prot · GL09117 · 1998-06-03 00:00:00 — Ja, det har man gjort.Man har upphävt de demokratiska reformer och MR-reformer som man lovade att upphäva.Man konstaterar vidare att valet har ägt rum, så-som tidigare utlovats. Ja, men det har skett med såda-na inskränkningar i valsystemet att av väljarnafått av mandaten. Finns det anledning till ytter-ligare kommentar från majoritetens sida när det gällervalen och utvecklingen i ?När det gäller tror jag att missuppfattat resonemanget om att det handlar omatt utnyttja platsen i säkerhetsrådet. Hon sade attSverige skall välja sina strider.Vi behöver inte välja. Det fanns så sent som iseptember ett antal stater i FN som ville resafrågan om att utreda plats i FN-systemet. Dethade räckt med att hade stött ett sådant krav,och det skulle räcka i fortsättningen. Anser ToneTingsgård t.ex. att det finns argument för att Taiwaninte skall vara med i WHO? Det finns ju ickestatersom har beviljats medlemskap i denna typ av organi-sationer.Jag har en sista direkt fråga till i att folkhar rätt att självt bestämma om sin framtid?Anf. 122 () replik:Herr talman! Det var många frågor på ett brädeigen.Det ingår i betänkandet en beskrivning av hur detgår till när EU lägger ned sin röst i FN:s . Utrikesministerns syn på detta ingårockså i betänkandet. Det ingår en deklaration frånutrikesministern om att detta inte hindrar frånatt i de sammanhang där det är möjligt kritisera Kinaför bristen på respekt för mänskliga rättigheter. Detkan jag ställa mig bakom.I den motion där framför stark kritikmot hanteringen av i EU för man också framkravet på att skall bli medlem i WTO, just för attfå möjligheten att genom dialog och direkt kontaktpåverka. Det är det vanskliga vi har att göra. Detgäller den kritiska dialog som merparten av partierna iSveriges riksdag står bakom.Det blir kanske ett bakslag ibland, men det måstemed nödvändighet skifta litet upp och ned. Om dialo-gen skall komma till stånd måste man också kosta påsig att ibland notera de ytterligt små positiva föränd-ringar som sker. Det är det som ligger bakom dettaställningstagande.Mer hann jag inte på dessa två minuter.Anf. 123 () replik:Herr talman! Om det skulle uppstå några små po-sitiva tecken i är det inget som hindrar att manframhåller detta även om man fortsätter att driva frå-gan om en resolution i FN:s . Det jagpekade på var att just FN:s , där Kinasjälvt deltar, är ett av de få sammanhang där man kandriva frågan om efterlevnad när det gäller mänskligarättigheter och liknande. Om man avstår från att göradet där och begränsar FN:s till atthantera länder som Republiken , ochandra isolerade småstater utan några andra vänner harFN:s huvudinstrument för att kontrollera efterlevna-den av dessa frågor närmast blivit en nullitet i sam-manhanget.Sedan vill jag återkomma till de två frågor jagställde. Finns det någon ytterligare kommentar tillutvecklingen i ?Har folk rätt att självt bestämma om sinframtid enligt svensk socialdemokrati?Anf. 124 () replik:Herr talman! Jag är fullständigt övertygad om attFN:s kommer att hålla fanan högtoch ta tillfället att göra de uttalanden som behövergöras beroende på utvecklingen.Det framgår väldigt tydligt av det betänkande somvi talar om, , att utskottet delar oronför utvecklingen i . Det är helt klart. Detmå så vara att man sedan noterar att valen har ägt rumpå dessa premisser och att de kanske blev sämre änvad man hade trott. En del bedömare som har uttalatsig om valen i drar också slutsatsen attKina är angeläget om att ändå spela ett vackert spel.Vi får fortsätta att följa utvecklingen, för den är de-finitivt inte slut med detta val.När det gäller befolkningen i kan vi ut-trycka det så, att folket i likaväl som folk iandra delar av världen har rätt åtminstone till detsjälvbestämmande som området tillåter. I och med detsäger vi inte att vi kräver total självständighet ochsuveränitet. Det gäller också länder på många andrahåll. Där står vi för närvarande.Anf. 125 ():Herr talman! får