prot · GM0951 · 1999-02-05 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 1998/99:51Fredagen den 5 februariKl. 09.00 - 09.17Det justerade protokollet beräknas utkomma ----------------------------------------------------------------------1 § Anmälan om fördröjt svar på interpella-tionTill hade inkommit följande skrivelse:Interpellation 1998/99:111Till riksdagenInterpellation 1998/99:111 av () om problem för invandrare utan svenskt medbor-garskap.Interpellationen kommer att besvaras fredagenden 12 februari 1999.Skälet till dröjsmålet är att interpellationen haröverlämnats av till Utrikesde-partementet samt utrikes resor.Stockholm den 3 februari 1999Pierre Schori2 § Svar på interpellation 1998/99:89 om sekre-tess gällande abort på minderårigaAnf. 1 Socialminister ():Herr talman! har bl.a. frågatmig vad jag avser att göra för att ungdomar, i ettsamhälle där alltfler skolsköterskor och kuratorer drasin, skall kunna få den hjälp och det stöd som behövs ien så dramatisk utvecklingsperiod som tonåren inne-bär.Bakgrunden till interpellationen är ett fall där entolvårig flicka gjort två aborter utan föräldrarnasvetskap.I allmänna råd behand-las inte frågan särskilt om hur man skall hantera sek-retess när det gäller minderåriga som vill göra abort.De allmänna råden är under omar-betande. I den nya versionen kommer stort utrymmeatt ägnas åt hur hälso- och sjukvårdspersonalen skallhantera sekretessen när minderåriga vill göra abort.Dessa allmänna råd beräknas utkomma någon gångunder . Det är därför för tidigt att i dagsäga något om hur råden kommer att vara formulera-de på den här punkten.Huvudbestämmelserna om sekretess inom denallmänna hälso- och sjukvården finns i 7 kap. 1 §första stycket sekretesslagen (1980:100). Sekretessgäller inom hälso- och sjukvården för uppgift om enenskilds hälsotillstånd eller andra personliga förhål-landen, om det inte står klart att uppgiften kan röjasutan att den enskilde eller någon honom närståendelider men.I vissa lägen kan en sekretesskyddad uppgift rö-rande en patient lämnas ut utan att något samtyckefrån patienten behöver efterfrågas eller övervägas.Detta gäller t.ex. om en förälder som är vårdnadsha-vare för sitt underåriga barn begär uppgifter om bar-net. Barnet kan dock långt före sin myndighetsålderha nått sådan mognad att det självt bör kunna rådaöver uppgifter som finns i hälso- och sjukvården omsig själv och därmed också hindra att sådana uppgif-ter lämnas ut till föräldern. Hur man skall handlamåste därför vara en avvägning i det enskilda fallet.Om det kan antas att den underårige lider betydandemen om uppgiften röjs för vårdnadshavaren gällersekretess även mot denne oavsett barnets ålder. Dettagäller i det fall då det finns speciella skäl som tyderpå att uppgiften kan komma att missbrukas av vård-nadshavaren.Tonårsperioden är, precis som , en dramatisk utvecklingsperiod. Mångaungdomar behöver därför mycket hjälp och stöd frånbåde föräldrar och andra vuxna.Skolans elevvård möter så gott som samtliga barnoch ungdomar. Skolans elevvård utgör därmed enviktig resurs i arbetet med att stödja barn och ungdo-mar. Det har från flera olika håll påtalats att skolansresurser för och tillgång till elevvårdande personalhar minskat. Regeringen tillkallade ensärskild utredare (dir. 1998:59) med uppgift att kart-lägga elevvårdens och skolhälsovårdens verksamhetoch funktion samt överväga lämpliga åtgärder i syfteatt höja verksamhetens kvalitet och effektivitet. Iuppdraget ligger även att presentera förslag till hurbarn och ungdomar skall kunna få bättre stöd i sko-lan. Uppdraget skall vara slutfört senast den15 december 1999.En annan viktig resurs när det gäller att ge stöd tillungdomar är ungdomsmottagningarnas verksamhet.Ungdomsmottagningarna är ett bra exempel på enverksamhet som vuxit fram ur ungdomarnas egnabehov, och mottagningarna drivs med ett uttalat barn-och ungdomsperspektiv. Ungdomsmottagningarnahar som mål att förebygga fysisk och psykisk ohälsa.Så gott som samtliga mottagningar har tillgång tillkurator, och många har tillgång till psykolog. Det ärfrämst flickor som söker till mottagningarna, ochpojkarnas andel av de besökande utgör endastca . Regeringen