prot · GO0920 · 2000-10-27 00:00:00 — All skuld ska ges tillkvinnan och flickan. Mannen är helt oansvarig. Hanhar rätt att köpa kroppar hur som helst. Det är de somtar sig in i landet som bär skulden, och de ska straf-fas. Det återstår alltså också mycket att göra när detgäller attityd och människosyn tillsammans medTyskland.Anf. 20 ():Fru talman! Jag tackar socialministern för invita-tionen när det gäller stöd till organisationer. Jag villmed glädje diskutera den frågan när den kommer upp.I svaret berör socialministern att han har varit medoch tagit initiativ till en arbetsgrupp där de olikadepartementen och de olika ministrarna ingår. Jagtycker därför att socialministern kan ta med sig de härfrågeställningarna som gäller barnsexturism och han-del med kvinnor och barn.I ett svar på en fråga till som gällerhuruvida man under ordförandeskapet kommer attlyfta fram frågan om sexuell exploatering av barn harhon lovat att detta kommer att bli en prioriterad fråga.Jag vill att och minist-rar, och i synnerhet männen i , stäl-ler sig i spetsen för detta och vågar lyfta fram de härfrågorna och tala om hur man vill ha det. Jag tyckeratt det är oerhört viktigt.Jag kommer från FN efter att ha varit där i tvåveckor. Jag har bevakat tredje utskottet och sett närman lägger fram resolutioner som just gäller traf-ficking. Jag har också sett svårigheterna att få till detriktigt tillspetsade när man i samråden mellan deolika länderna diskuterar, för det kryper liksom in påskinnet på de olika ländernas deltagare.Vi har ändå här i förskonats väldigt länge.Därför tycker jag att vi kan ställa oss upp som enenhetlig nation just för att vilja arbeta för att elimine-ra handeln med kvinnor och barn. Vi har frågan omfattigdomen, och vi har arbetslösheten. Det finns hurmycket som helst att göra.Jag vill att socialministern går från denna debattoch tar de här frågorna med sig till det s.k. samrådet.Tack så mycket!Anf. 21 ():Fru talman! Jag är ledsen om detta till dels hand-lar om lagar och lagstiftning, men socialministern harju själv nämnt den interparlamentariska grupp somfinns i regeringen - och trafficking fordrar samarbete.Jag menar att vi också bör ändra lagstiftningen påett annat område. är det nämligen svårt för poli-sen att göra en ordentlig undersökning, eftersom manom man ertappar en kvinna som olagligen tagit sig ini landet skickar ut henne igen. Och det ärnaturligtvis riktigt enligt utlänningslagen. Men där-med försvinner också ett vittne, och det försvårarutredningen. Då är det sällan man kommer fram tillfällande dom för den hallick som smugglat hit kvin-nan. Det är ett problem, och jag tycker att regeringenbör se över lagen här.Är det rimligt att straffsatserna för männi-skosmuggling är mycket låga jämfört med t.ex. nar-kotikasmuggling? Det handlar om dagsböter somligger ungefär på samma nivå som om man bär kniv iSverige. Vilken människosyn ger det uttryck för?Det fordras också mer av internationellt samarbe-te, inte bara inom EU utan också inom FN och ävennär det gäller vår biståndsverksamhet.Slutligen behövs det också fler poliser. Fler poli-ser behövs i spanings- och utredningsarbetet, menockså för det vardagliga arbetet på gator och torg. Föratt inte socialministern ska glömma detta så har jagmed mig ett ringa substitut för poliser. Det är ett larm,som dessvärre många kvinnor utrustar sig meddärför att de är rädda att röra sig i samhället. Ett så-dant samhälle vill åtminstone inte jag se.Anf. 22 Socialminister ():Fru talman! Frågan om prostitution rör sig överhela det politiska fältet. Det är alldeles sant som EwaLarsson skriver i sin interpellation - det handlar omåtgärder från lagstiftning över till det sociala arbetetoch till vilken roll frivilligorganisationer kan spelaoch över till attitydförändringar som berör skolan ochutbildningsväsendet, hela samhället inbegripet.Då blir självfallet frågan om var man diskuterardetta komplicerad. Jag trodde - men där hade jag fel- att detta i själva verket också var en del av en mo-tion som