prot · GK09108 · 1997-05-27 00:00:00 — Men jag har inte heller uppfattat attdet är något stort ämne som är aktuellt eller somdärför skulle ha varit något stort hot.Däremot kan det vara väsentligt från en annansynpunkt, och det är att just en sådan åtgärd snarareskulle riskera att sluta det israeliska samhället kringsig självt, skulle ytterligare öka misstron mot omvärl-den, skulle ytterligare göra det svårt med förtroendetmellan och omvärlden. Jag tror att det skulleskada fredsprocessen.Tvärtom tror jag att det är mycket viktigt att ocksåvi som svenska partier och förtroendevalda och andrasvenska organisationer i samhället har många ochintensiva kontakter i det israeliska samhället, för att viytterligare skall förstå varandra men också göra det vikan för att skapa förtroende för att omvärlden inte villIsrael illa. Det är tvärtom fråga om en självklar upp-ställning internationellt för rätt att leva inomsäkra och erkända gränser.Sedan vill jag bara kort säga något om den PLO-stadga som här har diskuterats. har jag råkat utför att har ifrågasatt övriga delega-tionsledamöters förmåga att ställa rätt frågor. Numåste jag säga att jag tycker att det är svårt att varasäker på att har uppfattat de svar somvi mycket tydligt har fått.Vi har av svenska diplomater informerats om attdetta är ett aktuellt ämne. Man är överensom att PLO har verkställt det som förutsattes i . Det är ingenting som man ifrågasätterfrån amerikansk sida. Därför finns det inget skäl att isvenska försöka ge intryck av något annat.Det är också viktigt att vi som svenskar är mycketklara i vår kritik av de övergrepp som sker från depalestinska myndigheternas sida när det gäller demänskliga rättigheterna. Det är bra synpunkter somYvonne Ruwaida har framfört. Det är viktigt att vi hållning som utrikesministern har visat i sitt in-terpellationssvar.Till sist: Det gäller att vi agerar kring det som nuär allra mest förestående. Jag tror inte att det är möj-ligt att uppnå en förtroendefull fred om det inte finnsmöjligheter att öppna den palestinska ekonomin. förutsattes att det skulle skapas en säkerpassage mellan och . Det har ännuinte verkställts. Frågan är vilka ytterligare initiativden kan ta för att det skall blimöjligt.Likadant måste man från palestinsk sida få möj-lighet att öppna en internationell flygplats och enexporthamn. Så länge man inte kan exportera sinaprodukter kan man inte bygga upp en stark ekonomi,och så länge kommer också biståndspengar från denövriga världen att gå till spillo. Det är inte att läggasig i om man kräver att det måste ske en ändring så attdet bistånd som behöver komma fram också får ver-kan.Anf. 16 ():Fru talman! Jag har fått många indikationer på attisraeler är rädda för existens.Däremot är de rädda för sin egen personliga frihet.Därför tycker jag att det är motsägelsefullt när denisraeliska regeringen för en politik där det inte finnsen säker och trygg gräns mellan och de ockupe-rade områdena. Det finns ingen säker och trygg gräns.Jag kan ge ett exempel.En kompis till mig heter , är och är lä-karstuderande. Hon pluggar i , som ligger ivästra . Hon är där illegalt. Hon kommeregentligen från . Hon började plugga på Väst-banken därför att utbildningen finns där. När honskall ha praktik skall hon in till östra , somär en del av . ligger utanför det som ären del av . Hon går över Oljeberget. tarhon en väg, men ibland finns där en checkpoint, ochdå kan hon inte gå på vägen utan går via olika huseller över markerna. var med och visade dele-gationen runt i gamla staden.Som palestinier tar man sig från in tillIsrael hur lätt som helst. Det finns inte en gräns. Där-emot kan man bli stoppad, hamna i fängelse och fåböter på om man blir tagen. Men det gåratt komma in.Jag brukar ibland ställa frågan: Varför talar ingenom allt det våld som inte finns, om alla de unga pa-lestinier som lever i en situation där de inte ens kanröra sig fritt, kanske inte ens plugga eller träffa sinfamilj - som , som har starka familjeband?Varför talar ingen om allt våld