prot · GL09115 · 1998-05-29 00:00:00 — (Beslut fattades efter 12 §. )11 § Förenklad avdragsrätt för pensionskost-naderFöredrogsSkatteutskottets betänkande 1997/98:SkU27Förenklad avdragsrätt för pensionskostnader (prop.1997/98:146)Anf. 83 ():Herr talman! Jag hade inte tänkt tala så mycket omförslaget om förenklad avdragsrätt för pensionskost-nader som ju är rubriken på skatteutskottets betän-kande 27. Det är en bra förenklingsåtgärd som mednågra förändringar som utskottet har gjort har blivitännu bättre.I betänkandet behandlas också ett antal motioner somsyftar till att förenkla för småföretagen i deras verk-samhet. Det gäller både på skatteområdet och påandra väsentliga områden. De avstyrks av utskottsma-joriteten, som säger att den i och för sig är sympatisktinställd till att göra förenklingar och förbättringar mentycker att det måste utredas ordentligt. Herr talman!Man tycker att det är underligt att det skall vara så lättatt göra förändringar när det gäller att försvåra förföretagandet. Det har vi under denna fyraårsperiodenfått flera exempel på. Jag kan bara erinra om förläng-ningen av momsperioden och sedan de förändringarsom kom efter det. Det har varit fram och tillbakamed sjuklöneperioden. Det finns flera liknande exem-pel.Det är alltså svårt att genomföra förändringar ochförenklingar när det är till företagens bästa. Då skalldet utredas. Och när utredningen är färdig tillsätterman en ny utredning.Ett exempel är Småföretagardelegationen somlämnade inte mindre än 26 olika förslag. Regeringenhar då litet motvilligt sagt att man kan tänka sig attgenomföra fyra av dessa förslag. Men vi moderateranser att det var vettiga förslag och att vi ställer ossbakom alla 26. Det är viktigt att sätta i gång medförenklingsarbetet om småföretag och företag i all-mänhet skall kunna blomstra, växa, skapa tillväxt,sysselsättning och ökat välstånd.Socialdemokraterna förstår nog inte innerst innehur företagandet fungerar och hur företagare tänker.Trots många undervisande inlägg från oppositionenhar man inte tagit till sig detta.Det finns en utomordentlig reservation som jaghärmed yrkar bifall till, och det är reservation nr 1.Anf. 84 ():Herr talman! Alla på den politiska arenan sägersig vara överens om småföretagens viktiga roll för engynnsam utveckling i . Det är dock obestridli-gen så att det finns olika ambitioner för att ge förut-sättningar för att detta skall kunna ske. Den lägstaambitionen finns hos de socialistiska partierna.Det är ändå viktigt att säga att det har hänt en delpositivt även . Utöver den sänkta rän-tenivån, som är en nödvändig grund för ett gott före-tagsklimat, vill jag nämna tre exempel.Vi har fått en kraftigt lind-rad dubbelbeskattning för de onoterade företagen.Arbetsgivaravgifterna har sänkts, speciellt för de småföretagen. Arbetsrättslagstiftningen har reformerats -i och för sig otillräckligt, men det har ändå inneburiten lättnad för de små företagen.Jag tvekar inte att påstå att ingendera av dessa treåtgärder hade kommit till stånd utan Centerpartietsaktiva press på regeringspartiet. Det innebär inte att viär nöjda med det uppnådda resultatet. Vi är bereddaatt även fortsättningsvis medverka till väsentliga för-bättringar på småföretagsområdet framöver, och vi äröppna för samarbete med alla krafter som har dennaambition.Avslutningsvis vill jag yrka bifall till reservationnr 2.Anf. 85 () re-plik:Herr talman! Jag vill bara tacka för redogörelse. Vi kan räkna med att vi efterhöstens val kommer att få stöd för de förslag som viinom , lagt fram på olika områden. 