har väckt. Jag ser fram emotatt väcker en sådan motion nästa gångdet blir tillfälle till det.Här finns nämligen skäl att diskutera över helafältet och att pröva frågeställningarna på det här om-rådet. Man kan notera att faktiskt är en före-gångare, och att det dessbättre också finns en bredpolitisk majoritet i riksdag när det gällerhållningen till detta. Vad gäller lagstiftningen så harvi gått före. Det har mött kritik här på hemmaplan,och kanske också internationellt. Men jag är stoltöver att på det sättet har tagit steget. Vi haren prostitutionslagstiftning som vi kan vara stoltaöver.Vi kan också se resultatet av den. Många kritikersäger att vi inte riktigt har fått det resultat som vihade förväntat oss. Vi kan se att prostitutionen harförflyttats från gatorna till andra miljöer. Men jag troratt lagstiftningen har två betydelser. Den ena är somstöd för faktiska ingripanden. Den andra är dennormgivande betydelsen, där man gör klart vad somär tillåtet och inte tillåtet. Jag tror att det är otroligtviktigt för alla i , men framför allt förkommande generationer, att det offentliga hartalat om att vi numera betraktar också köp av sexuellatjänster som ett brott, och att det strider mot svensklagstiftning.Vi kan också konstatera när det gäller polisen delsatt den fick ett extra resurstillskott, dels, ochframför allt, att den kommer att få mycket förstärktaresurser enligtbudgetpropositionen. Jag utgår från att det innebär attpolisen kan arbeta också med de här frågorna på ettbetydligt effektivare sätt än den har kunnat göra hit-tills. får man nämligen möjlighet att utöka sinaresurser.När det sedan gäller så vidhåller jagatt det är kommunernas ansvar. Vi ska påpeka detta.Vi har en socialtjänstlag just för att se till att kommu-nerna tar detta ansvar och att de har resurser ochtillräckligt med personal för att följa upp prostitutio-nen och ge stöd till de flickor och kvinnor som villkomma ifrån prostitutionen. De ska också få ett eko-nomiskt stöd. Den möjligheten har kommunerna attge. Det sker faktiskt också ute i kommunerna. Närkommunernas ekonomi nu blir något bättre borde detfinnas större möjlighet för dem att engagera sig iännu högre grad.Sedan kommer vi till frågan om att förändra atti-tyder. Man ska inte överdriva statsmaktens roll i dettafall. Det är klar att riksdag och regering kan bestäm-ma sig för att starta kampanjer. Men jag tror att dettamer handlar om att utnyttja vår kapacitet som sam-hällsmedborgare och som civila individer. Vår rollsom föräldrar, vår roll i föreningslivet, vår roll sompolitiker i den allmänna debatten och vår roll somföredöme har nämligen en enormt stor betydelse.Attitydförändring betyder faktiskt att alla vuxna män-niskor tar ett ansvar för att påverka sin omgivning iattityder och hållningar när det gäller prostitutionexempelvis. Där menar jag att vi kanske har ett likastort ansvar som medlemmar i politiska partier, iintresseorganisationer och i föreningslivet som vi harnär det gäller att fatta beslut om statligt ledda kam-panjer.Anf. 23 ():Fru talman! Jag tänker icke väcka någon motion iden här frågan, käre socialminister! Jag bjuder på dehär förslagen nu - de är helt gratis. Ordförandeskapetstartar , och jag tycker inte att vihar tid att vänta. Förslagen finns här och nu.När det gäller attityder mot prostitution, vem somska starta kampanjer och vilka nivåer man ska läggasig på tycker jag att det är viktigt att komma ihåg attvi har oerhört starka kommersiella krafter som driverden här utvecklingen i hela världen. Det är maffiansom polisen har att tampas med, och de är ingadunungar i det här avseendet. När man har så starkakommersiella krafter emot sig och när det våldspor-nografiska utbudet i medierna finns i snart sagt allamänniskors vardagsrum, måste samhället gå in. Detfinns möjligheter att plocka in nästan vad som helst.Saker som inte få visas i t.ex. får man visa iSverige.Detta är en utomordentligt allvarlig utveckling.För att vi ska kunna visa att vi menar allvar med vårlagstiftning måste