som inte finns? Varförgaranterar inte en säker gräns mellan och ? Det skulle trygga israelernas personli-ga frihet mycket bättre än med den politik som mannu för.Jag tror att bakgrunden till detta är att harför avsikt att annektera stora delar av tillIsrael. Man vill inte annektera hela området, därför måste då ge den palestinska befolkningen med-borgarskap i den israeliska staten. Då skulle Israelinte längre vara en judisk stat, därför att judarnaskulle inte vara i majoritet i det området. Man vill haen sorts blandning av ockupation och annektering.Den här politiken har pågått ända i enrasande takt. Här måste det internationella samfundetoch agera.Jag vill fråga om utrikesministern inte kan övervä-ga sanktioner. Jag tror inte att sanktioner egentligen ärdet allra bästa, men just nu måste man få stopp på denutveckling som sker. Att överväga sanktioner inågon form tror jag skulle vara en signal till Israel.Man lyssnar inte på ord från det internationellasamfundet, och man bryter mot folkrätten och olikainternationella konventioner.Jag har inte fått något svar på den fråga som jagställde till utrikesministern om bistånd, om utrikes-ministern kan tänka sig att ställa krav på det biståndsom man ger till den palestinska myndigheten, omman också kan ställa krav på att den palestinskamyndigheten skall garantera yttrandefrihet och orga-nisationsfrihet.Man skall inte glömma bort att delar av den hård-föra militanta inställning som den palestinska myn-digheten har gentemot sin egen befolkning också ärett krav på . ringer hela tidenoch säger att man borde ta tag i olika personer. Israelhar som ockupationsmakt tidigare brutit mot mänskli-ga rättigheter genom att gripa människor utan att hållarättegång. har man gett den rollen till den pales-tinska myndigheten, som enligt skall följadet här.Vad tänker utrikesministern göra där?Anf. 17 ():Fru talman! Som icke interpellant vill jag bara ut-nyttja de sista minuterna av min taletid till att uttalamitt instämmande i utrikesministerns syn på detta medbojkott. Sådana metoder skall naturligtvis användas,om de alls skall användas, med oerhört stor försiktig-het och i mycket speciella situationer, där man tror attdet kan leda till påtagliga resultat. Jag är helt överty-gad om att det i den situation som råder i Mellanös-tern är kontakter och öppenhet med både den israelis-ka och den palestinska sidan som är den enda verk-ningsfulla metoden att nå fram med synpunkter ochatt medverka till att man på båda sidor om konfliktenkänner att man har möjlighet att bli accepterad ivärldssamfundet och att världssamfundet vill att bådadessa folk skall leva i fred med varandra.Frågan om PLO-stadgan har varit uppe. I reellatermer har ju beslutet fattats. Det är inte längre enkontroversiell fråga. Men ändå har processen attverkställa PLO:s stadga fullt ut stannat av någonstansstrax före målet. Det kan ju finnas alla möjliga beve-kelsegrunder till detta, t.ex. interna motsättningar,vilja att behålla ett kort som man kan ge i sista sekun-den eller annat. Men på grund av att denna fråga harhaft en så oerhörd betydelse är det natur-ligtvis ändå rimligt att ställa kravet att denna process,som ju ändå inte är kontroversiell längre - det sägerju inte någon i PLO heller - förs till sin naturligaslutpunkt. Detta är lika viktigt som att driva det sommånga har varit inne på, nämligen mänskliga rättighe-ter och respekt för demokrati också på palestinsktområde.Frågan om ställning var uppe här. Omjag får använda taletidens sista sekunder vill jag barakonstatera att det är oerhört viktigt att hålla på linjenatt skall vara en odelad stad. Vi har haftalltför mycket delade städer i historien, i alla fall inärheten av oss, och det var inte bra. somär en så oerhört speciell stad skulle väl kunna varaspeciell också på det sättet att den kunde vara centrumeller huvudstad för två länder med mycket nära rela-tioner till varandra.Anf. 18 Utrikesminister ():Fru talman! Beträffande fredsprocessen och dessframgång handlar det om att påverka