86 () replik:Herr talman! En kort kvittering av denna artighet:Förutsättningen är ju att vi tillsammans kan bilda denmajoritet som är nödvändig. Vårt agerande under denperiod som vi nu är inne i har medverkat till att skapamajoriteter även på det här området.Anf. 87 ():Herr talman! I detta betänkande Förenklad av-dragsrätt för pensionskostnader har man behandlat endel motioner från den allmänna motionstiden som vifrån olika partier väckte med kravpå förenklingar för småföretag och enskilda närings-idkare. hade regeringen i sin proposi-tionsförteckning aviserat att det skulle komma ensådan proposition. har inte regeringen lagt framnågon sådan, om det beror på bristande vilja eller påbristande förmåga låter jag vara osagt, men för lan-dets småföretagare är det mycket beklagligt.Man talar om detta med att sätta press, och jagtycker att regeringen har haft en press på sig att för-enkla och ta bort mycket av krånglet. Pressen harkommit från enskilda näringsidkare, från olika partieroch däribland samt från olika näringslivs-organisationer. Men det har som sagt inte hänt nå-gonting på den fronten. Det beklagar vi verkligen.Om en liten företagare som inte har någon somhelst finansiering utifrån och som har sitt kontorhemma inte klarar att själv deklarera är det faktisktnågot fel. Man skall ju inte behandla en liten närings-idkare som har t.ex. ett litet tjänsteföretag på sammasätt som man behandlar ett stort tillverkningsföretag.Det är från den utgångspunkten som kraven på för-enklingar när det gäller både redovisning och dekla-rationer har ställts. Man borde också ta fram andraoch enklare blanketter.Vi behöver faktiskt fler arbetstillfällen i detta landoch fler småföretagare, och då skall vi inte försvåraför dem utan vi skall underlätta och visa att vi sätterstort värde på det arbete som de utför.Med det anförda yrkar jag bifall till reservation nr1.Anf. 88 ():Herr talman! Också jag vill ta tillfället i akt ochhälsa välkommen. Det gläder mig ochmånga andra att attraktiviteten när det gäller kampenför småföretagarna ter sig så pass intressant att RolfKenneryd ansluter sig helhjärtat. Han har ju länge haftett hjärta för detta, och jag är glad att det förstärks.Debatten här handlar just om småföretagarnaoch deras villkor. Det är ju inte för inte som vi frånden borgerliga sidan återkommer med vår besvikelseöver regeringens passivitet på det här området. Manvill inte förbättra arbetsvillkoren för småföretagentillräckligt mycket. Det tas visserligen små steg, ochdet hälsar vi med glädje, men de är alltför små. Denlåga räntan är en viktig förutsättning - inte tu tal omdet - men det räcker inte. Det måste bli mindre ad-ministration och regelmässigt enklare för de småföretagen än vad det nu är - jag talar då om enmans-och fåmansföretag som har alltför mycket krångel idag.En yrkesman eller yrkeskvinna som vill starta enny verksamhet måste i praktiken vara både ekonomoch jurist för att själv kunna klara att sköta företaget,och det tycker inte jag är rimligt.Detta är naturligtvis inte enbart socialdemokrater-nas och regeringens fel. Vi som har tagit del i politi-ken har alla ett ansvar här. Men det är socialdemokra-terna och en socialdemokratisk regering som rege-rar. Därför vänder vi oss emot er ovilja att göra nå-gonting i detta sammanhang. Det är faktiskt ni somhar verkställighetsansvaret.Jag vet att socialdemokraterna av ideologiska skälmotarbetar ensamföretagare och småföretagare sominte till en början kan skapa så många arbetstillfällen.Men jag tycker att det är en knepig hållning. Ni bordeockså inse att varje ensamföretagare minskar belast-ningen på a-kassor och annan arbetslöshetsersättning isamhället. Vi skulle kunna underlätta för dem av tvåskäl: dels för att de själva skall kunna försörja sig ochlämna plats till någon annan, dels för att de skall kun-na växa till och skapa många arbetstillfäl-len. Därför borde vi göra insatser för att underlättaderas start.De pengar som frigörs från statskassan kan fak-tiskt användas till skola, vård och omsorg. Det bordeha varit skäl nog för att ta tag i den här frågan.Riksdagen bör enligt vår reservation, den som videltar i, kräva att regeringen kommer med förslag omstarkt förenklad småföretagarmodell. Då menar jag enförenklad redovisning med mer schablonmässigaadministrativa system och avgifter. Det finns en långrad exempel på detta i den reservation som jag här-med ber att få yrka bifall till, alltså reservation nr 1.Det finns många saker att ta tag i, men