har gett i upp-drag att se över ungdomsmottagningarnas förebyg-gande verksamhet och då särskilt pojkarnas möjlighettill råd och stöd. Uppdraget skall redovisas senast den31 december 1999.Anf. 2 ():Herr talman! Först vill jag tacka socialministernför svaret på min interpellation, även om jag intetycker att jag helt fick mina frågor besvarade. Fråge-ställningarna väcktes hos mig i samband med en radartiklar i bl.a. och . Dethandlade om den elvaåriga flickan som gjort två ab-orter , utan att ha något stödhemma eftersom mamman inte visste om något.Det kan självklart vara så att det fanns starka skältill att flickan inte vågade tala med sin mamma, menmin fråga kvarstår: Hur skall en ung flicka, ,anses vara mogen nog att hantera en så dramatiskupplevelse? Hon har inget stöd hemma därför att honinte vågar prata med sina föräldrar, och hon har litestöd i skolan därför att där finns uppenbart inte till-räckligt med resurser.I allmänna råd har det inte varittillräckligt tydligt hur sekretessen och föräldrars in-koppling skall gå till. arbetar medde nya allmänna råden, precis som ministern skriver isitt svar. I samband med detta anser jag att det ärviktigt att se över åldersgränserna. Enligt min meningvore det rimligt att åldersgränsen jämställdes med denåldersgräns som finns för sexuellt umgänge,alltså . Min fråga till statsrådet är om detta hardiskuterats i samband med omarbetandet av de all-männa råden.Enligt svensk lagstiftning anses man inte va-ra tillräckligt mogen för att ha samlag . Män kan dömas upp till fängelse för sexuelltumgänge med minderårig. anses man varafullt mogen att hantera en abort och den psykiskapåfrestning detta innebär utan att föräldrar eller vård-nadshavare blir inkopplade.Socialministern skriver i sitt svar att i vissa fallkan sekretesskyddad uppgift lämnas utan samtyckefrån patienten. Detta gäller om en vårdnadshava-re/förälder begär uppgifter. I detta sammanhang är deten väl långsökt tanke. Ett barn eller en ung tjej somhar blivit med barn och som inte vågar informera sinaföräldrar gör väl förmodligen allt för att dölja sinsituation, varmed föräldrarna knappast kan ana sig tillvad som står på och därmed inte heller begär in upp-gifter.Ministern skriver i svaret: "Barnet kan dock långtföre sin myndighetsålder ha nått sådan mognad att detsjälvt bör kunna råda över uppgifter som finns i häl-so- och sjukvården om sig själv och därmed ocksåhindra att sådana uppgifter lämnas ut till föräldern. "Då blir min fråga till statsrådet: sekretessla-gen på åldersgräns eller mognadskriterier? Vem skalli så fall avgöra då mognad har uppnåtts?Avslutningsvis kan jag bara konstatera att det ären rad utredningar på gång då det gäller resurser tillstöd för unga i skolan. Det är mycket positivt, och jagär övertygad om att dessa utredningar kommer attvisa det vi alla redan vet, dvs. att elevvård och skol-hälsovård i den svenska skolan inte räcker till.Det behövs stora insatser för att möta alla de behovsom finns hos våra svenska skolbarn. Min sista frågaär: Är socialministern överens med mig om att skolanbehöver mer resurser inom områdena elevvård ochskolhälsovård?Anf. 3 Socialminister ():Herr talman! Problemet med den debatt somRagnwi Marcelind vill föra är att det handlar om ettenskilt ärende, som är prövat av justitieombudsman-nen. har gått igenom fallet,grundat på de yttranden som kommit från berördakommunala instanser och också yttrande från Social-styrelsen. kritiserar handlägg-ningen på två områden. Det ena är att man kritiserarskolan och därmed också skolsköterskan för att inteha informerat . Man kritiserar dessutomskolsköterskan för att inte tillräckligt ha övervägtmöjligheten att informera föräldrarna.Så gick det till i det enskilda fallet, och det tänkerjag inte kommentera vidare. Det är alltså prövat avjustitieombudsmannen.Den principiella frågan är en annan, nämligen vil-ken respekt vi skall ge den enskilda kvinnan somsöker abort. Abortlagstiftningen utgår från kvinnanseget beslut. Det gäller också kvinnor som är under 18år.Jag vill fråga : Är det en rimligprincip att kvinnan själv bestämmer och i så fall frånvilken ålder?I abortlagstiftningen finns ingen åldersgräns satt.Däremot