prot · GM0993 · 1999-05-07 00:00:00 — Det är det som är grunden till att jag har ställtden här interpellationen. Jag kan inte stillasittande sepå när idéer, företag och jobb försvinner från landetpå grund av att PRV inte får och inte kan hantera sinaärenden med rätt resurser.Överläggningen var härmed avslutad.4 § Svar på interpellation 1998/99:274 om in-dustriella utvecklingscentraAnf. 13 Statsrådet ():Fru talman! har fråga om när, vidvilken tidpunkt, som regeringen avser lämna beskedtill IUC om vilka ekonomiska förutsättningar somgäller och, vidare, om regeringen avser gede nuvarande elva IUC ekonomiskt stöd i liknandeomfattning som , samt, slutligen, på vilka sättregeringen avser verka för att utbyggnaden av IUCskall fortsätta inom fler branscher och på fler orter.Jag har , , delvis besva-rat de ställda frågorna. Vidare anges i regeringensvårproposition (prop. 1998/99:100) att det inom ut-giftsområde 24 Näringsliv skall avsättas resurser föratt säkerställa och utveckla tillgången på teknik- ochkunskapsöverföring från bl.a. högskolorna till små-och medelstora företag. IUC-verksamheten utgör ettbland många instrument i detta sammanhang.Jag kommer att återkomma till IUC före utgångenav juni.Fru talman! Jag har därmed besvarat de av MariaLarsson ställda frågorna.Anf. 14 ():Fru talman! Jag vill tacka statsrådet för svaret. Detvar kort och kärnfullt, men inte så innehållsrikt ochbelysande som jag hade hoppats på.Det är inte så länge sedan vi möttes här, statsrådetoch jag, i en interpellationsdebatt just för att diskuterakring industriella utvecklingscentra. Det var efter detatt jag hade letat i höstens budgetproposition och intekunde hitta någon skrivning om IUC:s fortsatta fram-tid, trots att man var inne på tredje och i denbeslutade satsningen.I januari möttes vi här för debatt efter det att enoberoende utvärdering om IUC hade gjorts. Den hadenyligen kommit ut, och statsrådet lovade då att åter-komma till vad den utvärderingen sade henne om denfortsatta satsningen. Jag är idel öra för att hörastatsrådets kommentarer utifrån den utvärderingen.Vid detta tillfälle sade statsrådet också att förslagom IUC:s fortsatta framtid skulle komma i VÅP:en.Med VÅP:en i hand kan jag konstatera att det ingen-ting står om IUC.Hur kommer det sig, , att det utlova-de beskedet inte kom? Är förklaringen så enkel att dethelt enkelt blev bortglömt i budgetförhandlingen?Eller finns det andra intressen som verkar i motsattriktning? Med tanke på statsrådets uttalande och löfteatt ha med det i VÅP:en tycker jag att detta löftesbrottfaktiskt tarvar en förklaring här i dag.Är det så att pengarna ingår i de 800 miljoner somskall räcka till näringspolitik just under den rubriksom statsrådet nämnde? Men i den påsen skall juockså en hel del annat godis rymmas. Alltså, frågatvå: Varför fanns det inget uttalande om IUC iVÅP:en heller?Anf. 15 Statsrådet ():Fru talman! Jag kan garantera att IUC inte harglömts bort vare sig i budgetförhandlingarna eller nu.Om inte annat ser man själv till det. Man är nämligenmycket aktiv. Det är faktiskt också så, även om fråge-ställaren kanske inte tror på mitt ord, att det lite är avomsorg om hela detta spännande verksamhetsområdesom vi nu tar det i den här ordningen.IUC är exempel på en helt ny form av politisktverktyg för att utveckla och stärka branscher och hittasamverkan mellan små och stora företag. Jag känner,för att uttrycka mig milt, en väldigt stor entusiasminför detta.Sedan vi diskuterade här i kammaren senast hardet hänt en del. Vi har utvärderingen, som fanns re-dan tidigare och som är mycket god. Jag har ocksåtagit emot flera uppvaktningar om nya branscher somnu vill använda IUC som verksamhetsform. Det tyck-er jag är spännande, för det visar att en gammal tradi-tionell industri som trä vill använda den här formen,liksom en alldeles ny och spännande industri sommusik. Det säger en del om spännvidden och möjlig-heterna som finns i IUC-konceptet.Dessutom går vi just nu igenom alla tillväxtavtalsom länen har kommit