vi rapporter om hur demänskliga rättigheterna kränks, trots att vi som såmånga har sagt i dagens debatt kan högtidlighålla 50-årsdagen av FN:s allmänna förklaring om mänskligarättigheter.Det är min erfarenhet från de som vihar varit medlem i EU att vi genom medlemskapetoch därigenom samarbetet inom den gemensammautrikes- och säkerhetspolitiken tillsammans med andramedlemsländer på ett mer aktivt sätt kan driva frågor-na om de mänskliga rättigheterna kopplade till utri-kespolitiska frågor. Men det gäller också arbetet iEuroparådet, i och i FN:s säkerhetsråd.Därför är regeringens skrivelser och UU:s betän-kanden värdefulla dokument i detta arbete.Jag vill , herr talman, yrka bifall till hem-ställningarna i båda betänkandena.I UU:s betänkande nr 15 behandlas demokratifrå-gor och frågor om mänskliga rättigheter i utvecklings-samarbetet. Enligt uppfattning är det avstor vikt att det förs en mycket konstruktiv dialogmellan och våra samarbetsländer. Dialogenmåste föras med stor respekt och ödmjukhet inför depositiva steg som tas mot demokrati, uppbyggande avdet civila samhället och människors ökade deltagandei politiska processer.Respekt och ödmjukhet måste också visas mot detraditionella beslutssystem som finns i många av vårasamarbetsländer. När utrikesutskottet var på besök iNamibia diskuterade vi just detta på ettseminarium vid i . Deltagarnafrån markerade mycket tydligt hur de påolika sätt försöker få de traditionella beslutssystemenatt inlemmas i den demokratiska uppbyggnaden av detsjälvständiga Namibia.I utvecklingssamarbetet blir det också viktigt attständigt fokusera och föra en dialog kring kvinnornasoch barnens rättigheter. Precis som har sagt från talarstolen är det gläd-jande att, som i går, få se TV-program från ,där man på ett konstruktivt och framgångsrikt sätt harjobbat fram ett förbud mot kvinnlig omskärelse. Detär också ett bevis på att man når resultat efter mångaår av dialog om mänskliga rättigheter för i detta fallunga flickor.Jag tycker att det finns anledning att i denna debatttala om att det , när fråganom kvinnlig omskärelse fördes upp på dagordningen,var frivilligorganisationen somvar det som började arbetamed dessa frågor. Ute i samarbetsländerna hade maningen som helst misstanke om att Husmodersförbun-det skulle ägna sig åt en sådan subversiv verksamhetsom att föra en dialog kring kvinnlig omskärelse.En aspekt på området mänskliga rättigheter somberör både män och kvinnor över hela världen ochsom uppmärksammas är den totala tystnaden om dehivsmittade och de aidssjuka. Som Världshälsoorga-nisationen rapporterade är det 30 miljonersom är drabbade. 20 miljoner av dem finns i ländernasöder om . Många av de länderna är våra sam-arbetsländer.På den senaste interparlamentariska unionskonfe-rensen antogs en resolution för att just uppmärksam-ma de aidsdrabbade ur ett MR-perspektiv.I betänkandet UU15 står jag bakom majoritets-skrivningen när det gäller en årlig redogörelse omMR-läget i våra samarbetsländer och att den skullepresenteras i samband med budgetpropositionen.Efter att ha arbetat nu i utskottet ser jagen problematik med en sådan årlig redogörelse. Jag ärrädd för att den kommer att fokusera på det som står ien den redogörelsen och att det blir en konfrontationmellan vad regeringen framför och vad utskottet ochde olika partierna sedan har att framföra.Jag har tyckt att det sätt som vi har arbetat i ut-skottet, med ett eget betänkande om mänskliga rättig-heter, har gett större möjligheter att finna majoritets-skrivningar. Det har varit en konstruktiv tillgång iarbetet. Jag vill nämna det betänkande vi hade omkrigsmaterielexporten 1994/95. Där var vi ense omskrivningarna om situationen för de mänskliga rättig-heterna i och . Det är förkla-ringen till varför jag står bakom majoritetsskrivning-en.I det fortsatta arbetet med mänskliga rättigheter ärdet angeläget att uppmärksamma rätten till att frittuttala sina åsikter i tal och skrift, rätten att organiserasig