prot · GN0966 · 2000-02-15 00:00:00 — vill veta vilkaåtgärder jag avser att vidta för att stärka turistnäring-en utanför storstadsområdena och på vilket sätt jagavser att arbeta, inom mina ansvarsområden, för attförverkliga de regionalpolitiska målsättningar somriksdagen fastslagit.Jag vill till en början säga att jag anser att rege-ringens beslut om orter för kasinon väl följer riksda-gens intentioner med kasinon av internationellt slag.Riksdagen beslutade som bekant, mot bakgrundav regeringens proposition 1998/99:80, attanta en kasinolag som tillåter kasi-nospel av internationellt slag i Sverige.Riksdagens kulturutskott skrev i sitt betänkande1998/99:KrU11 att utskottet ställer sig bakom vadregeringen anfört om fördelarna med kasino, däri-bland en dämpande effekt på den illegala spelmark-naden, de betydande inkomster som kan inbringas tillstaten och den ökande sysselsättning som kasinoverk-samheten kan bidra till.Utskottet ansåg vidare att lokaliseringen av kasi-nona borde göras främst på orter där det finns etttillräckligt befolkningsunderlag. För lokalisering istorstadsområdena talade, enligt utskottet, bl.a. attden illegala spelverksamheten där kan minskas ge-nom en sådan lokalisering. Utskottet tillade att det varviktigt att även andra skäl, framför allt regionalpoli-tiska, kunde vägas in och att man såg positivt på enetablering av kasinon även utanför storstadsregioner-na.Riksdagens kulturutskott delade vidare regering-ens bedömning i propositionen att högst fyra kasinonborde få öppnas . Enligtkasinolagen får det finnas högst sex kasinon i Sveri-ge.Ett kasino av internationellt slag kräver avsevärdainvesteringar i bl.a. lokaler, spelutrustning, säkerhets-utrustning och utbildning av personal m.m. De löpan-de driftskostnaderna är också höga, eftersom verk-samheten är mycket personalintensiv. Kasinonakommer, i enlighet med beslut, att drivasav det statligt ägda spelbolaget kommer att få bekosta investeringarna isamband med etableringen av kasinona och ta denaffärsmässiga risk detta innebär.De investeringar som görs i kasinoverksamhet,lokaler, utrustning och personal, har karaktären avfasta kostnader. Detta innebär att besökarna till kasi-not måste vara förhållandevis jämnt fördelade överåret för att verksamheten ska fungera. När det gällermöjligheten att med kasinon förlänga säsongen ochöka tillströmningen av turister har de utredningar omkasinon som gjorts i kommit fram till attkasinospel som enskild attraktion inte är tillräckligtför att locka turister och utländsk valuta.Regeringen har mot bakgrund av detta och efteringående prövning gjort bedömningen att kasinon början inte bör etableras på andra orter än där detåret runt finns tillräckligt befolkningsunderlag, dvs.framför allt i storstäderna. Regeringen har beslutat attSvenska Spel får starta kasinon i , Malmöoch Göteborg.Därutöver har regeringen ansett att ett kasino börlokaliseras till norra av regionalpolitiska skäl.Av de kommuner i norra som har anmältintresse har regeringen valt , eftersom förut-sättningarna för verksamheten bedöms vara bäst där,bl.a. på grund av stadens storlek, besöksmängden,goda kommunikationer och relativt jämn besöksför-delning under året.Agne har också ställt frågan vad jag av-ser att vidta för åtgärder inom mina ansvarsområdenför att förverkliga de regionalpolitiska målsättningarriksdagen fastslagit.Som finansminister är min uppgift att skapa godaförutsättningar för all sund näringsverksamhet - intebara turistnäringen - i hela landet, i storstäder, tätor-ter och på landsbygden.Grunden för ett gott näringsklimat - sunda offent-liga finanser med låg inflation och låga räntor - harAgne centerparti förtjänstfullt medverkattill under föregående mandatperiod.Som ett resultat av det mödosamma saneringsar-betet har vi det gångna året kunnat notera en högtillväxt, att arbetslösheten sjunkit och att sysselsätt-ningen ökat. Utvecklingen ser olika ut i olika delar avlandet. Medan vissa regioner växer kraftigt, finns detandra som