parterna. Det ärändå de som äger frågan. Vi kan aldrig komma ifrånatt det är deras ansvar. Det handlar då inte bara om depolitiska ledningarna. Jag tror att det också handlarmycket om att de många människorna får komma tilltals i de palestinska områdena och i , därför attde vill fred, och vi skall stärka deras röster.Sedan handlar det naturligtvis också om att om-världen måste vara tydlig, så att man kan klargörakritiken mot alla brott mot det som man har kommitöverens om vad gäller fredsprocessen och oviljan attfortsätta fredsprocessen. Här är FN viktigt, även omFN dessvärre inte riktigt kan samla sig till beslut somhar en stark genomslagskraft. Det måste nämligenfattas beslut i säkerhetsrådet, och vi har två gångerunder denna vår försökt att få till stånd beslut i säker-hetsrådet. Båda gångerna har lagt in sitt veto, sådet har alltså inte varit möjligt. Generalförsamlingenfattade då ett beslut, vilket är bra. Vi röstade för det,men detta beslut har ju inte riktigt samma effekt. Viskall inte ge upp vad gäller FN:s möjligheter, för FNhar ett ansvar också för den här regionen, men vimåste inse realiteten att har en annan åsikt ochockså sätter kraft bakom orden.Jag vill återigen säga att såväl EU som ärmycket viktiga i denna process. Vi har olika kontakt-vägar, och vi är starka på litet olika områden. Men jagtror att det vore väldigt olyckligt om man skulle sägaatt den ena skall ställa sig bakom den ena parten ochden andra bakom den andra parten och på det sättetbli delparter i detta. I stället skall vi föra en balanse-rad politik tillsammans.Jerusalem är naturligtvis mycket känsligt i sam-manhanget. Jag tycker att det är helt oacceptabelt närIsrael drar in palestiniers uppehållstillstånd, som EvaZetterberg tog upp. Jag menar också att det är viktigtatt vi som omvärld gör vad vi kan för att ka-raktär som mångkulturell och mångkonfessionell stadskall bevaras och att vi gör vad vi kan för att stärkaden palestinska karaktären av , eftersomstaden är så utsatt då situation är som den är just nu.Till diskussionen om PLO-stadgan vill jag baralägga till att såväl president som förre pre-miärministern välkomnade PLO:s beslut för ettår sedan och därmed ansåg att denna fråga var utkla-rad. har den nya israeliska regeringen velat an-vända detta att processen inte är slutförd inom PLO isin propaganda. Jag tycker inte att svenska riksdags-män skall falla för detta.MR-brott på palestinska områden är något som vitar upp när vi diskuterar biståndssamarbetet. Vi stöderju också organisationer som verkar för bättre mänsk-liga rättigheter på palestinska områden. Att villkorabistånd är alltid väldigt besvärligt. Palestinierna skulleinte acceptera ett sådant villkor. Vad skulle det dåleda till? Det skulle leda till att deras egen befolkningskulle få ännu sämre förhållanden, t.ex. barnen, somEva har talat om. En hel del av vårt biståndgår till förbättringar av barnens situation. Här betydervåra frivilligorganisationer väldigt mycket. Vi tyckeratt det är ett väldigt bra sätt att för palestinierna tyd-liggöra enskilda organisationers betydelse i ett sam-hälle. Det är synnerligen viktigt.Sedan är det på det viset att vi inte kan ägna oss åthur mycket bistånd som helst men tillåta att handeloch företagande i palestinska områden inte har enchans att utvecklas. Det är därför det är så viktigt medalla krav på slopade avspärrningar, en fungerandehamn och en fungerande flygplats i . Dessutomger vi mycket företagsinriktat stöd inom vårt bistånd,för att just ge hjälp till självhjälp på det palestinskaområdet.Anf. 19 ():Fru talman! Jag tror att det är viktigt att understry-ka att vi från partier i stort sett står bakomregeringens politik. Vad vi önskar är naturligtviskraftfullare åtgärder och mer initiativ. Men grundva-larna för den svenska Mellanösternpolitiken är viöverens om.De förtroendefulla samtal som utrikesministern tarupp är väsentliga. Jag tror att de kan utvecklas ytter-ligare.Jag kan nämna att vi i med demo-kratipengarna i biståndsbudgeten bl.a. vill