det är fram-för allt inställningen, viljan att undanröja passiviteten,som gör att vi yttrar oss här och passar på att tadetta tillfälle. Jag hoppas att regeringens partipolitiskaföreträdare också kan lämna litet öppenhet för enstörre aktivitet i det här sammanhanget.Anf. 89 ():Fru talman! Låt mig så här inledningsvis yrka av-slag på reservationerna och bifall till hemställan be-tänkandet. Låt mig också lägga till att vi, som deflesta tagit upp, i mångt och mycket är överens, skat-teutskottets socialdemokrater och reservanterna, omde krav som väcks i de reservationer som vi nu be-handlar.Men vi anser att det behövs mer tid för att man påett tillräckligt genomlyst sätt skall kunna ställning helhetsbild av vad som bör göras. Många utred-ningar fortgår. Vi vill avvakta resultaten. Jag tyckeratt det här är oansvarigt när utredningarna håller på. Ibetänkandet har vi bl.a. Förmånsrättskommitténsarbete som fortgår. Då tycker jag att det skulle varaoansvarigt av regeringen att lägga fram ett förslag i dehär frågorna. Därför tycker jag också att man kanvänta och se vad som kommer fram i utredningarna.I de flesta av reservationerna nämns en reforme-ring av småföretagens deklarations- och redovisnings-förfarande. Där håller vi med. Det är ett intressantuppslag som bör prövas mer ingående. Därför är detockså bra att regeringen nu givit Förenklingsutred-ningen i uppdrag att ta en titt på ett sådant upplägg.Vi vill invänta den utredningen och se vad den kom-mer fram till.Också när det gäller konsekvensanalysen i frågaom regelförändringar som berör de mindre företagendelar vi i princip uppfattningen att reformförslag, ochi synnerhet mer genomgripande sådana, bör vara välberedda. Konsekvenserna och effekterna av föränd-ringarna på relevanta områden bör i princip varabelysta innan beslut fattas om genomförande av enreform. I vårpropositionen ställde sig regeringenbakom allmän återhållsamhet just i den här frågan.Frågor om reglerna för sjukpenning är också uppei reservationerna. De har just utretts av , en översyn av inkomstbegreppet inombidrags- och socialförsäkringssystemet. Här har manlagt fram ett betänkande. Sedermera har bara , som arbetar med frågor som rör hög-kostnadsskyddet mot sjuklönekostnaderna, enbart lagtfram ett delbetänkande. Därför vill vi även här haklart för oss var utredningen kommer att landa islutändan.Så är det också med andra frågor som tas upp i re-servationerna. Man tog upp Förmånsrättskommittén.Även här vill vi vänta på resultat för att kunna fatta ettså bra beslut som möjligt för företagen.När det gäller företagen och a-kassan är syftetmed nya lagen, den är ju ganska fräsch och ny, attunderlätta kontrollen och minska konkurrenssned-vridningen, bl.a. genom att förhindra att arbetslöshet-sersättningen blir en inkomstutfyllnad för mindrelönsamma företag.Som alla hör handlar det om en massa utrednings-arbete som fortfarande pågår. Därför kommer vi medall säkerhet att få möjlighet att återkomma med ytter-ligare debatter rörande förenklingar för företagen ochföretagandet - då med betydligt bättre grund att fattabeslut på. Det är viktigt.Sedan har jag några reflexioner över Moderater-nas syn på att vi skulle ha en bristande vilja att ge-nomföra förenklingar för företagen. Låt mig baranämna skattekontot, där Moderata samlingspartietröstade mot. Om man går ut i verkligheten och lyssnarav vad företagen säger om skattekontot , är deallra flesta väldigt nöjda. Det är en bra förenkling. Vi har sänkningen av skatternaför små och medelstora företag tillsammans medCenterpartiet. Vi har gjort en hel del. Men det behö-ver inte betyda att man skall springa i väg när utred-ningarna håller på och skall sammanfatta sina resultat.Anf. 90 () re-plik:Fru talman! redovisar ett antalutredningar som pågår, som maler sakta fram och somså småningom kommer att komma fram med ett resul-tat som man skall ställning till. Men det finns faktisktutredningar som är avslutade, och som dessutomregeringen i den propositionsförteckning som vi fick ibörjan