prot · GL0978 · 1998-03-11 00:00:00 — Valdapolitiker har ansvar för ekonomin på socialförsäk-ringsområdet. De allra flesta som kommer utifrån äroerhört kompetenta. Därför har vi i sagtatt vi vill gärna ta till vara den kraften. Men vi tyckerinte att de skall vara med och fatta de politiska beslu-ten. Väljarna har valt oss politiker att sköta det åta-gandet. Vi ställs också till svars vid valet. Parterna påarbetsmarknaden har inte den uppgiften. De kan ald-rig ställas till svars annat än i sina egna organisatio-ner.Menar att det är fritt fram att ta införeträdare från handikapporganisationerna? Vårdper-sonalens olika fackliga organisationer kanske ocksåskulle ha inflytande? Jag kan stå här ochräkna upp organisationer som själva skulle tycka attdet finns skäl till att vi skall ta deras tjänster i anspråkoch att de borde få vara med och fatta de viktiga be-sluten. Det tycker inte vi i Folkpartiet.Vi tycker att politiker skall fatta beslut och ta an-svar för de besluten. De skall ställas till svars i poli-tiska val för de beslut de har fattat och det fögderi dehar förvaltat. Om de inte gör det tillräckligt bra skallväljarna välja andra mer kompetenta människor. Detrimmar inte med det beslut Vänstern tänker hjälpa tillatt effektuera i dag.Jag vill också fråga hur det är medFINSAM.Anf. 81 () replik:Fru talman! Jag tror att får återkom-ma till FINSAM. Dessutom tror jag att medveten om var vi står i frågan om FINSAM.Nu gäller det frågan om nomineringsrätten för defackliga organisationerna till socialförsäkringsnämn-derna. Jag förstår faktiskt inte upprörd-het.Jag sade i mitt anförande att parterna har god kän-nedom om arbetsskador och andra förhållanden påarbetsmarknaden. De kan komma till stor nytta i so-cialförsäkringsnämnderna. Om det fortfarande ärkassastyrelsen som skall utse socialförsäkringsnämn-derna, kan ju förstås socialförsäkringsnämndernaockså avsättas på samma sätt som alla andra. Parternafinns med, de politiska partierna finns med, och soci-alförsäkringsnämnderna står förstås till svars införväljarna på samma sätt som alla andra.Anf. 82 () replik:Fru talman! Vi måste klara ut det här. Parterna påarbetsmarknaden har inte det här ansvaret. De ärinplockade därför att de har sakkunskap på området.Vi i har också den åsikten att man kan dranytta av deras tjänster. Men då är frågan: Vad skall visäga till handikapporganisationerna? De har också enmassa kunskaper som är viktiga att ta till vara i social-försäkringsnämnderna. Skall vi plocka in dem också?Man måste göra klart för de människor som väljsin att de inte har något politiskt ansvar, att de kan varamed och fatta vilka konstiga beslut som helst men attde aldrig kommer att kunna ställas till ansvar för detdärför att de är invalda på helt andra premisser. Jagtycker att det i ett demokratiskt samhälle är fel att haden modellen, där man utnyttjar makten på det sättet.Sedan var det detta med FINSAM. att vi vet vad ni tycker. Ja, det är klart. Ni tyckeratt långa sjukhusköer är bra och att människor kan ståoch vänta i lidande och elände därför att det inte finnstillräckligt mycket pengar i vårt samhälle för att se tillatt de får rehabilitering och operationer så tidigt sommöjligt. Det är vad ni tycker. Jag trodde att ni skullekunna tänka om.Anf. 83 () replik:Fru talman! påstår att vi tycker attlånga sjukhusköer är bra. vet att det intestämmer - det är ett dåligt argument. här i talarstolen att vi skulle ta upp det här ivalrörelsen. Ja, låt oss mötas i valrörelsen kring dethär! Då skall jag försvara våra sjukförsäkringar ochförsvara den uppgörelse som har gjorts och tala omvarför vi fortfarande står bakom detta samverkanspro-jekt, som vi ärligt anser är bättre än enbart . Jag tar gärna den debatten med i valrörelsen. Jag tror att jag kommer att vinna dendebatten.Jag förstår inte upprördhet vad gäl-ler socialförsäkringsnämnderna. Ingenstans i betän-kandet hittar jag att det står att parternas representan-ter skall vara undantagna från det ansvar som åliggersocialförsäkringsnämnderna. De