prot · GK09109 · 1997-05-28 00:00:00 — Jaktenovan odlingsgränsen är viktig, och vi kommer för-hoppningsvis att få ett beslut om den från regeringenföre sommaren.Herr talman! har jag talat i mina ,men jag vill också mycket snabbt kommentera denfråga tog upp. Naturligtvis kan vidiskutera i kammaren om vi tycker att det är okej tränar hundar efter bil. har sagtatt det är negativt till den detaljen, och jag måste sägaatt det är jag också. Det är nog så besvärligt att tränasin hund om man skall cykla. Det är bättre att manspringer med sin hund. Då uppnår man nämligen tvåsyften: skall man ha hunden till jakt borde man ocksåvara jägare själv, och då behöver man faktiskt ha litetkondition. Jag tycker alltså att det är okej att är negativt till den detaljen.Jag vill också kommentera det som sade om medlen som gått till jägarorganisationer-na. Det är inte skattemedel det handlar om, utan manbetalar in en avgift till ett jaktkort. Det är alltså jägar-na själva som samlar in pengarna till den jaktvårds-fond som sedan går till ,och till vissa forskningsprojektsom regeringen själv kan bestämma om. Det är alltsåinte fråga om skattemedel, utan om en avgift somjägarna själva betalar in.Herr talman! Ursäkta att jag tog en minut och 24sekunder mer på mig än jag hade anmält.Anf. 145 ():Herr talman! Jag tog inte upp frågan om skarven imitt anförande. Vi kristdemokrater har ett motions-krav angående denna fråga. Jag tycker att utskottethar intagit en förnuftig hållning. När man från utskot-tet kommer ned till den östgötska skärgården kommerman att få se de öar som har bombats ut, kan mansäga, av skarven. Där finns det definitivt inte någonbiologisk mångfald längre, utan det är helt sterilamiljöer. Detta kommer att helt klargöra att man måstefå en förändring till stånd.Jag vill fråga om en annan sak.Han sade att det finns vissa motorer som gör att manvill vara kvar på landsbygden, och att jaktintressetskulle vara en sådan motor som gör att man kännerentusiasm över att vara kvar på landsbygden. Men detfinns ändå ett hot för väldigt många på landsbygden.Många har tvingats sluta med jakt på grund av jak-tområdesbildningar. Man har tvingats in i jaktvårds-områden där man inte vill vara, och av olika anled-ningar har man helt enkelt hängt upp sitt gevär. Detfinns ett latent hot om att man skall frånta dem medmindre jaktmarker jakträtten. Svenska Jägareförbun-dets senaste förslag ger uttryck för detta.Jag tror att skulle kunna lugnaväldigt många människor runt om i landet om han nukunde ge ett klart besked, ett entydigt besked, om attSocialdemokraterna inte är beredda att frånta demmed mindre jaktmarker som har rätten att fällaälg, också vuxen älg, denna jakträtt. Ett sådant beskedvore väldigt välkommet för många runt om i landet.Anf. 146 ():Herr talman! Det finns en del saker i det här. Engäller jakten på älg och planeringen kring denna. Detär naturligtvis inget som man planerar och organiserarpå lika korta perioder som t.ex. den försöksverksam-het som man har gjort i fråga om jakten ovan odlings-gräns. Man måste ha längre planeringscyklar för att sehur utvecklingen är. Utvecklingen varierar enormt.Det behövs en tioårsperiod eller entjugoårsperiod för att få ordning på det här.Vi har en jaktutredning på gång som har till upp-gift att titta på hur vi organiserar jakten. Jag är viltfrämmande för att en månad och fem föredet att denna läggs fram på jordbruksministerns bordta avstånd från detaljer som kommer att tas upp i den.Det vill jag inte göra. Men jag kan också lugna DanEricsson. Jag vet att det fungerar oerhört bra när detgäller älgjaktvårdsområden, jaktvårdsområden ochlicensjakt på många områden i vårt land. Jag tror kanske inte skall göra så väldigt stora föränd-ringar på dessa områden. Man skall naturligtviskomplettera och se till att man följer utvecklingen påett lugnt och fint sätt, så att det inte blir stora kast närdet gäller jaktplaneringen.Anf. 147 ():Herr talman! var det ingen detalj jag ställde enfråga om, utan det här är en rätt så övergripande,principiell fråga. utredning behandlarinte direkt