fackligt och politiskt, rätten att fritt utöva sin reli-gion, kampen att få bort dödsstraffet, rättigheter förminoriteter och avskaffandet av tortyr.Eftersom detta är min sista debatt som riksdagsle-damot vill jag ta tillfället i akt att också beröra hurintressant det har varit att som representant för Sveri-ges riksdag i parlamentariska församling fådiskutera just arbetet med de mänskliga rättigheterna,inte minst i . Det har varit intressant att fådebattera och diskutera med parlamentariker, kolle-ger. Det finns de som i sitt parlament faktiskt harledamöter som sitter i fängelse. Det har varit intres-sant att diskutera minoriteternas problem runt om ivåra medlemsländer i och ständigt uppmärk-samma deras situation ur ett säkerhetspolitiskt per-spektiv.Varje år har jag också mött kolleger sommed stolthet har talat om att just deras parlamentunder det gångna året har beslutat sig för att avskaffadödsstraffet. Anledningen till att jag för fram det är attjag också vill peka på att det görs framsteg, att samar-bete är viktigt och att en dialog är viktig för att föraarbetet med mänskliga rättigheter framåt.Jag vill tacka för att hon tackademig. Jag vill tacka mina övriga kolleger i utskottet förett mycket stimulerande och intressant samarbete iutskottsarbetet och också i debatterna här i kammaren.Jag vill försäkra er om att vi kommer att mötas. Jagkommer att engagera mig i olika frivilligorganisatio-ner som jobbar med både utrikesfrågor och bistånds-frågor.Sedan vill jag också säga så här: Ni kära kolleger,jag kommer med mycket stor värme att tala om erinför den radiolyssnande allmänheten den 1 augusti.Då kommer jag att berätta om vad som hände närutrikesutskottet begick en ökenvandring vid vårt be-sök i Namibia.Anf. 126 () replik:Herr talman! var rädd för en kon-frontation om vår reservation nr 1 skulle bifallas. Deninnehåller alltså ett krav på rapporter om hur mänskli-ga rättigheter efterlevs i våra biståndsländer. Jag kaninte se att detta skulle leda till någon konfrontation,snarare tvärtom. Vi har försökt att få de här till ståndvarje år för att kunna bedöma vilka insatser som be-hövs för att kunna stärka länderna i det här avseendet.Vi vet kanske inte så väldigt mycket om det annat ängenom de rapporter vi får från våra ambassader. De ärju, som har sagts i diskussionen, hemliga.Därför kan vi inte tala så mycket om dem, inte härifrån talarstolen i alla fall.Det är därför som vi har varit så ihärdiga i att fådessa. Jag är medveten om att vi har blivit lovadedem, men ända till dess att vi har dem på bordetkommer vi också att kräva dem.Jag vill också passa på tillfället, , att tackaför dels en vänskap, dels för väldigt konstruktivt sam-arbete.Anf. 127 () replik:Herr talman! Jag skall vidareutveckla vad jag sadei mitt anförande just när det gäller frågan om en årligredogörelse. Den gäller just erfarenheten från hösten1994. Det var det allra första betänkandet som jag varmed om. Där fick vi informationer från krigsmaterie-linspektören som hade olika rapporter med sig somsade att man gjorde den bedömningen att situationenför de mänskliga rättigheterna hade förbättrats i Indo-nesien. Men vi i utskottet gjorde en helt annan be-dömning. När man kan göra så olika bedömningar avsituationen på , är jag rädd för att ensådan redogörelse kommer att överskugga all annandiskussion om inriktning, mål och verksamhet när detgäller biståndet.Jag har tyckt, precis som jag sade, att det här be-tänkandet som vi gemensamt har jobbat fram har gettstörre förutsättningar för att komma överens och varakonstruktiva. Det har dessutom bidragit till att förafram debatten om mänskliga rättigheter.Anf. 128 () replik:Herr talman! Jag delar inte de farhågorna, HelenaNilsson. Jag tror att detta kan vara ett konstruktivtbidrag till att se hur inriktningen i våra samarbetslän-der skall vara . Jag tror att det ger oss ettgott stöd i det fortsatta samarbetet.Anf. 129 () replik:Herr talman! Jag har respekt för att fem partier