kan bli nominerade.Det handlar alltså om nomineringsrätten, ingentingannat. Jag är helt övertygad om att de av parternasledamöter som blir nominerade och sitter i socialför-säkringsnämnderna kommer att ha precis sammaansvar som alla andra, som är nominerade av de poli-tiska partierna.Anf. 84 ():Fru talman! Jag vill understryka kassornas svårasituation, som det har talats om här. Därhar vi tillfört 140 miljoner. Det är inte tillräckligt,men det är ändå en bra bit på väg. Vi anser också attdet är fel att man har tagit rehabiliteringspengar tillförsäkringskassornas administration. I och för sig harvi sett att man inte har gjort av med alla pengarna,men det kan i regleringsbrev eller direktiv kommakrav på att man skyndsamt skall se till att alla pengarsom är avsatta för rehabilitering verkligen kommerrehabiliteringen till godo.I mycket instämmer jag i analysav läget. Det hon sade var så bra att jag inte upprepardet.Jag vill bara lägga till en sak som vi talade om iutskottet senast och som vi har fått KU:s papper om.Det är att författningar, lagar och regleringar intekommer ut i sådan tid att försäkringskassorna hinnerrätta sig efter dem. har de t.o.m. kommit efterdet att de skulle träda i kraft. I så fall är det helt nöd-vändigt att ändra författningarnas tidsutdräkt, att detinte beslutas att de skall träda i kraft om två eller tremånader utan att man tar till att försäkrings-kassorna hinner anpassa sig.Människor i får inte pengar på grundav detta. Det är helt förkastligt, och det drabbar verk-ligen tredje man. Jag kan förstå att det ibland är bråt-tom med de besparingar som har varit påförslag, men de har inte alla gånger gett de besparing-ar som man räknat med - det kan man aldrig heltförutse. Försäkringskassorna skall i alla fall ha enchans.Jag vill yrka bifall till reservationerna 10 och 14.Miljöpartiet kommer vid omröstning att också stödjareservationerna 8 och 17, men jag yrkar inte bifall tilldem. Jag står naturligtvis bakom de reservationer därMiljöpartiets representant står nämnd. Om det blirvoteringar om dem stöder vi också dem.Social- och arbetsmarknadspolitiken på lokal nivåförsvåras av dagens socialförsäkringar och är upp-byggd på ett sätt som inte är konsekvent och genom-tänkt. Den av oss föreslagna förenklingen av sam-manslagningen skulle göra den lokala samordningenbättre. Det kan hända att en person utreds på två elleri värsta fall tre ställen. Det här kostar pengar, tar arbe-te och tid och utsätter de sökande eller dem som skallrehabiliteras för en andlig striptease, som kan varaväldigt påfrestande. De kanske för en person som defår förtroende för orkar tala om hur deras situation är,men att göra det gång på gång är mycket påfrestande.Här skulle man kunna spara pengar och även mänsk-ligt lidande.Jag vill gå in på det här med kompetensutveckling,som är mycket viktig. Vi behöver utbilda människorsom sitter i socialförsäkringsnämnderna. Vi har ikammaren talat mycket om , och detbehövs även där. Ledamöterna är tillsatta av sinapolitiska partier, och det troliga är att de är engagera-de och duktiga. Men det hindrar inte att det behövsytterligare utveckling och utbildning. Det behöver intevara en fruktansvärt omfattande utbildning, utan denskall direkt beröra det område som man behandlar.Utbildningen berör också försäkringsläkare ochförsäkringstandläkare. Jag och övriga i äroerhört kritiska mot att dessa över huvud taget finns,men så länge de finns skall de få en utbildning när detgäller sociala och mänskliga frågor. Där blir det intekompetensen som läkare som är intressant - den för-utsätter vi att de har. Vi tycker egentligen att de intealls skall finnas, men måste man se till attde blir lämpliga för uppgiften.Jag vill gå in på några reservationer. Vår reserva-tion 4, som gäller mom. 3, är egentligen bara ett ex-empel, och det kunde kanske ha räckt med ett särskiltyttrande. Jag yrkar inte bifall till den. Det handlar omatt ordvalet är viktigt. Det säger så mycket om hurlagstiftarna tänker när det gäller