älgjaktssystemet som sådant. Min fråga varju föranledd av de förslag som har kommit frånSvenska . Det handlar om nya förslagom att frånta dem med mindre jaktmarker rätten attfälla älg, och då också vuxen älg. Det var på denpunkten jag ville ha ett klart besked från MichaelHagberg om att man står fast vid det beslut som vifattade här i riksdag, och inte nu börjar darra på manschetten inför andra,starka krafter. Detta är ju vad det handlar om, Mi-chael , när det sägs att jakten är viktig för attbehålla en levande landsbygd. Människor måste kun-na känna att de har den här rätten. Man skall kunna haden här möjligheten.Diskussionen om jaktvårdsområden får vi väl tanär utredningen har kommit. Det är också en bidra-gande orsak till att många faktiskt har hängt upp bös-san . På det sättet avfolkar man faktiskt långsik-tigt landsbygden. Men det var inte den frågeställning-en jag hade . Det handlade om den rätt som i för de mindre markägarna att fälla älg, och dåockså vuxen älg. Kommer den rätten att kvarstå ocksåinom överskådlig tid?Anf. 148 ():Herr talman! har inte fått någotuppdrag av någon regering, varken tidigare eller nu-varande, att komma med förslag om beslutsunderlagför hur vi skall bedriva älgjakten. Det har däremot,som nämnde, . Vi väntarpå hennes utredning. Vi kommer att läsa den nog-grant. Sedan får vi se om vi skall ta debatten om hen-nes förslag här i kammaren. Det hoppas jag, och detser jag fram emot. Då kan vi också ta en diskussionom att få en stabil utveckling inom jaktens område.Det behöver vi i vårt land för att vi skall kunna värnade svenska jakttraditionerna som är till gagn för denbiologiska mångfalden och de vilda djuren i vårt land.Anf. 149 ():Herr talman! Dels ställde jag en fråga till MichaelHagberg i mitt anförande om vad han ansåg om denmålformulering som har föreslagit.Dels har jag litet andra frågor också.Menar att det inte skall finnasnågon skarv i ? Skarven kommer nämligenalltid att häcka i kolonier. Även om de är väldigt få,så kommer de få som finns att häcka i koloni. Dåkommer det att se ut som det gör . Det blirganska rent under marken. Betyder att vi skall utrota skarven? har viallmän jakt på skarv från till den28 februari. Dessemellan finns det skyddsjakt.Skyddsjakten tillåter äggprickning och att man fällerboträd. Jag anser inte att det är etiskt.Vad vi i anser är att vi skall tillsättaen utredning och se hur man kan lösa det här. Det stårju nu i 5 § jaktlagen att vi bara skall ha skyddsjakt omvi inte kan lösa det på annat sätt. Såvitt jag vet finnsdet ingen utredning som har försökt lösa skarv-problemet på något annat sätt. Att skarven har ökatberor inte på att har blivit friskare. Detberor på att andelen småfisk har ökat i . Därär forskarna eniga, vare sig de kommer från eller från universitet.Skarv äter framför allt fisk som är . Detfinns sådana undersökningar gjorda som är mycketvederhäftiga.Jag skulle också vilja fråga hur morkullorna åt, dvs. om det är honor, hannareller unga ? Det skulle vara mycket intressantatt få veta. , och även den fria forsk-ningen, säger att det som man tidigare sköt på närjakten tilläts från första måndagen efter midsommarvar de som var revirhävdande och som flögöver stora områden och lät. Då sköt man dessa krafti-ga som skall komma till parning. Hur bär sigMichael åt för att skilja ut dem från de ungahannarna? Det skulle vara mycket intressant att fåveta. Jag har skådat i hela mitt liv, men jag har aldrighört någon skådare som kan det. Men om jägarna harnågra tricks skulle jag gärna vilja veta det.Jag skulle vilja ställa ytterligare en fråga till Mi-chael . Anser att all jaktsom vi har i skall bedrivas i all evighet?Anf. 150 ():Herr talman! Jag skall börja med den sista frågan.Naturligtvis går inte det. Den jaktsäsong som snartbörjar kommer t.ex. inte att bedrivas på samma sättsom den jaktsäsong som precis har slutat. Den typenav argument håller inte.När det gäller morkullor och jakten på de flygandehannarna , tyder all den forsk-ning som jag har tagit del av på att det är de ungahannarna som man bedriver jakt på. Till pekarforskningen