prot · GM09106 · 1999-06-03 00:00:00 — I vårahuvuddrag tror jag alltså att vi kan vara ganska lugna.Sedan kan detaljer alltid bli bättre eller sämre.Vi har en uppgift, och det är att träffa detta pen-sionsavtal i enighet mellan de fem partierna. Ochenighet tar , och det är väl egentligen därförsom vi är fördröjda. Men om vi har en uppgift attkomma överens skall den uppgiften också fullföljas.Den ena sidan av enigheten är att man skall försö-ka närma sig varandra. Man skall ta hänsyn till denandra parten och hans eller hennes problem och för-söka väga för och emot och ibland kunna bortse frånsina egna ståndpunkter.Den andra sidan av enigheten är att ett avtal alltidskall hållas. Och om det på något sätt har uppkommitnågot tvivelsmål att vi moderater skulle hoppa av enöverenskommelse, så måste ni veta att detta är totaltfel, eftersom vi då skulle förlora vår själ. För Mode-raterna, som tror på marknadsekonomi, är avtal någotabsolut fundamentalt. Och om man inte kan tro påavtal kan man inte heller ha marknadsekonomi. Dettagäller också den offentliga sektorn. Om vi inte kanhålla fast vid vad vi har lovat håller inte det hela, ochdå håller inte vår politik, och då kan vi sluta att varapolitiker.Men vi skall också alla vara besjälade av uppdra-get att försöka göra saker och ting bättre. Och jagsade redan att detaljer kan vara lite felaktiga. Detbetyder naturligtvis att vi skall följa utvecklingenmycket noggrant och att vi skall fundera på om sakeroch ting kan göras bättre. Men då finns det ett villkor,och det villkoret är att denna förändring måste görasunder konsensus, under enighet, så att vi verkligenkommer överens. Och i detta sammanhang kan vi inteanvända oss av vanliga majoritetsbeslut om vi harmakten. Därför vill jag försäkra atthan inte skall vara ängslig över att vi inte kommer attfullfölja överenskommelsen.Jag vill avsluta med att säga att tillit och förtroen-de betyder oerhört mycket för utvecklingen av ettlands välfärd. Det har nobelpristagaren visat.Det har också visat i sin ganska nya bok of Nations. Även Axelrod harvisat det med hjälp av dataspel. Han har visat att detär genom samarbete och tillit som vi får välfärd ochsamarbete och inte sammanbrott.Jag hoppas att vi kommer att klara det sista stegetatt överbrygga de stora motsättningarna som ATP-systemet en gång skapade. Då är jag mycket optimis-tisk om och mina barns och barnbarns fram-tid. Och optimism är mycket viktig och kanske t.o.m.en förutsättning för att vi alla skall få det bättre.Jag tror att även ni i och Miljöpar-tiet kan vara optimistiska. Jag tror att detta kan ledatill något bättre. Men det betyder naturligtvis att vialla måste vara besjälade av att i detta fall faktisktkomma överens.Anf. 5 () replik:Herr talman! Jag vill tacka förhennes mycket tydliga klargörande av var Moderater-na i dess helhet står. Det är ju flera som har hört avsig på olika sätt och undrat just över tidningsartiklar-na i och i . Ennärstående kollega till blev intervjuadoch sade bl.a.:"bildar en egen arbetsgrupp för attgå vidare med pensionsreformen. Uppdraget är attutforma förslag som kan sjösättas av en borgerligregering efter valet 2002.Framför allt gäller det att bygga ut delen med in-dividuellt sparande, den så kallade premiereserven. "Då kan man genom klargörandesäga att någon, vilket ibland händer, har blivit miss-förstådd i tidningarna, även om det återfanns liknandeuttalanden i både och Svenska Dag-bladet.Anf. 6 () replik:Herr talman! Jag har lärt mig att man inte alltidskall tro allting som står i tidningarna. Det blir så lättfelaktiga vinklingar eller felaktiga nyanser, även omintervjuaren egentligen inte har gjort något fel.Jag kan försäkra, , att det - vi skallju följa den här stora pensionsöverenskommelsen -aldrig kan vara så att denna fråga blir ett spel i denstora politiska holmgången mellan partierna. Över-enskommelsen måste ligga fast. Om vi seratt vi behöver göra saker bättre måste vi gå till var-andra och säga att det kanske