finns det en rad andra lagstiftningar somhandlar om hänsyn till minderåriga och informations-skyldighet gentemot föräldern.Den grundläggande principen är att vårdnadshava-ren skall ha all information. Men det finns faktisktallvarliga skäl för undantag. Information till en vård-nadshavare kan vara till allvarligt men för den berör-da patienten - i det här fallet kvinnan. Detta är densvåra avvägningen. Man kan inte fastställa en absolutgräns för i vilket ögonblick man skall informeravårdnadshavaren om det faktiskt föreligger risk förallvarliga men.De allmänna råden kommer att utredas ytterli-gare av . Man överväger att också merprecist ange när man tycker att det finns en övervä-gande skyldighet att informera vårdnadshavaren, mendet är komplicerat.Jag skulle vilja fråga följande:Skall det finnas en skyldighet att informera vårdnads-havaren om en kvinna är 14 ½ år och det finns enallvarlig risk för att hon skulle lida men av detta?Anf. 4 ():Herr talman! Socialministern vet mycket väl attdet finns nedtecknat i de allmänna råden redan i dagatt man om det finns särskilda skäl skall ta hänsyn tillatt flickan inte vill att föräldrarna skall få informa-tion. Det kommer säkerligen att finnas kvar i de nyaallmänna råden.Jag tycker självklart, precis som socialministernoch alla i denna riksdag, att det är kvinnans sak attsjälv besluta om abort. Min fråga gäller om en elva-årig flicka är mogen nog att hantera allt som följermed att genomgå en abort. Vad jag är ute efter är atthon skall få ett stöd så att hon inte skall behöva kännasig ensam i den här situationen.Jag tycker att åldersgränsen är en viktig princip,som naturligtvis kan frångås när det finns särskildaskäl. Vi vet också att det finns många unga invandrar-flickor som säger att de går hem till sina föräldrarmed risk för sina liv. Det har jag stor respekt för.Det är principen som jag tycker är viktig. Jagtycker att den är viktig utifrån att vi i andra avseen-den, i en annan lagstiftning, kan säga att man inte ärmogen för sexuellt umgänge i en viss ålder. Sker detkan en man dömas för brott. För mig krockar dettalite grann. Det var de tankarna som väcktes i sambandmed artikeln, som vi inte behöver gå in på ytterligare.Vi vet att den har blivit granskad.Det är väldigt viktigt att de lagar man stiftar är såtydliga att varken sjukhuspersonal eller skolsköterska,skolpsykolog, socialnämnd behöver känna sig tvek-samma. Det är en komplicerad situation, men jag troratt vi kan göra det bättre och lättare. Det absolut vik-tigaste av allt är att den unga flickan får så mycketstöd som möjligt. Som mamma kan jag känna att minelvaåriga dotter inte skall behöva genomgå någontingsådant ensam. Jag vill finnas med som stöd och somtröst.Anf. 5 Socialminister ():Herr talman! Först vill jag göra ett viktigt klarläg-gande. Någon ändring av åldersgränsen för frivilligtsexuellt umgänge är inte aktuell. Det förs inga sådanadiskussioner. sexualbrottskommitté gör förnärvarande en översyn av lagstiftningen kring sexual-brott. När direktiven till denna kommitté skrevs prö-vades inte frågan om att göra en översyn av ålders-gränsen för frivilligt sexuellt umgänge. Åldersgränsen15 år gäller.Det är naturligtvis inte rimligt om detta samtidigtinnebär att man automatiskt skall informera föräld-rarna till flickor som blir gravida före ålder.Det måste bli en individuell prövning med utgångs-punkt i bedömningen av huruvida en sådan informa-tion skulle vara till skada.Vi är säkert överens om detta alldeles grundläg-gande att det inte är sannolikt att en elvaårig flicka -när hon får sin andra graviditet - är mogen attpröva detta. Det visar sig också att bedömningen avvad som är allvarligt men måste göras mycket djupt.Man måste allvarligt pröva vilka risker hon i så fallskulle utsättas för. Det räcker inte med att en elvaårigflicka själv säger att man inte skall berätta det förmamman. Det är ju så - där är vi säkert överens - attden informationen kan vara obehaglig och leda tillomedelbara obehag, men det är kanske obehag somflickan faktiskt får stå ut med. Det räcker inte sommotiv för att undvika att informera vårdnadshavaren,vilket också JO påpekar i detta särskilda fall.Vi är