på att det förhåller sig på det sättet. Denforskningen har pågått . Den tror jag merpå än de tillfälliga besök som hargjort för att beskåda morkullorna.Det är riktigt att skarvarna till slut blir för många.Jag kommer aldrig någonsin att acceptera att bli be-skylld för att kunna acceptera att man skall utrota enart - i detta fall en fågelart. Nej, stammarna måstedecimeras så att de platsar i sammanhanget. Manbehöver inte se till att områdena som de häckar på blirfyllda av så oerhört många häckande par. Jag har settexempel t.o.m. i hembygder - kan-ske kikaren borde tas fram där - i attdet häckar 10-15 skarvar på en större. Det är heltokej. De är varmt välkomna efter hela Östersjökustenunder kontrollerade förhållanden. De behöver äta uppdet överskott av strömming som vi har, eftersom vikonsumenter inte hinner med det. Det är bra. Skarvenskall finnas, men inte i sådana oerhört stora mängderoch i de oerhört stora koncentrat som i dag.Anf. 151 ():Herr talman! Jag har fortfarande inte fått någotsvar på min fråga om den målbeskrivning som har gjort.Jag skall se till att får den ve-derhäftiga dokumentation som finns, både från jägar-håll och från vetenskapshåll och som visar att det ärde revirhävdande hannarna som låter på våren.Jag kan dessutom säga att mina besök ute i natu-ren inte är av sporadisk karaktär - jag bor där.Jag skulle också vilja höra om att det är etiskt försvarbart att ha jakt underhäckningstid. Är det försvarbart att ha jakt på en artsom bevisligen går mycket starkt tillbaka, t.ex. enkel-beckasinen? Är det försvarbart att ha jakt på rödlista-de arter? Vad har för uppfattningom dessa frågor, vilka jag tror kommer att engageramånga framöver?I dagarna kommer ornitologers föreningssenaste tidning där deras generalsekreterare beskriverjakten. Jag vet inte om det är en tidning som MichaelHagberg brukar läsa. Men ornitologers fö-rening är inte speciellt förtjust i den jaktpolitik somför närvarande bedrivs.Om vi får en jakt på morkulla, blir ett avfå länder inom EU, utöver , som har jakt påmorkulla under häckningstid. Det vore naturligtvisinte precis någon fjäder i hatten för Sverige.Jag skulle också vilja höra vad om det förslag som vi har lagt fram om hur enekologiskt anpassad ripjakt skulle kunna bedrivas. Jagvill därmed också rätta något som jag sade i anföran-det. börjar alltså jakten och pågår fram till den25 augusti. Vi anser att den skall flyttas fram till mit-ten av september.Vad anser om det förslaget? Ärdet ett förslag som han skulle kunna ansluta sig till?Avsikten är inte att förbjuda jakten, utan avsikten äratt få en ekologisk jakt. Jag tycker att det borde vara iallas intresse att se till att vi har en god kunskap omde arter som vi skall jaga. Det har vi inte , t.ex.beträffande tjäder och orre. Anser det är acceptabelt att vi egentligen inte har någrapopulationsundersökningar av tjäder och orre innan vibörjar jaga? Anser att vi harett underlag för mycket av den jakt som bedrivs?Anf. 152 ():Herr talman! tog i sin inledningupp att hon inte kunde acceptera att man talade om attdet var skottillfällen som gällde. Där den seriösajakten bedrivs - och det gör den i vårt land - handlardet faktiskt i allra högsta grad om inventering. Det gåråt en större del när det gäller inventering av de viltar-ter som vi har på våra marker än till själva jaktutöv-andet.När det gäller ripor och friområden rekommende-rar jag att titta på de friområden somredan finns. Där får kullarna möjlighet att utvecklasutan jakt. Dessa områden är även snöskoterfria ochbullerfria. Det är dessa områden som man i forskning-en sätter mot varandra när man tittar på den här ut-vecklingen. Ripforskningen har varit bra i vårt land.Den dag som de herrar, som nämndei sin inledning, var på plats var också Jägareförbundetdär med en forskningsgrupp som hade gjort en under-sökning i - den hade hållit på . Mankunde se vilken utveckling ripstammen hade haft där.Jag tycker att det är ekologisk jakt när man tittar påvilka områden som det har varit hårt jakttryck på ochvilka områden som det inte har varit det på och närman