prot · GM0926 · 1998-12-01 00:00:00 — Man får nu veta att skall tillsätta en diskussionsklubb, en diskus-sionsgrupp med ungdomar, vilket väl är trevligt, ochatt har gjort många och tänker göra flerbroschyrer och rapporter.När utbildningsutskottet besökte iveckan fick vi veta att man där tyckte att man hadetillverkat så mycket av broschyrer, PM och annat somingen läser. Jag tror att det är en risk även med ytter-ligare material.Det egentliga problemet, som berörde först på slutet, är ju att varken skolmi-nistern, eller någon annan av oss har kun-skap om sakläget. Det går inte att ge besked om ifalleleverna får vad läroplanen ger dem rätt till när detgäller sex- och samlevnadsundervisning. Det har integjorts någon gedigen uppföljning eller undersökningav detta.Tycker man, som jag gör, att det här är viktigafrågor, kan man inte bara rycka synpunkter ur luften.Jag tycker att huvuduppgiften i det här arbetet frånUtbildningsdepartementets sida måste vara att se tillatt vi får fram fakta om hur skolorna lever upp till attta ansvar för olika kunskapsområden.Utbildningsutskottet har på eget initiativ, vilketIngegerd känner till, givit kansliet i upp-drag att göra en undersökning om kunskapsområdetANT. Den undersökningen är väldigt intressant närden kommer fram till slutsatserna. Det visar sig attden tyder på att många elever inte har fått den under-visning som de är garanterade enligt den läroplanriksdagen har fastställt eller åtminstone har fått hasynpunkter på.Jag tror att det ligger i farans riktning att det är li-ka illa med sex- och samlevnadsundervisningen. Mendet är klart att vi för att få någonting uträttat måsteveta hur det är, och det måste vara prioriterat.Jag frågade också vilka insatser skolministern ärberedd att göra för att utveckla samarbetet mellanhem och skola i de här frågorna. Det berör ministerninte i det här svaret, och det gjordes inte heller i sva-ret till den kristdemokrat som man hänvisar till har debatterat frågan med tidigare.Inte heller i artikeln av fyra socialdemo-kratiska statsråd nämns föräldrarna med något annatän en mening, där man säger att diskussionerna måstebörja i hemmen. I övrigt har man inga som helst syn-punkter på detta.Därutöver finns i samma tidning en artikel därskolministern pratar vidare om det här ämnet. Därföreslås att man skall visa porrfilm i skolan. Det ärdet besked som man ger till föräldrar, att det skallvisas porrfilm. I övrigt berör man inte föräldrarna.Jag tror utöver att den idén är befängd att man, omman vill att föräldrar med alla sorters religion ochbakgrund skall känna tillit till svensk grundskola,måste etablera ett förtroendefullt samarbete mellanvuxna - föräldrar, lärare och andra - när det gällerfrågor som rör sex och samlevnad.Det är ju så att grunden för ungdomars inställningoch erfarenheter när det gäller sex är det som händerhemma och i familjens närhet. Därför kan man inte sefrågan isolerat eller tro att skolan har något specifiktuppdrag vid sidan av, utan man är tvingad att förstetablera ett förtroendefullt samarbete. Det tycker jagatt man skulle ha tagit med.Min fjärde fråga i interpellationen rörde manligtoch kvinnligt som pedagogisk fråga. Jag ville vetahur skolministern avsåg att följa upp det som riksda-gen har beslutat och det som har kommit fram i ut-redningar på det här området, eftersom köns-rollsmönstren är så tydliga och svåra i den här diskus-sionen.Anf. 63 Statsrådet ():Fru talman! Min uppgift som skolminister är ju attfullfölja den läroplan som hade ansvarför att fastställa. När den fastställdes hade man tydli-gen den uppfattningen att ämnet sex och samlevnadinte var så viktigt att det skulle få en egen timplan. Istället fattades beslutet att det skulle vara ett av deområden som rektor skulle ha ett