prot · GN0986 · 2000-03-27 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 1999/2000:86Måndagen den 27 marsKl. 12.00 - 12.19Det justerade protokollet beräknas utkomma --------------------------------------------------------------------1 § Justering av protokollJusterades protokollet för den 21 mars.2 § Meddelande om frågestundAndre vice talmannen meddelade att vid fråge-stunden skulle föl-jande statsråd närvara:Vice statsminister , jord-bruksminister , utbildningsminis-ter , statsrådet och fi-nansminister § Svar på interpellation 1999/2000:296 omfolkbildningen folkbildningenAnf. 1 Statsrådet ():Fru talman! har frågat kulturmi-nister vad hon avser att vidta föråtgärder för att åstadkomma ett förändrat synsätt vidkommunernas bidragsgivning till studieförbunden,dels för att öka de kommunala anslagen, dels för attbidragsgivningen följer de principer som formats ivår nationella folkbildningspolitik. Eftersom dessafrågor huvudsakligen faller inom mitt ansvarsområdehar interpellationen överlämnats till mig för besva-rande.Folkbildningen är av stort nationellt intresse, inteminst för att en aktiv folkbildningsrörelse stärker ochutvecklar demokratin men också för att den ger denenskilde individen möjlighet till kunskap, personligutveckling och inte minst kulturupplevelser. En fun-gerande folkbildning skapar förutsättningar för ut-veckling och framsteg i hela landet genom att erbjudamöjligheter för medborgare, oavsett bostadsort, att fåen höjd bildningsnivå.De bidrag som kommuner och landsting ger tillstudieförbund och folkhögskolor utgör en viktig del ifinansieringen av verksamheterna men är ett frivilligtåtagande från kommuner och landsting. I sambandmed folkbildningsreformen 1991 uttalade regeringenen förhoppning om att kommunernas och landsting-ens bidrag skulle ligga på en oförändrad nivå.Kommuner har, under de tuffa ekonomiska år somhar varit, tvingats göra prioriteringar som drabbatmånga verksamheter, även folkbildningen. Min för-hoppning är att det finns ett större utrymme föratt stödja folkbildningen, då det ekonomiska läget ärljusare för många kommuner.Regeringen har uppmärksammat problematikenmed att kommunerna har minskat bidraget till studie-förbunden. har av regeringen fått iuppdrag att redovisa och kommentera utvecklingenav kommunernas bidrag till studieförbunden. ska även bedöma orsakerna till föränd-ringen av den kommunala bidragsgivningen. ska redovisa sitt resultat i slutet avfebruari nästa år.Mot bakgrund av detta har inte regeringen för av-sikt att vidta några åtgärder gentemot kommuner ochlandsting.Anf. 2 ():Fru talman! Jag tackar för svaret. Jag har ställtmin interpellation på grund av att vi kan se attkommunerna inte följer de statliga direktiv somskrevs in i folkbildningsreformen 1991. Enligt dessaska man övergå från regelstyrning till målstyrning.Det innebär enligt förordningen att folkbildnings-verksamheten ska bedrivas "fritt och frivilligt utifråndeltagarnas behov och intressen".Enligt målen ska folkbildningen stärka och ut-veckla demokratin, precis som ministern säger i sva-ret. Det står i proposition 1990/91:82:"Folkbildningsverksamheten skall vara ett forum därdeltagarna själva väljer ämne och arbetsformer ochdär de egna erfarenheterna och behoven styr studier-na. "har granskat folkbildningenför att belysa och analysera hur den styrs mot mål ochkvalitet. I dess rapport kan man läsa att kommunernablir mer och mer intresserade av att få "valuta förpengarna", dvs. att den verksamhet som får pengarnamer påtagligt ska anpassas till de kommunala priori-teringarna. Det kan t.ex. röra sig om att kompletteraeller ersätta en verksamhet.Kommunen kan dessutom ge studieförbundenprojektpengar för att få ett uppdrag utfört. Då har manfrån kommunens sida godkänt och granskat verksam-heten