vi faktiskt också göra en stor ge-mensam nationell kampanj, tror jag.En av punkterna handlar om att ge asyl till dekvinnor som lockats in i landet och sedan tvingats tillprostitution. Det är en oerhört laddad och allvarligfråga. Jag tycker att det är viktigt att lyfterden som motvikt till den tyska utvecklingen där manlägger all skuld på den utsatta kvinnan. Här kan viigen i vår lagstiftning ta fram någonting som visar påett diametralt annorlunda vägval.Till slut vill jag säga att jämställdhetsministernsjämställdhetsråd gemensamt har antagit ett uttalandedär man vill att lyfter frågan om trafficking,bl.a. Här finns alla organisa-tioner och partier samlade. Ministern säger nu attSverige ska lyfta frågan. Hur mycket ska den lyftas?Anf. 24 Socialminister ():Fru talman! Den ska lyftas mycket. Så här mycketexakt. Detta blir lite larvigt. Regeringen och denansvariga ministern förklarar via mig att detta är enprioriterad fråga. Den kommer att lyftas på minister-rådet och spela en roll i diskussionen. Då är fråganhur mycket den ska lyftas. Den ska lyftas precis såmycket som vi vill att den ska lyftas för att det ska blien diskussion i EU. Ställ gärna frågan till den ansva-riga ministern! Då kan vi få ett exakt svar. Det vikti-gaste är väl ambitionerna att den här frågan ska tasupp.Jag tror inte att någon i i övrigt tvekar omSveriges inställning och vår ambition att flytta frampositionerna på det här området. Man är alldelesövertygad om vårt engagemang och har respekt fördet. Man vet också om att det är en prioriterad frågaför oss.Överläggningen var härmed avslutad.10 § Svar på interpellation 2000/01:38 om ab-orter i SverigeAnf. 25 Socialminister ():Fru talman! har frågat mig delsvilka åtgärder jag ämnar föreslå för att få ned antaletaborter i , dels vilka åtgärder jag ämnar vidtaför att kvinnors integritet även ska skyd-das även i de fall då de beslutat att genomföra enabort.Jag vill börja med den andra frågan. Jag har heltnyligen besvarat dels en riksdagsfråga, dels en inter-pellation på samma tema. Mitt svar har båda gånger-na varit att jag inte har för avsikt att besluta att per-sonnummer ska införas i abortregistret.Antalet aborter har sedan införandet av abortlag-stiftningen stadigt sjunkit. Detregistrerade trendbrottet i den senaste statistiken visaratt antalet aborter har ökat, och då särskilt i ålders-gruppen . Detta är mycket oroväckande, ochvi följer utvecklingen noga.När det gäller insatser för att få ned antalet aborterhar en rad åtgärder vidtagits i syfte att förebyggaaborter. Bl.a. har preventivmedel gjorts mer lättill-gängliga och i vissa landsting är de kostnadsreduce-rade för vissa grupper, exempelvis unga kvinnor. Påflera ungdomsmottagningar har försök med gratiskondomer gjorts. och Soci-alstyrelsen som de flesta landsting satsar aktivt påupplysning om sexualitet och samlevnad. Utbyggna-den av ungdomsmottagningar runtom i landet har haftoch har en stor betydelse för det förebyggande arbetetmed oönskade graviditeter bland unga kvinnor. Enannan viktig komponent är skolans sex- och samlev-nadsundervisning.Nationella folkhälsokommittén, som haröverlämnat sitt slutbetänkande, har lämnat förslag tillåtgärder för att skapa förutsättningar för en trygg ochsäker sexualitet där ett av målen är att minska antaletoönskade graviditeter och aborter. Betänkandet skanu remissbehandlas och regeringen avser att åter-komma i frågan nästa år.Folkhälsoinstitutet bedriver ett omfattande arbete isyfte att förebygga aborter och oönskade graviditeter.Folkhälsoinstitutet har på regeringens uppdrag gjorten kartläggning av ungdomars sexvanor och attitydertill sex och om dessa har förändrats . Inomramen för detta uppdrag har information om före-komst av och attityder till oönskade graviditeter ochaborter framkommit. har därefterarbetat vidare med frågan och kommer att under vå-ren presentera en studie om abortförebyggande arbe-te. Det är ett arbete som vi ser mycket fram emot, ochdet kommer också att ge oss mer information omvilka åtgärder