prot · GM0982 · 1999-04-20 00:00:00 — Dels ökar transportarbetet ,snabbare än BNP, dels måste en nybyggnad av järn-väg i den här omfattningen ses i ett mycket långt -kanske hundraårigt - perspektiv.Men jag har en annan fråga som gäller den plane-rade transportlänk som går under namnet Botnialink.Det handlar alltså om en ny godslinje mellan Härnö-sand och i samt om vidare transporterpå järnväg i öst-västlig riktning. Operatören räknarmed att köra detta fartyg under svensk flagga ochmed svensk besättning.Eftersom taxfreeförsäljningen upphör snart har dethär i ställts krav på näringsministern attsärskilt värna om den befintliga färjelinjen . Då undrar jag vilka eventuella åtgärderministern i så fall har tänkt sig. Jag undrar också omett eventuellt stöd till den linjen skulle kunnasnedvrida konkurrensen och inverka menligt på en nyfraktlinje mellan och Vasa.Anf. 11 Näringsminister ():Fru talman! Får jag först säga att transportkun-derna väljer sina transporter, de väljer vad de tyckerär bäst. Jag vill också säga att vi kan inte uttrycka attnu skall vi bara bygga ut tåg, och vi skall inte värnaom båttrafiken. Det är ett samband. Det gäller att hittadet bästa, mest effektiva, sambandet. Det är också såatt fördelen med tåg och med är att god-set direkt och utan omlastning kan gå till hjärtat avEuropa. Det finns alltså oerhört stora fördelar.Jag delar också den uppfattningen att vi bedömeratt transportvolymerna kommer att öka på grund avBotniabanan. Jag vet också sedan min tid i Norrbot-ten att många mindre sågverk, och även lite störreföretag, jag kan ta som exempel, är oer-hört beroende av tågtransporter. För dem skulle Bot-niabanan betyda väldigt mycket eftersom en stor delav deras hustillverkning går på export.Jag vill också säga att jag inte har något svar påexakt hur mycket godstransporterna kommer att öka.Det finns olika bedömningar, olika analyser. Jag somminister kan inte svara exakt på detta.När det sedan gäller och vill jag börja med att säga att det finns en dis-kussion mellan den finska och den svenska regering-en med anledning av att man tar bort taxfree. Dethandlar om att man på något sätt skulle subventioneraUmeå-Vasa. Det handlar om persontransport, omfartyg som tar människor. Eftersom man inte kanfinansiera detta med taxfree har vi talat om en sub-vention, innebärande att , svenska staten,regionen och regionen skulle varamed och betala detta. Vi för sådana diskussioner.I fråga om handlar det om gods-transporter. Jag har också fört en diskussion bådemed finska och svenska företrädare i denna fråga. Därför vi ingen diskussion om några subventioner ellernågot stöd. Vi gör också bedömningen att detta intekommer att konkurrera med linjen . Mende diskussionerna fortgår.Jag menar också att vi inte kan bygga in oss i ensådan situation att vi subventionerar påett sådant sätt att det inte blir konkurrensneutraltgentemot Härnösand-Vasa.Anf. 12 ():Fru talman! Med risk för att i likhet med föregå-ende talare i statsrådets eventuella avslutande inläggbli beskylld för att vara en dystergök, tar jag chansenatt vara lite kritisk. Jag var på ett sjöfartsseminarium iGöteborg för . Då sade AndersLindström, generaldirektör för , citeratså där ungefärligt: finns inte , och jagtror inte att Transportsverige lider av detta.Så fortsatte han med att säga att detta inte barahandlar om persontrafik. Det är så små volymer att dei stort sett är försumbara. Det gäller att hämta gods ien mängd som inte finns . Då skall man hämtadet från transportslag som fungerar , och dåfrämst från järnvägen.Trots att jag är med i bostadsutskottkan jag knappt någonting om byggföretag i jag kan kontra med vad skogsindustrin säger,som väl ändå är den tunga industrin där uppe. Derasord borde väl väga ganska tungt hos statsrådet.Sedan blir jag lite förvånad. Jag hade en litentrevlig debatt med en av mina motståndare här nere ikaféet i innan debatten började här. Han ärsocialdemokrat, och han påstod att det inte skall varafråga om att man skall åka ut i . Ute i Europaär godstrafiken inte prioriterad. Jag tror att godsettransporteras med i effektivtid. Där prioriterar man först och främst persontrafi-ken för att den skall fungera in till de stora städerna.Jag har en fråga om isbrytning. betalar Sve-riges alla hamnar en summa - jag tror att det är pro-centuellt - till