dras med problem som utflyttning ochvikande skatteunderlag.Regeringen ser det som oerhört viktigt att skapaförutsättningar för att regioner med problem kanvända sin utveckling i mer positiv riktning. Därförarbetar regeringen inom en mängd politikområden föratt understödja utsatta regioner och kommuner i derasansträngningar. Låt mig i det sammanhanget t.ex.framhålla satsningarna på de regionala högskolorna,som jag är övertygad om kommer att bidra positivttill utvecklingen på berörda orter och i kringligganderegion som helhet.För att närmare utreda hur denna positiva utveck-ling ska komma hela landet till del har regeringenockså tillsatt en regionalpolitisk utredning som skaredovisa sitt uppdrag . Den har bl.a.till uppgift att utarbeta en strategi för framtida regio-nal balans.När det gäller speciella förutsättningar ochåtgärder för turistnäringen i olika delar av landet berjag att få hänvisa till och stats-rådet , som är den inom regeringen somansvarar för den typen av frågor.Anf. 26 ():Fru talman! Jag ber att få tacka finansministernför svaret. Det var ett långt, genomarbetat och om-fattande svar. Delar av det är bra, men det finns ocksådelar som jag hade önskat ett helt annat besked i.Min egentliga avsikt med interpellationen var attfokusera på lokaliseringsfrågan. Jag menar att försla-get i den delen bör omprövas. Jag anser inte att för-slaget att lokalisera tre av fyra kasinon till de trestörsta städerna i landet är i linje med den anda somriksdagen har fattat beslutet i. Det gäller inte minst pådet regionalpolitiska området. Där är finansministernsbesked att inte ompröva. Det beklagar jag.När regeringens proposition kom var det som attdra ned en rullgardin i , och Åre. Dehade förberett sig minutiöst och var tända på uppgif-ten. Det betyder väldigt mycket för att lyckas med enverksamhet och få i gång utvecklingen.Om vi nu har bestämt oss för att ha kasinon i lan-det ska det vara för att stärka turistnäringen, annarsbehöver vi dem inte. Lönsamhetskravet och svart-spelet är finansministerns motivering. Det håller inte.De argumenten är precis lika adekvata med en lokali-sering i anslutning till turistnäringen.Det finns en rad exempel världen över på att kasi-non lokaliseras i anslutning till upplevelseindustrier.Det ger den bästa mereffekten. Vi har sådana utom-ordentliga möjligheter i det här landet. Jag behöverbara nämna de här orterna en gång till: , , och Åre. också, för den delen.På de ställena skulle en lokalisering av kasinon bli ettutmärkt komplement och stärka turistnäringen ochupplevelseindustrin. Det skulle ge en mereffekt förturismen som sådan men också för kasinoverksam-heten i dess helhet. Jag vill fråga igen om inte fi-nansministern är beredd att ta till vara fördelarna ochbeakta dem i det fortsatta arbetet.Jag tycker att finansministern överdriver i be-skrivningen av vad som krävs i form av investeringar,säkerhetsutrustning, utbildning av personal, högadriftskostnader och annat. I det här fallet har finans-ministern valt den absolut dyraste lösningen. Det blirklart dyrare att etablera kasinon i de stora städerna.Det kräver mer av allt. Hade finansministern valtBorgholm i stället för eller hadeockså etableringskostnaderna blivit lägre och kravenpå avkastning också lättare att uppfylla.När det gäller verksamhetens fördelning över åretfinns det både utredningar och praktiska exempel ivärlden på lokaliseringar som också bestyrker motsat-sen till vad finansministern anför - är ettkänt exempel. Fanns det värre obygder eller glesbyg-der eller vad finansministern vill använda för ord föratt lokalisera ett kasino dit när det en gång skedde?Jag tycker att de regionalpolitiska skälen överväger.