övergripande ansvarför. Det skulle gå in i ett otal olika ämnen.Jag har noggrant studerat de kursplaner som finnspå såväl som gymnasiet. När jag läsergrundskolans kursplaner ser jag att det finns väldigtbra angivelser av hur man i många ämnen, såväl ireligion och samhällskunskap som i bild, skall ta uppämnet sex och samlevnad.Men vi kan ändå konstatera att det finns brister iskolan trots de här mycket klara angivelserna i vårakursplaner. Därför kommer jag också att ge Skolver-kets utbildningsinspektörer i uppdrag att se efter,förutom hur skolorna hanterar mobbningsplaner,också hur rektor tar det här övergripande ansvaret närdet gäller övergripande ämnen som t.ex. sex ochsamlevnad.Ungdomsgruppen kommer förvisso inte att varanågon liten diskussionsklubb. Dess uppdrag blir attange hur vi skall förbättra de kursplaner som i på gymnasieskolan, för att därmed få en tydligundervisning när det gäller sex och samlevnad. Detblir ungdomarna som utifrån sina egna erfarenheterkommer att säga på vilket sätt de anser att den härundervisningen skall bedrivas. De kommer också attfå i uppdrag att fundera över om det är skolan ellerannan personal som kommer att vara mest kompetentatt möta dessa svåra frågor.Den myndighet som vi har till förfogande för attfölja upp de beslut som riksdag och regering fattar ärSkolverket. Det är också därför som harfått i uppdrag att speciellt följa upp jämställdheten. Vikan se att vi när det gäller de frågor som berör värde-grunden har nått relativt långt vad avser demo-krati, dock icke när det gäller jämställdheten.Anf. 64 (m):Fru talman! Det här är ju intressant. Vad förstgäller införandet av den läroplan som vi har och inte gav ett särskilt antal timmar för sex- ochsamlevnadsundervisning, m.m. vill jag säga attdet inte var fråga om att man värderade ned de härämnesområdena eller temana. Bakgrunden var tvåerfarenheter.Den ena var att det är nödvändigt att arbeta ämne-sövergripande med vissa frågeställningar, där mankan se det hela. Det var då väldigt praktiskt att gerektor det ansvaret. Det är också det som gör att detfinns perspektiv i läroplanen.Den andra erfarenheten vi hade var att den mestframgångsrika undervisningen i sex- och samlevnads-frågor ofta bedrivs i teman och på ett annorlunda vis.Vi vill därför frigöra också de här frågorna från denmycket traditionella ämnesindelningen och detimplaner som man brukar ha.Det handlar alltså inte om någon viktning av vär-det utan tvärtom om ett sätt att försöka hitta en nyform för denna undervisning. Problemet är att detsedan dess har suttit två socialdemokratiska statsråd,om jag får inkludera i dettasammanhang, som inte ens har kommit på att manskall ta reda på om det här fungerar.Vad jag försöker påpeka är att jag misstänker attdet är lika illa som med ANT-undervisningen, attmånga elever får inte den undervisning som de harrätt till eller inte får arbeta tillräckligt med de härfrågorna. Jag tycker att borde taett initiativ, men detta kommer sist på listan.Det som säger i sitt inter-pellationssvar är att det första som hon har kommit på- som framgår av pressmeddelanden och annat - äratt man skall ha några ungdomar som skall sitta pådepartementet och tycka till om något som naturligt-vis kommer att präglas av deras erfarenheter i denegna situationen. De är värdefulla, men de säger juingenting om hur undervisningen ser ut i alla Sverigesskolor när det gäller sex och samlevnad.Om man har det förhållningssättet smiter manifrån vuxenansvaret. Vi har i riksdag och regeringsåvitt jag förstår ansvar för att alla ungdomar, intebara de som kan komma med i någon diskussions-grupp på departementet, får den undervisning somläroplanen föreskriver. Jag vill ha fram det underlagetför att vi skall veta om vi behöver ändra på