i förväg, och det tillvägagångssättet ligger långtifrån de statliga fördelningsprinciperna. Kommunernahar i själva verket satt upp villkoren för verksamhe-ten. Med all respekt för den kommunala självstyrel-sen menar jag ändå att staten har anledning att upp-märksamma det här vid överläggningar med kommu-nerna. Det känns väldigt långt ifrån förordningensmål, där det talas om "deltagarnas behov och intres-sen".Förutom den regelstyrning som RRV har upp-märksammat har kommunernas bidrag till folkbild-ningen minskat oroväckande . I genom-snitt har det minskat från till per invånare.Detta har skett trots att folkbildningspropositionenförutsatt att de kommunala bidragen ska ligga påoförändrad nivå och utgå från samma principer somstatsbidraget.Ändå vill inte regeringen vidta några åtgärder utanavvaktar det resultat som skaredovisa , detta trots att det i RRV:srapport talas om att kommunerna inte lever upp tillstatens direktiv. Skolministern säger i stället att det ärhennes förhoppning att det finns större utrymmeför att stödja folkbildningen i kommunerna när detekonomiska läget är bättre i många kommuner. Honsäger också att regeringen har uppmärksammat pro-blematiken. Men hur har det skett?Fru talman! Jag har väldigt svårt att tro att en för-hoppning i en interpellationsdebatt kommer att skapastörre utrymme i kommunernas vilja att öka bidragentill folkbildningen. Därför är det med besvikelse somjag mottar svaret om att vänta och se i stället för attvidta åtgärder.Anf. 3 Statsrådet ():Fru talman! Jag kan förstå att medsitt stora engagemang för studieförbunden och förfolkbildningen känner sig besviken. Problemet förmig är att det verkligen är upp till kommunerna självaatt hantera bidragen. Att från statens sida gå in ochstyra dem skulle vara ett oerhört stort steg.Vi har ändå tittat på hur det har sett ut. Kommun-bidraget till folkbildningen har minskat med drygt30 % . Räknat per invånare är det enminskning . Vad sker då nu när jag säger attekonomin börjar bli lite bättre? Det är en oerhörtojämn bild som vi ser.År 1999 hade 44 kommuner ökat anslaget, medandäremot 87 hade minskat det. 158 kommuner ger ettoförändrat bidrag. Bidraget uteblev helt i ochNacka. I och var bidraget under 7 krper invånare. Detta kan jämföras med , somger per invånare.Preliminära siffror som vi har för tyder påatt fem kommuner - , , , och - har beslutat att helt ta bort bidragettill studieförbunden.Visst är detta en skrämmande situation. Stock-holm minskar sitt bidrag med , medanStrömstad ökade sitt bidrag . Det är uppen-bart att det här väldigt mycket handlar om vilkenpolitisk inställning man har. Vi kan se att många avde här kommunerna har ett moderat styre, där maninte har det engagemang för folkbildningen somCenterpartiet och Socialdemokraterna faktiskt delar.Det kan tyckas att jag avvaktar för länge, men vivill verkligen se vad som är orsakerna och hur mankommer att förklara sig när görundersökningen i kommunerna. Men det är ocksåoerhört viktigt att man från enskilda partier följer dendebatt som vi nu för och studerar den här statistiken.Jag brukar ibland säga att var och en som sitter i riks-dagen har partikamrater ute i kommunerna med ettansvar för folkbildningen. Om vi sitter i och fattar beslut om nationellariktlinjer är det också något som ska genomsyra parti-ernas vilja ute i kommunerna.Men här sker det en väldig kursförändring i vissakommuner, där man helt går emot de nationella di-rektiven. Dessvärre är detta inte det första områdetdär man väljer att inte följa de nationella direktiven.Det sker också på andra områden.Anf. 4 ():Fru talman! Skrämmande var nog rätta ordet, fördet är precis så jag upplever det. Vi vet ju att detär många människor som har glädje av studieförbun-den. Det finns elva studieförbund, och 330 000 studi-ecirklar ordnas där 3 miljoner människordeltar. 