prot · GL0947 · 1997-12-15 00:00:00 — Ni säger helt klartatt för att er ekonomiska politik skall gå ihop, kan ochmåste sjukvårdshuvudmännen klara sig med klartmindre resurser än vad regeringen har föreslagit förde närmaste åren. Det är en politik som inte hängerihop.Anf. 250 () replik:Herr talman! Den hänger ihop. Jag har tidigareförsökt påpeka att de resurser som vården har inte ärutnyttjade. Här ligger 15-20 miljarder som inte äreffektivt utnyttjade. Om man utnyttjar dem behöverman alltså inte tillföra medel. Att det är på det sättetberor på att organisationen och styrningen är bristfäl-lig. Det finns alltså mycket att göra där. Vården skallha de pengar den behöver. Men i första hand skallman utnyttja de pengar som faktiskt finns där.Sedan skall ha det övergripande ansva-ret. Om det skall vara ett sjukhus kvar i be-stämmer faktiskt bollnäsborna tillsammans med deproducenter som vill producera sjukvård där med demöjligheter som finns. Man får alltså en mycket när-mare bestämning av hur det är.Conny tog upp apotekssiffrorna. Vi sägeratt vi inte skall överföra till landstingen. Det är 700miljoner. I det förutbetalningssystem vi har finns 300miljoner. På inkontinenssidan finns det 100 miljoner.Det finns vidare massor av poster som adderar upp tilldenna summa. Det är inte så att det är av vadläkemedlen kostar. Det är av statsbidragen tillläkemedel som det är frågan om. Det finns en egenfi-nansiering som också ligger i storleksordningen 30 %.Det här är frågan om rena effektiviseringar inom detvi har plus ett försäkringssystem som folk kan anslutasig till och som på det sättet kan ta in mer pengarsamtidigt som folk får välja vilket system de vill deltai.Anf. 251 () replik:Herr talman! När det gäller läkemedlen, , vill ni ta bort av statens kostnader för lä-kemedel. vill ni påskina att detta inte fårnågra konsekvenser någonstans i det här systemet. Detär detta jag vänder mig emot. När sägeratt man kan ta bort av statssubventionerna tillläkemedel och att man kan effektivisera sjukvårdenmed 25 miljarder, dvs. , säger han tulipanarosenligt mitt sätt att se det. Om dessa siffror vore rimli-ga och möjliga är de påståenden som vi får i denomtalade fullständigt otroliga. Där sägerju personalen att de faktiskt inte orkar med detta ochatt de är på gränsen till uttröttade. Vissa patientorga-nisationer säger att det finns köer i vården, vilket detförvisso finns.Det här pusslet går ju inte ihop. Man kan inte åena sida säga att det går att ta bort hur mycket somhelst och å andra sidan säga att vi har problem i vår-den.Anf. 252 () re-plik:Herr talman! Jag säger att vi behöver prioriteraomvårdnaden i första hand. Det har varit en tendensde att det är lättare att acceptera endyr investering i ny teknik än ett halvt vårdbiträdeeller ett extravak för en svårt sjuk människa. Manmåste naturligtvis ha både-och. Men för de patient-grupper som har fått genomlidamånga besparingar, t.ex. de kroniskt sjuka, är ju om-vårdnaden utomordentlig viktig för att nå någonstans.Samtidigt är det ju så att om dyr teknisk utrustning,dyr teknik och dyra operationer inte följs av en godomvårdnad tillfrisknar kanske inte patienten i alla fall.Ibland har man väl också på sina ställen velat er-sätta omvårdnad med teknik. Man tror att om en pen-sionär har ett larm så kan man dra in . Detär detta som vi vänder oss emot. Man får aldrigglömma att det är i mötet mellan människor som detskapas en vårdkvalitet. Det är händer som behöver gevårdkvalitet. Det är mänskliga relationer som gertrygghet.Anf. 253 () replik:Herr talman! Att jag reagerade berodde på attChatrine sade att hon valde omvårdnad företeknik. Då gör hon en konstlad motsättning mellandetta, som jag ser det. Självfallet behöver man om-vårdnad under rehabiliteringsfasen och om man ärkroniskt sjuk. Det har jag aldrig motsatt mig. Om jaghar en falsk demens och har tillgång till en röntgenap-parat kan detta diagnostiseras. Då kan jag kanske fåläkemedel för detta och slipper omvårdnadsbehovet.Jag menar att det är bättre än att inte ha tillgång tillden där röntgenundersökningen och faktiskt ha ettomvårdnadsbehov resten av livet.Anf. 254 ():Herr talman! Vi kan väl avsluta i god samstäm-mighet och säga att vi behöver både-och. Det ena fårinte utesluta det andra.Anf. 255 ():Herr talman! På den punkten är jag helt överens.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas . )10 § BordläggningAnmäldes och bordladesNäringsutskottets betänkande1997/98:NU1 Utgiftsområde 24 betänkanden1997/98:AU1 Utgiftsområdena 13 Ekonomisk trygg-het vid arbetslöshet och 14 Arbetsmarknad ocharbetsliv1997/98:AU2 Utgiftsområde 19 Regional utjämningoch utveckling1997/98:AU4 Lag om rätt till ledighet för att bedrivanäringsverksamhet11 § Anmälan om interpellationAnmäldes att följande interpellation framställtsden 15 december1997/98:104 av () till kulturminis-ternPresstödetInterpellationen redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 20 januari1998.12 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 15 december1997/98:263 av () till jordbruks-ministernDet norrländska jord- och trädgårdsbruket1997/98:264 av () till statsrådet och tredje världen1997/98:265 av () till statsrådetPierre SchoriAvvisning av algeriska asylsökande till Algeriet1997/98:266 av () till statsrådetThomas ÖstrosFörsäljningsskatt på motorcyklarFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 20 januari 1998.13 § Kammaren åtskildes kl. 22.40.Förhandlingarna leddesav talmannen från sammanträdets början t.o.m. 7 §anf. 39 (delvis),av tredje vice talmannen därefter t.o.m. anf. 89(delvis),av andre vice talmannen därefter t.o.m. anf. 134(delvis),av talmannen därefter t.o.m. 9 § anf. 162 (delvis),av tredje vice talmannen därefter t.o.m. anf. 203(delvis),av andre vice talmannen därefter t.o.m. anf. 237(delvis) ochav tredje vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.