bet · GL01LU11 · 1998-01-27 00:00:00 — Den drevs fram på grund av det låga antalet anställda iindustrin totalt i näringslivet i . Redovisningsreglerna är dock styrda istort sett av industrins behov. En av slutsatserna från den här rapporten äratt bättre informationsgivning behövs, men man kom inte fram till slutsatsenatt man skulle aktivera de immateriella tillgångarna eller rättigheterna. Jagåterkommer litet till det senare.Vi kan ta Microsoft, ett väldigt välkänt framtidsföretag, som exempel. Dethar en värdering på marknaden som tio gånger överstiger bokvärdet. Enaktivering av en del av deras internt genererade rättigheter eller tillgångarskulle kanske bara marginellt påverka det egna kapitalet. Vad marknaden bedömereller tror om Microsoft gäller förstås vad de skall göra . Detgäller hur de skall växa och hur de skall kunna utnyttja sin personal för attutveckla nya produkter. Det gäller alltså hur de skall kunna förvalta sinkunskap på bästa sätt.Vi kan titta på vad man kom fram till i Jenkinsrapporten angående aktiveringinternt. Man kom fram till några intressanta slutsatser mot aktivering. En varatt bolagen ej värderas efter substans utan efter vad de kan göra i framtiden.Internt genererade tillgångar som tas upp i balansräkningen ses också som någotopålitligt av externa bedömare.Analytiker tar ofta bort de här tillgångarna när de gör en värdering avbolagen. Där kanske man kommer tillbaka till ett problem. Varför skall bolagenägna åt att aktivera dessa rättigheter eller tillgångar när enkreditbedömare på en bank i slutändan kanske inte bryr sig om dem? Frågan är:När blir detta pengar på banken? När blir detta ett kassaflöde för bolaget? Dåär man egentligen tillbaka till den problematik som man har begrundat ,nämligen vad detta innebär för framtiden.Vad gäller revisorernas roll tror jag att man får vara medveten om att omsådana här tillgångar tas upp i balansräkningen är det inte barastyrelseledamöterna som kommer att få vissa problem. Även revisorerna kommeratt vara försiktiga när det gäller att associera sig med bolag som i storomfattning belastar sin balansräkning med tillgångar av tvivelaktig substans.Jag tror att den bästa lösningen är bättre information. Detta är något sommånga svenska företag jobbar med. Representanten för harredan aviserat det, och många stora svenska företag arbetar med lösningar föratt bättre informera om vad som driver verksamheten , supplementärti den legala redovisningen.Vad gäller det s.k. revisorsspåret som tog upp skall jag barainformera om att revisorerna sedan sju inte sysslar med normgivning.Lobbying drivs närmast mot som är den organisation som FARsponsrar i detta avseende. Tack!Marianne Kaijser, : Jag är självkunskapsföretagare och som sådan medlem i . Jagvill anknyta till frågan om skydd av idéer och kunskap.Ett stort antal kunskapsföretag är s.k. enmans- eller soloföretag, som UlrikÖstling nämnde. Problemet för oss är kanske inte att anställda stjäl kunskaperoch idéer. Problemet är konkurrenter och inte minst kunder. Det är många avmina konsultkolleger som har tagit kontakt med mig inför den här hearingen . De uppskattar den väldigt mycket därför att den belyser de här problemen.En kund kan alltså be att få ett idéupplägg, men sedan genomför man det självutan konsulten. Man kan också ta in en konkurrerande konsult, som alltså intehar haft några utgifter för själva idéupplägget. Kunden kan också köpa in endel som bygger på någon modell eller ett koncept från en konsult. Sedanfortsätter man på egen hand. Det blir någon form av urvattnad b-modell därkunden, precis som sade, ofta inte har tillräckliga kunskaper föratt fortsätta. Det förekommer att man fotograferar av bilder, i pausen på enföreläsning tittar man i föreläsarens väska.Frågan är: Hur kommer man till rätta med ren stöld av skriven text, bilder,koncept och modeller om man är en liten enmansföretagare? Man har interesurser, och man är också rädd att förstöra sin egen image. Jag skulle viljaanknyta till en debattartikel som , som sitter här, harskrivit. Hon frågar: När blir det lika fult med idéstöld som butikssnatteri?Jag tror att själv kommer att yttra sig här. Tack för ordet!Anna-Lena Lärfors, Konceptet Siljansringen: Jag representerar KonceptetSiljansringen. Vi är fem stycken enmansföretagare som har slagit oss ihop ochkonstaterar att det finns en enorm utvecklingspotential i det område där vibor, uppe i , om vi kan använda IT och Internet som verktyg.Jag har två frågor som jag skulle vilja ställa: Hur värderar man en domän? Vihar alltså skaffat oss en egen domän som heter Siljansringen.Min andra fråga är: Hur värderar man en Internetbutik? Det är någonting somär under enorm utveckling på marknaden. Tack!Christer Wikfeldt, : Jag representerar SAF ocharbetar med utbildning i entreprenörskap och kompetensfrågor. Jag vill gärnasäga att jag tycker att det här initiativet både från motionärernas och frånlagutskottets sida har varit mycket bra och belysande.Det som är alltmer uppenbart sett med SAF:s ögon är att kompetens är ennyckelfråga för företag, oavsett om det är stora eller små industriföretageller kunskapsföretag. Vår förmåga att utveckla kompetens och omsätta den ipraktisk handling är en ödesfråga och en överlevnadsfråga för oss.I det här fallet har vem som äger kompetensen varit en av nyckelfrågorna. Detär naturligtvis medarbetaren eller innehavaren av kompetensen. Det kan varaföretagsledaren också. Men i de fall där det är medarbetaren disponerarföretaget medarbetarens kompetens så länge han är anställd. Det gernaturligtvis en potential för företaget att realisera sina affärsidéer ochutveckla ny verksamhet.I synnerhet för kunskapsintensiva företag handlar det om mycket snabbaprocesser. Jag tror att en av anledningarna till att man inte patentskyddarallt man kommer på är att man helt enkelt inte hinner med det. Många resonerarsom så att det handlar om att leda utvecklingen eller att försvinna. Så längeman ligger steget före konkurrenterna klarar man sig. Icke desto mindre ärdetta en enormt viktig fråga att komma till rätta med.En av de frågor som bl.a. från har varit inne på ärfinansieringsfrågan. Traditionellt sett är det naturligtvis företaget som harhuvudansvaret för att finansiera kompetensutvecklingen bland medarbetarna. Detkommer det säkert att vara även i fortsättningen. Men när det gäller högexpertkompetens och liknande kan man mycket väl tänka sig att det kanske är enbättre strategi att låta medarbetaren finansiera sin kompetensutveckling och istället betala för den högre kvaliteten.Möjligheten att stimulera den typen av kompetensutveckling genomskattesystemet har, som mycket riktigt sade, diskuterats av ochtill i och även i andra länder. Medarbetare i företag kan få möjlighetatt t.ex. spara av sin bruttolön till sin egen kompetensutveckling och kanskegöra avdrag för räntor och amorteringar på studielån och andra kostnader försin egen kompetensutveckling. Det är en strategi.Skall man stimulera företag finns det också möjlighet att låta företagetspara pengar innan behovet av kompetensutveckling är uppenbart. Man skullekunna göra vinstavsättningar för framtida kompetensutveckling. Vanlig logik är,som man ofta säger, att när företaget har mycket att göra och har behov av attutveckla sin kompetens har man inte tid. När man har litet att göra och har tidvågar man inte beroende på att man är osäker på det ekonomiska utbytet. Kundeman göra vinstavsättningar när det går bra och man har dåligt med tid för attsedan göra kompetensinvesteringarna när verksamhetsintensiteten viker skulledet vara en bra sak.En annan variant som också har diskuterats är möjligheten att göra avdrag påarbetsgivaravgiften. De här frågorna har bl.a. varit aktuella iKunskapslyftskommittén. Tack så mycket!Claes , professor: Jag vill kommentera en sak som togs upp, stöld avmaterial som lämnats över i förtroende, t.ex. i samband med en diskussion omett företag skall få ett uppdrag. Den frågan kom från . Jag fick också intrycket av någon annan att det inteföreligger