prot · GL0974 · 1998-03-04 00:00:00 — Det blir mer riskkapital, och då blirdet bättre förhållanden för alla.Sedan skulle jag vilja fråga apropå det här: TyckerLars att det är bra om svenska företag pågrund av dubbelbeskattningen blir uppköpta av ut-ländska företag och flyttar sina huvudkontor, precissom & har gjort och som andrakanske är på väg att göra? De säger: Vi är inte svens-ka längre. Vi har majoriteten av våra aktieägare utan-för landet. Det är ju en följd av detta. Är det bra ellerdåligt?Anf. 225 () replik:Fru talman! Jag får väl nästan resignera när detgäller att få ett svar på frågan om stoppreglerna. Detvill alltså inte tala om, och jagförstår honom. Det är det dåliga samvetet som stängerigen munnen på den punkten. Det gäller också regler-na för de enskilda företagen. På de punkterna har vigenom hans tystnad fått ett utomordentligt svar.Sedan tycker jag att det är rätt magstarkt av CarlErik att säga att den svenska ekonomin inteär sanerad - vi har ju arbetslösheten kvar. Detmagstarka är att arbetslösheten ju är vad den borgerli-ga regeringen lämnade efter sig som ett arv åt oss. Nukräver ni av oss att vi skall få ned arbetslösheten pårelativt . Vi vet alla att det är väldigt lätt attdriva upp arbetslösheten. Ni fyrdubblade arbetslöshe-ten i . Vi håller på att pressa ned arbetslöshe-ten, procent för procent, i just . Det kom-mer att fortsätta; det kan varaalldeles övertygad om.Beträffande dubbelbeskattningen är det ganskaklart, och det sade jag i mitt anförande, att om manavskaffade denna skulle det inte ge särskilt mycketnya investeringar och inte särskilt många nya jobb.Det är dessutom väldigt kostsamt. Vi vet också attaktieköp kanske är det allra mest lönsamma sättet attspara på. Varför, , skall man gynnadetta ytterligare genom skattesänkning? Jag tycker attdet här är en utomordentlig illustration till den mode-rata fördelningspolitiken: Gynna höginkomsttagare,gynna kapitalägare! Det är det som det handlar om.Anf. 226 () replik:Fru talman! Varför kritisera oss, säger , när jag har sagt att jag tycker att reglerna förräntefördelning och expansionsmedel är för krångli-ga? Varför kritiserar jag när han erkän-ner detta? Jo, därför att ni har haft på er att tabort dem och ni har inte gjort det.Det är naturligtvis ett problem att vi inte har sam-ma beslutsunderlag. Socialdemokraterna säger att viborgerliga svartmålar. De siffror vi använder ärSCB:s siffror, AKU-siffror. Menar attSCB svartmålar i sina AKU-siffror som visar att sys-selsättningen mellan januari 1997 och januari 1998minskade med 20 000 personer? Menar svartmålar och hittar på när man tar framsiffror på att egenföretagarna harminskat med 21 000? Det kan väl ändå inte vara möj-ligt.Menar att svartmålar ochhittar på när man i sin nya statistik visar att Sverigehar halkat ned i rangordningen över ländernas in-komst per person? Där har vi nu blivit omkörda avbåde och . Vårt land intar bottenplace-ringen i och ligger under EU-genomsnittet.Den andra OECD-prognosen säger att färre männi-skor kommer att ha jobb 1999 än 1996. varnarför en medioker utveckling av ekonomin på längresikt och för att fortsätter att halka efter flerOECD-länder.Detta är väl ändå sådant som man måste ta till sig,även om man tillhör ett regeringsparti.Anf. 227 () replik:Fru talman! För att jag inte skall glömma bort det,och för att inte skall glömma bort det,skall jag upprepa mina frågor som jag ställde i talar-stolen.Vilka företagsstöd är det ni vill ta bort? Och hurmycket är det ni vill dra in från företagen? Det skullevara utomordentligt bra om ville för-söka reda ut det. Det går nämligen inte att bara slängaur sig litet vårdslöst att nu skall vi dra in företagsstöd.Vi måste veta vad det är för företagsstöd som skalldras in.Nästa fråga till , som inte heller ärbesvarad, gäller stoppreglerna, som ni kritiserar såvåldsamt. Varför gjorde ni ingenting åt dem när nihade regeringsmakten?Nästa