in med. Där finns IUC med iväldigt många områden och nämns på ett mycketpositivt sätt av många län.För att kunna ta hela detta grepp och för att kunnagöra rätt bedömningar, när vi nu skall se hur vi skallfå branscher och småföretag att växa på rätt sätt, harjag tagit ytterligare tid på mig. Men som sagt, det ärinte av glömska utan av omsorg om detta spännandeprojekt.Anf. 16 ():Fru talman! Jag tackar statsrådet för entusiasmen.Det är också den entusiasm som jag känner. FlertaletIUC har en väldig växtkraft och bärkraft in i framti-den. De kan vara en stor resurs för att de små ochmedelstora företagen skall få hjälp med den produk-tutveckling och den kompetensutveckling som de intealltid själva förmår. Därvidlag är vi fullständigt över-ens. Det gläder mig. Jag hoppas att jag kan lita påstatsrådets ord.Det som bekymrar mig lite är hänvisningen tilltillväxtavtalen. Där finns ju inga nya pengar, utan därär det pengar som skall omfördelas inom systemen.IUC-satsningen har tidigare utgjorts av en ny direktsatsning, direkt ur statskassan. Är det då andra sakerinom regionerna som skall stryka på foten är jag kan-ske inte lika positiv. Det kanske statsrådet kan åter-komma till och utveckla närmare.Jag noterar ändå att jag inte är riktigt tillfreds. Detförhållande som är, är inte bra. Det framgår av mininterpellation att det är ganska stora bekymmer justnu för de befintliga IUC att planera sin verk-samhet för . Inget av våra elva IUC har ju idagsläget egen bärkraft, även om flertalet har storautsikter att bli självbärande ekonomiskt redan inomnågot år när produkter börjar generera royalties till-baka till IUC.I dag lever IUC i ett vakuum. På IUC fun-derar man som bäst på om man skall säga upp perso-nal eller inte. Det finns ju som bekant uppsägningsti-der att ta hänsyn till. Regeringen är väldigt sent ute iden här frågan, och jag tycker att det är lite noncha-lant att hantera frågan på det här sättet.Nu har statsrådet gett ett nytt löfte i svaret på in-terpellationen. "Jag kommer att återkomma till IUCinnan utgången av juni", står det.Eftersom jag nu är betydligt mer misstänksam motstatsrådets löften än tidigare vill jag ha svar på föl-jande frågor:Vad exakt är det som vi får veta ? Får vi svarpå om det avsätts pengar specialdestinerade till IUC,eller inte? Får vi i så fall svar på hur mycket pengardet är fråga om och hur de skall fördelas? Är detenbart nya satsningar som skall göras, eller kommerde gamla IUC:na att få fortsatt stöd? Kommer nyabranscher i fråga? På vilket sätt kommer svaret attmeddelas?Anf. 17 Statsrådet ():Fru talman! Först vill jag bara betona varför jagtog upp tillväxtavtalen som ett exempel. Jag blev litebekymrad över sätt att svara på det.Tillväxtavtalen är bl.a. ett exempel på att vi måsteforma en ny politik för hur regioner och branscherskall växa. Vi måste använda alla de miljarder somkallas det regionala tillväxtkapitalet på ett mycketbättre och mer förankrat sätt, med större samordningoch även större möjligheter att regionalt påverka ochfatta beslut.I detta arbete har många av länen funnit att IUC ärett alldeles utmärkt verktyg. Men man måste inteautomatiskt varje gång en ny politik skall formas talaom nya pengar, utan man måste ha förmågan, orkenoch modet att säga: Det här är nytt och spännande -låt oss ompröva det som är gammalt och icke spän-nande.Detta är alltså mitt sätt att betona varför IUC förmig är så viktiga. De är det nya, det spännande, ochkräver en fundering över vilken roll staten tidigarehar haft i den här formen av projekt.Det ställdes vidare frågor om hur, när och vilkapengar, exakt vad och i vilket sammanhang. Jag sägernu en gång till att jag avser att komma med besked ijuni. Det betyder att jag skall göra just det, inte att jagi juni här i kommer att säga: Jag kommernog med besked eller . Det blirett besked om hur regeringen nu ser på framtidenbåde för de existerande IUC:na och för de nya bran-scher som har gjort uppvaktningar och lämnat inansökningar om att få ingå.På vilket sätt