ge stöd tillnågot som heter Link, där kvinnor från detpalestinska samhället och det israeliska samhälletfaktiskt samarbetar med varandra. Detta ser vi som ettexempel på en möjlighet och att de förtroendefullarelationerna måste byggas underifrån.Många av de samtal som utrikesministern refererartill måste naturligtvis föras utan insyn från omvärldenmedan de pågår. Men det minskar inte möjligheten tillkraftfulla politiska åtgärder via EU. Med tanke på attläget är så desperat och tiden håller på att rinna ut förfredliga lösningar, måste också frågan om sanktionerövervägas och diskuteras. Det behöver inte handla omhandelssanktioner. Det kan vara fråga om kultursank-tioner och andra typer av åtgärder för att tydliggöraför att vi inte accepterar ockupation och brottmot folkrätten. Man måste lyfta fram jämförelsen medden situation som rådde i med apartheid,eftersom palestinierna som bor inom områdeinte har samma rättigheter som israelerna. Likaså ärde palestinska områdena utsatta för diskriminering. Pågrund av handelspolitik och avspärrningar är det enomöjlighet att genomföra handel och få sin ekonomiatt fungera. Jag menar inte att vi direkt skall föresprå-ka sanktioner, men vi måste tydliggöra för attde inte kan uteslutas, om man inte får igång fredsprocessen och får till stånd en förändring.Anf. 20 ():Fru talman! Den reservation som antogs i general-församlingen skall följas upp av generalsekre-teraren. Det ingår i resolutionen. Vad jag förstårkommer att vara ordförande i säkerhetsrådetnär rapporten skall avlämnas. Därför är det väldigtviktigt att vi då har beredskap för hur vi skall agera.Även om den främsta spelplanen är det bilateralaarbetet och det som görs via och EU, måste FNfinnas med som en effektiv påtryckningsorganisationför att vi verkligen skall få i gång fredsprocessen igen.Min erfarenhet efter de resor jag har gjort nyligenär att det finns en ganska stark folklig uppbackningför fredsprocessen från alla sidor. När man pratar medtaxichaufförer och andra människor säger de att devill ha fred. De diskussioner som jag har haft medpalestinska rådsledamöter avspeglar i stor utsträck-ning känslorna hos palestinierna - stor frustration ochuppgivenhet. Jag är mer orolig över den attityd somjag möter hos israeliska politiker, särskilt i de tvåstora partierna och Labour. Även i Labourfinns många frågetecken. Det märktes inte minst un-der den senaste kongressen. Inom ifrågasättsnästan allt.Jag har haft överläggningar med Likudföreträdare.Jag tror att det är viktigt att regeringen också tar uppöverläggningar med dem, så att de också dras in idessa samtal.Det största värdet av vår debatt och vår resa är attalla partier i har deltagit. Det råder en storsamstämmighet, och det finns en stor uppbackning avfredsprocessen även om vi kan ha olika syn på detal-jer. Det tycker jag att utrikesministern skall ta medsig.Anf. 21 ():Fru talman! Vi har alla uttryckt vår oro över attfredsprocessen har stannat av. Vi har samtliga sagt attvi tror på fredsprocessen. Det finns inget alternativ tillden. Fredsprocessen måste komma i gång igen. OmSverige på något vis kan bidra, är det positivt.Jag har inte sagt någonting om sanktioner ellerbojkott. Det ser jag som helt otänkbart. Det skullevara kontraproduktivt.Under vår resa träffade vi en hel del palestinier,bl.a. några ledande politiker. De sade att det viktigas-te var att de , i lugn och ro, fick bygga upp ett de-mokratiskt samhälle och att deras politik fick en folk-lig förankring. Där kan spela en viss roll, medvår erfarenhet av folkrörelser och frivilligorganisatio-ner av olika slag. Det finns också starka MR-organisationer både i det palestinska och i det israe-liska samhället.Det gäller att påverka parterna. Vi skall inte taöver. Parterna äger frågan, sade utrikesministern, ochdet är alldeles riktigt. Men i en process av detta slagmåste det ändå hända någonting positivt. Man kaninte träffas utan att någonting händer. När vi var iGaza träffades president och var ganska nära den plats där vi