fråga rör de enskilda företagen. Hur kundeni göra ett så krångligt förslag? Och hur kan ni kritise-ra oss för detta nu? Vi är i full färd med att försökaförenkla reglerna så mycket som det över huvud tagetgår. Det kommer ett förslag som IsaHalvarsson skall få ta ställning till.Det där med att sysselsättningen har minskat med20 000 är ett propagandistiskt jippo. Det har dengjort. Men det är ju därför att vi har varit tvungna attföra en saneringspolitik för att reda upp det ni ställdetill med under de där tre åren. Därför sjunker syssel-sättningen. Därför har sysselsättningen sjunkit i denoffentliga sektorn. Men det stora glädjeämnet, och detkunde kanske också glädja sig åt, är juatt vi har fått 60 000 nya jobb i det privata näringsli-vet.Men jag hade som sagt tre frågor. chansen att svara på dem nu.Anf. 228 () replik:Fru talman! Vi har föreslagit att man skall ta bortbl.a. de många företagsstöd som snedvrider konkur-rensen. Vi har talat om ungefär 8 miljarder - inte allsde massor av miljarder som förekommer i debatten.Vi tar bort ungefär hälften av detta inom arbetsmark-nadspolitiken. Vi har nämligen en tro på att vår poli-tik är betydligt bättre än er politik och att vi får be-tydligt större tillväxt i ekonomin.Det är nästan litet löjligt. Jag har ju sagt att vi nukräver att alla dessa krångliga regler skall avskaffas.Jag har sagt att jag beklagar att den borgerliga rege-ringen inte orkade göra det. Det är väl en ursäkt sågod som någon. bara tjatar: Varför ochvarför? Jag ber ju om ursäkt. Jag säger ju att det ty-värr var så. Men ni då, har väl inget attslå sig för bröstet för. Det har gått som ni intehar gjort någonting på.Anf. 229 () replik:Fru talman! Det satt ganska långt inne att få redapå något om företagsstödet, och preci-serar sig inte alls. Hon säger att man skall ta bort deföretagsstöd som snedvrider konkurrensen. Det är , men det äringen exakt siffra precis.Jag återkommer till egenföretagen. Jag tycker attdet är litet trist att eller jag kanskeskall säga , för det var kanske som satte sitt namn på en reservation som kritise-rar oss för någonting som ni åstadkom.Sedan är det klädsamt att tar av-stånd från det här. Det tycker jag är klädsamt och detuppskattar jag.Anf. 230 () re-plik:Fru talman! målar bilden av Sverigeoch nuläget väldigt skön. Jag tycker att det nästan serut som om han tror på den bilden. Verkligheten ärfaktiskt att de som hade huvudansvaret för regerings-makten skapade den här krissi-tuationen som det nästan har krävts två regeringar föratt rätta till. Ni har gjort det genom att höja skatternamed , och så står och säger att allting är gott och väl. Det bekymrarmig allra mest.Statsministern har åtminstone sagt att vi behöverha fler små företag. Det är för att nästan alla ekono-mer är överens om att det är där de nya arbetstillfälle-na skapas. Det är arbetstillfällena som är vårt bekym-mer här när vi argumenterar gentemot Hedfors.Hedfors har en helt annan bild. Förmodligen är detbland storföretagen han har varit, i divisionen blandfallskärmarna. Den socialdemokratiska modellenbygger på stora företag, stora kommuner, stora lands-ting och stora fackföreningar. Men detta löser inteproblemet med sysselsättningen, det visar verklighe-ten.Det är ett bekymmer att man inte har en helhetssyninom socialdemokratin. Statsministern börjar se attnågonting måste hända, men har upp-fattningen att allting är väl. När skall vi få se en hel-hetsbild på detta som kan stämma, så att vi kan få seen åtgärd? Det vill jag fråga . 