av året angav att man räknade med att kommamed en proposition om till vårriksdagen. Det gälldeförenklade skattesystem för de mindre företagen. Mendet har man uppenbarligen inte hunnit med.Däremot har vi hunnit med att ha två aviseringardär vi med retroaktiv lagstiftning har förändrat inteminst för just småföretagare. Det visar, tycker jag,skillnaden i attityden. Det går väldigt fort när manskall göra försämringar, och det tar väldigt lång tidnär det gäller förenklingar.När det gäller skattekontot, som vi i och för siginte skall debattera nu men som togupp, lever vi uppenbarligen i två olika världar. Jag vari veckan på . En av demest kritiska synpunkter som kom fram där rör justden praktiska utformningen av skattekontot. Skatte-kontot i sig är en bra idé. Det var utformningen, medbetalningstider och liknande, som vi opponerade mot.Det är ett stort problem, framför allt för de små före-tagen.Och så till detta, , med att"springa i väg". Nej, man skall inte springa i väg.Men man kan i alla fall resa sig upp från stolen ochgöra någonting i stället för att med snigelfart genom-föra de förändringar som förenklar för småföretagen.Vi måste ha en ny attityd från alla. Det räcker inte attbara säga att man månar om småföretagen. Man måstegöra det i handling också. Det är handling som räk-nas.Anf. 91 () replik:Fru talman! Att leva i skilda världar - när jag hörmoderaterna kan jag t.o.m. tro att vi lever i olikaländer med tanke på deras syn på vad vi har gjort ochpå vad som ligger i utredningar och kommer längrefram.Man kan exempelvis ta en titt på Moderaternasmeritlista under den förra mandatperioden. Det kan-ske är ett litet otäckt ämne att ta upp. Jag har en arti-kel från . Där påpekar den röra som rådde med budgetunderskott ochallting sådant var något som var långsiktigt gynnsamtför . I denna artikel står det också om, och detär artikelförfattaren som säger det: den brist på öd-mjukhet då man hade en politik som inte klarade avmötet med verkligheten.Möjligtvis är det den verkligheten befinner sig i när han är ute och får infallsvinklarom skattekontots godhet eller grymhet.Anf. 92 () re-plik:Fru talman! Detta yttrande från jag svårt att ta till mig, dvs. vad den ekonomiskapolitiken och den finansiella kris som inte bara drab-bade utan hela och större delen avvärlden har att göra med villkoren för småföretagan-det.Om i stället hade refererat vadden borgerliga regeringen gjorde för att underlätta förde stora men framför allt för de små företagen på enrad olika områden, skulle han ha kunnat komma framtill en annan slutsats. Företagarklimatet förbättradesunder , trots den allmänna lågkonjunktu-ren. Antalet sysselsatta ökade och fortsat-te att öka tills den socialdemokratiska regeringengjorde kraftiga återställare just på företagsområdet,och vi har fortfarande en sysselsättningsnivå som ärnere nivå.Vi vill se till att småföretagen inte bara får enklapp på axeln, utan att de skall få förutsättningar attutvecklas, bli större och kunna anställa fler och att vifår välstånd i det här landet i stället. Bort med köerna!Fler företag!Anf. 93 () replik:Fru talman! håller alltså intemed om det som sade. I artikeln, som ärskriven , står det att det förmodligeninte var tanken att den enda vägens politik skulle ledatill 160 nya miljarder i budgetunderskott, 21 000konkurser, kreditförluster i banksystemet på ytterliga-re 60 miljarder. Ändå hävdar finansminister utan att darra på rösten att regeringen, tillskillnad från en rad ansvarslösa förslagsställare, kanbedöma vad som är långsiktig gynnsamt för Sverige.Carl säger att det har väl ingenting medföretagsklimatet att göra. Ursäkta mig, men om enfinansminister har inställningen att de här siffrorna ärlångsiktigt goda för , påverkar det indirektföretagsklimatet.Anf. 94 () replik:Fru talman! läser upp någraspridda rader som vi över huvud taget inte kan se. Delösryckta raderna har då ingenting med på ett gott företagsklimat att göra, kan jag försäk-ra.Liksom har jag hört att mångahaft stora problem med