braförslag, vill jag gärna veta vilket förslag Vänsterparti-et har. Det bör redovisas här och nu.Vi har gett en anvisning för hur vi vill klara ut dethär. Men om man nu inte är beredd att göra en om-fördelning utan bara vill ha mer pengar, tycker jag attdet är en oschyst politik. Hur man ska hantera det härtycker jag att är kammaren svaretskyldig.Anf. 132 () replik:Herr talman! driver frågan om attöka anslagen till de fria grupperna. Det har jag sagtgång på gång. Det jag lyfte fram i mitt anförande varjust den rapport som har presenterat. Därtar man just fram siffror på mellan 40 och 60 miljo-ner, vilket ni moderater faktiskt hamnar väldigt näramed era 20 miljoner . Det är ypperligt bra.Vad jag menade i mitt anförande är att vi numåste se till innehållet i de rapporter som lämnasfram och försöka göra verklighet av det. Men det gårju inte att göra verklighet av ett förslag och byggaupp pengar över innan man har hittat destrukturella felen.Återigen handlar det om strukturfel i anslagsför-delningen i hela det system som har pågått under såmånga år. Vi är beredda att vara med i diskussionenför att kunna rätta till detta. Jag tycker att det är merschyst att utgå från den befintliga kulturen änatt, som ni moderater föreslår, å ena sidan ta ifrånkulturbudgeten 609 miljoner och å andra sidan pytsaut de 20 miljonerna extra till de fria grupperna. Jagkan inte riktigt se hur er budget går ihop inom kul-turområdet. Förvisso fördelar ni om vissa av era me-del till andra områden, men urholkar ni judet system som finns i dag.Ska man bygga på ett nytt bidragssystem med nyaregler eller ny struktur, är det väldigt viktigt att se vaddet är vi utgår från, det vi har eller det som nitalar om och som vi egentligen inte vet hur det kom-mer att se ut med minus 609 miljoner.Anf. 133 ():Herr talman! Jag kommer i mitt anförande att taupp områden som teater, dans och musik. Detta hardebatterats här under en ganska stor del av dagen, ochdet är väldigt bra, tycker jag. Jag kommer också attvidröra konstnärernas villkor samt de fria teatergrup-perna.Jag vill inledningsvis, herr talman, instämma i detsom har tagit upp i sitt anfö-rande.Att musiken har stor betydelse för oss människor,både vuxna och barn, är vi nog både här i riksdagenskammare och utanför det här huset helt överens om.Det finns många uttryck för detta.Vi vet att sänder väl-digt många timmar av musik, som lyssnas till avmånga människor. Televisionen visar många programsom handlar om musik och som har många tittare.Kommersiella radiokanaler har enbartmusik i sitt utbud. Till detta ska också läggas alla cd-och grammofonskivor samt kassettband. Vi kan ocksåse att musikfonogramförsäljningen har ökat med4 under den gångna tioårsperioden.Vi ska väl också lägga till alla de grupper som ut-övar musik på olika sätt runtom i landet i form aveget musicerande, körsång, instrumental musik osv.Få andra kulturområden visar med så stor tydlighethur kultur kan bidra till mänskligt välbefinnande.Herr talman! Jag ska säga något om den svenskafolkmusiken. Den borde i alla sammanhang ses somen tillgång. I takt med ökande internationalisering harbehovet av att profilera sig utomlands ökat, även ommöjligheterna för sådant utbyte ofta är starkt begrän-sat. Folkmusiken och folkdansen har varit särskiltmissgynnade vid fördelning av stöd till internationelltsamarbete.Vi kristdemokrater, herr talman, anser att bidra-gen till internationellt kulturutbyte och samarbete börses över så att en mer rättvis genretilldelning kommertill stånd.Som jag har nämnt bedrivs det runtom ilandet en levande och kraftfull verksamhet inommusik, teater och dans. Statens uppgift, anser vi krist-demokrater, är att bidra till ett levande Kultursverigegenom att ge näring till olika kulturcentrum. Dettahar också berört tidigare i dag.De stora nedskärningar som det regionala musik-livet har tvingats vidkännas gör att det fortfarandefinns en stor risk att det regionala musik- och teaterli-vet utarmas. Därför står vi fast vid, ,att länsmusiken måste ges utökade resurser och anslåräven utöver regeringens för-slag. Det här är medel som naturligtvis också skakunna användas till regional musik-, teater- ochdansverksamhet.Det finns all anledning att genom statliga insatsermedverka till att förbättra musik-, teater- och dans-gruppers förutsättningar att bedriva en långsiktigverksamhet.Många skådespelare, dansare och musiker, herrtalman, arbetar under förhållanden som mångaav oss inte skulle acceptera.