överens om att elvaåriga barn sannolikt inteär så mogna att de själva kan fatta beslutet. De behö-ver mycket stöd, och det är sannolika skäl för att mandå också skall informera vårdnadshavaren. Så tror jagatt de nya riktlinjerna från kommer attformas.Den andra frågan som tar upphandlar om resurser både i skolan och socialtjänstenför att stödja unga flickor som gör abort. Där är vialldeles överens. finns det ett antal utredningarsom skall pröva frågorna hur vi kan ge ett ökat stödoch vilka resurser som behövs för att vi skall kunnage ett fullgott stöd framöver.Anf. 6 ():Herr talman! Det sista som socialministern sadegjorde mig trygg. Det var precis det som jag egentli-gen var ute efter. Det är så lätt att sådana här debatterhamnar i något slags politiskt ställningstagande. Vaddet handlar om är just om man kan kräva att en elva-åring är så mogen att hon kan avgöra om mamma ochpappa skall få reda på att hon är gravid. Detta måsteman naturligtvis ta hänsyn till i det särskilda fallet.När nu utreder de allmänna rådenhar man diskuterat en åldersgräns som ligger någon-stans . Jag tycker att det skulle havarit väldigt radikalt och bra om man hade en liknan-de lagstiftning - i båda fallen. Sedan fick man tasärskild hänsyn i särskilda fall.När det gäller resurser är vi också rörande över-ens. Jag kommer att följa frågan därför att jag harstött på en del andra fall på den plats som jag kommerifrån. Jag tycker att det är oerhört viktigt att ungaflickor får stöd i då vi också upplever att flickori skolan utsätts för en större press. De utsätts för enpress när de blir sexuellt mobbade. Det ställs krav påen mognad som de egentligen inte har. Därför behö-ver unga flickor stöd. Det tror jag att vi skall kunnaarbeta för tillsammans, socialministern. Tack försvaret.Överläggningen var härmed avslutad.3 § Anmälan om inkommen faktapromemoriaom förslag från Europeiska kommissionenFörste vice talmannen anmälde att följande fak-tapromemoria om förslag från Europeiska kommis-sionen inkommit och delats ut till kammarens leda-möter:Förslag till rådets förordning (EG) om frivilligt delta-gande för organisationer i gemenskapens miljö-styrnings- och miljörevisionsförordningKOM (98) 6224 § Hänvisning av ärenden till utskottFöredrogs och hänvisadesMotioner1998/99:Ju14 samt Ju11-Ju13 till justitieutskottet5 § BordläggningAnmäldes och bordladesKonstitutionsutskottets betänkanden1998/99:KU9 Sekretess för vissa uppgifter hos upp-dragsmyndigheter1998/99:KU17 betänkanden1998/99:JuU10 Hemlig teleavlyssning, m.m.1998/99:JuU11 Ett nytt offentligt rättsinformations-systemLagutskottets betänkanden1998/99:LU6 Vissa ändringar i marknadsföringsla-gen, m.m.1998/99:LU7 Franchising1998/99:LU8 Upphovsrätt till musikaliska verk1998/99:LU9 Vissa fastighetsrättsliga frågor, m.m.Miljö- och jordbruksutskottets betänkande1998/99:MJU8 Ändring i miljöbalken6 § Anmälan om interpellationerAnmäldes att följande interpellationer framställtsden 4 februari1998/99:150 av () till justitiemi-nisternPolisresurserna i län1998/99:151 av () till statsrådet av betyg1998/99:152 av () till socialminis-ternLivsmedel med hälsosamma effekterInterpellationerna redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 9 februari.7 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 4 februari1998/99:322 av () till jordbruks-ministernIcke renskötande samers rätt1998/99:323 av () till näringsmi-nisternFörsäljningen av Volvo1998/99:324 av () till näringsminis-ternTrafikansvaret för Holmön1998/99:325 av () till justitie-ministernHomosexuella partners rättigheter vid EU-anställning1998/99:326 av () till utbildnings-ministernMännen och kunskapslyftet1998/99:327 av () till statsrådet av minröjareFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 9 februari.8 § Anmälan om skriftliga svar på frågorAnmäldes att skriftliga svar på följande frågor in-kommitden 4 februari1998/99:291 av () till vice statsmi-nister om EMU1998/99:294 av () till justitie-ministernSexuellt ofredande1998/99:298 av () till justitieminis-ternVittnesstödSvaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 9 februari.9 § Kammaren åtskildes kl. 9.17.Förhandlingarna leddes av förste vice talmannen.