inte var den bästa lös-ningen och fråga om vi inte tillsammans kan hitta nyalösningar. Det är vad tillit och förtroende måste bety-da i pensionssammanhang.Varför är detta så viktigt? Jo, det är så långsiktigabeslut. Ett pensionssystem skall faktiskt hålla minst80-100 år. Så lång är nämligen livscykeln för deblivande pensionärerna.Jag hoppas att jag har skingrat alla miss-förstånd. Jag hoppas också att vi alla verkligen funde-rar på, och försöker väga, våra ord väldigt noga i denhär typen av frågor så att vi inte får misstro i ställetför tillit.Anf. 7 () replik:Herr talman! Jag vill tacka för lämnad upplysning.Ibland blir det fel, och det vet vi, men är det till-rättalagt. Tack så mycket!Anf. 8 () re-plik:Herr talman! , också jag hoppasatt det här blir bra. Jag är en ganska optimistisk per-son men jag blir inte optimistisk av att någon säger åtmig att vara optimistisk eller av att någon tror att jagskall vara optimistisk. Jag blir optimistisk när jag fårfakta om att saker och ting skall bli bra. Men i det härfallet har jag skäl att lyssna på vad Statskontoret sä-ger och att se till vad som står i propositionen liksomatt lyssna till vad säger. Jag haralltså faktiskt skäl att vara lite orolig, och de tankarnamåste fram.I och för sig är det väldigt länge sedan men detvar många som var oroliga för Titanic innan hon gavsig i väg på sin resa. Men man sade då att det intefanns skäl att vara orolig.Här är det viktigt att datorsystemen blir bra, förannars går det åt skogen. 9 () replik:Herr talman! Ifall jag förstod rätt och hörde rättvar det oro igen men jag vill säga att informationeninte varit riktigt fullödig. En annan sak är att det oftavarit gamla systemfel som uppmärksammats i ochmed att man har fått sina pensionsbesked.Anf. 10 ():Herr talman! Det är med stor tillfredsställelse somvi närmar oss en av socialförsäkringens i särklassstörsta reformer. Det gamla ATP-systemet kommeratt plana ut och fram träder ett nytt och ändamålsen-ligt pensionssystem som på ett, förhoppningsvis,acceptabelt sätt skall kunna täcka försäkringsbehovetsamtidigt som värdet på detsamma baseras på enekonomisk tillväxt i Sverige.Den s.k. genomförandegruppen har tack vare sinbreda sammansättning förmått att arbeta fram enprodukt som tillgodosett såväl de försäkrades somsamhällets intressen. Förhoppningsvis täcker inbetal-ningarna försäkringskostnaderna framöver. Det ärtillfredsställande att man har fått in ett inslag avfondsparande i försäkringen. Den nivå som skallinvesteras i en premiebaserad försäkring är blygsam-ma . Det är ganska lite, specielltför unga människor, men självklart är det bättre äningenting. anser det vara riktigtmed denna investering där försäkringstagarna självakan bestämma risk och möjlig tillväxt på pensions-sparandet.Premiepensionsmyndigheten kommer att bli enganska omfattande myndighet. Det är i stort settomöjligt för kunderna att omfatta så många olikafonder som det totala erbjudandet kommer att bli. Detborde därför vara bättre med ett något mindre antalsom i stället kunde koncentrera sig på att erbjudaförvaltningsmodeller med olika inriktningar på lägrerisk, medelrisk eller högre risk.Kristdemokraterna värderar fempartiöverens-kommelsen mycket högt. Den skall vara en grund förett långsiktigt system med tyngd och förankring i deolika partierna. Det är inte hållbart med alltför tätaförändringar inom ett pensionssystem. Få investe-ringar gör vi människor på än med tankepå vår kommande pension. Därför måste vi få kännatrygghet och stabilitet i det nya pensionssystemet.Kristdemokraterna kommer med tanke på detta att ståfast vid överenskommelsen och solidariskt arbeta förett system som gynnar samtliga försäkrade.Herr talman! har redan frånbörjan deltagit i förarbetet och i genomförandet av detnya premiepensionssystemet. Jag konstaterar att Ge-nomförandegruppen har lyckats ganska bra. Kristde-mokraterna har varit aktiva när det gällt att påverkaresultatet. Visst skulle man kunna säga mycket omdetta system