något skydd för den som har tagit fram ett affärskoncept ellerliknande, sådant som t.ex. en reklambyrå kan ta fram.Men det finns en särskild bestämmelse i lagen om skydd förföretagshemligheter, 6 §, som tar sikte på exakt den situation som här beskrevsoch som alltså ger skydd.Christina , doktorand: Som jag förstod frågan gällde den ocksåmöjligheten att genomdriva och ta vara på det skydd man har genom t.ex. 6 §.Om man själv har en stor medvetenhet om det skydd man kan få går problemetatt åtgärda genom att man i kontakten med kunden talar om att mananser att materialet är skyddat. Tar de direkta kopior får man sätta storacopyright-c på som visar att man äger rätten till det här materialet. Då kanskede blir fegare och inte vågar kopiera på samma sätt.Marianne Kaijser, : Jag tror att det delvisbottnar i en okunnighet både hos kunden och hos oss som konsulter. Dessutom ärman rädd att störa relationen till kunden.Christina Ferkinghoff : En del av det jag skulle säga har redan sagts. Dethandlar om skyddsdelen. Jag är småföretagare och ingår i SAF:s nätverksgruppoch många andra grupper, bl.a. i grupp. Jag kommer frånGöteborg och har ett företag som sysslar med utbildning i affärsjuridik, därjag också är konsult. Det jag skulle kunna bidra med ytterligare är just enönskan om att man kunde komma på en annan variant av skydd utöver det vi redanhar.Alla dessa människor som startar eget vill gärna anställa folk så attarbetslösheten blir mindre. Det är också syftet frånmyndigheternas sida. Men man är säkert obenägen att anställa om ens idéer blirstulna. Ett exempel är ett företag som jag känner väl. Man undersöker behovetav läkemedel för att sedan göra utvärderingar av detta. Man har tyvärr råkat utför att någon har gett sig i väg från företaget, stulit idén och öppnat eget iandra länder. Det har kanske gått för att göra något åt. Det jagmenar är att man kunde skydda idén så till vida att man får enförstadagsstämpel av eller genom upphovsrättslagensutbyggnad. Då vore det lättare att bevisa vem som var först.I annat sammanhang kan man diskutera verkshöjd och liknande. De hade försöktatt få patent, men den här formen för utvärdering var inte patenterbar. De harnaturligtvis firman skyddad i sitt aktiebolag. De har varumärke för tjänsten.Men i varumärkesbeskrivningen talar man inte om den yttersta hemligheten.Återstår upphovsrätt. Då menar jag att man kunde göra någon enklare form avregistrering av första dag. Detta var bara ett litet förslag.Det är många som kommer till mig och har bekymmer med sina designadeprodukter. Allting måste ha ett utseende för att kunna säljas. Det harIKEA och andra stora företag upptäckt. De anordnar en del tävlingar. Manskickar in bidrag. De blir refuserade för att sedan komma på första sidan avkatalogen. Det är klart att man kan diskutera verkshöjd. Det har man gjort närdet gäller olika jordgubbsmönster och annat som ni känner till fråndomstolarna. Men om man får en första dag kan man åtminstone tala om vem somvar först med idén. Det var ett förslag.För egen del har jag också kompendier. Det är det jag arbetar med. Jag göruppställningar inom juridiken. Det tycker andra är praktiskt att ha. Jagarbetar medvetet med detta tjänstekoncept. Problemet är att innan man anlitarmig för en kurs vill man att jag skall hjälpa dem att sälja kursen. De har jusjälva knappa resurser. Då får jag först skriva kompendiet och lämna det ifrånmig. Sedan säljs kanske inte kursen, och jag ser mina papper här och där. Dethar jag tröttnat på. Jag sätter ett copyrightmärke på första sidan. Sedan harjag en logo på varje papper, en fjäder eller någonting som kommer igen så attdet inte går att kopiera utan att den också syns. Det har jag sett att SAF ochmånga andra har kommit på. De har röda eller blå små broschyrer som blir svartanär man kopierar dem. Det kan vara ett exempel. Men jag vill gärna att t.ex.professor besvarar den frågan. Finns det någon litet lättareversion för hur man kan registrera idéer för att våga läcka ut litet