var. De skakadehand, men ingenting mer hände. Så kan det inte fort-sätta.Vår roll är nu att verka framför allt inom EU ochFN. Jag ser fram emot att kommer att spela enaktiv roll i fortsättningen, så att t.ex. säkerhetsrådetkan enas om en resolution som gör att kan ageramed hela världssamfundet bakom sig.Anf. 22 ():Fru talman! Det är naturligt att det palestinska rå-det, efter det att rådet förklarat sig villigt att ställa upppå en stadgeändring, uttrycker sig positivt om ensådan. Det som måste ifrågasättas är att någon stadge-ändring inte har skett. Det är alldeles fel att det inteskulle vara en levande fråga, . skrev om det och uppmärk-sammade att ändringen inte hade skett i själva stad-garna. Detta har uppmärksammats och ifrågasatts frånflera olika håll. Jag tycker inte att det är fel att nämnadet. Det är någonting man kan kräva i sammanhanget.Jag nämnde förut att det i krävs attparterna avstår från våld. Det är viktigt att inte uttalasig på ett våldsframkallande sätt inför det egna folket,för att bygga upp ett förtroende igen. Man måsteanvända samma språk inför det egna folket som närman talar med motparten. Jag förstår att det kan stötapå svårigheter, därför att rollen inför det egna folketdelvis är en annan. Men det är viktigt att förtroendetinte bryts ned på grund av sådant.Utrikesministern i den palestinska myndighetenuttalade sig, efter det att ingåtts, om attutplåna . Det är viktigt att vi verkar för att såda-na uttalanden inte görs.Jag vill tacka utrikesministern för att hon ocksåhar efterlyst balans, att vi inte bara stöder den enaparten. Det finns goda förutsättningar för att Sverigeskall kunna spela den roll visavi båda parterna som vihar gjort under många år.Anf. 23 ():Fru talman! Först vill jag instämma i det som utri-kesministern sade om att inte kan accepteraatt man inte öppnar en förbindelse mellan ochVästbanken. Det måste till en flygplats. En export-hamn måste öppnas. Det är viktigt att det sägs. Det ärett konkret exempel på den uppslutning som finns häri för att verkligen skall agera kraft-fullt i olika viktiga frågor, också för att förmå EU attdelta. På den punkten har utrikesministern inte gettnågra ytterligare besked . Det stod i interpella-tionssvaret att för en aktiv Mellanösternpoli-tik inom EU. Det är bra. Men jag efterlyser fortfaran-de initiativ från sida. Om det inte har funnitsmöjlighet att ta upp det här , hoppas jag att utri-kesministern återkommer till det.Jag vill också instämma med dem som har sagt attdet är viktigt att alla partier på detta sätt har visat ettengagemang. Det är en styrka för utrikesministern närSverige agerar.Det är inte mycket mer att säga om det som IngridNäslund tog upp. Förhållandena har klarlagts underdenna debatt. invände inte mot det.Om jag förstod det rätt är frågan levande om någonkommenterar den. Jag tror att det krävs litet omdömeockså för att avgöra om en fråga är levande eller inte.Det som avslutar sin bok medkan stå som en ledstjärna: hoppas jag att visk-ningen från den plats där det raserade templet en gångstod skall ljuda långt högre än hornstötarna från dessaåteruppbyggda murar.Det speglar behovet av att vi som svenskar för enintensiv dialog med israeler och främjar fredskrafter-na i , för en varaktig fred med palestinierna.Anf. 24 ():Fru talman! Detta är en mycket komplicerad fråga.Jag har mött många, både på israelisk och palestinsksida, som verkligen vill ha fred. Allra helst vill debara leva ett vanligt liv, utan att behöva vara rädda,utan att behöva passera någon checkpoint. Det finnsen stor önskan hos de båda folken. Det är hoppfullt.Men det finns också en stor pessimism.Hos den israeliska befolkningen finns också intealltid kunskap. Många israeler blir förvånade när jagsäger till dem att det är hur enkelt som helst att kom-ma från till . De tittar på mig ochser ut som stora frågetecken och undrar om det verk-ligen kan vara sant. För de vet inte.De palestinska myndigheternas och den israeliskaregeringens agerande ligger inte alltid i linje med vadfolk