ser till att man anpassar sig till det. Det är dettasom man kan kalla den fria jakten ovan odlingsgrän-sen.Jag vill gärna avrunda med att tala om . De motioner som vi har fått från Miljö-partiet och handlar om detaljer. Mandiskuterar beslut om olika arter och jakttider på da-gen. är regeringens verktyg när detgäller att få till stånd en diskussion om vilka jakttidervi skall ha och vilken jakt vi skall bedriva. går ut till de olika organisationerna ochtar in uppgifter. Det är dessa organisationer som Gud-run diskvalificerar. Dem skall vi lyssna på.Naturvårdsverket är bra, och det är också bra att har målsättningar för olika saker.Anf. 153 ():Herr talman! Jag skulle verkligen önska att manäven fortsättningsvis gick ut och frågade de organisa-tioner som talar om innan manändrar någon jakttid. Det är möjligt att det inte finnsjägarorganisationer i alla länder i EU, men det finnsornitologiska organisationer. Det vet jag av erfaren-het. Det finns mycket starka ornitologiska organisa-tioner i alla EU-länder, även i , t.ex. i Lett-land, som stöder ganska rejält.Om man tittar på det som är aktuellt just , näm-ligen morkullan, finner man att ingen annan organisa-tion har tillfrågats. Anledningen till att morkulljaktennu diskuteras är att har gått direkt tilldepartementet och begärt en ändring av tiden. Den härfrågan har alltså inte gått den vanliga vägen genomJakttidsberedningen, som den brukar göra. Sedan skall man fattabeslut.Det här är naturligtvis mycket intressant för osssom är engagerade på annat håll, t.ex. i . Om en förening explicit hanteras på dettasätt när det gäller jaktfrågor måste också andra före-ningar explicit hanteras på precis samma sätt. Jag kangarantera att det nu kommer att komma framställning-ar om jakttider och om förbud av jakt på vissa arter,t.ex. enkelbeckasinen.Jakttidsberedningen har varit obenägen att lyssna.Och också har i mångt och mycketsagt att det krävs en utredning och att detta måste sesöver. När det gäller enkelbeckasinen finns det en storrisk att kommer att hamna efter i EU. Enkel-beckasinen finns alltså med i en skrift som harkommit från EU, där man säger att det är en art.Men, , om vi ser till att alla or-ganisationer som är intresserade av djur och natur ochdet vilda får vara med och tycka har vikommit långt. Så är det inte . Det visar också denmotion som vi har väckt som handlar om demokratioch jakt. har faktiskt styrt utveck-lingen på ett sådant sätt att man inte kan säga att poli-tikerna har haft det allmännas bästa framför ögonen.Jag rekommenderar en läsning av en skrift somhandlar om demokrati och ledarskap. Det är enmycket obehaglig läsning.Anf. 154 ():Herr talman! Jakttidsberedningen träffas ungefärvart tredje eller . Det har den gjort i enherrans massa år. Under de allra flesta av de här her-rans massa åren har man haft sommarjakt på morkul-la. är Jakttidsberedningen sammansatt avVärldsnaturfonden, ornitologiska föreningar, , m.fl. natur-verksamma organisationer. Det är de organisationer-na, vilket jag försökte berätta för svenska folket ge-nom herr talmannen alldeles , som - kanske inte , men Miljöpartiet- diskvalificerar när hon kommer med enskildhetermotionsvägen och inte på något sätt har lyssnat på dehär organisationerna.Här har man berett det utifrån hela friluftslivetsintressen. Sedan kommer de här motionerna där mantycker att skall fatta beslut om enskildheter.Vi har en regering som har ett verktyg som heterNaturvårdsverket och som skall göra det här, ochNaturvårdsverket tar in uppgifter från Jakttidsbered-ningen. Jag tycker att det är demokrati. Men det ärdemokrati utifrån mina aspekter. Den demokrati somGudrun - nej, inte mendäremot - representerar, det är stalinism.Det är när man fattar beslut i de här frågorna i den härtypen av förhandlingar och inte litar på det ideellaföreningslivet. Stalinism är en typ av ideologi som äravskaffad i många länder. Men har vi fått svaret:Miljöpartiet står på en stalinistisk grund när det gälleroerhört många frågor.Anf. 155 ():Herr talman! När tiden blir sen slinter tungan.Ibland blir dumheten