det skall ske kan jag inte svara på , men jag lovar att både IUC och i övrigt kommer att få den informa-tionen.Anf. 18 ():Fru talman! Det här beskedet lugnar mig kanskeinte. Om beskedet skulle bli att detta får lösasvia tillväxtavtalen, kvarstår de befintliga IUC:nasproblem hur de skall göra med sin befintliga personaloch hur de skall satsa för . Då skjuter man uppbeslutet ännu en tid.Jag fick inget svar på mina frågor om vad beske-det kommer att innehålla. Jag hoppas att jag kan få ettförtydligande på den punkten.Just nu är ordförandeland i EU, och manhar där tagit initiativ till ett forum för små och medel-stora företag, ett arrangemang som går av stapeln iLeipzig . Frågeställningarna blir där: Vadgör EU:s länder för att främja tillväxt? Hur skall vijobba lokalt och regionalt för att främja produktut-veckling? Man har från EU utsett IUC i attpresentera IUC-verksamheten som ett av de bästasvaren på dessa frågor.Det här är oerhört glädjande och indikerar precisdet som och jag är synnerligen överensom, nämligen att IUC är en framtidsmöjlighet somkan skapa många nya jobb i sin efterföljd. Det ärdärför som jag står här och slåss för denna verk-samhet. Jag tycker att det vore bra om vi kunde få ettklargörande, så att de befintliga IUC som lever iett vakuum kan få möjlighet att planera sin verksam-het . Det räcker inte med ett besked somkommer så sent att man kanske redan har hunnit görasig av med personal som behövs för produktutveck-ling.Jag vet inte riktigt vad de som skall åka ned tillLeipzig och presentera sin verksamhet skall säga.Skall de säga: Så här gör vi i . Eller skall desäga: Så här har vi gjort i , men är det slutmed det.Det hade som sagt varit bra med ett något merbelysande svar , men jag vill tacka statsrådet,och jag hoppas att vi fortsätter vår gemensammasträvan för att bygga upp IUC:nas verksamhet.Anf. 19 Statsrådet ():Fru talman! Jag vill bara kort betona att anled-ningen till att jag nämner tillväxtavtalen inte är att jagvill knuffa över frågan eller krypa bort från ansvaretför den. Det var bara ett exempel på det engagemangsom IUC har väckt ute i länen, det stöd som finns förIUC och den plats som IUC enligt länen har i till-växtarbetet för framtiden.Det besked som regeringen skall lämna i junikommer alltså inte att handla om att gömma detta i deavtal som skall diskuteras fram med länen underhösten. Jag hoppas att jag därmed har förtydligat migpå den punkten. Det är roligt att man skall åka ned tillTyskland. Jag lovar som sagt ett snart besked om hurvi ser på IUC:na, i juni.Överläggningen var härmed avslutad.5 § Svar på interpellation 1998/99:228 ommönstringsförfarandetAnf. 20 Försvarsminister ():Fru talman! har frågat hur re-geringen avser att hantera mönstrings- och inskriv-ningsförfarandet av totalförsvarspliktiga i sambandmed totalförsvarets omstrukturering.Amanda påpekar i sin interpellation attförsvarsuppgörelsen mellan Socialdemokraterna ochCenterpartiet kommer att innebära reduceringar avutbildningsvolymerna av totalförsvarspliktiga för dekommande har i en skrivelse till re-geringen inkommit med förslagtill lagändringar som innebär vissa förenklingar avinskrivningsbesluten. Skrivelsen har behandlats avregeringen i propositionen 1998/99:74 Förändradomvärld - omdanat försvar. I propositionen konstate-rades att de problem som Totalförsvarets pliktverktog upp kan hanteras inom ramen för gällande be-stämmelser.De bestämmelser angående mönstring som gäller har till stor del fått den utformning de har medhänsyn till den enskilde. Min uppfattning är att ettförändrat mönstringsförfarande bör utredas ordentligtinnan beslut tas i denna fråga. Den nu arbetandePliktutredningen har som en av sina uppgifter att seöver mönstrings- och inskrivningssystemet. Utred-ningen skall presentera sitt betänkande i februari år2000.Regeringskansliet (Försvarsdepartementet) har isina återkommande dialoger med påpekat vikten av att myndigheten ger enfyllig information till de mönstrande om att inskriv-ningsbesluten kan komma