Är finansministern ändå inte beredd att än en gångfundera på en omprövning av beslutet?Anf. 27 Finansminister ():Fru talman! När beslutade om att tillåtainrättandet av internationella kasinon i varhuvudmotivet att man därmed skulle bidra till attminska den illegala spelhandeln i . Den ille-gala spelverksamheten finns i huvudsak i våra stor-städer och storstadsområden. Det var naturligtvisockså viktigt för - jag vill gärna ta upp dentråden - att dessa internationella kasinon också skullevara av god kvalitet, så att de inte blev trista spelhå-lor, som det också går att se på sina håll i världen,utan i stället kasinon med en kombination av under-hållning och brett nöjesutbud. Det är viktigt. Detfinns naturligtvis också avigsidor med kasinoverk-samhet. Därför är det viktigt att de är av hög kvalitetoch kan blandas upp med andra former av nöjesakti-viteter.Mot den bakgrunden sade också att detär viktigt att förutom att motverka det illegala spelan-det att det finns en lönsamhet i verksamheten, att detinte blir förlustbringande kasinon för framtiden. Se-dan lade till att det går att lägga in en delandra aspekter, bl.a. regionalpolitiska.Jag vill gärna erinra om att riksda-gen inte sade att det i första hand var av turistskälsom internationella kasinon ska inrättas. Det var ettskäl som fanns med i diskussionen, men det var intehuvudskälet. Därför har regeringen valt en trygg linjegenom att i första hand välja områden med ett brabefolkningsunderlag. Sedan är vår förhoppning att detkan bli framgång med fyra internationella kasinon iSundsvall, , och och attde två ytterligare kasinon som har beslutatatt det finns möjlighet för regeringen att inrätta kankomma på mindre orter med bra underlag.Jag vill erinra om att man i ett av våra grannländerför tvingades lägga ned ett kasino justför att det inte fanns ett tillräckligt befolkningsun-derlag och för att man förmodligen hade lagt för storvikt vid att det skulle vara en turistattraktion. Erfa-renheten visar att kasinon i sig inte är den turistatt-raktion att ett sådant ensamt kan vara underlag förbeslut om lokalisering av kasinoverksamhet. Detbehövs ett stadigvarande befolkningsunderlag underhela året. Det är därför regeringen har valt den linjen.Det är ett tryggt sätt att försöka plantera kasinoidéen,sedan hoppas jag att vi kan gå vidare och att den kanbli framgångsrik.Anf. 28 ():Fru talman! Jag tror att frågan om att lösa proble-men med den illegala spelmarknaden är lika adekvat ide fall man pratar om utlokalisering. Antingen mantycker att det är bra eller inte är rörligheten i dagbetydande. Det visar inte minst kriminaliteten. Den äroerhört rörlig. Det känner vi av även i län,tyvärr. Det omvända borde gälla i det här fallet.Det är riktigt såtillvida att frågan om att lokaliseraett kasino till t.ex. - som jag varmt re-kommenderar finansministern att göra - inte är enåtgärd som ska dra till sig turister enbart av den an-ledningen till området. Det är lite att undervärderaden dynamik som finns i våra turistiska upplevelse-områden i landet. Den dynamik och den magnetismsom kasinon har skulle ge en mereffekt så att under-laget både för turismen och kasinoverksamhetenskulle bli bredare, starkare och större. Det går attskapa en jämn besöksfördelning med hjälp av alter-nativ. Det går att koppla ihop , medÅre och . Kan finansministern tänka sig en sådanåtgärd?När nu finansministern har gått in för storstads-linjen, kommer det för framtiden att bli ännu svårareatt få ytterligare kasinon lokaliserade till upplevelse-områdena i landet. De nuvarande förslagen och be-sluten omkring att etablera kasinon rymmer ju enmöjlighet att starta ytterligare två i nästa etapp. Hurtänker finansministern där? Finns det något hopp iframtiden för ? Kan finansministern tänkasig en fortsättning av verksamheten om den slår välut? Om det visar sig att lokaliseringen i blirbingo är finansministern beredd att etablera de kom-mande två kasinona i eller i ? Om detblir verkligt bingo i är han beredd att om-lokalisera och utlokalisera de kasinona som i dagplaceras i storstäderna? Det kan vara ett besked somfinansministern kan ge för att hålla uppe ambitioneroch intresse för verksamheten på de orter som kännersig ytterligare svikna av åtgärder de hade väntat sig.Jag tog upp frågorna om regionalpolitiska åtgär-der i övrigt. Jag gjorde det mot bakgrunden, att omfinansministern inte valde vägen att nu stimuleraregionalpolitiken krävs än starkare åtgärder för attkompensera och få i gång utvecklingen på områdena.Vi behöver inte ha någon delad mening om hurviktig ekonomin är för tillväxten i , men detväxer olika - och där har vi gemensamma intressen.