isbrytning. Men om sjöfarten minskar,minskar ju också kravet på isbrytning. Då blir kost-naderna högre för samtliga hamnar i . Om denhär enorma ökningen, som jag tror tyvärr inte finns isinnevärlden, äger rum är ju risken stor för att sjöfar-ten på kommer att försvinna. Det finns välingen som kan driva sjöfart med underskott.Fru talman! Jag har aldrig bestridit att det är kun-derna som väljer det transportslag som de betraktarsom optimalt. Men vi i skall väl inte be-sluta om att subventionera ett transportslag på be-kostnad av ett annat. Jag tror att det finns hundratalsuttalanden från riksdag om att på hyggligtlånga sträckor är sjöfarten det ekonomiskt och miljö-mässigt bästa alternativet.Fru talman! Statsrådet pratar om högre transport-kvalitet. Jag tror inte att han riktigt vet vad han talarom. Företag skickar t.ex. inte ömtåligt gods medjärnväg. Det skickar man med flyg, lastbil eller far-tyg. Man skickar det inte med järnväg på grund avproblem med omlastningar.Anf. 13 ():Fru talman! Jag tycker att det var ett bra beskednäringsministern gav om att konkurrensneutralitetnaturligtvis måste gälla mellan olika sjöfartslinjer närman nu tittar på subventioner på grund av att taxfree-försäljningen skall upphöra.Jag tycker själv att Botnialink är ett positivt initi-ativ. Där har man byggt upp ett nätverk som sträckersig från , över , genom , tillNorge och ut i . En annan positiv sak ärockså att man på detta sätt kan lägga över transporterav farligt gods på sjöfarten.Näringsministern påpekar att den nya linje som vitalar om här skall transportera gods. På den befintligalinjen mellan och är det till största delenpersontrafik. Om man hittar någon form av subven-tionslösning för den trafiken där man också tar last-bilar på färjan, finns det en risk att man även kansnedvrida priserna på godset. Det är den farhågansom gör att jag har lagt mig i den här debatten.Men har ju näringsministern sagt att han strä-var efter konkurrensneutralitet. Min sista fråga blirdå: När tror ministern att det finns någon form avlösning på det här problemet med sjöfartsstöd i Norr-land?Anf. 14 Näringsminister ():Fru talman! Låt mig börja med att kommenterafrågan om isbrytning. Det främsta regionalpolitiskamedlet för är isbrytarna. Jag tror attden första kontinuerliga isbrytningen kom så sentsom 1972-1973. Det är det viktigaste regionalpolitis-ka medlet. Kostnaden för dem täcks mer än väl avmalmen. Malmen transporteras ned till där denlastas på båt i , och då blir det isbrytning,eller till , och då går den ut mot . Jagkan inte se att det skulle ändras om det skulle bli enkonkurrenssituation.Vi transporterar mer högförädlat gods med tåg änmed fartyg. När det gäller fartyg handlar det väldigtmycket om bulk. har fortfarande väldigtmycket bulkvaror att erbjuda. Därför kommer far-tygstransporter att spela en mycket stor roll. Det finnsinte någon som helst anledning att tro att vi skullekunna ta bort isbrytningen på grund av att vi inte hargods. Det kommer inte att ske. Min förhoppning är attNorrlands inland och totalt sett skall ut-vecklas, och därmed också transportera avsevärt mer.Då skall det finnas en sådan möjlighet. Infrastruktu-ren har då en mycket stor betydelse.När det sedan gäller frågan om färjetrafiken mel-lan och eller/och och Härnösandbedömer jag att den frågan skall avgöras under våren.Det vi kan föra en diskussion om är det bortfall somblir på grund av att taxfreeförsäljningen upphör. Detmåste göras en avvägning med utgångspunkt i att detär persontrafiken som skall upprätthållas. Jag delaruppfattningen att det är en svår avvägning, eftersompersontrafiken i sig kan bli en indirekt subvention förgodset som därmed skulle kunna få en starkare kon-kurrensfördel. Min ambition är att göra detta konkur-rensneutralt. Jag tror att det finns förutsättningar föratt bägge dessa färjelinjer kommer att kunna upprätt-hållas.Anf. 15 ():Fru talman! Jag skall inte vara så förmäten att jagstår och undervisar statsrådet. Statsrådet säger attisbrytningen betalas av inkomster från malmen somgår via . Men isbrytningen betalas ju avsamtliga hamnar i . Det kan ingen kommaifrån. Om det blir så illa att innebär attsjöfarten försvinner från en del hamnar, kanske dessahamnars intresse minskar för att medverka till attbetala för en isbrytning som de anser att de inte harnågon nytta