att ändras på grund avförändringar i både krigs- och grundorganisationen.Om de mönstrande är medvetna om detta så är jagövertygad om att graden av förståelse för eventuellaförändrade inskrivningsbeslut kommer att vara större.Många har redan mönstrat och skrivits in mot befatt-ningar som kommer att försvinna och kommer då attfå ett ändrat inskrivningsbeslut. Problemet kommeratt kvarstå endast under en kortare period.Regeringen kommer att till riksda-gen lämna förslag till en ändrad krigs- respektivegrundorganisation. har upp-givit att så fort förslaget är lämnat kommer det att tahänsyn till vad som föreslagits vid den fortsattamönstringen.Anf. 21 ():Fru talman! Först vill jag tacka ministern för sva-ret på min interpellation. Jag tycker att det är viktigtatt uppmärksamma de unga män och kvinnor som görsin totalförsvarsplikt. De gör en förtjänstfull insats förvårt land.Vi som står bakom den lagstiftning som gör an-språk och på deras engagemang har ettspeciellt ansvar för deras situation, och vi kan intebehandla människor hur som helst.Det är viktigt att klara besked ges för att den en-skilde skall kunna planera sinframtid. Det är ju lagreglerat att man vidmönstringstillfället skall få besked om var man skallgöra sin utbildning, när man skall göra den och vilkenbefattning man skall ha.Uppgörelsen innebär en minskning dels av total-försvarets anslag, dels av det antal totalförsvarsplikti-ga som får möjlighet att genomföra sin utbildning,både på den civila sidan och på den militära sidan.För att kunna hålla motivationen uppe hos dem somskall genomföra sin utbildning är det viktigt att de fåren bra och rättvis behandling. I det sammanhangethar , som ministern mycket riktigt påpeka-de, en nyckelroll. Det skall aktivt se till att vi får deunga män och kvinnor som är mest lämpade och mestmotiverade att genomföra den här utbildningen.På sikt gäller frågan grundtryggheten för Sverigesmedborgare. Det är en trygghet att veta att det finnsmänniskor som är utbildade att kunna möta hot ochväpnade angrepp för att i en eventuell krigssituationkunna slå tillbaka fienden.Som ministern mycket riktigt påpekade har vi haftett mönstringssystem som har tagit stor hänsyn tillden enskildes önskemål och förutsättningar. Det ärviktigt att det även är så . Men enskildaskall inte drabbas på grund av nedskärningarna ivolymen totalförsvarspliktiga. Det är förödande förvarje enskild person att inte få besked . Mångariskerar att hamna efter med civila studier om de intefår besked om inställd plikttjänstgöring. Ändradebeslut om befattningar kan också innebära ett hot motmotivationen hos pliktpersonalen. Även framflyttningav inryckningstiden kan vara ett orosmoln. Dettariskerar att avgångarna ökar. Den utvecklingen voreväldigt olycklig.Jag frågar igen: Hur skall regeringen hantera deakuta problemen? Det räcker inte att vänta på attPliktutredningen skall bli färdig nästa år.Anf. 22 ():Fru talman! Jag har också författat en interpella-tion om samma ämnesområde som . När jag insåg att det fanns svårigheter att hittagemensamma debattider, tyckte jag att vi kunde slåsamman debatterna. Ämnena är nästan identiskt lika.Jag har tidigare till försvarsministern ställt frågorom inskrivningen och mönstringen. Jag har tidigare ikammaren sagt - och det står jag för - att Pliktverketutför en bra verksamhet . Jag var imponerad närjag tog del av den tvådagarsmönstring som de blivan-de soldaterna till totalförsvarsplikten genomgår.Jag hade förmånen att och varaute på övningar vid förband och träffa många värn-pliktiga. Man imponeras av de klara och raka beskedsom ges vid mönstringen . Det som oroar mig äratt det kan bli en ny inriktning. Det är viktigt, kansket.o.m. nödvändigt, för att få en bra inställning tillförsvaret att man får klara besked vid mönstringsför-farandet.I dag får man klara besked om in- och utryck-ningstider vid mönstringen. Det är viktigt för plane-ringen av studier för den grabb eller tjej som skallgöra sin totalförsvarsplikt. Det är viktigt att få beskedom