människor.Det står t.ex. i 18 kap. 9 § andra stycket att manskall "verka för samarbete med andra offentligamyndigheter och på annat sätt ta till vara de fördelarsom kan vinnas för staten som helhet". Där vill vi attdet skall handla om människan. Man kan i och för sigbehålla "staten", men vi har föreslagit att man skall tabort det och skriva "för enskilda medborgare somhelhet". Det är en markering av hur viktigt det är attvi har ett språk som lyfter in också medborgarna, inteett uppifrånspråk.I reservation 14, som gäller finansiell samordning,är vi medreservanter. Vi diskuterade den frågan ihöstas också. Vi vill göra det här verksamt över helalandet. Det är en sak som bara har plusförtecken; detfinns egentligen inga minus. Jag kan inte förstå mot-ståndet mot att genomföra detta och att, som SiggeGodin sade, använda pengarna för en snabbare reha-bilitering, snabbare operationer osv.Det blir dessutom en mänsklig vinst. Vi vet ju hurlänge man kan få vänta, vilket kostar sjukpenning ochmänskligt lidande . Långtidssjukskrivning-ar är ju inte bara negativa för den kroppsdel someventuellt skall opereras, utan de är också psykisktbesvärliga. Vi har hört läkare som har gjort utred-ningar säga att det största ohälsoproblemet är arbets-lösheten. Psykiskt blir det samma problem när man ärlångtidssjukskriven, då ohälsoproblemet mest är fy-siskt. Men den psykiska ohälsan kan stiga i sammagrad som i samband med arbetslöshet.Vi stöder reservation 14. Vi hade samma uppfatt-ning vid den tidigare behandlingen.Jag har redan nämnt försäkringsläkare och försäk-ringstandläkare, och vi vill att de så länge de finnskvar skall kunna ställas till svars inför Ansvarsnämn-den och även JO. Vi menar att det är fel att människormed så stort ansvar inte kan ställas till svars för sitthandlande och för sina beslut. Det är viktigt att viklarar av det problemet.Det är inga nya saker. De har redan diskuterats. Vihar genom våra reservationer visat tydligt var vi står idessa frågor.Vi stöder också reservation 8 av . Vitycker att man skall adjungera arbetsmarknadensparter. Man kan säkert också adjungera andra, men idetta fall ställer vi upp på att de deltar med sin kun-skap och med sin kompetens utan att vara röstberätti-gade.Jag anser att har fel här. Man kaninte ställa människor som inte är politiskt valda tillsvars på det viset. Det finns ingenting att ställa demtill svars för. Troligtvis blir följden ändå att de ställstill svars i någon form, men rent formellt finns detingen möjlighet att göra det.Jag tycker att adjungering, som före-slår, är en bra lösning. Jag tycker också att det är braatt man har personliga suppleanter. Det är arbetandemänniskor som inte alltid kan ta tjänstledigt, även omde rent formellt får göra det för sådana uppdrag. Detkan ändå vara svårt.Tack så mycket, herr talman.Anf. 85 ():Herr talman! Till det betänkande som vi nu be-handlar har fogats 17 reservationer, och vi kristdemo-krater är med på fyra av dessa. Jag vill beröra demnågot.I den första reservationen kräver vi en långsiktiglösning för försäkringskassorna, eftersom de har enväldigt besvärlig och pressad situation. Vi för vår delprioriterade och finansierade ett tillskott till försäk-ringskassornas administration redan i vårt budgetal-ternativ - pengar som vi inte tog från reha-biliteringen. Där satsade vi också.I reservationen skriver vi att situationen inte ärtillfredsställande. Det är naturligtvis att uttrycka detmilt. Vi säger att situationen är ohållbar i längden. Jagvill understryka att jag verkligen menar det.Så sent som i förra veckan kunde man i en av våramorgontidningar läsa en artikel med rubriken.Uttrycket "slarv" kommer igen i artikeln. Jag villgenast säga att jag inte ställer mig bakom det synsät-tet, men det man visar på i artikeln är naturligtvisfakta. Det är den pressade situationen som liggerbakom; det är jag helt övertygad om. Det är de mångaförändringarna, tidspressen och bördan av de storaärendemängderna som skall med mindre perso-nal och . Man klarar inte det.Vad