regelver-ket, så att ungdomar inte missar detta. Det är centralt.Sedan fick jag inte något svar på frågan om för-äldrarna. Jag är, precis som ,bekymrad över normbildningen. Jag inser att det finnsmycket att göra för att ge ungdomar bättre trygghet ide värden de står för.Jag kan inte komma ifrån att undervisning i sex-och samlevnad inte kan genomföras fristående frånföräldrarna. Om inte föräldrarna känner förtroendeför skolans sätt att hantera frågorna, och skolminis-tern går ut och säger att hon skall visa porrfilm pålektionerna, undrar t.o.m. jag om jag skall skickamina barn till skolan. Jag vill inte ens själv se porr-film. Jag vet att det inte var så , men det är det intrycket man får.Jag skulle vilja ha ett besked att det är vik-tigt för regeringen att se till att i värdefrågorna etable-ra ett ordentligt samarbete med föräldrarna. Vi måstehitta tillit och respekt mellan vuxna från olika delarav samhället med skolan om vi skall klara av att geungdomar en bra bas när det gäller värderingar ochnormer. Det är för att få bort de avarter som i när det gäller ungdomars syn på sex och sexual-vanor.Anf. 65 Statsrådet ():Fru talman! När jag står här med rapporten i minhand, som jag har bett utbildningsin-spektörer att ta fram, om rektors övergripande ansvarför undervisning om sex och samlevnad, när vår ung-domsgrupp har presenterat sitt förslag till hur sex-och samlevnadsundervisningen kan göras bättre pågymnasiet, då inbjuder jag till ett samtalrunt frågorna. Då har jag gjort precis det som BeatriceAsk har efterfrågat. Jag har tagit mitt ansvar somskolminister, dvs. jag har tagit reda på om det beslutvi en gång fattade 1994 var bra eller kan göras bättre.Det är vi överens om.Sedan var det min syn på porrfilm. Jag tackar Be-atrice för det erkännande jag fick att jag intemenade att det var det enda som skulle göras i under-visningen.Vi har mötts i kammaren och dis-kuterat våld. Vi sade att man vid föräldrarmöten iskolan ibland måste visa bilder så att man verkligenskall förstå vad det handlar om. En gång i tiden hadeföräldrar ingen aning om att deras barn såg våldsfil-mer. Man kunde inte ens drömma om att det fannsden typen av våldsfilmer. Jag tror att det är precislikadant om porrfilmerna. Man tror inte att dettafinns, och så finns det så lättillgängligt via t.ex. IT.Jag har inte haft möjlighet att vidare utveckla minsyn på föräldrarnas roll. Jag har gjort det vid två kon-ferenser. Jag har börjat med förskolan. Då vet vi attdet finns ett underbart, ypperligt tillfälle att mötaföräldrar. Ingen gång går föräldrar så glatt till föräld-rarmöten som just när barnen går i förskolan. Jag harsagt vid dessa möten att vi skall ta tillfället i akt ochse på elevens hela utveckling, inte bara under för-skoletiden. Det är inte fel att redan under förskoleårenprata om vad som kan hända på högstadiet. Kan vi nåoch finna fina former för föräldrarsamtalen redanunder förskolan, tror jag att det går att fortsätta inomgrundskolan och gymnasiet.Det ämne vi talar om , sex och samlevnad, ärförvisso det svåraste av alla. Det är många vuxna, ochmånga lärare, som säkert tycker att det är obehagligtatt ha dessa samtal med föräldrarna. Jag delar Beatri-ce uppfattning om att föräldrarna är oerhört vik-tiga. Därför är det viktigt för mig att fundera överbåde hur vi möter föräldrar som har hela sitt ursprungi och också att vi möter alla dem som kom-mer från andra länder och som har andra kulturer,traditioner och religioner bakom sig.Anf. 66 (m):Fru talman! Jag har två frågor. Jag kanske missa-de svaret på den första, jag vet inte om jag har fåttsvar på den. Jag kommer i alla fall inte ihåg.När kommer rapporten från ? Närkommer man att redovisa hur det faktiskt ser ut?Kommer den före kampanjstarten? Jag skall snartdiskutera