prot · GL0941 · 1997-12-05 00:00:00 — Jag har dock i min bänk en kopia av enoverheadbild där överbefälhavaren talar om 9,9 mil-jarder. Jag är medveten om att ÖB då talar om tidenfram , men det är svårt att hänga med i denhär ekonomiska diskussionen.Vi vet också att vissa brigader, vilkas antal vi harfastställt här i kammaren, har vakantsatta bataljonersom inte innehåller vare sig soldater eller mate-riel. Dessa vakantsatta bataljoner finns , enligtinformation som vi har fått i utskottet, i , , och . Detta är självklartinte bra.Herr talman! Detta var några allmänna synpunkterpå betänkandet. Jag övergår nu till frågan om helikop-terorganisationen, och jag skall hålla mig till oronöver avsaknaden av helikoptrar vid Norrlandskusten.Jag har själv väckt en motion i frågan, där jag fö-reslår som stationeringsort för en rädd-ningshelikopter. Vi har hört inlägg frånLennart Rohdin, , , ,, , och ,, där man mycket klart har redovi-sat regeringens passivitet i den här frågan.Regeringen måste, som vi ser det, lämna ett meraklart besked i denna fråga. Det går inte att hela tidenhänvisa till förhandlingar. Med me-nar jag här sträckan och norrut. Då majoritetenbeslutade att lägga ned F 15 i uppstod envit fläck på helikopterkartan. Vår mening i dettasammanhang återfinns i reservation 23. ären bra stationeringsort.Vi talar här om en vit fläck på sträckan . En stationering i skulle också varaen trygghet för den del av landet som jag represente-rar, dvs. Regeringen har inte givit någrabesked, vilket är oroande. Försvarsministern menade att det finns tre alternativ. Beskedet om Umeåsom alternativ är mera skrämmande än lugnande. Påsträckan är inget alternativ.Dessutom är ju utraderat från den försvarspoli-tiska kartan genom nedläggningen av NB 20. Dennanedläggning skapar självklart sorg i hjärtat hos densom är försvarsutskottets fadder för NB 20.Också då det gäller Försvarsmaktens helikopter-organisation i stort har liksom fyra andraoppositionspartier som ståndpunkt att vi skall ha femoch inte fyra divisioner och att två av dessa divisionerskall finnas i södra militärområdet med divisionssta-berna lokaliserade till och Säve.Slutligen, herr talman: Jag vill tacka utskottet fören positiv skrivning kring min motion om behovet avundervisning i lung- och hjärträddning för alla värn-pliktiga. Det var ett möte med representanterfrån som gjorde att jag skrev motio-nen. De argument som man framförde tyckte ochtycker jag är tillräckliga.En utbildning i hjärt- och lungräddning för våravärnpliktiga ger inte bara en ökad trygghet för denvärnpliktige utan också en chans till överlevnad förden värnpliktige som drabbas av hjärt- eller and-ningsstopp. En utbildning i hjärt- och lungräddningskulle också vara en ren samhällsekonomisk vinstgenom att försvaret skulle kunna ge 30 000 ungdomardenna relativt enkla men viktiga utbildning. Jag tackarför en positiv skrivning och hoppas att Försvarsmak-ten inser värdet av detta och startar utbildningen.Herr talman! Jag har samma yrkande som HenrikLanderholm och om tillstyrkande avreservation 10 men står självfallet bakom samtligavåra reservationer.Anf. 59 ():Herr talman! Utskottet och har vid ettflertal tillfällen i samband med försvarsbeslut haftanledning att behandla helikopterfrågor, och detkommer jag nu att ägna mig åt. Det gäller framför alltsjuktransport- och räddningshelikoptrar, insatser förcivila med Försvarsmaktens helikoptrar och hur dessaenheter och resurser skall användas till stöd för detcivila samhället. Helikoptrarna har sammantagetmånga viktiga uppgifter både nu och framöver.I och med totalförsvarsbeslut lades grun-den till bildandet av Försvarsmaktens helikopteror-ganisation. Verksamheten skall fr.o.m. den 1 januari1998 samlas i ett nytt program och ledas av Försvar-smaktens helikopterflottilj som lokaliseras till Mal-men utanför . Regeringen avsåg att åter-komma till angående organisationen ochbaseringen av denna, och där är vi nu.Utskottet anser att denna förändring med en för-svarsmaktsgemensam