men i det stora hela är resultatet ganskabra.Låt mig ändå göra kammaren uppmärksam pånågra punkter som gärna skulle hasett förändrade. Jag tänker speciellt på komplexiteteni systemet. Det skulle vara tacksamt om vi hade kun-nat enas om ett något enklare system för att byggaupp ett försäkringssystem som baserades på premie-reservsmodellen. Det är helt i sin ordning att pen-sionsavsättningarna baseras på premieinbetalningen.Att det blir "raka rör" mellan inbetalning och utbetal-ning är rätt. ekonomi tillåter inte en pen-sionsmodell som helt byggs upp på bidrag som finan-sieras av skattesystemet till eller för-måner fristående från inbetalda . Därför är dettacknämligt med ett premiesystem som byggts uppomkring . Jag vill emel-lertid höja ett varningens finger vad beträffar tron påatt fondförvaltning skall ge stora rikedomar, vilket vitidigare här i kammaren hört som ett varnande exem-pel. Även om vi haft en våldsam tillväxt under 80-och 90-talen inom aktie- och fondförvaltningsvärldenskall vi se på den ekonomiska framtiden med respekt.Sammanfattningsvis: Premiepensionssystemet ärbra och kommer att öppna för en frihet i val av per-sonlig inriktning på det egna sparandet. Det kommeratt finnas allt för alla människor - stora riskbenägnafonder för unga människor som tror på god tillväxtöver tiden och trygga stabila förvaltningsmodellermed liten risk avsedda t.ex. för dem som blir pensio-närer inom en femårsperiod.Herr talman! arbete till förmån förmånga svenskar som valt att vårda sina barn själva istället för att "byta barn" med grannen har Kristde-mokraterna tillsammans med övriga lyckats få ige-nom ett erkännande vad gäller dessa människorsarbetsinsatser. Det är med stolthet som jag noterar attvård av egna barn är pensionsgrundande i det nyapensionssystemet.Pensionsrätt för vård av barn är ett klart och tyd-ligt erkännande av att vård av egna barn är en sam-hällsnyttig insats. Många föräldrar i vårt land hartacksamt noterat detta. skulle det också bara be-höva kompletteras med ett komplett vårdnadsbidragmen den frågan hör till en annan debatt. Vi får åter-komma till den saken.För studier och värnplikt erbjuds samma förmå-ner. Det är glädjande att notera att studier inte är attstjäla grunden för en värdig ålderspension. Genomfö-randegruppen har lyckats bra i sitt arbete med dessafrågor.Kristdemokraterna har alltid talat för lika rättmellan man och kvinna. Vård av barn eller hemnäratjänster har alltid varit en högt prioriterad fråga föross. Vi har drivit frågor till förmånför lika behandling av män och kvinnor. Utveckling-en i samhället har varit sådan att båda parter i famil-jen, eller hemmet, har tvingats till förvärvsarbeteutanför hemmet.Vi tror inte att den ekonomiska förlusten blir såstor och drabbar så hårt om endast en av parternaskulle stå för löneinkomsterna. Vårt skattesystem äremellertid ännu inte gjort för en valfrihet på dettaområde. Vad vore annars mer än en självklarhet attinkomsten delades mellan parterna i familjen. Mendetta får bli ett debattunderlag vid annat tillfälle.Tacksamt är emellertid att notera att Kristdemo-kraternas förslag om makars rätt att överföra pen-sionsrätt som intjänats i premiepensionssystemet nuär en rättighet. Det är en framgång för jämställdhets-frågorna och framför allt en rättighet för barnen attföräldrarna erbjuds valfrihet och en verklig möjlighetatt stanna hemma utan förlust av pensionsrätt.Med tanke på vårt ansvar för såväl våra äldre somvåra barn är det förståndigt med en uppdelning avpremien så att av inkomsten går till dagenspensionärer och att fonderas på ett individuelltkonto. Garantipensionen skall helst skattefinansieras.Kristdemokraterna hävdar att detta system med enegenavgift även till den allmänna pensionen är enrättvisefråga över generationerna. Vi som arbetar tar dels ansvar för vår egen pension, dels delaransvaret med dagens pensionärer som varit med omuppbyggandet av vårt samhälle. Det är bra att sys-temet kommer att knytas till den