uppenbar, . Idet här fallet var den det.Jag vet inte om är medveten omhur Jakttidsberedningen fungerar. Så här är det: Jakt-tidsberedningen har icke yttrat sig inför den hanteringav morkulljakten som sker. Frågan har kommit upp därför att Jägareförbun-det har tillskrivit regeringen direkt. Jakttidsbered-ningen har icke yttrat sig inför den hantering av jakt-tiden för morkulla som skall ske nu i början av juni.Här har alltså regeringen accepterat att man inte gården vanliga vägen. Regeringen anser inte att vi skallvänta de till som behövs innan jakttidernakommer upp i nästa sväng, utan regeringen säger: Låtoss hantera det här på ett annat sätt. Det innebär att idet här fallet får inte de andra organisationer somsitter i Jakttidsberedningen möjlighet att yttra sig.Dessutom fungerar Jakttidsberedningen så, vilketMichael naturligtvis vet, att den som harsista ordet är , och Jägareförbundetmåste inte skicka vidare de synpunkter som de andraföreningarna har framfört. Det här har tagits upp gångpå gång i ornitologiska förenings tidskrift.Man kan också visa på fall där man inte fått med sinasynpunkter, trots att det fattats beslut om att de skulleskickas med.Jakttidsberedningen är ett exempel på en sam-manslutning som inte riktigt fungerar. Den fungerarom man anser att jägarna alltid har rätt, men den fun-gerar inte annars. Därför anser vi att det är dags att fåen fristående organisation som inte är Jägareförbundetutan just fristående - på samma sätt som vi ansåg attdet var bra när kom till.Jag tycker att vi skall hålla oss till sanningen, Mi-chael Hagberg.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas . )19 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 28 maj1996/97:568 av () till försvarsminis-ternKatastrofen i Vagnhärad1996/97:569 av Per () till kommunikationsmi-nisternUtredningar om Posten1996/97:570 av () till försvarsminis-ternÅtgärder med anledning av översvämningar1996/97:571 av () till näringsminis-ternInsatser för en levande skärgård1996/97:572 av () till jordbruks-ministernSvensk kycklinguppfödning1996/97:573 av () till jordbruksminis-ternEU och bananimporten1996/97:574 av () till utbildningsmi-nisternCivilingenjörsutbildningen1996/97:575 av () till justitieministernLöneavdragFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 3 juni.20 § Anmälan om skriftliga svar på frågorAnmäldes att följande skriftliga svar på frågor in-kommitden 28 maj1996/97:521 av () till statsrådetLeif BlombergSvenskt medborgarskap1996/97:532 av () till försvarsminis-ternAvhopp från militärtjänstgöring1996/97:534 av () till kommunika-tionsministernGränsöverskridande körkortsutbildning1996/97:540 av () till socialminis-ternKloning av människor1996/97:541 av () till utbild-ningsministernStudiestöd för läkarstuderande1996/97:547 av () till näringsmi-nisternKoldioxidskatten1996/97:548 av () till miljöminis-ternVätgas1996/97:549 av () till socialmi-nisternEn studie av aborter1996/97:550 av () till statsrådet kaffe1996/97:552 av () till kommunika-tionsministernJärnvägsinvesteringar och förnyelse av persontrafik-fordon1996/97:553 av () till jordbruksminis-ternPastörisering av mjölk från fäbodvallarna1996/97:554 av () till utrikesministernAmerikanska kärnvapenprovsprängningar1996/97:555 av () till försvarsmi-nisternÅldersstrukturen inom försvaret1996/97:556 av () till arbetsmark-nadsministernArizona Chemicals1996/97:558 av de () tillsocialministernHandikappombudsmannen1996/97:560 av () till kulturminis-ternEn modern kyrkaSvaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 3 juni.21 § Kammaren åtskildes kl. 19.39.Förhandlingarna leddesav talmannen från sammanträdets början t.o.m. vote-ringen kl. 9.02,av tredje vice talmannen därefter t.o.m. 7 § anf. 7(delvis),av talmannen därefter t.o.m. anf. 21 (delvis),av andre vice talmannen därefter t.o.m. 9 § anf. 47(delvis),av tredje vice talmannen därefter t.o.m. 15 § anf. 93(delvis),av talmannen därefter t.o.m. 17 § anf. 124 (delvis),av andre vice talmannen därefter till ajourneringenkl. 17.57 ochav tredje vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.