vet eller kan.Vi kan inte stillatigande se på vad som händer. Jagär rädd för att det kommer att bli en explosion i Mel-lanöstern om detta fortsätter. Jag följer delvis ochtidvis rapporteringen från övriga . Därberättas mycket om vad som händer på Västbankenoch i . Många blir arga i andra arabiska länder.Det är en negativ utveckling.Utrikesministern säger att vi kan påverka parterna.Det skall vi göra - både den israeliska och den pales-tinska sidan. Hon säger också att det ligger i derashänder. Man skall inte glömma att palestinierna idenna fråga är en väldigt svag part. Israelerna haregentligen ingenting annat än den stadga som IngridNäslund tog upp. Det är därför nu tar uppdetta. Man har inget att gå emot i en fredsprocess.Man är inte stark. Man är en otroligt svag part.Därför tror jag att det behövs - här delar jag inteutrikesministerns uppfattning - mer påtryckningar,både på palestinska myndigheter och på den israeliskaregeringen, än som varit fallet.Anf. 25 Utrikesminister ():Fru talman! Jag tycker att sammanfattningen avdebatten är att det är en väldigt stor uppslutning om-kring den samlade Mellanösternpolitik som vi driverfrån svensk sida. Det är inte bara en regeringspolitik.Det är en samlad politik för partier.I dag har vi talat om palestinska frågor och israe-liska frågor, men Mellanösternfredsprocessen är stör-re än så. Det gäller också länderna runt omkring.Krutdurken är på det viset ännu större än vad vi hartagit upp.Vi är överens om processen. Det handlar om Isra-els rätt till fortsatt existens inom säkra och enskildagränser, men också självbestämmande för palestinier-na. Det handlar självfallet om att skall dra sigtillbaka från ockuperade områden.Vi har riktat kritik såväl mot agerande sommot det palestinska agerandet. Det måste vi görasamtidigt som vi trycker på.EU kan göra mera. EU gör mycket vad gäller bi-stånd. Vi var värd för ett sammanträffande mellanpalestinska och israeliska ledare, senast när vi träffa-des på . Det är en viktig sak. Det finns mycketmer att säga.Jag tror inte att det finns någon realism i sanktio-ner. Just av det skälet tycker jag att man skall förabort dem som ett sidospår. Det är onödigt att slåssmot väderkvarnar.Det jag tycker är bra och det som borde komma utfrån denna debatt är det starka engagemanget frånriksdagens ledamöter. Det är väldigt många som hardeltagit i denna diskussion. Det är en engagerad riks-dag. Jag tror också att de resor som har gjorts ochgörs - det är många resor - innebär att många samtalförs. Man skall inte bara samtala med de palestinskaoch israeliska ledarna. Man måste också föra ett brettsamtal med många, så att de berörda inser att vi somär långt borta bryr oss. De kan genom oss känna entilltro till framtiden. Det är viktigt. Vi påverkar när vigör detta.Överläggningen var härmed avslutad.8 § Svar på interpellation 1996/97:283 omsvenska språket i EUAnf. 26 Utrikesminister ():Fru talman! har frågat mig vilka åt-gärder regeringen vidtar för att1. upprätthålla linjen att alla officiella dokument frånEU:s institutioner översätts till svenska,2. påskynda utredningen om svenska språket i EU,3. göra kvaliteten på översättningen av domstolensdomar helt pålitlig.Jag vill först betona att regeringen fäster denstörsta vikt vid att hävda svenska språkets ställninginom EU. De nationella språkens ställning är av avse-värd betydelse för att uppnå större öppenhet och endjupare demokratisk förankring i EU-samarbetet.Detta avspeglas också i på området.Allmänt kan sägas att EU-institutionerna har strävatefter att leva upp till reglerna. De har dock haft pro-blem med rekrytering, som beror på brist på svenskatolkar och översättare. Den harinte på kort sikt kunnat påverka detta.En grundläggande princip är att rättsligt bindandedokument alltid måste översättas till alla officiellaspråk i unionen. Rättsakter och förslag till sådana,grönböcker, vitböcker och meddelanden från kom-missionen publiceras i Europeiska gemenskapernasofficiella tidning, som översätts till alla EU-språk.