samhällsekonomiskautvecklingen. Därigenom får vi återbetalt i rätt pen-ningvärde. bakåt i tiden har det varitalltför enkelt att komma upp i höga ATP-poäng. Mennu blir det ett mer rättvist pensionssystem, vilket varitintentionen från kammare.Som jag sagt anser jag denna modell varaen fördelaktig kompromiss som dessutom innehålleren tanke av solidaritet mellan generationerna.Det är, avslutningsvis, en förmån att få ett dyliktpensionssystem i , som många andrai och på många andra håll också i vår världmed nöd och näppe får till dagens brödranson. Det ärdessutom så att många andra länder ligger långt efteross i uppbyggandet av ett adekvat pensionssystem föri stort sett hela befolkningen.Herr talman! Jag finner anledning att till SivHolma ställa en fråga. Jag är förvånad över detVänsterpartiets företrädare sade, om det är så att SivHolma och den av henne omnämnda personen förvå-nas över att pensionen redovisas i kalla siffror. Det ärväl inte så naivt att man tror att pensionen hade varithögre om den hade varit dold, inte framtagen i kallafaktiska belopp. Kan det tolkas så att Vänsterpartiethellre vill leva i en falsk drömvärld än att se det klarai vad vi har för uppgifter att vänta ?Jag skulle vilja ha besked på det. Jag är förvånadöver det chocktillstånd som och tydli-gen jämlika befinner sig i.Anf. 11 ():Herr talman! fattade riksdagenefter en mycket lång debatt beslut om det framtidapensionssystemet. Det råder en bred politisk enighet,där är en av parterna i överenskommel-sen. Det är bra med en bred politisk enighet. Manmåste kunna lita på att systemet är hållbart och att deåtgärder enskilda vidtar för att påverka sin pensioninte förändras i takt med olika politiska majoriteter.Enigheten är viktig för den ekonomiska utvecklingenoch därmed för enskilda människor.I dag debatterar vi återigen pensionssystemet. Systemet måste granskas och följasupp så att det fungerar på ett tillfredsställande sätt.Den breda politiska enigheten ger pensionsrefor-men en betydande trovärdighet. Det för en stortrovärdighet för det framtida pensionssystemet. Allapartier som står bakom pensionsreformen har ett stortansvar även i framtiden.Det är viktigt att det nya pensionssystemet står förekonomisk trovärdighet. Medborgarna skall kunnalita på det allmänna pensionssystemet, lita på spel-reglerna i det mest långsiktiga av alla trygghetssys-tem och lita på att pengarna och tryggheten i ålder-spensionen finns där när man skall ta ut sin pension.Man skall också kunna lita på att det finns en betryg-gande grundtrygghet som höjer pensionsnivåerna föralla dem som av olika skäl inte har så stora pensions-rättigheter.Behovet av koppling till samhällsekonomin, ökatinflytande för medborgarna och en grundläggandeekonomisk trygghet på ålderns höst var centrala ut-gångspunkter för i hela arbetet.Nu har den s.k. genomförandegruppen, med före-trädare för de fem partier som stod bakom reformen, iuppdrag att medverka i det fortsatta beredningsarbetetoch att vårda denna överenskommelse.Det finns några hörnstenar eller grundprinciper ipensionsreformen som jag vill påminna om.· Livsinkomsten skall ligga till grund för pensionen.· Barnår, värnplikt och högre studier skall varapensionsgrundande, liksom ersättningar från a-kassa, sjukpenning eller andra sociala försäkring-ar.· En god grundtrygghet skall finnas i form av ga-rantipension.· Pensionssystemet skall vara kopplat till den sam-hällsekonomiska tillväxten.· Pensionssystemet skall vara stabilt, inte gå medunderskott eller överskott, och helst stimulera lan-dets ekonomiska tillväxt.· Pensionsåldern skall vara rörlig, och individenskall så långt möjligt själv bestämma när och hurman vill gå i ålderspension.· Pensionssystemet skall innehålla en del eget spa-rande i form av premiereserv, som individen självhar inflytande över och bestämmer sparform för.