organisation för hela helikop-terverksamheten ligger i tiden. Utbildningen kanbedrivas mer rationellt, och undershållstjänsten sam-ordnas. Strävan med omstruktureringen är att ommöjligt minska kostnaderna. Den internationella verk-samheten ställer också nya krav på helikopterverk-samheten. Detta kommer sammantaget att leda tilleffektivare användning i stort, och man kan räknamed samordningsvinster framöver. Försvarsmaktenmen även samhället i övrigt kan använda helikopter-resurserna på ett bättre sätt.Försvarsmakten har lämnat sitt slutligaförslag till den nya organisationen. Det nya föreslagnaprogrammet för Försvarsmaktens helikopterflottiljgäller organisationen både för krig och fred. Krigs-uppgifterna är givetvis centrala även i fortsättningen.Men det som uppmärksammats mest och som vi för-hoppningsvis också kommer att leva med är organisa-tionen i fred. Det är den som har varit uppe till debatt.Förslaget innebär att samtliga resurser samman-förs i en flottilj. Den operativa verksamheten på lokalnivå kommer att organiseras i fyra divisioner. Om vibörjar norrifrån är det:Division norr, AF 1, F 21 och F 4.Division ost, med ledning från , helikopter-divisionen, F 16:s flygräddningsgrupp och helikopterfrån Visby.Division Malmen, med Östgöta arméflygbataljon,AF 2, och de gemensamma skolorna.Division syd, slutligen, har fått den största upp-märksamheten, och har kommit upp till diskussionäven här i kammaren . Dettabefolkningstäta område har rik infrastruktur och storsjötrafik både i och på sydkusten. Härkommer räddningshelikoptrar att utgångsbaseras vidbåde och . Ledningen för Division sydplaceras i och har till uppgift att samordnasamtliga räddningstjänstresurser som finns vidKallinge, , och F 7. 12:e och 13:e helikop-terdivisionen omorganiseras till den division benämnd13:e helikopterdivisionen och bildar Division syd.Det betyder inte att på något sätt saknarledning eller helikoptrar. Utskottet nämner bestämt attfem tunga helikoptrar skall utgångsbaseras vid Säve.Dessa skall utnyttjas för såväl produktion av krigsför-band som den räddningsverksamhet som behövs idetta område. Resurser kommer även fortsättningsvisatt finnas i rätt stor omfattning.Samverkan med civila organisationer kommerframöver att utvecklas. Det gäller räddningstjänst ochsjuktransporter. Det ankommer på myndigheten attsamordna detta så bra som möjligt så att den bästaeffekten uppnås. Det är målet med det hela.Vi har här diskuterat flygövningsområdena och attdet skulle försvåra för att inte ha kvar resurserom F 7 har flygövning. Men flygövningsområden ärinte alltid vid flottiljen, utan de befinner sig i ett annatområde. T.ex. befinner sig ofta med sina flyg-övningar över , dvs. i närheten av Kallingeoch F 17. Det är en uppgift för den nya flottiljen attsamordna sådana verksamheter.Enligt Socialdemokraterna och Centerpartietkommer den nya organisationen med en gemensamhelikopterorganisation inom södra militärområdetmen för hela att ge möjlighet att uppträdasamlat, flexibelt och effektivt i båda operationsområ-dena - för Division syd i , i och isödra . Ytterligare divisionsledning skullemotverka ambitionen om ett effektivt utnyttjande avresurserna och innebära en kraftsplittring och motver-ka syftet med att samordna helikopterresurserna.Förslaget tillgodoser Försvarmaktens krav på ef-fektiv förbandsproduktion och behov av flygrädd-ningsberedskap. Det är också tillstyrkt av Överbefäl-havaren, som har ställt sig bakom detta.Herr talman! Vad gäller har ut-skottet vid tidigare tillfällen påtalat ett behov av enbättre beredskap i området. Regeringen har påtalatdetta för ansvariga myndigheter. Det är därför medtillfredsställelse som jag här har hört att försvarsmi-nistern har meddelat att frågan är på väg mot sin lös-ning och att Bottenhavsområdet får tillgång till enhelikopterresurs som skall finnas baserad där. Mensom vi har sagt ankommer det på myndighe-ten att besluta om vad enskilda helikoptrar placeras.Utskottet framhåller också behovet att