180 000 kulturarrangemang arrangeras också.Kulturen är ju en viktig bit av folkbildningen. Det äralltså, som skolministern säger, oerhört värdefullt attdet finns möjligheter.De siffror som visar hur det har minskat är fruk-tansvärda. En del kommuner har t.o.m. tagit bortstödet, som jag också har uppmärksammat. Lidingöoch har t.ex. gjort det.Det här innebär också, när resurserna nu minskar,att studieförbunden får svårigheter att hålla kvalifice-rade cirkelledare. Och riskerar kvaliteten att sjun-ka. Dessutom kan förbunden inte anordna lika mångakurser. Då tappar man tempo, och det blir väldigttråkigt för allihop. Det är i och för sig logiskt att manmåste dra ned på cirkelledare, men man hamnar ock-så i en besvärlig situation. Man hamnar i ett ekorrhjulsom man inte riktigt kommer ur.Därför anser jag att det är viktigt att regeringen tarsitt ansvar. Ekorrhjulet man hamnar i handlar om säger upp cirkelledare och att kvaliteten sjunker.Folk säger: Det studieförbundet kan jag inte gå i, fördär har man inte kvalificerade studieledare. Då hardet blivit en olycklig omständighet på grund av detminskade anslaget.Jag tycker att det är viktigt hur regeringen agerar.Jag tycker att det är svårt att förstå att man ska väntaytterligare på vad säger. Dåtar det ju ändå tid innan man har kommit i gång ochåtgärdat det här. När vi nu har RRV:s rapport liggan-de och ser hur skrämmande siffrorna är tycker jag attäven om vi pratar med våra partikamrater ute i landet- vilket vi ju gör - hjälper det ändå inte till fullo. Detär ju ändå regeringen och regeringens ord som vägertungt för kommunerna.Anf. 5 Statsrådet ():Fru talman! Det hade kunnat vara något av våraandra skolärenden som vi diskuterar. Jag nämnde jusom exempel att det finns andra områden där de na-tionella besluten inte följs. En sådan fråga har handlatom betygsliknande omdömen, som några av de härberörda kommunerna också har brutit mot. I det falletkunde vi direkt se till att som myndighetkunde gå in och granska och föreslå åtgärder motkommunerna, eftersom man gjorde bedömningen attde direkt bröt mot de nationella målen.Anslagen till studieförbunden är en helt kommu-nal angelägenhet som vi inte har samma möjlighet attfölja upp och vidta åtgärder mot. har vi bett attFolkbildningsrådet ska följa upp det. i sig är ju självständigt gentemot mig som mi-nister, så jag kan inte heller styra över på det sättet. Frågan är alltså svårare att hanteraän andra vanliga ärenden som ligger inom mitt områ-de, där jag kan använda som en myndig-het. Men det gör inte att jag tycker att frågan harmindre värde. Jag vill följa upp den uppföljning ochutvärdering som gör.Sedan har vi att diskutera hur vi i så fall går vida-re. Som jag sade innan tycker jag att det är skräm-mande, när fattar beslut om nationella måloch inriktningar, att man ute i kommunerna så full-ständigt struntar i det som beslutar. Oavsettvar man sitter som förtroendevald - i en kommun, ien riksdag, i ett landsting - har man ju ändå att följade riktlinjer som olika beslutandeförsamlingar harantagit.Att man nu gång efter annan helt och fullständigtbryter mot de nationellt satta målen gör att vi, menarjag, kommer att få en helt annan politisk diskussionframöver. Frågan är om det är någon mening med attvi har en parlamentarisk församling som både stiftarlagar och ger råd och anvisningar när man som för-troendevald ute i en kommun fullständigt struntar idem. Frågan är en oerhört viktig politisk fråga. Det ärviktigt att se vilka partier som har en rak linje genomsina beslut och vilka som struntar i de beslut somfattas i denna riksdag. Jag ser mycket allvarligt påden hantering man har i vissa kommuner när mant.o.m. struntar i att ge några bidrag över huvud taget.Anf. 6 ():Fru talman! Folkbildningen är viktig för demo-kratin, så det här kanske börjar leda till en demokrati-debatt i stället.Att man kan gå in och påverka problem med be-tyg är ju bra. Men då tycker jag också att det är vik-tigt att man kan gå in och redan nu tala om att det ärviktigt med folkbildning. Det visar sig ju att det finnsskolor som köper studieverksamhet från studiecirklaroch från folkhögskolor. De elever som har problem iden vanliga skolan klarar bättre det sätt att studera påsom folkbildningen kan erbjuda.Det är framför allt av den anledningen som jagkänner mig så oroad när jag ser de nedskärningar somvi har pekat på . Jag känner också stor oro för attdet ska påverkas av vilket styre det är och även för attdet påverkar vilka studieförbund som faktiskt fårprojektpengar, beroende på vilket styre det är i kom-munen. Är det socialdemokratiskt styre är det lättareatt ABF får projektpengar. Det slår också snett motden kvalitet, jämställdhet och fria konkurrens vi villha mellan de olika studieförbunden.Därför är det svårt för mig att acceptera att rege-ringen stillatigande kan se på när kommunerna miss-sköter det här. Vi gräver en grop för framtiden som ärsvår att ta sig ur. Därför önskar jag att skolministernkan vidta åtgärder nu och ändå gå in och börja föra ettsamtal med kommunerna om det problem som hållerpå att uppstå.Anf. 7 Statsrådet ():Fru talman! Det finns stunder när man önskar kunde agera snabbare. Jag kan inte göra det i dethär läget. Det jag kan göra är att understryka att jagockså ser oerhört positivt på de insatser som görs frånfolkhögskolorna, och som görs från våra studieför-bund.Det är helt riktigt att de är en stor resurs också förden vanliga skolverksamheten när man ibland känneratt man måste erbjuda undervisning på ett annat sätt.Därför ser jag att det är så angeläget att vi i fortsätt-ningen kommer att ha våra folkhögskolor och vårastudieförbund. Vi pratar ju om ettlivslångt lärande. I det livslånga lärande som kommeratt vara en nödvändighet in kom-mer givetvis studieförbunden att vara en mycket vik-tig del. Alla människor kommer inte att kunna fort-bilda och kompetensutveckla sig inom de traditionellaskolorna, komvux eller vad det nu kan vara. Detkrävs att våra studieförbund finns där som ett mycketstort och starkt komplement.Svaret blir alltså likadant. Vi får avvakta till dessatt är klart med sin analys. Men vifår kanske också fundera över hur kommeratt hantera det här framöver.Överläggningen var härmed avslutad.4 § Hänvisning av ärende till utskottFöredrogs och hänvisadesRedogörelse1999/2000:NR1 till utrikesutskottet5 § Förnyad bordläggningFöredrogs men bordlades återFörsvarsutskottets betänkande 1999/2000:FöU2Trafikutskottets betänkande 1999/2000:TU66 § Anmälan om interpellationerAnmäldes att följande interpellationer framställtsden 24 mars1999/2000:314 av () till statsrådetMaj-Inger KlingvallRätten till familjeåterförening1999/2000:315 av () till finansmi-nister avgifterden 27 mars1999/2000:316 av Skånberg (kd) till statsrådetMaj-Inger KlingvallBistånd till utvecklingsarbete i KongorepublikernaInterpellationerna redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 4 april.7 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 24 mars1999/2000:750 av () till statsrådetLars-Erik LövdénKommunal subvention till statlig verksamhet1999/2000:751 av () till miljöminis-ter fågeldirektiv1999/2000:752 av () till stats-rådet på turismen1999/2000:753 av () till för-svarsminister /2000:754 av () till statsrådetIngegerd WärnerssonSex- och samlevnadsundervisning i skolan1999/2000:755 av () till finansministerBosse RingholmYrkesfiskaravdragFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 4 april.8 § Kammaren åtskildes kl. 12.19.Förhandlingarna leddes av andre vice talmannen.