vilken ort man skall placeras på.Det har framkommit så mycket illa om ochNorrbotten. Jag var där på vintermanövern sammadagar som ministern. Jag mötte inte en enda värn-pliktig som sade: "Aldrig mera . De var mycket positivt anställda ochsade: "Jag ville ha tjänsten. Jag sade själv ja tilltjänsten." Man visste att det skulle vara fråga om tvåmeter snö - precis som det blev den gångna vintern.Man visste också vilken befattning man skulle ha.Det är fråga om viktiga besked. Jag hoppas attstatsrådet håller med mig så långt. Det är viktigt attungdomarna kan planera sin framtid, särskilt närskolorna är så viktiga. sammanfaller inte in- ochutryckningstider så väl med skolans tider. Det måsteförbättras, och jag tror att det går. Jag vet att saker ärpå gång. Det ger i slutändan en kvalitetsförbättring.Det kunde jag också ta del av när jag pratade medbefälen.Jag blev glad när jag hörde svaret till AmandaGrönlund om att det skall ges en fyllig information.Glädjen avtog snabbt, när det visade sig att den fylli-ga informationen kommer att förändras på grund avförändringar i försvaret. är man en bit på väg, mendet kommer att bli sämre än vad det är . Det ärdet som oroar mig.Jag drar tre slutsatser. Jag tror att det kommer attbli rörigare. Det kommer att bli negativa verkningar,och jag tror inte att man har den fulla förståelse somstatsrådet hävdar i sitt svar. Jag tror att det blir nega-tivt för försvaret. Det är inte en bild som kan hälsasmed glädje av en försvarspolitiker.Jag hoppas att mina tre slutsatser är totalt fel. Detskulle vara bra om jag har fel i alla mina hemskafördomar om att det skall bli så. Jag hopps att jag harfel, och jag kommer att följa utvecklingen noga.Vilka synpunkter har statsrådet - med handen pådet goda försvarshjärtat - på denna fråga? Visst är detenkelt att göra som en känd fågel, dvs. sticka nedhuvudet i sanden, men jag tror att statsrådet ärligt kange sin syn på denna fråga.Anf. 23 Försvarsminister ():Fru talman! Jag är tacksam för interpellationen.Jag är tacksam för att har haft till-fälle att ta del av debatten. Jag är också väl medvetenom att hela frågeställningen behandlas i försvarsut-skottet.Jag vill ändå gärna nämna två ting. Den första ären sak som de partier som hade de fina överläggning-arna är väl medvetna om, näm-ligen att vi var överens om att i det försvar vi behövernu och kommer det inte längre att varafråga om så stora värnpliktsvolymer som . Vihar 400 inkallade. Vi diskuterade att under dekommande två åren ytterligare dra ned en del. Över-befälhavaren arbetar nu med frågan om vilken nivådet skall vara på en årlig basis.Vi går från ett system där de beslut som fattades1995/96 hade som utgångspunkt väsentligt högre tal.Hur skall omställningen ske så att den enskilde kom-mer igenom på ett riktigt sätt, hans eller hennes rät-tigheter tillvaratas? Hur skall vi också få rätt man ochkvinna på rätt plats i de förband som vi behöver ut-bilda och på de ställen där det är rätt att utbilda?Vi befinner oss i en förändringsprocess. Hur skallman skapa en berättigad känsla av delaktighet ochrättvisa i det systemet? Jag försöker peka på att rege-ringen menar att detta går att göra utan att omedelbarti dag göra en förändring av lagstiftningen. Jag är klaröver att menar att det bör vara enlångsiktig lösning. Vi är överens om att ha ett plikt-system, men att behovet är väsentligt mindre volymerän tidigare. är vi i förändringsfasen.Jag har varit angelägen om att ta reda på och un-derstödja genom de informella kontakter vi har medPliktverket att den enskilda inskrivningsförrättningenskapar så mycket delaktighet och insyn som möjligtför mannen och kvinnan.Vi menar att nu ger en fyllig informa-tion individuellt vid varje inskrivningsförrättning omhur systemet är, att det pågår en förändring, att detkan bli fråga om förändringar både nu och i sambandmed att regeringen och antar den långsikti-ga inriktningen - vilket kommer att ske i slutet avhösten eller . I det informationsmate-rial som finns med i tidningen , som skickas ut tilldem som skall mönstra, kommer situationen att be-skrivas. Den skickas ut och ,och den arbetas fram . Det tas även fram informa-tion på Internet.Min inriktning och förhoppning är, att det vidvarje inskrivningsförfarande för en man eller kvinnablir klarlagt vilka förutsättningarna är nu för hanseller hennes placering och vad som kan hända medden under de kommande ett till två åren, när vi ge-nomför denna välbehövliga förändring av en viktigdel i vårt försvar, nämligen pliktsystemet.Anf. 24 ():Fru talman! Vi har ett ansvar när vi kallar in ungamän och kvinnor till plikttjänstgöring. Ansvaretmåste vara ömsesidigt. Vi ställer krav i lagstiftningenpå att den enskilde skall anpassa sig. När vi kallarskall man ställa upp. Men då måste man som enskildvärnpliktig kunna ställa samma krav på staten, i dettafall och Försvarsmakten, att få ett besked igod tid.Visst är det viktigt, som försvarsministern säger,att få fyllig information vid mönstringen. Men oftagår det mellan mönstring och inryckning. Un-der den mellantiden måste den enskilde fåinformation så att det går att planera för framtiden.För mycket ovisshet skapar inte motivation och ska-par frustration hos enskilda individer.I en förändring av totalförsvaret, när vi minskar påtotalförsvarets organisation, både krigsorganisationenoch grundorganisationen, riskerar vi att tappa lite avden folkliga förankring som har varit känne-tecknande för vårt försvar. I det här har de totalför-svarspliktiga en nyckelroll. Det är ju de bästa ambas-sadörer som totalförsvaret kan ha. Därför är det extraviktigt att de får rätt hantering.Fru talman! För mig som kristdemokrat är det liteav en ideologisk fråga hur man hanterar människor.Skall staten reglera våra liv, eller skall man som en-skild ha möjlighet att planera sin tid? Vilket ansvartar regeringen för dem som får sitt inryckningsbeskedändrat ? Det går inte att bara vänta på Pliktutred-ningen, som blir klar . En ursäkt räcker inteför den kille eller tjej som får sitt besked ändrat ochsom redan nu har tvingats tacka nej till studier ellerarbete. Arbeten växer som bekant inte på träd i dessatider.Det är viktigt att regeringen tar ett ansvar för denhär uppkomna situationen. Som ministern säger är detövergående. Det tar ett tag innan förändringar hinnersätta sig, men i den här processen är det väldigt vik-tigt. Jag hoppas att regeringen vidtar även andra åt-gärder än att bara ge en fyllig information.Anf. 25 ():Fru talman! Jag tänker inte förlänga debatten såmycket mer. Jag tackar statsrådet för svaret. Det ärbra debatter som statsrådet och jag brukar ha. Det äringa påhoppsdebatter, utan sakliga debatter.Värnpliktsvolymen är vi överens om. Vi skall inteha fler värnpliktiga än vi behöver i det nya svenskaförsvaret. Det jobbar vi med just nu i försvarsutskot-tet, och kanske vi vet exakt hur det ser ut.Hur fina överläggningarna var vet intejag. Men som moderat hade jag hellre sett att de fin-fina överläggningarna i utskottet hade gåtti lås, så att det hade blivit en annan uppgörelse för detsvenska försvaret. Det hade varit bra för det svenskaförsvaret om de överläggningarna hade gått i lås,vilket var mycket nära.Det är klart att vi befinner oss i en förändrings-process. Vi är tydligen eniga om att de som skrivsin får så klara besked som möjligt. Man måste varaväldigt observant på den här frågan, så att de ungdo-mar som skall planera för utlandsstudier och andrastudier får ett så klart besked som möjligt om in- ochutryckningstider, när det gäller plats och befattning.Det sista är viktigast för att det skall bli ett bra för-svar. Det är en kvalitetsfråga, både för försvaret ochför den enskilde värnpliktige.Jag tror, som sagt var, att vi har anledning attåterkomma. Det är en resa på gång, och det dröjerkanske innan vi står här igenom och har ett klartbesked.Anf. 26 Försvarsminister ():Fru talman! Det är riktigt att det inte bara gällerinformation, utan att det också är viktigt med påver-kan. Det handlar just om en skyldighet.