den nu ak-tuella åtgärden inom helikopterorganisationen skallföljas upp på ett bra sätt.Herr talman! Jag yrkar bifall till utskottets hem-ställan beträffande punkterna 21 och 22 beträffandeFörsvarsmaktens helikopterorganisation och helikop-terberedskapen längs och för säker-hets skull avslag på samtliga reservationer i dennafråga.Anf. 60 () replik:Herr talman! Försvarsmakten har fem sådana. De är mycketvärdefulla resurser. Förslaget som ligger innebäratt det inte kommer att finnas flygburen ambulans vidSäve eller i . Det har alltså med lednings-funktionerna att göra.Sedan nämnde också att flygövningsom-rådena inte ligger vid flottiljen och att flygövningarnainte sker där. Det är helt riktigt. De sker inte där. Mendet bekräftar bara vad jag sade. Dessa helikoptrarkommer enligt förslaget att stationeras vid , menkommer sedan att återgå till sin gamla arbetsplats, vardet nu är någonstans.Vi kristdemokrater menar alltså att det finns starkasjöoperativa och landoperativa behov av att vi har tvådivisioner i det stora södra militärområdet, för att mansamtidigt skall kunna leda verksamhet. , dethär handlar inte om pengar.När det sedan gäller besparingar har försvarsut-skottet ju inte fått någon bra redovisning av hur detegentligen blir. Jag menar att Kallingedivisionenmåste ha dubblerade funktioner när det gäller ansva-rig flygchef m.m.Anf. 61 () replik:Herr talman! De ambulanshelikoptrar som För-svarsmakten har hand om finns i dagens läge i där man utför transporter för sjukvårds-huvudmännen. Men det är fortfarande på det viset attförsvaret inte kan ta den lagstadgade delen av enambulanshelikopterverksamhet. Det är fortfarandesjukvårdshuvudmännen som är ansvariga för den. Detbetyder att det inte finns något behov för Försvar-smakten att klara av det.Men den organisation som vi diskuterar förVästsverige och ger ju möjlighet till sam-ordning om det behövs. Den kan vara ett stöd försjukvårdshuvudmännen i ambulansverksamheten. Detbehöver inte betyda någon nackdel jämfört med hurdet är , utan kanske tvärtom en fördel på långsikt.Jag nämnde flygövningarna i det perspektivet attdet är en uppgift för divisionsledningen att samordnade här frågorna. Flygövningsområdet behöver intealltid ligga vid flottiljen, utan det är naturligtvis ettstörre område.Anf. 62 () replik:Herr talman! åter en gång.När vi nu får det nya västsvenska länet, Västra Göta-land, hoppas jag att det skall finnas möjlighet attknyta en sådan ambulans till . När vi inte fåren division vid och det med regeringens förslagvisar sig att man inte kan placera en sådan ambulansdär är det naturligtvis till nackdel inte bara för För-svarsmakten utan för det fredstida samhället. Jag ärhelt medveten om att Försvarsmakten inte själv kanplacera ut de här helikoptrarna och bekosta dem. Detmåste vara knutet till det fredstida samhället.Det här gäller naturligtvis också , somligger i det befolkningstäta Skåne.Anf. 63 () replik:Herr talman! Vad gäller ambulanshelikoptrarnafinns det ingen motsättning mellan mig och på något sätt. Jag är också mån om att försvaretshelikoptrar, som är inköpta för den här typen av verk-samhet, skall kunna användas ute i det civila samhäl-let. Men det är som sagt sjukvårdshuvudmännen somär ansvariga och som upphandlar den här tjänsten.Om sedan Försvarsmakten kan vara med på det är detbara positivt för Försvarsmakten.Anf. 64 ():Herr talman! Socialdemokraterna och Centerpar-tiet lägger nu ned officershögskolan i , iden del av som har haft och fortfarande haroerhört stora arbetsmarknads- och sysselsättnings-problem. Det är en högkvalitativ högskola man läggerned. Sett ur det socialdemokratiska perspektivet ochmot bakgrund av propagandan om ökad utbildningoch kompetenshöjande åtgärder är det en absurdnedläggning.Karlskrona har en mindre högsko-la. Det finns anledning att också betänka detta ur densynvinkeln att varje högskola borde kunna användasockså i den grundläggande militära utbildningen. Nuskyndade sig genast socialdemokrater och centerpar-tister i