till sinaanställda?Undersökningsföretaget löste det på så sätt att man inte anställde några somsysslade med den här saken. De anställde en administrativ chef i stället ochgjorde hela det hemliga jobbet själva. Tack för ordet!Claes , professor: Jag är mycket tveksam till att man skulle införa enny skyddsform för prestationer av mindre kvalificerat slag än de som nuåtnjuter upphovsrättsligt skydd. Vi skall komma ihåg att vi måste behålla ettstort mått av rörelsefrihet för alla företag. Skall man ge skydd måste det varaen prestation som har ett visst mått av originalitet. Jag är därför tveksamtill tanken att det skulle behövas någon ny skyddsform.Jag tycker att det exempel som nämnde, att manmed upphovsrättens hjälp kan få skydd för undervisningsmaterial, visar att detär väl så mycket en fråga om att utnyttja den lagstiftning som finns som attskapa nya skyddsformer. Tack!Christina , doktorand: Jag tror att det är viktigt att manupprätthåller den formlöshet för skydd som finns i upphovsrättslagen, som ocksåär reglerad i som vi är bundna av internationellt. Men detfinns pragmatiska lösningar, att copyrightmärket återkommer på varje sida är ensådan lösning.När det gäller tidsbestämning - jag var först, jag skapade det här dokumentetvid angiven tidpunkt - existerar en praxis inom musikbranschen. När man harspelat in en demo och skickat i väg ett exemplar av den till ett skivbolagskickar man ett exemplar i ett rekommenderat brev till sig själv. Detbetyder att man får ett datum på kuvertet. Det låser man in i ett kassaskåp.Blir det plagiat har man ett datum som bevisar när man gjorde detta. Det kanvara en möjlighet för andra saker som man skickar ifrån sig om man vill ha enpragmatisk lösning.Ordföranden: och är på väg in ikonsultbranschen åt företagen. Vi tar inget extra för det från lagutskottetssida.Gunilla , Koncept Utveckling: Jag har drivit företag ochsysslat uteslutande med utveckling av egna idéer och presenterat dem förlänsstyrelser, kommuner och landsting. I början var jag mycket naiv och lämnadeöver skrivet material. Jag fick till svar: Vi har inte budgeterat för den häridén. Den är väldigt intressant, men vi har heller inte resurser personellt.Det har gått och så har man genomfört min idé, och jag har inte varitinvolverad.Numera tar jag med mig ett sekretessavtal. Det är väldigt många tjänstemänsom inte ens sätter sitt namn under sekretessavtalet. Det är ganska upprörande,tycker jag. Det har jag också tröttnat på.Jag började jämföra de här stölderna med andra, för det kostade mig mycketpengar att samla in material, att sätta mina ord på papper och att presenteradem. Om jag stjäl för i en butik blir jag polisanmäld, men tjänstemänblir inte polisanmälda.Jag skulle nu vilja föreslå att man gör en utredning: Vad kostar alla dessastölder småföretagare? Jag vill att man skall kunna registrera en idé och ettprojekt. Jag har föreslagit och själv varit på väg att starta en projekt- ochidéregistreringsbank. Jag har fått mycket gensvar på den artikel jag skrev iDagens industri om just detta. Jag talade också på Småföretagarriksdagen om attdet borde bli fult att stjäla idéer. Man skall skämmas lika mycket för det somnär man stjäl en bil. Jag vill också att man tillsätter en utredning om hur viskall skydda idéer och projekt.Jag har lanserat trädgårdsturism. Jag var mycket generös i början. Jag harfått in en del slantar på det. Men är det alltför många andra som användermina metoder. Det irriterar mig. Jag vill ha stöd för att jag är driftig.Tack för ordet!Jag har ett tillägg. Jag vill att den som stjäl en idé och medvetet går inför att tjäna så mycket pengar på den idén att det är lönsamt att stjäla denskall dömas att betala efter förmåga. Då först blir det kännbart.Ordföranden: är vi inne på sanktionsdelen.Bengt (): Herr ordförande! Det har varit ytterligt stimulerandeinlägg och goda idéer. Vi har nog ett mycket bra beslutsunderlag när vi såsmåningom skall fatta vårt beslut.Icke desto mindre har jag två frågor. En riktar sig