· Det nya pensionssystemet införs successivt medlång övergångstid.I det nya pensionssystemet får medborgarna varjeår ett besked om intjänad pensionsrätt och underlagför att bedöma framtida pension vid oförändrad in-komst. Det har börjat att skickas ut upp-gifter om vår kommande pension till alla som harpensionsrätt. Jag kan hålla med dem som tidigare härpåpekat att det funnits vissa oklarheter. Men det harfunnits möjlighet att ringa och fråga. Vi kan hoppasatt vi får klara och tydliga besked så att viverkligen känner att vi förstår den information somges till oss.Det ges underlag för att bedöma behovetav kompletterande pensionssparande, arbete för yt-terligare inkomster och studier för att kvalificera sigför ökade inkomster.Kort sagt: Det ger individen överblick och störreinflytande över sin egen situation i pensionssystemet.En av de stora nyheterna i det framtida pensions-systemet blir det egna sparandet, premiereserven. Deninnebär att varje åravsätts för individuellt sparande i det allmänna pen-sionssystemet. går från att vara ett land medett mycket stort kollektivt sparande till att bli ett landmed betydligt större andel individuellt sparande.Denna första överföring av premiepensionsmedel tillfondförvaltare föreslås skjutas upp . Detföreslår i betänkandet också andra ändringar i regler-na för premiepensionen som syftar till att förenkla detdatasystem för den nya pension som bygger upp. Det är beklagligt attdet inte kan genomföras som först var planerat, mendet viktigaste är att komma rätt från början.Centerpartiet har varit pådrivande för att få tillstånd ett system med sparande i premiereservensform. Det ökar individernas inflytande och stärkeransvarskänslan. Det kommer sannolikt att bidra till endecentralisering av kapitalmarknaden.Herr talman! Jag vill lyfta fram ytterligare någrafrågor som är viktiga i det nya pensionssystemet.Som tidigare nämnde införs pensions-rätt för vård av barn, och vi i kännerstor tillfredsställelse med att det görs. Det görs retro-aktivt . Det får stor betydelse främst för allakvinnor som avstått från eller minskat sin inkomst föratt ta ett stort ansvar för barnen. Systemet gäller själv-fallet för både kvinnor och män men får i praktikenstörst betydelse för kvinnorna. Möjligheten för makaratt dela pensionsrätt förbättras också.Störst betydelse för kvinnorna får också det nyasystemet för grundtryggheten. Garantipensionen er-sätter dagens folkpension, pensionstillskott och sär-skilda grundavdraget för pensionärer. Det betyderdels en hygglig lägstanivå för ålderspension, dels ettbra tillskott till pensionsrätten för dem som arbetatdeltid eller av andra skäl haft låga inkomster.Att uppnå en god grundtrygghet har varit en avCenterpartiets utgångspunkter för arbetet med pen-sionsreformen. Genom kopplingen till den samhälls-ekonomiska utvecklingen blir det nya pensionssys-temet ekonomiskt trovärdigt. Nivån på ålderspensio-nen blir därigenom också ett betyg på den långsiktigaekonomiska politiken. Det blir ytterligare ett motivför en ansvarsfull finanspolitik - faktiskt ett av deviktigaste motiven.Sverige är ju ett av de första länder i världen somhar reformerat pensionssystemet i en form som inne-bär ökad ekonomisk och politisk trovärdighet såvälför pensionssystemet som för landets ekonomi i desshelhet. Så skall det naturligtvis vara. Pensionssystem-et är en stor och viktig del av vår ekonomi, och detpåverkar i sig självt om vi får en bättre eller en sämreekonomisk utveckling och därigenom en bättre elleren sämre trygghet för medborgarna.Herr talman! Jag yrkar bifall till utskottetshemställan.Anf. 12 BO ():Herr talman! Vi har att behandla ett antalfrågor som rör det nya pensionssystemet, kanskeframför allt frågor som gäller premiepensioner. Mendet finns icke desto mindre reservationer om detmesta eller åtminstone om väldigt mycket.Vad gäller de konkreta frågorna är den förseningav sjösättningen av det nya premiepensionssystemetsom har berott på datatrassel förstås bara att beklaga.Det har lagts fram en del förslag som syftar till att vialldeles säkert inte skall få fördröjningav sjösättningen av det nya