231 () replik:Fru talman! Jag tycker nog att jag ägnade mig åtlitet självkritik också. Har inteuppfattat det är det att beklaga. Jag sade att alltinginte är frid och fröjd, det är mycket som återstår attgöra. Det är krångliga regler för småföretagen. Det ärbesvärliga skatteregler. Dem skall vi göra någontingåt.Det kommer förslag. Det var någon som var innepå det tidigare när det gäller småföretagare. Småföre-tagardelegationens förslag är under beredning, så visstär vi intresserade av att göra någonting för småföreta-gen. Vi vet lika väl som alla andra att det är där denstora potentialen finns när det gäller att anställa folk.Vi försöker faktiskt också att slå vakt om småföreta-gen.Men vad har att säga om stopp-reglerna? Varför gjorde ni ingenting åt detta när nivar i regeringsställning? Det vore väl trevligt om vikunde få ett svar på det.Hur bedömer förslaget från denborgerliga regeringen när det gäller egenföretag? Detkanske jag kan få en kommentar till.Anf. 232 () re-plik:Fru talman! Jag vill säga att den beskrivning somHedfors gjorde i talarstolen förut inte visar särskiltmycket självkritik. Den har möjligen kommit underdebattens gång, och jag tycker att det är klädsamt omen sådan ödmjukhet kan komma.Från vår sida finns det ingen prestige i om detfinns dåliga förslag som en tidigare borgerlig regeringhar lagt fram. är det faktiskt ni som sitter i rege-ringen. Skall någonting förändras är det er vi ställerkraven på, oavsett om socialdemokraterna liggerbakom dåliga förslag eller om det är borgerliga för-slag. sitter ni i regeringen, nu väntar vi att försla-gen på förändringar skall komma från er. Det är mittsvar.Anf. 233 () replik:Fru talman! Jodå, , det kommersådana förslag.Det låter väldigt vackert när att han för sin del inte har någon som helstprestige när det gäller gamla dåliga borgerliga förslag.Det är mycket bra att han säger det. Men varför kriti-serar han i sina reservationer oss för dessa dåligaförslag? Förklara det för mig! Det får jag inte att gåihop.Anf. 234 PER () replik:Fru talman! Det här börjar likna de stora myternashus. En av de mest odlade myterna har vi fått höra ialla de socialdemokratiska anförandena , att vihar statsfinanser i balans. Inte har vi statsfinanser ibalans. Som ekonom har jag väldigt svårt att accepte-ra när man säger att man har statsfinanserna i balans.Det kan man säga att man nästan har uppnått genomatt sälja ut en mängd statlig egendom. Hur kan mankalla det för att ha statsfinanser i balans? Det var detförsta.För det andra vill jag säga att det är väldigt intres-sant när säger att det är någon form av natur-lag att bolagsskatten skall vara , för då är denoptimal. Men vi vet att de stora bolagen intebetalar de . De betalar och en delbetalar ingenting. Hur kan säga att just 28 %är det optimala? Det stämmer inte alls.Sedan kommer jag till det mest intressanta. Så härsade : Att sänka skatten för aktie- och kapital-ägare är en fördelningspolitik som inte hör hemma iSverige. Förklara då för mig hur man kan gå in ochförmögenhetsskattebefria de starkaste och störstamiljardärerna i detta land. Hur stämmer det med denmeningen? Smaka på den en gång till: Att sänkaskatten för aktie- och kapitalägare är en fördelnings-politik som inte hör hemma i Sverige.Anf. 235 () replik:Fru talman! När det gäller förmögenhetsskatten fårvi kanske gå tillbaka litet grand i historien. Orsakentill att och kompani, dvs. i Hen-nes & , inte betalar någon förmögenhetsskattkan man ytterst finna i det faktum att vi har befriat dets.k. arbetande kapitalet från skatt. Någonstans måsteman dra gränsen, och de som är huvuddelägare ansesha ett arbetande kapital. Jag vill erinra Per Rosengrenom att dåvarande vpk väldigt hårt drev frågan om attskatten på det arbetande kapitalet skulle avskaffas.Han kanske inte minns det, för han var inte med.Sedan är det som har förklarat.Vi stod i en tvångssituation när ett antal företagsleda-re för stora företag var beredda att antingen flytta översitt företag till OTC-listorna eller helt enkelt flyttautomlands, vilket helt klart var på väg attgöra. Då hade vi inte haft någonting att dra skatt på.Då hade skattebasen försvunnit.Jag har aldrig, Per , sagt att äroptimalt. Då felciterar Per mig om hansäger det. Det jag har sagt är att det inte är läge för atthöja bolagsskatten i denna