av.Jag kan förstå att statsrådet säger till mig att är part i målet. Jag inser det. De har jusina inkomster av just fungerande hamnar i Sverige.Jag är rädd för att man kommer att knorra lite grann ihamnarna om de farhågor som man kan läsa om iSvensk hamntidning slår in. Man är mycketrädd för att en betydande del av sjöfarten kommer attförsvinna.Statsrådet har fortfarande inte svarat på min fråga.Gäller det gods , som Banverketsäger, eller gäller det , dvs. dubbelt såmycket som Botniagruppen säger? Var skall det god-set i så fall tas ifrån? Skall det tas från sjöfarten, omdet nu inte skall tas från någon framtida ökning somvi inte vet någonting om, kommer sjöfarten i denregionen att minska.Till sist, fru talman, är jag givetvis intresserad avatt hela skall leva. Men jag har svårt att förståvarför man skall ha två parallella system som skallkonkurrera med varandra, varav det ena med stöd ochhjälp av skattebetalarna. har tyvärr interåd att syssla med en sådan exklusivitet, utan vi måstevälja ett. Vi är inte i den andra situationen att vi kanhämta guld från byxfickorna.Anf. 16 Näringsminister ():Fru talman! Av någon underlig anledning är det såatt och Svenskt flyg, båda ärintresseorganisationer som värnar om vägar och flyg,och , med sjöfartsnäringen totalt, ärväldigt kritiska till Botniabanan.Vi här i , eller jag som minister, måstefaktiskt se detta lite mer övergripande. Och jag serBotniabanan som ett komplement som behövs för attge möjligheter för att utvecklas, och det harriksdagen också tagit ställning till. Det är ett kom-plement som ger större möjligheter när det gällerpersontransporter men kanske i synnerhet när detgäller gods. Det kommer att utvecklas. Vi får störremöjligheter. Och - än en gång - man kan inte barasäga att man skall ta sina transporter på båt. Detmåste finnas alternativ. Och om inte dessa alternativfinns, så finns det inte samma möjligheter. Det hand-lar om att komplettera, och det handlar om att i dettage större möjligheter för , och inte minst förNorrlands inland.Avslutningsvis vill jag säga, kanske lite pole-miskt, att alla svenskar är med och betalar regional-politiken, och alla svenskar och alla andra får varamed och betala . Sådant kallas för poli-tik.Överläggningen var härmed avslutad.8 § Hänvisning av ärende till utskottFöredrogs och hänvisadesProposition1998/99:99 till näringsutskottet9 § Förnyad bordläggningFöredrogs men bordlades återKonstitutionsutskottets betänkanden /99:KU18och betänkande 1998/99:JuU9Näringsutskottets betänkande 1998/99:NU10Arbetsmarknadsutskottets betänkande 1998/99:AU8Utrikesutskottets betänkanden /99:UU13, UU6och UU710 § BordläggningAnmäldes och bordladesProposition1998/99:107 En idrottspolitik för 2000-talet - folk-hälsa, folkrörelse och underhållning11 § Anmälan om interpellationerAnmäldes att följande interpellationer framställtsden 16 april1998/99:263 av () till finansministernReglerna för F-skattsedel1998/99:264 av () till statsrådet kommunala kompetensen1998/99:265 av () till socialmi-nisternPreimplantatorisk genetisk diagnostik1998/99:266 av () till justitiemi-nisternLandskrona tingsrättden 19 april1998/99:267 av () till statsrådetPierre SchoriStöd till minröjningden 20 april1998/99:268 av () till finansmi-nisternBeskattning av fossilt bränsle1998/99:269 av () och de offentliga datasystemen1998/99:270 av () till statsrådetMaj-Inger KlingvallArbetsgivarens rehabiliteringsansvarInterpellationerna redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 27 april.12 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 19 april1998/99:539 av () till socialminis-ternSmärtlindring till foster1998/99:540 av () till utbildnings-ministernBiobanker1998/99:541 av () till socialminis-ternÅterbetalning av bilstödden 20 april1998/99:542 av () till vice stats-minister ordförandeskap i EU1998/99:543 av () till statsmi-nisternVEU:s integration i EU1998/99:544 av () till statsrådetMona SahlinKärnkraftsreaktorerna kring årsskiftet1998/99:545 av () till statsrådetMona SahlinElektromagnetisk strålning1998/99:546 av () till social-ministernSäkerheten på apoteken1998/99:547 av () till statsrådetPierre SchoriKosovoalbanska flyktingar och visumtvångetFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 27 april.13 § Kammaren åtskildes kl. 14.55.Förhandlingarna leddes av tredje vice talmannen.