till ,som hade en liten privat polemik med Per angående hur revisorernaskall fungera. Av det fattar jag att man tydligen kan göra hipp som happ. Omredovisningsreglerna är så oklara att man kan göra antingen på det ena ellerdet andra sättet indikerar redan det ett behov av ett klarläggande på denpunkten, eller hur ?Fråga nr 2 riktar sig till , som i varje fall till förnamnet ärnamne till en legendar, inom , som har gjort en enorminsats just på human capital-sidan. Han är fortfarande still going strong. Jaghar ett par frågor till dig. Skall man uppfatta det på det sättet att jutydligare värde man ger humankapitalet, desto större intresse blir det förföretagen att satsa på personalens kompetensutveckling? Det var den ena frågan.Den andra frågan är bara en enkel begäran. Du sade att har tagithumankapitalfrågorna på allvar. Vill du precisera litet grand vad som menas med?ta på allvar?, dels praktiskt, dels rättsligt? Dessutom sade du någonting omatt man i andra länder har kommit längre. Vill du precisera dig på den punktenockså? Tack!Leif , : Herr ordförande! På den första frågan trorjag att man kan svara ett ganska klart ja. Det tror jag att utvecklingen skötersjälv. För som går blir humankapitalet mer värdefullt. Det som ärviktigt är att man får en systematisk möjlighet att förnya det. Då är kanskeprefondering den metod som för tillfället verkar bäst.När det gäller Security and Exchange Commission, där just ärmedlem, är jag inte uppdaterad om hur långt man har kommit. Men uppenbarligenhar man nu arbetat . Såvitt jag förstår menar man att ettsupplement till årsredovisningarna kommer att bli en väg som man väljer. Mantror också att den typen av biprodukter till årsredovisningarna i framtidenkommer att få avsevärt mycket större värde än den ursprungliga årsredovisningenhar i dag.Den tredje frågan minns jag inte. Hjälp mig med den!Bengt (): Har övriga länder, t.ex. , kommit längre? Duantydde någonting om det. Kan du precisera i vilket avseende?Leif , : Man kan väl säga att när det gällermöjligheter för individer och företag att avsätta pengar förkompetensutveckling verkar det som om både och är på väg att göranågonting. Jag tror att det var i jag för ett par veckor sedansåg att man antog att det största hotet mot fortsatta utveckling var denbristande andelen människor som hade eftergymnasial utbildning. Det visar sigatt det är av årsklasserna som har det i . I jämförelse medSverige är det oerhört mycket. Likväl har Clintonadministrationen lagt fram ettförslag om att man skall få lov att dra av just för denhär typen av vidareutbildningsändamål. verkar det som om man fick det litetsvårt i Kongressen. Republikanerna ville inte ställa upp på detta. Men hardet tydligen kommit ett motbud därifrån. Sannolikt är en förhandling på gång.Engelsmännen skulle komma med någonting som man kallar ett WhitePaper om hela utbildningsområdet. Där har man sagt att en del skulle utgöranågonting som kallas för Individual learning accounts. De har också i någotsammanhang haft beteckningen Individual savings accounts. Det verkar vara pådet sättet att utvecklingen håller på att konkretiseras med någonting i dessaländer.Martin , : Herr ordförande! Redovisning äringen exakt vetenskap. Det är tveklöst så att det finns ett behov av attutveckla redovisningsseden på det här området. Mitt exempel var egentligentänkt som en illustration av att det sker en utveckling på det här området.Olika revisorer kan kanske se på den här problematiken på litet olika sätt. Jagär inte säker på att det är där problemen finns. Det ligger nog närmast, precissom indikerar, på den normgivning vi har.Nästa fråga är hur man skall lösa utvecklingen av normgivningen. Där är jagför egen del inte övertygad om att det just i den här konkreta frågan ärytterligare lagstiftning som behövs, utan det kanske är de andra kompletterandenormgivningsprocesserna som är viktiga. Det vi ser här är en snabb utvecklingdär det gäller att få utvecklingen av redovisningen att följa densamhällsutveckling