Är finansministern beredd att sänka arbetsgivarav-giften i inland och gå vidare med sänk-ningar av arbetsgivaravgiften för småföretagen -motorn i glesbygden?Anf. 29 Finansminister ():Fru talman! Det är min, och förhoppningsvis Ag-ne , önskan att dessa fyra kasinon kommeratt bli framgångsrika. Om de blir framgångsrika harregeringen möjlighet att utnyttja den option riksdagenhar gett regeringen, dvs. att inrätta ytterligare tvåkasinon. Om de nuvarande planerade kasinona kom-mer att bli framgångsrika kan det knappast bli tal omnågon utlokalisering av dessa kasinon från dessa fyraorter. Då handlar det naturligtvis om två nya orter.Jag antar att och jag är överens omdet. Då får vi öppet pröva vilka orter det kan handlaom för framtiden.Vi har redan prövat under denna runda möjlighe-terna att koppla samman två orter eftersom det fannssådana aktuella alternativ. Det visade sig då att detblir dubbla investeringskostnader, för två utrustning-ar. Det är naturligtvis ett ytterligare negativt inslag ibalansräkningen för sådana projekt. Det tillförde i detläget inte något intressant inslag. Om vi kommer i ettläge att det går att utvärdera och fastställa att de fyraplanerade kasinona blir framgångsrika får vi diskuteravilka två nya orter som kan bli aktuella för framtiden.Anf. 30 ():Fru talman! Jag hoppas naturligtvis också att dehär kasinona blir framgångsrika på rätt sätt. Min frågavar ju baserad på om man kan tänka om, om det blirsärskilt framgångsrikt i , vilket inte är otro-ligt. Jag noterar att finansministern är beredd att följautvecklingen, och jag tolkar svaret så optimistisktsom jag vill göra, dvs. att det inte be-höver vara kört för vare sig eller Piteå.Därmed får jag väl nöja mig , även om jaghade önskat att finansministern skulle ompröva be-slutet - men jag kanske inte hade förväntat mig atthan skulle göra det innan beslutet har fattats.Jag understryker igen den fråga jag ställde i öv-rigt, hur viktigt det är att stimulera till självhjälp föratt få i gång den regionala verksamheten.Jag vill gärna säga att jag uppskattar det som fi-nansministern sade om arbetet med att strama uppsvensk ekonomi. Mina två frågor kvarstår. Är fi-nansministern beredd att nu se till att tillväxten blirjämnare genom att använda arbetsgivaravgiftsmedlet?Anf. 31 Finansminister ():Fru talman! Jag vill bara vara tydlig på en punkt,nämligen att om de fyra nu planerade kasinona blirframgångsrika ska de självfallet vara kvar på respek-tive plats. Någon utlokalisering från vare sig Sunds-vall, , eller kan det intebli tal om. Om dessa fyra är framgångsrika blir dettvå helt nya orter som får prövas, och då är alla väl-komna med sina ansökningar.När det gäller regionalpolitiken vill jag påpeka attdet , , över hela landet tecknasregionala tillväxtavtal i varje län, och i en del länt.o.m. Vi behöver därför en reell diskus-sion som handlar om just det perspektiv som de regi-onala avtalen tar sikte på, nämligen ett underifrån-perspektiv, där man i den egna regionen tar ett stortansvar för att försöka hitta rätt näringspolitisk strategiför hur regionen kan utvecklas . Jag ser deregionala tillväxtavtalen som ett genombrott för en nysyn på hur våra regioner kan komma att utvecklas iframtiden, och därmed kanske ett annorlunda synsättän det som fanns . Därom har vimycket att diskutera framöver; vad som är statsmak-ternas roll och vad som framför allt ligger på detregionala ansvaret när det gäller att ta initiativ i denegna regionen.Överläggningen var härmed avslutad.9 § Svar på interpellation 1999/2000:171 ommomsbeläggning av hyra för ideella föreningarAnf. 