som kan behöva vidtas för att vändatrenden.En faktor som kan vara avgörande för unga flick-or och pojkar att skydda sig är tillgången till ocheventuella kostnader för preventivmedel.Regeringen har gett i uppdrag attse över prisskillnaderna mellan olika preventivmedeloch hur dessa skillnader kan utjämnas. Socialstyrel-sen ska göra en analys av nuvarande förhållanden ochur olika aspekter belysa konsekvenserna av en ord-ning som fullt ut utjämnar de skillnader som finns idagens system. Uppdraget ska redovisas nästaår.Min bedömning är att i det underlag vi har ochkommer att få finns mycket värdefullkunskap om hur man ska kunna förebygga oönskadegraviditeter och få ned antalet aborter.Anf. 26 ():Fru talman! Tack för svaret på min interpellation,socialministern. Vi var flera ledamöter i riksdagensom reagerade mycket skarpt när kommed ett uttalande om att den vill inrätta ett person-nummerregister över kvinnor som gör abort. Jagtycker att det var väldigt bra att det blev en skarpreaktion. Därmed bör ju ha fått kun-skap om de reaktionerna, och det gäller även demsom har väckt förslaget.Min första tanke när jag läste det här svaret frånsocialministern var att jag tyckte att det var rimligt attsocialministern inte gick in så skarpt just på person-registret, men jag fick lov att ändra mig. I morse sademan på nyheterna att det redan finns patientuppgifterom kvinnor som har gjort abort. Det finns redan re-gistrerat. Det tycker jag, precis som debatten , är upprörande. Min fråga till soci-alministern är: Ämnar nu socialministern se till att deuppgifterna raderas?Fru talman! Det är inte heller första gången somvi i diskuterar abortlagstiftningen i vårtland. I frågor, interpellationer och i massor av motio-ner har det kommit åtskilliga åsikter och åtskilligaförslag. De allra flesta har väldigt bra slagit vakt omden rättighetslagstiftning som finns när detgäller möjligheten att göra legala aborter när allaandra vägar är uttömda. Det är därför som vi är såmånga som har reagerat när registreringstankarnakom upp igen. Vi har en rädsla för att man börjarregistrera. Det har man tyvärr också redan gjort. Detmåste skrämma kvinnor från att uppsöka legala abor-tinstitutioner. Vi vill inte se några illegala aborter.Det är definitivt inte något som vi önskar. Det finnsskäl, socialministern, att kraftigt slå vakt om dennuvarande lagstiftningen. Jag har anledning att tro attsocialministern delar min åsikt i den frågan.På min första fråga om vilka åtgärder som social-ministern ämnar föreslå för att minska antalet aborterkan jag se i svaret att det finns en del synpunkter somär bra och som jag naturligtvis delar. Men det finnssaker som bekymrar mig i svaret. Det finns svar somär vaga, t.ex. följer utvecklingen noga, återkommernästa år och uppdrag har lagts ut. Uppdrag som justnu har lagts ut till känns inte så sär-skilt angeläget för oss. Jag hoppas att ministern för-står att det finns vissa frågetecken när det gäller deförslag som kommer därifrån.Fru talman! Jag respekterar att man måste utredaför att sedan sätta in de rätta åtgärderna. Men nogdelar väl ministern min åsikt att detta inte är någon nyfråga? Det har förts debatter. Det har kommit framolika förslag, och just nu kommer det larmrapporter.Socialministern bör kunna göra något redan nu.Anf. 27 Socialminister ():Fru talman! Jag är rädd för att den artikel somfinns i och de kommentarersom har gjorts kring den bygger på en liten samman-blandning.Jag är bekant med att riksdag har be-stämt sig, så vitt jag förstår i full enighet, för att viska arbeta med ett sjukvårdsregister eller ett pati-entregister för att kunna utveckla svensk sjukvård.Det handlar om att i registret kunna förteckna alla debehandlingar som sker inom den slutna sjukvården.Det är kirurgiska ingrepp, hjärtoperationer, lungope-rationer, ortopediska ingrepp osv. Detta vill man göraför att kunna svara på frågor om följdverkningar,skador, effekter av olika medicinska behandlingar.I detta register, som faktiskt spelar en roll försjukvårdens