är det då som redovisas? Det är en under-sökning som har gjort. Man harslumpmässigt valt ut 150 000 ärenden och kommitfram till att det blir fel i av ärendena. Detär inte mottagarna som fuskar. Man hittar väldigt fåsådana ärenden. Det är räknefel som handläggarnagör. Det är beslut som fattas på dåligt underlag. Det ärlagar och regler som inte har följts av handläggarna.Jag anser att vi som politiker har ett väldigt stortansvar när det gäller att låta människor ute på försäk-ringskassorna arbeta under rimliga förhållanden. Detär en arbetsmiljöfråga, och det är en kvalitetsfråga.Man måste ha tid att ta fram riktiga underlag och fattariktiga beslut. Det är väldigt viktigt. Därför står vibakom reservation nr 1.Den andra reservationen handlar om tillsättandetav ledamöterna i socialförsäkringsnämnderna. Vianser tillsammans med flera partier att arbetsmarkna-dens parter inte skall ha en direkt rätt att nomineraledamöter.När vi rent principiellt diskuterade dessa frågortidigare - när vi fick regeringens proposition1996/97:63 - hade regeringen ingen annan uppfatt-ning i frågan än vad vi reservanter har, men utskotts-majoriteten gjorde då en beställning hos regeringenom att den skulle återkomma med ett förslag där ar-betsmarknadens parter skulle få rätt att nominera.Vi reservanter har fortfarande samma åsikt somregeringen hade då. Vi vill inte ha detta korporativis-tiska inslag i nämnderna.Det gäller att man ser vilken roll olika parter har.Arbetsmarknadens parter har viktiga roller att spela,men det är just sina roller de skall spela - inte deförtroendevalda politikernas roller. De skall inte deltai myndighetsbeslut över enskilda medborgare. Det ärför oss kristdemokrater det viktigaste skälet. Vi stöderalltså reservation nr 7, vilken jag också yrkar bifalltill.Sedan är det fråga om finansiell samordning.Riksdagen har tidigare tagit ställning på ett som vireservanter tycker olyckligt sätt. Man har tagit ett stegi stället för att ta flera viktiga steg. Det beslut somriksdagen fattade betyder att det kommer attfungera på de ställen i landet där man är tillräckligtintresserad, dvs. på , i kommuner, ilandsting och på länsarbetsnämnder. På de ställen därman inte är tillräckligt intresserad kommer det inte attfungera.Därför vill vi att införs perma-nent över hela landet. Därför stöder vi kristdemokra-ter den reservationen.Vi stöder också reservationen om försäkringsläka-re och försäkringstandläkare. Kravet är helt enkelt skall kunna granska dessa personer. De skall ståunder en kontroll som gör att man inte bara kangranska utan också pricka dem. Det är inte rimligt attdet inte är på det sättet i en rättsstat. Vi får mångaexempel på att människor kommer i kläm. Detta villvi rätta till.Herr talman! Jag står bakom alla fyra reservatio-nerna men yrkar bifall bara till reservation 7.Anf. 86 ():Herr talman! I detta betänkande behandlas rege-ringens proposition om socialförsäkringens administ-ration samt en del motioner dels med anledning avregeringsförslaget, dels från den allmänna motionsti-den.Regeringen har föreslagit lagändringar som följerde riktlinjer som tidigare beslutat om vadgäller socialförsäkringsadministrationen. att de allmänna försäkringskassorna behåller sinnuvarande associationsform samt att och försäkringskassornas roller inom social-försäkringens administration tydliggörs.Det fanns också förslag om att socialförsäkrings-nämndernas beslutsbefogenhet skall koncentreras föratt ge en bättre kvalitet i arbetet. Vidare skall nämn-derna bestå av endast sju ordinarie leda-möter. Dessutom har omfattande redaktionella ochspråkliga ändringar föreslagits i artonde kapitlet ilagen om allmän försäkring.Regeringen lämnar också förslag om dels IT-verksamhetens organisation och styrning, dels attprincipen om bruttoredovisning skall tillämpas påarbetsskadeförsäkringen och delpensionsförsäkringenfr.o.m. Det föreslås också att fler änen kommun skall kunna delta i den lokala försöks-verksamheten med finansiell samordning mellan so-cialförsäkring, hälso- och