arbetsmarknadspolitiskasituation. Det är stor skillnad på det.Statsfinanserna är i balans. Det är klart att det harsålts ett och annat statligt företag.Jag kan också göra den lilla reflexionen, Per Ro-sengren, att om Per och hans politik hadefått råda, med den ohämmade överbudspolitik som niägnar er åt, hade statsfinanserna varit i ett ännu sämreläge än de är nu.Anf. 236 PER () replik:Fru talman! Vår överbudspolitik bestod i att vi ha-de en budget som låg 1,8 miljarder, av BNP,över det socialdemokratiska förslaget. Det var enohämmad överbudspolitik, det håller jag med om. Detvar hemskt.Problemen när det gäller aktie- och förmögenhets-beskattning är att man i strid med Lagrådet har olikaregler för O-listan och A-listan.Det är där de stora skevheterna uppstår. Det är enfullkomligt vansinnig konstruktion att ha en 25-procentig innehavsgräns för arbetande kapital. Detinnebär att ni skattebefriar i stort sett alla miljardärer-na i fråga om förmögenhetsskatten. Jag har svårt attförstå hur en socialdemokratisk regering kan göra så.Det finns andra sätt att definiera arbetande kapital påsom departementet har varit inne på i tidigare prome-morior och som är betydligt mer intelligenta än dengenerella skattebefrielsen - som gör miljardärerna tillskattefrälse.Jag uppfattar det så att tyckte att varbra. betalar inte företagen ens . Hurkan man fastna vid att skulle hämma sysselsätt-ningen så oerhört? Men är precis lagom för attsysselsättningen skall skjuta fart. Med förlov sagt ärdet att förenkla debatten en aning.Anf. 237 () replik:Fru talman! Om företagen inte betalar mer än 7 %är det antingen fel på skattereglerna eller fel på före-tagen. I många fall är det fel på företagen. De försö-ker komma undan skatt. Det har vi fullständigt klartför oss. Då måste man försöka ändra på reglerna så kan undvika detta.Det finns ett arbete på gång inom . Om Per ger sig till tåls kom-mer han att finna att det finns förslag när det gällert.ex. Det kommer att närma sig28 %.Sedan var det förmögenhetsbeskattningen. Om detarbetande kapitalet skall skattebefrias - vilket PerRosengren alldeles uppenbarligen tycker att man skallgöra, det var faktiskt en fråga som drevs av Vänster-partiet - kommer man i svåra gränsdragningsproblem.Per får vara beredd att ta en del av ansva-ret för det.Anf. 238 ():Fru talman! har byggt upp sitt välstånd påskogen och malmen. Det är basindustrier som är be-roende av närheten till råvaran och därför inte är sålätta att flytta på. Basindustrierna är fortsatt viktigaför . Men många av de nya jobben kommerinom helt andra branscher.Ola och jag har i en enskild motion påfullaste allvar framhållit att måste skapa vill-kor som kan göra att interaktiv underhållningsindustrikan gro och växa inom landet. Eftersom råvaran inomdenna industri är kompetens, är den lika lättrörlig somskogsråvaran är fast rotad, dvs. den kan lokalisera sigdär förutsättningarna är gynnsammast.Man behöver inte vara speciellt synsk för att förståatt interaktiv underhållning definitivt är en framtids-bransch. Om inte svenska staten är framsynt och påalla sätt underlättar för företag inom denna branschkommer vi att gå miste om både inkomster och ar-betstillfällen.Ett exempel: Svenska tillverkare av dataspel har möjlighet att lägga hela eller delar av sin utveck-lingsverksamhet i , antingen i ett eget dotter-bolag eller genom att skriva kontrakt med något därbefintligt företag. På det sättet kan man sänka sinakostnader dramatiskt. erbjuder nämligen femårs skattebefrielse och med 40 %skatterabatt upp till lönesumman för de anställda.Eftersom arbetskraften rekryteras glo-balt, spelar det ingen roll för företagen var de lokali-serar sig.Riksdagsmajoriteten måste inse att den IT-baserade industrin är lättrörlig och att måstekunna erbjuda de bästa förutsättningarna på alla sättför att IT-industrierna skall växa i . Då kanman inte fortsätta med en skattepolitik som utgår frånatt svenska företag är bundna till på grund avatt råvaran finns här. Det är inte längre så att det vihar finns i . De vi har kan ha det i hela värl-den.