förhoppningen att en sådan här redogörelse skullekunna bidra till en konstruktiv debatt. Låt oss se vadframtiden har i sitt sköte när det gäller de här frågor-na! Jag skall noggrant följa dem.Sedan vill jag naturligtvis tacka för degångna fyra åren och för det mycket nära och intres-santa samarbete som vi har haft både i utskottet ochpå våra olika resor där vi gemensamt har representeratSveriges riksdag.Anf. 130 () replik:Herr talman! Jag vill instämma i tackkören tillHelena som jag har stor respekt för. Jag villgärna önska henne lycka till i det nya uppdraget. Jagtror att hon kommer att göra ett lika bra jobb där somhär i riksdagen.Herr talman! Jag skulle önska att jag kunde stannadär och inte behövde fråga mer, men problemet är attjag tycker att har agerat litet konstigt i vissafrågor. För mig är det litet överraskande att Centerntill varje kommatecken i de här två betänkandena harkunnat komma till samma slutsatser som Socialdemo-kraterna.Vad gäller den konkreta fråga som förstår jag inte riktigt in-vändningar eftersom hela utskottet, även majoriteten,är klar över att man behöver den här redogörelsen.Ingen av oss andra har sett att de problem som HelenaNilsson pekar på finns. Skillnaden är att vi vill ha etttillkännagivande. Vi tycker att de propåer utskottethar gjort inte har räckt. Vi har inte fått det. Men det äringen som ifrågasätter behovet av de årliga rapporter-na. Varför en sådan tveksamhet? Behöver inte rege-ringen ibland en liten blåslampa för att komma tillskott, ?Anf. 131 () replik:Herr talman! Jag tror att den skillnad som EvaZetterberg beklagar och att jag instämmer i varjekommatecken beror på mina erfarenheter. Jag är litetorolig för att en sådan redogörelse skulle överskuggaallt annat när det gäller biståndssamarbetet och bi-ståndsinriktningen. Detta kan naturligtvis vara präglatav det arbete som jag har gjort i utskottet. Jag tyckteatt enprocentsmålet fick en alldeles för stor dimen-sion, även om det är viktig. Det handlar om inrikt-ning, kvalitet och utvärderingar av biståndet. Jag ärrädd för att en sådan här redogörelse kan leda till kommer fram till olika ståndpunkter jämfört medvad regeringen anser. Jag har sett det, och jag harredan gett det exemplet. Därför vidhåller jag den häruppfattningen. Andra efterföljande centerpartister fårgärna komma till en annan slutsats. Jag tycker att dethär har varit viktigt utifrån min erfarenhet.Samtidigt vill jag tacka för de häråren i utrikesutskottet och för många intressanta ochstimulerande diskussioner både i utskottet och här ikammaren.Anf. 132 () replik:Herr talman! Tack, !Om vi så återgår till sakfrågan kvarstår min för-undran: Om nu haft så allvarliga in-vändningar mot att få den årliga framställningen hadedet varit på sin plats med en reservation åt så att sägaandra hållet för att understryka att vi inte skall ha det.Jag tycker att den argumentationen är litet märkligdärför att tillgången på brett och välunderbyggt mate-rial aldrig, som jag sett det, varit något hinder vare sigför oss ledamöter eller för det utmärkta kansliet atthantera. Problemet är att vi inte alltid har den infor-mation från de olika källorna vi vill ha för att sedankunna bilda oss en egen uppfattning. Jag tror att detinte är något som helst problem i det här fallet, utan vivill på olika sätt skynda på och ha ambassadrappor-terna. Men om skulle ha varit konsek-vent skulle hon ha givit en reservation.Precis som var inne på tidigare ärdet faktum att det finns reservationer och särskildayttranden en markering av vad vi vill under-stryka, av att vi tycker att det är snäppet viktigare änvad majoriteten tycker eller att vi vill lyfta fram enspeciell fråga. Det är inte så att vi står i konflikt medvarandra. Här är majoritet och minoritet överens omatt de här rapporterna behövs.Anf. 133 () replik:Herr talman! När det gäller ambassadrapporternaskall jag fatta mig väldigt kort. Jag delar inte alls EvaZetterbergs uppfattning. Jag tror att det vore