utveckling, finns numera också alla ki-rurgiska ingrepp förtecknade, även aborter. Det ärmotivet för den typen av förteckning av behandlingar.En helt annan diskussion handlade om det förslagsom uppenbarligen diskuterades i , attkomplettera det abortregister man har för att följaabortutvecklingen, vilket ju är rimligt, med person-nummer för att specialstudera aborter.Jag har sagt att jag inte tänker lämna ett sådantförslag. Det har dessbättre inte kommit till regering-en, och det kommer således inte något sådant förslagfrån regeringen till riksdagen.Men frågan om i vilken mån patientregistret, ellersjukvårdsregistret för att använda det uttrycket, ärintegritetskränkande, i vilken mån det skulle påverkakvinnor att välja abort, i vilken mån kvinnor efter detatt de har bestämt sig för att genomföra en abortskulle få svårigheter kan jag inte bedöma.Jag kommer att be att redovisa tillmig och till regeringen hur registret används, vilkakomplikationer som finns med det. Men jag förstårhur tänkte - jag deltog inte själv - när manbestämde sig för att också föra in detta. Det handladefaktiskt om att försöka bedöma abort såsom ett kirur-giskt ingrepp och om att se vilka effekter det kundeha rent medicinskt - inte de ambitioner som fanns iden andra tanken.Jag kommer att begära att få reda på i vilken månde här uppgifterna betyder någonting för den medi-cinska utvecklingen. Betyder de ingenting kan manlika väl ta bort dem. Framför allt vill jag få reda på ivilken mån man kan bedöma att detta skulle påverkaintegriteten eller på något sätt skada de kvinnor somhar genomgått abort. Jag kommer att begära att få ensådan redovisning.Anf. 28 ():Fru talman! Tack, socialministern, för det svaret.Vi har i en bra lagstiftning när det gällerintegritet för människor. Jag sitter själv i och följer de frågorna med stort in-tresse.När nu socialministern tänker samråda med Soci-alstyrelsen om just det här registret som redan finnsvill jag skicka med uppmaningen att noga ta reda påhur det har gått till att få in uppgifterna. Det ska näm-ligen föras ett samråd med människor när man skaföra in dem i ett personregister. Det finns undantag.Det får man av Datainspektionen. Jag tänker natur-ligtvis också ta upp frågan där.Det här är en väldigt viktig fråga. Det handlar intebara om kirurgiska ingrepp. Det handlar om ingrepp imänniskors integritet. Det handlar om integritet förkvinnor som befinner sig i en mycket besvärlig situa-tion.Socialministern pekar också i sitt svar på att ut-byggnader av ungdomsmottagningar i landet har haftoch har en stor betydelse för det förebyggande arbetetnär det gäller unga kvinnor. Så är det. Frågan är barahur länge till. Vad säger socialministern om det be-sked som kom om att ungdomsmottag-ningarna för en tynande tillvaro? Det saknas en tydligöverblick över kostnaderna. Mottagningarna leverofta på projektpengar. Framtiden är osäker. Nationelloch regional ledningsstruktur saknas. De statligahivpengarna, som många mottagningar levt på, öron-märks inte längre för just ungdomsmottagningar.Samtidigt säger ungdomarna själva att det är väl-digt bra med ett ställe dit man törs gå. Det här handlarju ofta om unga kvinnor. Det är bra med ett ställe därman kan få ställa sina frågor och där man får råd ochhjälp.Nu när socialministern återigen ska se över vilkafrågor som har samband med strävan att få ned anta-let aborter, glöm då inte att titta på hur resurser skakunna ställas till förfogande för skolhälsovård, ung-domsmottagningar och resurspersoner som arbetarförebyggande.Den debatt som fördes här före den här interpella-tionsdebatten berörde, tycker jag, även den här frå-gan. Den kan kopplas direkt till frågan om hur mankan förebygga aborter. Förnedring av kvinnor, somde andra kvinnorna tog upp, prostitution och handelfår säkerligen till följd att det sker abortering av fos-ter på grund av att oönskade graviditeter kommer till.Jag vill i den här debatten stryka under det förslagsom kom från kvinnorna i den förra debatten. Detsaknas inte