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas . )13 § Beslut om fortsatt ärendebehandlingKammaren beslutade på förslag av andre vice tal-mannen att återstående ärenden på dagens föredrag-ningslista skulle uppskjutas till ett kommande sam-manträde.14 § BordläggningAnmäldes och bordladesProposition1997/98:91 Färnebofjäderns nationalparkSkrivelse1997/98:69 i Förenta NationernaFörslag1997/98:RR8 revisorers förslag angåenderegionalpolitiskt stöd efter EU-medlemskapet15 § Anmälan om interpellationerAnmäldes att följande interpellationer framställtsden 3 mars1997/98:211 av () till utrikesministernKosovoden 4 mars1997/98:212 av () till kommuni-kationsministernUtnyttjandet av hamnar norr och söder om redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 10 mars.16 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 3 mars1997/98:499 av () till utri-kesministernKosova1997/98:500 av () till näringsminis-ternRegler för fyrverkeripjäser1997/98:501 av () till utrikesministernFOA:s laboratorium i Umeå1997/98:502 av () till kulturminis-ternSkånskt kulturarvFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 10 mars.17 § Anmälan om skriftliga svar på frågorAnmäldes att följande skriftliga svar på frågor in-kommitden 4 mars1997/98:454 av () till försvarsminis-ternFörsvarsindustriell forskning och kompetens1997/98:455 av () till näringsminis-ternInsatserna från den läkemedelstekniska kompetensen1997/98:457 av () till försvarsminis-ternBofors1997/98:458 av () till försvarsminis-ternBrandslangar1997/98:459 av () till statsrådet skatt i tjänstesektorn1997/98:460 av () till socialministernRehabiliteringsformer för handikappade1997/98:461 av () till statsrådetThomas ÖstrosSärskild postadress i lokala folkbokföringsregister1997/98:462 av () till jordbruks-ministernBekämpning av maedi-visna1997/98:464 av () till jordbruksmi-nisternSenapsodling1997/98:465 av Skånberg (kd) till utbildnings-ministernStudielånen1997/98:468 av () till jord-bruksministernÄlgjakt på viss statlig mark1997/98:472 av () till statsrådetAnnika ÅhnbergAnsvar för invaliditet förorsakad av björn1997/98:476 av () till statsrådetPierre SchoriOm strukturval vid bistånd1997/98:477 av () till miljöminis-ternSäker elenergi i f.d.Sovjetunionen1997/98:478 av () till jord-bruksministernMarknadsföring av kött1997/98:481 av () till för-svarsministernFörstörda arkiv1997/98:482 av () till statsrådet av svårt cancersjuka kvinnor1997/98:485 av de () tillförsvarsministernMuskövarvet1997/98:486 av () till näringsministernElektromagnetiska fält1997/98:487 av () till statsrådetPierre SchoriLitauen och flyktingpolitiken1997/98:488 av () till statsrådetPierre service1997/98:489 av Elisebeht () till social-ministernFN:s narkotikapolitik1997/98:490 av () till kulturministernEntreprenörerna inom etermedier1997/98:491 av () till statsminis-ternSydkraft AB och Kraft AB1997/98:492 av () till näringsminis-ternStatligt ägda företag1997/98:493 av () till kom-munikationsministernVägverkets rutiner1997/98:494 av () till jord-bruksministernVallstödet1997/98:495 av () till närings-ministernKälarnestationen i östra /98:496 av () till statsrådetPierre SchoriOffentliga biträden i asylärendenSvaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 10 mars.18 § Kammaren åtskildes kl. 22.56.Förhandlingarna leddesav talmannen från sammanträdets början t.o.m. 3 §anf. 47 (delvis),av andre vice talmannen därefter t.o.m. 4 § anf. 86(delvis),av förste vice talmannen därefter t.o.m. 9 § anf. 116(delvis),av tredje vice talmannen därefter t.o.m. 10 § anf. 144(delvis),av talmannen därefter till ajourneringen ,av förste vice talmannen därefter t.o.m. 11 § anf. 205(delvis) ochav andre vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.Innehållsförteckning1