kontra-produktivt att göra dem offentliga. Vi skulle gå misteom väldigt mycket värdefull information och våraambassader skulle få svårigheter med att arbeta i sinaländer om de gjordes offentliga.Slutligen om redogörelsen. Den är kopplad tillbudgetpropositionen. Där har vi olika uppfattningar.Jag ser det inte som önskvärt att ha det på det sättet.Därför har jag inte heller gått med på den reservationsom det står fem partier bakom.Anf. 134 () replik:Herr talman! Jag har inte varit den oftast före-kommande företrädaren för utskottsgruppi de här debatterna, men jag vill ändå ta tillfället i aktför att tacka för - det blir visserligeningen debatt om det - debatter på MR-området.Sedan vill jag vända mig till och tackaför inte debatter om MR men väl om säkerhetspolitiksom vi haft flera . Jag vill föregen del säga att jag har sett att haftett osedvanligt stort inflytande över den snabba ochomfattande förändring av förutsättningarna för svensksäkerhetspolitik som ägt rum under den här mandat-perioden. Det är jag henne tacksam för. Det gör attjag beklagar att det inte kan bli en fortsättning av våradebatter framöver, debatter som vi påbörjade långtinnan vi kom in i riksdagen.Jag vill ta tillfället i akt och ställa två små frågor.För det första om situationen i : Om det nuär så att utskottet tycker att det bara blev så mycketsämre i som vi befarade ,kunde det inte ha uttryckts på något mindre diploma-tisk väg i betänkandet, ? För det andra:Helena talade om arbetet när det gäller hiv. IWHO behöver man inte vara en självständig stats-bildning för att vara med. Borde inte ha enplats där?Anf. 135 () replik:Herr talman! Jag skall börja med att svara på frå-gorna. När det gäller har jag precis sommajoriteten den uppfattningen att vi skall följa frågan.Det är oerhört viktigt att följa vad som händer iHongkong, att vara uppmärksam på hur både demo-krati och de mänskliga rättigheterna följs upp av dennya majoriteten i . Jag fann ingen anledningatt som representant för göra någonannan markering.I fråga om hiv och aids kan det finnas, som Len-nart Rohdin nämnde i sitt anförande, kunskap ochexpertis på . Men det grundläggande för Cen-terpartiet när det gäller i förhållande till FN äratt vi fortfarande står bakom att det är ett-Kina-politiken som gäller.Anf. 136 () replik:Herr talman! Det är bra att man följer utveckling-en i . Det har skett en del sedan förra året.Det hade funnits anledning att beskriva detta, t.ex. att60 % av dem som fick rösterna i valet för en och enhalv vecka sedan fick av platserna i församling-en. Det är en klar försämring jämfört med vad somgällde . Det hade man kunnat uttrycka.När det gäller WHO sade jag att det alldeles oav-sett vad man har för inställning till ett-Kina-politikoch liknande har organisationer och befrielserörelsersom inte varit erkända statsbildningar och där det inteuttalats att de skall bli erkända sådana fåttmöjlighet att delta i som WHO.Varför inte som har fler invånare än de flestaav dessa organisationer och som framför allt skullekunna göra en insats på det här området?Anf. 137 () replik:Herr talman! I fråga om skrev vi vårtbetänkande dagen efter det att valet hade ägt rum. Viföljer utvecklingen i Hongkong.När det gäller är det ett-Kina-politikensom dominerar också i förhållande till . På det sättet påverkar det också valet avnya medlemsländer även om man tidigare fått in fri-hetsrörelser och länder som inte är självständiga ocherkända fullt ut. Vi står bakom att skall be-handlas enligt ett-Kina-politiken.Med det, herr talman, vill jag tacka LennartRohdin för mycket intressanta och konstruktiva dis-kussioner i säkerhetspolitiska sammanhang. Det är därvi har mötts. Jag tackar honom också för det omdömeöver vad jag har kunnat betyda för Centerpartietssäkerhetspolitik i debatten i . Väl mött igenpå andra arenor för att uppleva gamla ungdomsmin-nen.Anf. 138 ():Herr talman! MR-frågan har varit en moderatnyckelfråga i den utrikespolitiska diskussionen imånga år. De här