32 Finansminister ():Fru talman! har frågat statsrådetLars-Erik varför det inte ingick i utrednings-uppdraget för Utredningen om mervärdesskatt vidfastighetsuthyrning att belysa konsekvenserna förhyresgästerna och efterfrågat statsrådets bedömningav konsekvenserna för föreningslivet i avförslaget Mervärdesskatt - Frivillig skattskyldighet(SOU 1999:47). har också frågat omregeringen avser att lägga en proposition angåendemomsbelagd hyra för ideella föreningar. Arbetsför-delningen inom regeringen är sådan att jag ska besva-ra dessa frågor.Som svar på första fråga vill jagbetona att det ingår i varje utredningsuppdrag att angekonsekvenserna av föreslagna åtgärder. Således an-förde utredningen som ett skäl mot obligatorisk skatt-skyldighet för fastighetsägare att detta skulle få nega-tiva konsekvenser för hyresgäster som inte bedriverskattepliktig verksamhet. Utredningen föreslog istället att den frivilliga skattskyldigheten skulle ut-vidgas.Utredningen konstaterade dock att en utvidgadmöjlighet till frivillig skattskyldighet inte alltid kom-mer att utnyttjas. Det kan antas ske endast när detframstår som fördelaktigt för fastighetsägaren. Defaktorer som kan tänkas inverka på ställningstagandetär bl.a. storleken av fastighetsägarens ingående mer-värdesskatt som skulle bli avdragsgill och den rådan-de marknadssituationen.Som uppger har studieförbundenberäknat att ökningen av hyreskostnaderna för demskulle uppgå till förlokalavdelningarna. Detta belopp har beräknats ge-nom ett generellt påslag på nuvarandehyreskostnader. Därvid förutsätts dock att samtligahyresvärdar kommer att ansluta sig till det frivilligasystemet och att alla hyror kommer att höjas utanhänsyn till den ökade avdragsrätten för ingåendeskatt. Detta kommer naturligtvis inte att ske.Det är svårt att beräkna den faktiska effekt somförslaget kan få på föreningslivets hyror. Främst berordetta på att det är hyresnivåerna på marknaden ochparternas förhandlingsstyrka som bestämmer hyrornaoch som också avgör genomslaget av förändradeskatteregler. Det föreligger naturligtvis, som MariaLarsson påtalar, olika förutsättningar för hyresgäster-na att föra framgångsrika förhandlingar på grund avderas skiftande förhandlingsvana. Till största delenberor förhandlingsstyrkan dock av tillgången ochefterfrågan på lokaler.Systemet är mycket tungt att administreraför skatteförvaltningen och fastighetsägarna. Fastig-hetsägaren, som i många fall är en småföretagare,drabbas därför av ökade kostnader på grund av admi-nistrationen. Dessa ökade kostnader kan naturligtvisockså påverka hyresnivån. På grund av svårighetenatt hantera dagens system finns det också risk för attfastighetsägaren begår felaktigheter som kan leda tillpåföljder för honom. Mot vissa hyresgästers berätti-gade krav på att deras verksamhet inte drabbas avökade skattekostnader står således bl.a. småföretagar-nas berättigade krav på förenklingar i regelsystemenför deras verksamhet.Frågan bereds inom Finansdepar-tementet, och diskussioner förs med berörda intres-senter. Jag är därför inte nu beredd att uttala mig ifrågan om huruvida regeringen kommer att föreslå enmomsbeläggning av lokaluthyrning till hyresgästermed skattefri verksamhet.Anf. 33 ():Fru talman! Jag vill tacka finansministern för sva-ret.Jag tycker att det avspeglas ett visst mått av tve-hågsenhet i svaret. Jag läser mellan raderna att fi-nansministern tycker att det här är en besvärlig fråga.Uppenbarligen tyckte även detta,eftersom han valde att lämna över interpellationentrots att jag förra gången när jag ställde en fråga ficksvar av honom. Jag upplevde hans svar då så att ävenhan såg allvarligt på konsekvenserna för Folkrörel-sesverige.Jag skulle också vilja säga att kristdemokraternavill stödja folkbildningens möjligheter att försvara,vitalisera och utveckla demokratin; det är folkrörel-sernas yttersta uppgift. Om man väljer att momsbe-lägga de ideella föreningarnas hyreskostnader är detvanvettigt och kontraproduktivt.Folkbildningen och föreningslivet spelar en viktigroll i det svenska samhället, och det vore