förslag om hur man ska komma till rättamed problemen och hur man ska arbeta vidare medförebyggande åtgärder. Det är också min förhoppningatt ministern tar till sig de förslagen.Anf. 29 Socialminister ():Fru talman! Jag har inte noterat några åsiktsskill-nader mellan mig och när det gällerdet arbete som måste utföras för att minska antaletaborter och förebygga situationer som leder till abort.Där är vi ganska överens. Det är vi också när detgäller frågan om vilket ansvar samhället har på de härområdena.Men eftersom frågan om just patientregistret harkommit upp finns det faktiskt anledning att ett ögon-blick försvara att vi har ett patientregister. Svensksjukvård har mycket hög standard. Vi vet ganska välvad olika ingrepp betyder. Vi kan följa upp skadeut-veckling, följdsjukdomar och andra följder av medi-cinska ingrepp.Den frågeställning som ska diskuteras är ifall detbetyder någonting för den medicinska utvecklingenatt också aborter finns med såsom ett kirurgiskt in-grepp. Om det inte betyder någonting kan man ta bortdet.Den andra frågan som ska diskuteras är: Har dettavarit integritetskränkande? Kan vi bedöma att den härtypen av förteckning över medicinska ingrepp harbetytt att någon har skadats i sitt sociala liv eller påannat sätt? Då finns det inga skäl att behålla det. Mendet krävs en bedömning.När jag säger sammanblandning tror jag att mångai dag har trott att det har förekommit ett sådant regis-ter som uppenbarligen diskuteradeoch som några stycken på önskadeskulle genomföras. Men det är inte det registret vidiskuterar. Något särskilt abortregister som innebäratt man för till personuppgifter till det nuvarandeabortregistret kommer inte att införas.Anf. 30 ():Fru talman! Det är bra att socialministern och jagär överens. Det är ganska viktigt. Det är ändå angelä-get att vi för den här debatten och så att säga för uppfrågorna på dagordningen riktigt skarpt.Till sist, socialministern, vill jag naturligtvis tackaför debatten. Men jag vill ta upp en fråga till, nämli-gen mannens ansvar för den kvinna som han har ensexuell förbindelse med.Det går inte nog att understryka att en graviditet ärbåda parters ansvar. Det ofödda barnet har även enpappa, som jag tycker inte sällan kommer i bakgrun-den. Man bör även se på hur pojken, mannen upple-ver en abort. Inte minst bör man när man debatterardet här ämnet alltid ha med båda parter.Här vet jag att det finns mycket delade åsikter.Det finns de som anser att det bara handlar om kvin-nan och hennes rättigheter, att det bara handlar omhennes kropp. Jag tycker inte att det är så enkelt. Dethandlar om båda. Det handlar om barnet och ompappan.Beslutet att göra abort är naturligtvis inte någotlätt beslut. Kvinnan och mannen behöver all hjälp dekan få. De flesta aborter görs ju av legala skäl, avmycket personliga skäl där det också kan vara medi-cinska skäl som fäller avgörandet. Från samhälletssida måste det ändå vidtas åtgärder på alla sätt så attaborter endast vidtas som en sista åtgärd i en mycketbesvärlig situation.Därför tycker jag att det är viktigt att påpeka attäven mannen har ett ansvar och i högsta grad är in-blandad. Det om något borde vara en fråga i jäm-ställdhetsdebatten. Det om något borde även männenta upp. Möjligen är tiden inte mogen för det ännu.Men jag tycker att det skulle vara intressant att höraom vår manlige socialminister har några tankar omdet. Abort får nämligen aldrig ersätta preventivmedel.Respekten för livet får inte avtrubbas.Nu har jag inte vinklat min interpellationsfråga tillsocialministern som en jämställdhetsfråga, så jag fårnöja mig med att ha fört fram den här tanken ochkräver inget svar. Jag vill föra fram ett varmt tack fördebatten.Överläggningen var härmed avslutad.11 § Svar på interpellation 2000/01:32 om åt-gärder mot s.k. ungdomsrånAnf. 31 Justitieminister ():Fru talman! har frågat vilka åt-gärder mot ungdomsrån jag är beredd att vidta.Sten hävdar att det är förvånansvärttyst från politiker såvitt avser frågan om det ökadeantalet ungdomsrån.