regeringsskrivelserna är för vår delmycket välkomna. MR-frågorna är i själva verketgrunden för all utveckling och tillväxt i världen. Där-för är det viktigt att man också accentuerar dem pådet här sättet.Jag tror att det en sådan här dag finns anledningtill litet ärlighet och ödmjukhet om vårt eget förflutna.Nästa år inträffar ett 350-årsminne som inte kommeratt firas i vårt land. Det var nämligen 1649 som Afri-kanska kompaniet fick privilegier på slavhandel,elfenbenshandel och guldhandel i , vårkoloni på dåvarande , nuvarande ,där med slavarbetare uppförde närmast enWasaborg, som fick namnet för atthedra och från vilken man bedrev enframgångsrik handel . Den kan manfortfarande besöka, det kallas nu Cape Castle,och titta i de fängelsehålor där slavarna förvarades iväntan på transporten. Det är någonting som det kan-ske finns anledning att komma ihåg när vi går påSjöfartsmuseet i och förfasar oss över dans-karnas historia med slavhandel.Vår senare historia är betydligt renare i samman-hanget. Jag tror att det är bra att MR-frågorna diskute-ras ordentligt därför att den här debatten påverkarvärldsopinionen. Jag tror att det är väldigt viktigt attvi fortsätter att driva en fast linje, inte minst i vårbiståndspolitik, och att vi kräver en klar utvecklingmot respekt för mänskliga rättigheter och demokrati ivåra samarbetsländer. De skall ha haft klartpositiv utveckling för att vi skall gripa in medskuldsanering. Vi skall också bemöta grova och sys-tematiska kränkningar med indragning av stat-till-stat-biståndet och i stället gå över till bistånd via frivilli-gorganisationer och NGO:er.Jag tror också att det är viktigt att ett stort ochökande inslag i vårt samarbete med biståndsländernakommer att vara ett stärkande av rättsstaten och dessinstitutioner, av demokratin och av flerpartisystemet.Man kan konstatera att demokrati inte är vunnen där-för att ett val är genomfört utan att det tar fördemokratin för att genomsyra befolkningen liksom föratt övertyga befolkningen om att den också har ettansvar för sin regerings agerande.Jag tror vidare att det är viktigt att vi ser till att detskapas rimliga villkor för alla partier i våra samar-betsländer och att vi ytterligare stärker situationen förde fria medierna.Rapporterna om MR-läget har varit en lång lidan-dets historia. På den borgerliga regeringens tid komdet en rapport om MR-läget till budgetbehand-lingen. Det har sedan gång efter annan förts diskus-sioner i utskottet, och vi har begärt en sådanhär redovisning. Våra socialdemokratiska vänner har ibetänkandet trosvisst skrivit att man utgår från attregeringen nog skall lägga fram en sådan. Förra åretfick vi plötsligt, antagligen i tron att vi därmed skulletiga, alla ambassadrapporterna. Detta gör dock situa-tionen besvärlig så till vida att de rapporterna är hem-liga. Det är bara vi som kan hantera dem, och innehål-let i dem kan vi inte ta upp i debatten.Jag tror att vi nu kan förvänta oss att den här rap-porten kommer , om socialdemokraterna då ärkvar i regeringsposition. Är de inte det, kommer rap-porten säkert. Vi har därmed tagit ett viktigt steg i dethär arbetet.Jag vill göra bara några kommentarer till ett annatavsnitt som har varit uppe till diskussion, och det ärMAI-avtalet. Jag tror för min del att det är bra att vifår en betänketid med , men jag vill sam-tidigt peka på några saker.U-världens problem är faktiskt inte att man har ettöverskott på kapital berett för investeringar i . Vi skall också komma ihåg att det i över 1 600 bilaterala och multilaterala avtal förskydd av investeringar. Det kapital som skall investe-ras är vidare i allt väsentligt den rika världens pen-sionspengar. För användningen av den rika världenspensionspengar krävs någon form av aktsamhet ochlångsiktighet och en uppförandekod. Vi ser för vår delhelst att en sådan utarbetas av WTO, men om det integår den vägen kan vi även tänka oss att det sker iOECD:s regi.MAI-avtalet är svåröverskådligt och har mångaundantag.