sjukvård och socialtjänst.Utskottet har vid sin behandling funnit att rege-ringens olika förslag bör bifallas med en mindre för-ändring. Det gäller ett förtydligande i lagtexten angå-ende styrelse. Där skall framgå har ansvaret för att på ett brasätt bemöter de försäkrade.Lagändringen om lokal försöksverksamhet börträda i kraft , medan övriga lagänd-ringar bör träda i kraft den 1 juli 1998.Utskottets behandling av betänkandet har gettupphov till 17 reservationer och fyra särskilda yttran-den. Jag skall kort kommentera reservationerna.I reservation 1 krävs en tillfredsställande ochlångsiktig lösning på försäkringskassornas administ-ration och arbetssituation. Det är en uppfattning somdelas av hela utskottet och även av regeringen, vilketbl.a. framgår av propositionen. Att kassorna har detbesvärligt beror ju, som mycket annat, på drabbats av de besparingar som varit nödvändigade . Förhoppningsvis skall ekonominförbättras, så att även kassornas problem kan lösas påett bra sätt.Reservation 2 kräver att ocharbetsförmedlingens personal tas över av kommuner-na. De problem som anförs är enligt min meningöverdrivna. Jag anser att det finns ett bra samarbeteöver förvaltningsgränserna i dag.Kravet i reservation 3 är en lagreglering om attförsäkringskassans styrelse skall ha ett uttryckligtansvar för att personalpolitiken och verksamhetenbedrivs utifrån ett jämställdhetsperspektiv. Detta kravfinns redan uttryckt i regleringsbrevet till och försäkringskassorna. Jag utgår från attförsäkringskassornas styrelser tar detta på fullt allvaroch beaktar det i sitt arbete. En lagreglering blir där-för ett onödigt slag i luften.Ytterligare lagreglering krävs i reservation 4. Dekrav som ställs finns redan i regleringsbrevet, så jaganser att några fler pekpinnar inte är nödvändiga.Reservation 5 kräver att medborgarna måste fåtillgång till ett lokalkontor eller ett serviceställe inärområdet. Detta är ett krav som redan ligger påförsäkringskassornas styrelser. Enligt min mening ärförsäkringskassornas förankring ute bland medbor-garna organiserad på ett fullgott sätt.I reservation 6 krävs att skallgranska om försäkringskassestyrelsens och direktö-rens förvaltning bedrivits utifrån ett jämställdhet-sperspektiv. Även detta krav är tillgodosett i regle-ringsbrevet.Reservationerna 7 och 8 tar upp frågan om ar-betsmarknadens parter skall få nominera ledamötertill socialförsäkringsnämnderna. I reservation 7 sägsatt det inte finns någon anledning att ge denna rätt tillnominering. Reservation 8 vill att dessa ledamöterskall kunna adjungeras. I övrigt redovisas ett antalproblem med den nuvarande ordningen. Enligt minmening är dessa betydligt överdrivna. De ledamötersom arbetsmarknadens parter nominerar spelar ochhar spelat en viktig roll i socialförsäkringsnämndernasarbete. De kunskaper som dessa ledamöter tillförarbetet är ovärderliga och skall självfallet utnyttjasäven i framtiden.Reservation 9 vill att systemet med suppleanter isocialförsäkringsnämnderna skall vara kvar. Argu-mentet är att de små partierna riskerar att hamna utan-för arbetet i nämnderna. Jag kan konstatera att fråganom suppleanterna har varit mycket omdiskuterad.Dock har utskottsmajoriteten funnit skäl att följaregeringens förslag. Regeringens främsta argument äratt arbetet blir mer effektivt.Socialförsäkringsnämndernas ledamöter bör vida-reutbildas för den kompetens och kunskap som er-fordras för uppdraget, är kravet i reservation 10. Ireservation 11 tas också utbildningen av föredragandetjänstemän upp. Enligt nuvarande ordning är det för-säkringskassans styrelse som ansvarar för utbildningav både personal och förtroendevalda. Det är enligtmin mening en rimlig och bra ordning, som bör behål-las.IT-omställningen tas upp i reserva-tion 12. Det hävdas att regeringen inte tagit proble-men med övergången till ett nytt sekel på tillräckligtstort allvar. I både propositionen och betänkandetredovisas de åtgärder som vidtagits samt de som pla-neras. Majoriteten i utskottet har därmed funnit