en skön och märklig förening att lägga ned denhär officershögskolan och flytta den till en ort somborde ha betydligt större förutsättningar för syssel-sättning och framtid än och Blekingeåtminstone har visat sig ha. Det är synd medtanke på hur den här nedläggningen kommer att drab-ba 50 eller kanske fler kvalificerade anställda ochderas familjer. Jag skall återkomma till detta.Jag vill bara också ta upp det faktum att SvenLundberg för sedan har uttalat sig litetmärkligt. Han frågar om vi moderater har märkt attdet säkerhetspolitiska klimatet har förändrats. Jagsäger att det är en märklig fråga därför att torde ha läst alla motioner, inte minst de modera-ta eftersom han gärna polemiserar med oss. Där stårklart och tydligt precis det som taladeom.Jag förstår att det här är demagogi och kanske ettförsök till rolighet. Men det handlar också om denansats som vice ordföranden i försvarsutskottet ochsocialdemokraternas i försvarsutskottet gav.Han har nämligen angripit att vi moderater anser attdet behövs mer pengar till försvaret. Vi begränsar osstill ett förslag om en påfyllnad som i någon månskulle täcka de svarta hål och de behov som ÖB ochsannolikt också själv ser i försvaret.Det handlar om flera miljarder sett över några få år.Då inställer sig naturligtvis en reflexion. Mångapåstår att vi har fått en säkerhetspolitiskt sett tryggareomgivning. Men vi vet att alla som sysslar med analysoch som har kunskap och insikter egentligen ser sä-kerhetspolitiken som väldigt oviss. Ingenting kan varamer farligt för en här eller en modern försvarsmakt änovisshet.Har man lyssnat till den ryske presidenten underhans besök här i finner man att det är väldigtmycket av improvisationer som kännetecknar denneman. Men det är väl så, herr talman, att just presidentJeltsin är det enda vi egentligen har att hålla oss tillom vi skall söka efter någon form av relevant be-dömning för framtiden. Precis som mer utförligt påtalade i sitt inledningsanförandevet vi att vi har den demokratiskt sin-nade Jeltsin men vi vet inte vad vi får när han vacklar.Förr eller senare kommer det dessvärre att hända.Sven ville också genera oss moderatermed frågan om vi ville ha kvar kavalleriet. Han ut-tryckte det dock på ett annat sätt. Han sade att ommoderaterna hade fått bestämma hade väl kavallerietvarit kvar. sade han inte "hästbundet" kavalleri.Han talade kanske om kavalleri i största allmänhet.Låt mig upplysa om att kavalleri finnsfortfarande som begrepp i t.ex. . Jag vill gärnatro att i en av sina resor till harsett att det är ett framstående mekaniserat vapenslag,bl.a. med pansarvagnar.Det här är försök att komma åt - ettparti som har en bra politik och som uppenbarligenstör socialdemokrater, t.o.m. så schysta sådana somSven Lundberg.Herr talman! Låt mig sedan komma in på AndersSvärds beskrivning av situationen i omgestaltningentill försvarsgemensamma skolor. Först och främstville ge besked åt alla håll utom tillKarlskrona. Snabbt beslut skulle vara anledningen tillatt man nu hastar iväg och fattar ett beslut som integrundas på det som är normalt i , nämligen engedigen utredning och ett remissförfarande. Det är nufråga om en utredning som knappt har kommit halv-vägs och som i dagens läge har skapat en hel del frå-gor. sade att han inte visste vad somskulle hända när högskolan väl blev nedlagd i Karls-krona. När officershögskolan har lagts ned blir detnågot annat, hoppades . Protokollet fårutvisa hur hans ord föll. Jag blir något förvånad. Jagsatt här och lyssnade intensivt i tron att jag skullekunna tala på grundval av det somChrister skulle säga. Det blir litet svårt.Anders har emellertid givit beskedet att detegentligen inte är fråga om någon nedläggning iKarlskrona. Också här kommer protokollet att varaskriften på väggen om hur orden föll.Men faktum är att det är fråga om en nedläggningav en högskola. Det har jag påpekat, och det harmånga andra konstaterat. Beskedet slog ned som enbomb i , inte minst bland de anställda, förnågra månader sedan när man