skattekontot. Det har ocksåvisat sig att vår kritik var riktig, att det genomfördesför fort. Regeringen har ju fått göra förändringar somvi har beslutat här i , och det var ju bra reagerade snabbt.Det är synd att man inte har reagerat lika snabbtnär det gäller att ta fram ett förenklat redovisnings-och deklarationsförfarande, för det borde man ha getthögsta prioritet. Det kan inte gärnapåstå att regeringen har gjort.Anf. 95 () replik:Fru talman! Jag kan hålla med om att visst hadedet varit bra om det hade gått snabbare, och visst hadedet varit bra om vi hade kunnat presentera ett färdigtförslag rörande förmånsrätterna. Det tror jag att före-tagarna skulle vara intresserade av. Jag tror också attde skulle vara intresserade av att få klarhet i sjukför-säkringsdelen och i det som tar upp,visst. Men alla som sitter i denna kammare har för-modligen också varit inblandade i utredningsarbeteoch vet vad som kan ske under resans gång i en ut-redning. Man kan stöta på finansieringsproblem, allrahelst nu när de flesta utredningar också skall finansie-ra sina förslag. Det kanske är litet skillnad mot hur detvar förr i det här huset.Anf. 96 () replik:Fru talman! Kan då tala om förmig vilka finansieringsproblem det har varit i pen-sionsförfarandet och när det gäller dessa enskildaföretagare?Anf. 97 () replik:Fru talman! Det var inte det jag syftade på, utanjag tog upp att det vore bra för företagarna att få svarfrån en massa utredningar. Jag tog bl.a. upp utredning, som innehåller en finansi-eringsdel.Svaret på fråga är att vi ocksåtycker att det kunde ha gått snabbare med detta. Vi serfram emot resultatutredningens förslag.Vi får säkert anledning att återkomma till de härdiskussionerna längre fram.Anf. 98 PER ():Fru talman! Betänkandet handlar alltså om förenk-lad avdragsrätt för pensionskostnader. Ingen talare haröver huvud taget berört det som egentligen är huvud-texten i betänkandet, utan alla har diskuterat de för-enklingsregler som vi nu debatterar för tredje gångenpå ganska . hade vi enidentisk reservation om förenklingar som då avslogs.Jag måste säga att jag blir litet betänksam när jag serhur vi behandlar ärenden och hur ofta samma reser-vationer återkommer och sedan blir avslagna. Skill-naden är att också har en reser-vation som går åt samma håll.För att börja just med reservation harfaktiskt en poäng i sin reservation.Han säger att det verkar litet märkligt att man skickartillbaka frågan till samma utredare som en gång redanhar yttrat sig i negativ riktning. Det är ju det somregeringen har gjort i sin vårproposition.Rolf Kenneryd säger att skiljegränsen går mellande socialistiska partierna och de övriga partierna närdet gäller förenklingar för småföretag. Jag vill dåpåminna om vad harvarit med om under den gångna mandatperioden närdet gäller momsen och när det gäller arbetsgivarinträ-det. Han säger också: Vi har minskat dubbelbeskatt-ningen radikalt och hjälpt de allra minsta företagen.Men de allra minsta företagen fick ju betala en del avdubbelbeskattningen för aktiebolagen i och med att niminskade möjligheten att göra avsättningar till perio-diseringsfonden från till . har regering-en kommit tillbaka och höjt den till för handels-bolag och enskilda firmor, men det var faktiskt ni somåsamkade de allra minsta företagen ökade kostnader idet sammanhanget. Jag välkomnar också upppå vagnen när det gäller ett mer aktivt arbete för för-enklingar för de allra minsta företagen, men jag tyckeratt gör litet våld på sanningen.Sedan över till reservation 1. Det var någon härsom sade att i ett enmansföretag måste man vara bådeekonom och jurist. Ja, det blir ju så med de föränd-ringar som infördes under den borgerliga rege-ringen, som faktiskt införde såväl räntefördelning somN6-blankett och expansionsmedelsreformer. Det varfaktiskt då som det allra krångligaste tillkom.Innan skattereformen genomfördes kunde de flestasmåföretagare och jordbrukare upprätta sina deklara-tioner själva, men efter skattereformen och framförallt efter den borgerliga regeringens