frågan med , och jag villgärna veta om det finns sakligt underlag innan vibörjar en kampanj för att ändra ungdomars sexualva-nor.Sedan har jag ett tips: Tillsätt en föräldragruppsom ägnar sig åt att fundera över detta. Vi vet från andra undersökningar att föräldrarinte längre pratar med sina ungdomar om sex ochsamlevnad. Frågar man ungdomarna vill de helst inteatt pappa skall ta upp vare sig preventivmedel ellerannat. Det är lite pinsamt. Likväl är det viktigt att detgörs och att det görs medvetet.Någonstans måste det etableras en sanning om attdetta är en del av föräldraansvaret, dvs. en konkretdel av det ansvar föräldrar måste ta. Ansvaret för-svinner inte - som en del uppfattar det - när barnenbörjar . Det är riktigt att intresset är störstnär barnen går i förskolan. Men ofta behöver ungdo-mar sina föräldrar mer än småbarnen - de håller sig jurätt lugna ändå. Det ligger något i uttrycket små barnsmå bekymmer, stora barn större bekymmer.Därför tror jag att det vore bra med en signal sommarkerar föräldrarnas ansvar och möjligheter att bidratill en sund syn på sex och samlevnad. Det är viktigtatt föräldrar är vaksamma, för det är ochnätterna tonåringarna ser på porrfilmer - om de nugör det - eller är ute i nöjessvängen och hamnar i denena eller andra konstiga situationen där det inträffarvåldtäkter och annat obehagligt, som de sedan får lidaav hela livet. Vi måste väcka uppmärksamheten hosföräldrarna.Jag tänker återkomma till frågan om manligt ochkvinnligt som en pedagogisk fråga. Jag ger mig inte.Här måste konkreta insatser göras.Anf. 67 Statsrådet ():Fru talman! Återkom gärna i frågan om synen påmanligt och kvinnligt. Där finns det någonting attriktigt bita i. Det kan vi gärna göra tillsammans.Jag kommer att lämna över uppdraget till ut-bildningsinspektörerna. Jag nämner det här, menuppdraget är inte skriftligen överlämnat. Min för-hoppning är att de skall bli färdiga med rapporten iaugusti-september. Jag planerar ytterligare uppdragefter det. Så är planeringen för stunden. Skulle denrevideras, kommer jag att underrätta omdet.Sedan var det föräldrarna. Jag har fått en idé, ochdet är säkert viktigt att ta med dem. Vi kan fundera påi vilka former vi kan få föräldrarna att ställa upp. Detkan vara spännande att lyssna på föräldrarna, om dekommer att ha samma syn på hur undervisningenskall läggas upp som ungdomarna. Här har vi engenerationsfråga. Det känner jag närjag möter ungdomar.Jag tackar för debatten!Överläggningen var härmed avslutad.10 § Hänvisning av ärenden till utskottFöredrogs och hänvisadesPropositioner1998/99:34 till skatteutskottet1998/99:37 till justitieutskottetMotion1998/99:Fi7 till finansutskottet11 § Förnyad bordläggningFöredrogs men bordlades återFinansutskottets betänkanden /99:FiU1 ochFiU1112 § BordläggningAnmäldes och bordladesKonstitutionsutskottets betänkande1998/99:KU6 Ändringar i radio- och TV-lagen(1996:844), m.m.Miljö- och jordbruksutskottets betänkande1998/99:MJU5 betänkande1998/99:4 Vissa elmarknadsfrågor13 § Anmälan om interpellationAnmäldes att följande interpellation framställtsden 1 december1998/99:68 av () till försvarsmi-nisternSvenska minröjningsinsatserInterpellationen redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 8 december.14 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 1 december1998/99:129 av () till statsrådetMaj-Inger KlingvallVuxentandvården1998/99:130 av () till statsministernKampanjkommunismens brott1998/99:131 av de () tillmiljöministernKommersiell valfångstFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 8 december.15 § Kammaren åtskildes kl. 18.48.Förhandlingarna leddesav andre vice talmannen från sammanträdets börjantill ajourneringen ochav tredje vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.