förödandeom vi skulle brandskatta svenskarnas ideella arbete.Förslaget skulle få dramatiska verksamhetskon-sekvenser. Det som har byggts upp i , som är unikt för och somär betydelsefullt - detta att man lätt får tillgång tillkunskap, möjlighet att utveckla social gemenskap ochmöjlighet att skapa demokratiska strukturer - skullepå kunna raseras.Den frivilliga skattskyldigheten kommer i prakti-ken att innebära att två parter möts varav den ena ärganska van förhandlare, nämligen fastighetsägaren,medan den andra, exempelvis en ordförande för enpensionärsförening, är en mycket ovan förhandlare.Utgången är ganska given. I alla fall där alla andraintressenter också står på kö kommer hyresvärdenförmodligen att lägga full moms. Vad har föreningendå att sätta emot?Finansministern säger i sitt svar att finns det stortillgång på tomma lokaler kanske föreningen lyckasfå ned hyreshöjningen något, men det blir knappasttill . Det finns sällan ett stort utbud av lämpligalokaler.Det kommer att innebära en kostnadshöjning medicke obetydliga belopp för flertalet av våra förening-ar. Hur ska föreningarna kompensera detta? De kannaturligtvis välja att höja medlemsavgiften, men detkommer att krävas en rejäl höjning för en föreningmed 100 medlemmar om man ska kompensera en 25-procentig hyreshöjning. Många kommer förmodligendå att säga upp sitt medlemskap. Man kan sälja rese-lotter. Det gör föreningarna . Bildnings-förbunden kan ta ut det på cirkelavgiften, men de ärrätt luttrade redan eftersom de kommunala indrag-ningarna på deras verksamhet redan har gjort att manhar tvingats till stora höjningar. Återigen: Det kom-mer att få mycket stora konsekvenser.Det mest avgörande skälet, enligt finansministern,att göra denna förändring verkar vara att systemet är tungt att administrera för skatteförvaltning ochför fastighetsägare. Då tycker jag att det är en dåliglösning att välja att förenkla för en part men att göradet åtskilligt besvärligare för en annan.Jag är övertygad om att det finns system med baravinnare. Det går att förenkla systemet för fastighets-ägare utan att man försvårar det och gör de ekono-miska omständigheterna betungande för ideella hy-restagare, om den goda viljan finns.Är finansministern beredd att låta det vara ut-gångspunkten för en vidare utredning? Kan inte fi-nansministern här lova att förslaget i dess nuva-rande form får gå i papperskorgen, så att Folkrörel-sesverige kan få lugn och ro att arbeta?Anf. 34 ():Fru talman! Jag vill naturligtvis instämma i detsom här säger när det gäller vikten avvåra ideella organisationer, det arbete de utför ochden roll de spelar för demokratin. Jag tror mig ocksåveta att finansministern är väl medveten om derasinsatser i samhället. Även om beskedet var någottvehågset tolkar jag det optimistiskt som att finans-ministern är beredd att se till att ett sådant förslag integår ut över de ideella organisationernas verksamhet.Ideella organisationer äger och driver huvudpartenav våra samlingslokaler i detta land. Jag tror att det ärvår viktigaste och aktivaste folkrörelsegren . Deäger och driver helt ideellt ett fastighetsinnehav imiljardklassen. Det är viktigt att också den verksam-heten får fungera.Det är också självklart att våra ideella organisa-tioner är svaga parter på förhandlingsmarknaden. Jagnoterar dock att förslaget från utredningen, som jaginte känner närmare i detalj, innebär en frivillig linje.Det kan naturligtvis finnas vägar att ta sig fram sombåde kan gynna våra ideella samlingslokalsorganisa-tioner å ena sidan och de ideella organisationerna åden andra sidan, eftersom en momsbeläggning ocksåger möjligheter till avdrag på den verksamhet somman bedriver.Jag utgår ifrån att finansministern med det svarhan har gett är beredd att bereda denna fråga vidare såatt det blir, som säger, bara vinnare.Är finansministern beredd att lägga ett förslag sominte går ut över de ideella organisationernas verksam-het? Det tycker jag är viktigt att få besked om.Anf. 35 Finansminister ():Fru talman!