försvårande om-intetgjordes den möjligheten. Det finns ingenmöjlighet för de allra minsta företagen att upprättasina deklarationer själva, och för att klara av att fylla ien N6-blankett bör man nästan vara mer än ekonom.Vi har i många sam-manhang arbetat aktivt för att genomföra förändringaroch förbättringar. Det var faktiskt vårt kompromiss-förslag när det gäller momsinbetalningarna som gickigenom. Vi insåg att vi var tvingade att göra någon-ting och lade då fram ett förslag som vi förstod skullekunna rädda situationen.Vi har också lagt fram konkreta förslag om att deallra minsta företagen skall slippa arbetsgivarinträdet,alltså företag med högst tio anställda, och ytterligareett antal förslag. Vi har inte ställt oss bakom alla de26 punkterna som småföretagsdelegationen har före-slagit, men vi står bakom en stor del av dem. En delbör man kanske utvärdera ytterligare. Vi vet också attdet nu sitter utredningar som arbetar med detta.Carl undrade varför det var så svårtatt göra förändringar till det bättre när man så snabbtgör förändringar till det sämre. Jag håller med om attni gjorde väldigt snabba förändringar till det sämreutan att över huvud taget utvärdera hur expansions-medlen, införande av N 6-blankett, positiv och nega-tiv räntefördelning osv. Det gjorde ni oer-hört snabbt utan att riktigt förstå vad ni gjorde. harni förstått det efter den kritik som bl.a. vi har riktat.Folkpartiet var det första att svänga om från de för-slag som det en gång stod bakom. Det tycker jag ärpositivt och bra.Det kanske är så att det är betydligt lättare att varai opposition och skrika och gapa och reservera sig förtredje och fjärde gången i exakt samma fråga. När nisjälva satte i regeringsställning gjorde ni inte någraförenklingar eller förbättringar, utan det var precistvärtom.Jag har bifogat ett särskilt yttrande där jag redogörför våra synpunkter. Vi ämnar återkomma. Efter valetkanske vi kan söka allianser för att få igenom riktigaoch vettiga förändringar. När utredningarna ligger påbordet kan ni vara så säkra att vi kommer att ställaupp på de förbättringar som vi anser är lämpliga isammanhanget.Anf. 99 ():Fru talman! Låt mig, utan att gå in i någon gräl-sjuk detaljdebatt, be Per att observera attjag påpekade att vi från sida genom enkonstruktiv dialog med regeringspartiet gjort detmöjligt att uppnå majoritet i kammaren för ett antalför småföretagen viktiga åtgärder. Jag vill också pekapå att detta inte innebär att vi i alla delar varit nöjda.Jag vill citera Per - det är ett språkbruksom jag annars inte skulle ägna mig åt. Han säger att"det är betydligt lättare att vara i opposition och skri-ka och gapa". Så är det förvisso.Anf. 100 PER ():Fru talman! Det stämmer, och jag står fast vid det.Vad jag åsyftar är att man från vissa partier återkom-mer med samma reservation för tredje gången inomen väldigt kort tid.Så åter till sakförhållandet. Ni säger att ni genom-fört många förbättringar. Men ni låg bakom fyraveckors sjukskrivningsperiod. Det tog väldigt lång tidinnan ni ändrade det. Ni låg bakom de försämrademomsinbetalningsreglerna. Det tog väldigt lång tidinnan ni insåg att vi hade rätt där. Ni begränsademöjligheten för de allra minsta företagen, enskildafirmor och handelsbolag, att göra avsättningartill periodiseringsfonder. Ni ändrade det till föratt gynna aktiebolagen. När det gäller de allra minstaaktiebolagen gick ni inte med på att ge någon lättnadvid dubbelbeskattningen. Ni undantog 10 basbelopppå lönebeloppet. Det tycker jag är ett väldigt underligtsätt om man säger sig stödja de allra minsta företagen.Anf. 101 ():Fru talman! Jag får hänvisa till min tidigare replik.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades efter 12 §. )12 § Beskattning av personaloptionerFöredrogsSkatteutskottets betänkande 1997/98:SkU26Beskattning av personaloptioner (prop. 1997/98:133)vice talmannen meddelade att ingen talarevar anmäld.BeslutTU11 Ny körkortslag m.m.Mom. 1 (krav på godkänd handledare vid all privatövningskörning)1. utskottet2.