som sker. Men det behövs en kompletterande normgivning, ja.Jan , : Mitt företag heter ,och jag har praktisk erfarenhet av detta, eftersom vi driver en process iHögsta domstolen som gäller stöld av företagshemligheter. Jag skulle viljakommentera det sade.Man skall komma ihåg att om någon tar en företagshemlighet för att utnyttjaden kommersiellt vet han redan vid stöldtillfället att den är värdefull. Det ären medveten handling. Om man handlar medvetet är man inne på ett moralområde.Här handlar det om affärsmoral. Jag skall ta ett exempel som är konkret i mittfall.Jag hade ett sammanträffande med . En av direktörerna säger: ,det här skulle jag kunna stjäla av dig. Ja, sade jag, men det vore taskigt attgöra det. Du behöver inte vara rädd, sade han, vi har ett koncernbeslut på attvi inte får stjäla företagshemligheter. Vi gjorde det en gång i . Detkostade så mycket pengar att vi inte vill göra om det.Det visar att man kan göra en koppling. Följden av att man stjäl en sak ärett straff som har sådan betydelse att en affärsmoral utvecklas. Jag tror attdet i det här sammanhanget är viktigt att det kommer en påföljd. Detta sagt medanknytning till det sade.Marietta de (): Jag har under de här pendlatmellan hopp och förtvivlan. Jag skulle försöka förstå och få en definition påden mjuka varan humankapital. Jag tycker att det har en viss betydelse om manskall kunna värdera och mäta den. Jag känner att jag fortfarande inte riktigthar fått det. Vi i kan inte heller hitta på en egen definition. Finnsdet någon som möjligtvis här på slutet kan hjälpa mig utan att ni känner attjag stjäl någon kunskap som jag inte borde ha?Ordföranden: har ordet som siste talare. har du chansen attockså ge en definition.Per , : Jag har inte ambitionen att knytaihop säcken och svara på alla frågorna.För är detta mycket enkelt. Vi vill ha till stånd ettregelsystem och en praxis som möjliggör för företag och olika organisationeratt i den offentliga redovisningen ta upp, mäta och redovisa de samladetillgångar som bidrar till den förädlingsprocess som bedrivs, oavsett om det ärett varuproducerande eller tjänsteproducerande företag.Vi ser vad den utveckling och det regelverk som finns leder fram till,nämligen att årsredovisningarna och den inofficiella informationen barabeskriver en mindre del av de samlade resurser och tillgångar som finns iorganisationerna. Det är en mindre del, måhända av de samladetillgångarna, som finns med i årsredovisningarna. Vår definitiva övertygelse äratt om man lyfter fram de s.k. dolda eller mjuka värdena i årsredovisningarnaoch gör dem synliga kommer också, , incitament att vårda,underhålla och utveckla de här kapitalen. På samma sätt som det finnsincitament att vårda och smörja en svarv finns det incitament attkompetensutveckla, dvs. vårda och underhålla, humankapitalet.Den trend vi ser är att om vi inte ändrar regelverket så kommerårsredovisningarna återigen att beskriva en allt mindre del av de samladetillgångarna. Det kommer att utvecklas - som vi har fått höra avFörsäkringsföreningen via - olika vid-sidan-om-informationer i form avsupplement och tillägg till årsredovisningarna, t.ex. balance score card-modeller osv. Det finns en hel uppsjö av dem. I vår egen verksamhet skall vitillhandahålla, sammanställa och redovisa nyckeltal på det här området.Gemensamt för den här vid-sidan-om-informationen, supplement och nyckeltal,är att de inte underställs revision. Jag vill inte så här i slutändan gå ipolemik med kollegerna på revisorskanten. Men vi menar ärligt att vi vill fåmed revisorerna på spelplanen så att de kan vara med och diskutera och ävenrevidera de mjuka värdena så att allt sker på ett riktigt och kontrolleratsätt. Balansräkningarna skall inte blåsas upp. Det är vår yttersta mening medvårt projekt - att värdera mjuka värden.Ordföranden: Det var väl en bra slutvinjett på den här utfrågningen, som hargått i mål på nästan exakt rätt klockslag.Min avslutning är inte ett försök att göra en heltäckande summering av vadsom sagts .