attregeringen bevakat och bevakar frågan på ett godtag-bart sätt.I reservation 13 anförs att förslaget om att arbets-skade- och delpensionsförsäkringarna skall redovisaspå statsbudgeten bör avslås. Uppfattningen är attsocialförsäkringarna skall finansieras medförsäkringspremier och vara fristående från statensbudget. Utskottsmajoriteten är av en annan uppfatt-ning och biträder därmed regeringens förslag.Frågan om finansiell samordning tas upp i reser-vationerna 14 och 15. Reservanterna vill permanentaden försöksverksamhet som pågått. I samband medbehandlingen av budgetpropositionen hösten 1997beslutade om att en fördjupad samverkanmellan , kommun, landsting ochlänsarbetsnämnd skall ske. Syftet var att uppnå eneffektivare användning av tillgängliga resurser för attbättre kunna stödja personer som behöver särskildainsatser. Då uttalade utskottet att det är angeläget attmöjligheten till frivillig samverkan mellan berördaparter utifrån lokala förutsättningar och behov införsgenerellt. Denna fördjupade samverkan skall vara ettpermanent inslag i verksamheterna. Det som måstevara utgångspunkten för samverkan är att människansätts i centrum. Det avgörande för hur samverkanskall fungera och vilken nytta den skall göra är inte iförsta hand att mer resurser tillförs. Det handlar fram-för allt om att det fastställs gemensamma mål omsamverkan för de berörda myndigheterna.Regeringen bör återkomma med förslagom att företagshälsovårdens roll skall inrymmas i denfinansiella samverkan, är kravet i reservation 16. Avpropositionen framgår att regeringen bereder fråganoch återkommer möjligt.I reservation 17 krävs att regeringen kommer medförslag till bestämmelser som ger möjlighet tillgranskning och prickning av försäkringsläkare ochförsäkringstandläkare. Denna fråga har noga behand-lats och ventilerats av utskottet i betänkan-det SfU12. En del är även redovisat i detta betänkan-de. Utskottsmajoriteten har inte ändrat uppfattningsedan förra året.Herr talman! Jag hemställer att kammaren beslutarbifalla hemställan i socialförsäkringsutskottets betän-kande 8 och därmed avslår samtliga reservationer.Anf. 87 ():Herr talman! Av framställanatt döma är allt så bra, så bra, och det man sade förnågra månader sedan har giltighet även . Jagskall ta upp några frågor där vi har all anledning attvara ordentligt bekymrade.Flera talare har tagit upp den bekymmersammasituationen för , att man helt enkeltinte klarar sina uppgifter. Då räcker det inte medvackra ord. Vi moderater anslog 200 miljoner avfriska pengar för att temporärt klara situationen. Re-geringen har nallat av rehabiliteringspengarna. Nufrågar jag: Kommer det en långsiktig lösning i vår-propositionen, ? Det är livsviktigtför att försäkringen skall fungera.Vi hörde att det blev rehabilite-ringspengar över. Jo, därför att försäkrings-kassorna inte förmår klara de uppgifterna med alla deuppgifter vi har lagt på dem. Det här blir enond cirkel. Regeringen kan alltså ta av de pengarna,och sedan blir rehabiliteringen ännu sämre för desjuka människorna. Det här är helt otillfredsställande.LO-tidningen skrev att det är renalotteriet om man får en rehabilitering eller inte. Kan-ske skulle i alla fall lyssna på LO.Kommer det något förslag?Vad gäller FINSAM undrar jag om det egentligenär så att socialdemokraterna inte vill ha det samarbe-tet till stånd. Jag ställer den frågan. I det reglerings-brev som vi gick igenom i går har regeringen nämli-gen lagt till att samverkan inte får avse endast medi-cinsk rehabilitering. Är det bara för attlandstingen är allena saliggörande på det området?Anf. 88 ():Herr talman! frågar om detkommer något i vårpropositionen. Det får vi se närvårpropositionen läggs fram. Vi får arbeta efter denordning vi har och ta del av de förslag som kommernär de läggs fram.Gullan påstår sedan att vi inte är församarbete och samverkan. Det var det häftigaste på-stående jag har hört i den här kammaren på bra länge.Det är självklart att vi verkar för att det skall samarbe-tas och finnas samverkan.