systemet. Herr talman!Jag yrkar bifall till de förslagen och avslag på reser-vationerna.Trots de ändringar som föreslås kommer det nyapremiereservsystemet att innehålla en mycket storvalfrihet för medborgarna. Jag tänker i mitt anförandekoncentrera mig på huvudfrågorna i reservationerna.Först dock några ord om principerna för det nya pen-sionssystemet.Alla inkomster skall räknas. Det finns ett beklag-ligt undantag för det när det gäller hälften av in-komsterna ovanför förmånstaket, men det ingår i denpolitiska kompromissen. Denna princip kompletterasmed att de fördelningspolitiska inslagen skall varatydliga och genomskinliga. Den andra huvudprinci-pen är en följsamhet till vad som händer i samhälls-ekonomin men också till vad som händer i demogra-fin, framför allt förändringar och förhoppningsvisförbättringar av medellivslängden.Det finns en garantinivå i det nya systemet fördem som inte har haft inkomster under livet som hargett minst en viss nivå. Det är ett system med enmycket stor flexibilitet för den enskilde. Vi gör vad vikan för att öka flexibiliteten i systemet ytterligare.Människor är olika, och de skall förstås i görligastemån förstås kunna göra livsval som stämmer medderas egna önskemål.Det är också ett system som kommer att innehållaoerhört mycket mera information än vad vi någonsinhar varit vana vid. De kuvert vars innehåll kritisera-des i början av debatten från Vänsterpartietssida ger ju någonsin i landets histo-ria alla yrkesverksamma ett besked om deras intjäna-de pensionsrättigheter och en prognos för framtiden.Det kan säkert göras stora förbättringar i det. Vi fårväl lära oss successivt under resans gång, men dettaär som sagt första gången som något sådant här harskett.En tung och viktig del i det nya systemet är pre-miepensionsinslaget. Det finns flera skäl till att ha ettsådant, såväl för att sprida risker och öka sannolik-heten för en högre pension som för att stimulera densvenska ekonomin och ett decentraliserat sparande.Det är förstås ett system som bygger på lika reglerför män och kvinnor. Det har, som redan har betonatsflera gånger , tagits fram i bred enighet mellanfem partier i , som väl representerar drygt80 % av väljarna.Herr talman! Man kan förstås vara för eller motdet nya systemet. Under resans gång har tre partiervarit emot det, under den förra mandatperioden Nydemokrati och under den här mandatperioden Väns-terpartiet och . Det finns anledning attnotera att och är emot detav helt olika skäl.Vänsterpartiet är åtminstone på ytan anhängare avinkomstbortfallsprincipen - och somliga menar att detockså gäller på djupet - medan däremotär helt emot denna princip och för något som brukarkallas grundtrygghet.Vänsterpartiet har lyckats åstadkomma 14 reser-vationer. Man har fått med sig om unge-fär en tredjedel av dem men står i övrigt ensam bak-om dem.Jag har en fråga till bl.a. med anled-ning av inlägg . Hon pläde-rade där för att man skulle ha mycket mer av fördel-ningspolitik i socialförsäkringarna. Så kan man tycka,men det innebär förstås att skatteinslaget ökar mycketkraftigt. Jag skulle vilja höra om min analys att de förslag som läg-ger fram i de här sammanhangen och vid andra till-fällen när vi diskuterar socialförsäkringar innebär attskatten skall öka.Så över till reservationerna. Det finns ett antal un-derligheter i de reservationer som har fogats vid be-tänkandet. En av dem gäller garantipensionen, somkritiseras både för att det finns en avtrappning ochmarginaleffekter och för att man inte, som det hävdas,förrän vid höga inkomster får en full standardtrygg-het.Herr talman! Detta innebär att man kritiserar sys-temet från två helt motsatta utgångspunkter. Det finnsförstås en stor och viktig målkonflikt varje gång somvi diskuterar garantinivåer, nämligen vad som händermed dem som har tjänat in dem i alla fall. Vad blirderas insatser värda, så att säga? Det finns ingenperfekt lösning på det, och vi tvingas ständigt försökahitta avvägningar mellan dessa önskemål.