fick klart för sig att detverkligen handlade om en nedläggning. För det första kom beskedet som en luft-landsättning från fiendesidan. För det andra hade manfått lugnande besked från socialdemokrater och för-modligen också centerpartister.Det är de facto så att 50-55 kvalificerade jobbförsvinner, och det är en högskola som försvinner.Den flyttas till annan ort. Då hjälper det inte att varamycket vilseledande genom att säga att den marinautbildningen blir kvar i . Visst, det blirnågra terminer till. Det är riktigt. Men själva det fak-tum att är bästa orten medtradition, kunskaper, kunnande och med kvalificeradelärare. Det gör att skolan naturligtvis borde varasjälvklar för en fortsättning på området. Säg inte attden försvarsgemensamma utbildningen till officerareär någonting sakrosant.I har denna utbildning genomförts. Redanefter började denna sammanhållna utbildningatt ifrågasättas. Man diskuterar nu hur man skall görai fortsättningen.Fru talman! Jag trodde att skullesäga så mycket att det kunde vara värt att kommenterahär och nu.Jag finner att reservationerna 10 och 18 redan harblivit föremål för bifallsyrkanden. Jag vill inte att detskall bli fler omröstningar än vad som är nödvändigt.Jag ber om att få yrka bifall till reservationerna 10och 18.Jag konstaterar att det finns minst lika goda förut-sättningar för en fortsatt och, varför inte, gemensamsammanhållen officersskola inom försvarsmakten iKarlskrona. Varför i all världen flytta denna ut i lan-det?Anf. 65 () replik:Fru talman! Jag förstår att vill haen replik. Jag skall gärna gå honom till mötes. Jagskall försöka ta det hela så snabbt som möjligt - tidengår.Göthe blir irriterad över att jag redogörför politik. Det går att läsa innantill iden akt vi behandlar . Han kanske inte tyckte omatt jag redovisade att ligger nedgrävda iskyttegravarna. De har inte blickat ut över världenoch och sett att dessa förändringar sker i dag.De begär bara mer och mer pengar.Moderaterna har alltid flyttat sina positioner. So-cialdemokraterna har fått ta ansvar för landets försvarunder årtionden. Vi har stått för förändringar, och förvarje förändring vi har genomfört har Moderaternaställt sig upp till försvar för den givna positio-nen. Så är det. Det är bara att se på historien.Det var synd att inte lyssnade ordentlig.Men jag sade faktiskt hästanspänt kavalleri. Det finnsi protokollet. Men ibland kan man slumra till något.Det var en karikatyr av moderat politik. Om ni ha-de fått styra hade vi haft kvar hästarna. Det liggernågot i detta. Ni är traditionellt starkt konservativaoch har svårt att se nya saker.Anf. 66 () replik:Fru talman! Det här var värre än jag trodde. Detskall vara hästar i värld. Omgivning-en i har ju varit av den arten.Men likt skriften på väggen finns det bekräftat se-dan årtionden att den moderata försvarspolitiken legati framkant. Till skillnad från ett och annat parti var vibl.a. föregångare till utvecklingen av luftförsvar. Detgäller bl.a. JAS-planet - Gripen. Det är kända fakta.När nu vill göra karikatyrer, harjag kanske bidragit till någon säkrare grund genom attta upp dessa frågor i kammaren. Det viktiga är att vifår så pass mycket pengar till försvarsmakten att maninte skall behöva dras med improviserade nedskär-ningar när t.o.m. två försvarsbeslut är fattade medföresatsen att man skall råda bot på de ekonomiskaproblemen. Det ställer dessvärre inte regeringspartiet,ej heller , upp på. Men vi har lagt framförslag.Anf. 67 () replik:Fru talman! ondgjorde sig över attmitt inlägg tidigare inte gav honom anledning att talatillräckligt . Jag undrar om jag inte gjorde ho-nom besviken därför att jag tyckte att väldigt länge utan att säga något. Men en sakuppfattade jag, och det var att han ansåg att den dis-kussion som har förts när det gäller den ut-bildningen i var vilseledande. Jag villpåstå att andra än socialdemokrater och centerpartis-ter nog i så fall har stått för de vilseledande inläggen.I utskottsbetänkandet slår socialdemokrater ochcenterpartister , och förhoppningsvis såsmåningom, fast att det även i fortsättningen skallfinnas en marin utbildning i , en väl funge-rande marin utbildning. Så har det varit i många år.Att man sedan tar bort en del av officersutbildningenär ju ett led i samordningen till en till viss del gemen-sam försvarsmaktsutbildning för officerarna i försva-ret. Men det är ingen som kan misstolka de signalersom ges i betänkandet, utom möjligtvis och han gör det i så fall med vilja. Vi som står förmajoriteten är övertygade om att det kommer att blien väl fungerande skola i , även om den fårett annat namn.När vi eller kan tittatillbaka på historien kommer jag att ha fått rätt ochGöthe att ha fått fel på den här punkten - detär jag övertygad om.Anf. 68 () replik:Fru talman! Det skulle ju vara bra för människornai , inte minst de försvarsanställda, omChrister Skoogs förhoppningar slog in. Men det var juingenting annat än tro och loven - förhoppningar -som uttalades av honom tidigare om att det skulle blinågonting annat här nu.Detta går igen i ryktena. Jag har haftmycken kontakt med och var en av demsom deltog i det första opinionsmötet medrepresentanter för de försvarsanställda - det skedde iKarlskrona med samling i en av Försvarsmaktenslokaler. Jag kan därför vittna om att det i begynnel-sen, dvs. när den här luftlandsättningen skedde, intefanns någon som ville tro att man har en så oansvarigoch direkt orimlig beslutsordning att man springerifrån en pågående utredning och beslutar att lägga nedofficershögskolan. Vem är det som tror att det sedankan komma en ersättning? Det gör det inte - det är50-55 kvalificerade tjänster som försvinner någon-stans ut i landet.I detta läge hade jag stora förväntningar på attChrister skulle tala om vad det är som nukommer. Någonting måste väl komma i stället, ävenom det inte täcker vare sig behovet eller kvalitetsas-pekterna. Men det skedde inte, och därför uttrycktejag min ledsnad.Anf. 69 () replik:Fru talman! Opinionsmöten är bra, . Men det är en sak att tala vitt och brett på opini-onsmöten, men när det gäller det verkliga ställnings-tagandet och förmågan att hitta majoriteter för attgöra en reell politik av det som man tror är möjligtställde sig utanför. Det var alltsååterigen arbetarrörelsen och som fick ta an-svaret.Göthe försöker vilseleda de människorsom arbetar i med att säga att de 55 tjäns-ter som anser finnas där skall försvin-na. Det är ingenting som jag vill bekräfta. Det finnsingen som kan säga det . Dessa tjänster kant.o.m. till stor del bli kvar - i en annan skola där nere,under ett annat namn. Det vet varken jag.Men det jag vet - och det kommer attfatta beslut om - är att det bara är en viss del av offi-cersutbildningen som kommer att flyttas från Karls-krona och att det skall finnas utbildning kvar i Karls-krona. Namnet på den skolan återkommer regeringenoch till. Det är fakta.Jag vill inte i den här debatten citera tidningenSydöstran, för det är många här som inte har läst det,men kanske man skulle göra det? Nej, vad jag menar.Anf. 70 () replik:Fru talman! Sådana halvkvädna visor som det därsista uttalandet från riksdagsmannen mindre vanliga i ett parlament. Så märkvärdigt lärdet väl inte vara att det har något slags bevisvärde.För eller mot vad? frågar jag mig i så fall.Nej, , det här pratet om att offi-cershögskolan i själva verket skall finnas kvar - ävenom det uttrycks på ett mer glidande och antydandesätt - håller inte. Här är det fråga om nedläggning aven högskola. Att det handlar om det är fastslaget iregeringens proposition. Då försvinner tjänsterna vidden högskolan. Sedan blir det en fortsättning, påstårChrister . Ja, det kan han inte uttala sigom, och inte någon annan heller.Det är ju inte så att Socialdemokraterna och Cen-tern har gått ut i mot någon högre makt somvill lägga ned i . Det är ju era påhitt! Jagförstår att det är meningslöst att tala om andra partiersinblandning i det här och att det finns andra orter somhar hoppat upp på vagnen. Men är redantillräckligt drabbat.