prot · GK0987 · 1997-04-10 00:00:00 — Det känns som att detäntligen börjar hända någonting.Jag måste också säga att jag till skillnad från in-terpellanten är rätt nöjd med beslut. Jagtycker att det känns som ett steg i rätt riktning. Jagkan inte se annat än att de fiskare som finns utefterNorrlandskusten kommer att gynnas av att man flyttaralltmer av kvoten upp till från Ös-tersjön.Ett sätt att komma till rätta med fisket i blandadebestånd är, vilket jag framförde vid den interpella-tionsdebatt vi hade sist med jordbruksministern, lägger fisket utefter och ser tillatt det inte fiskas i anslutning till de älvar som harvildlaxbestånd. Man bör försöka lägga fisket på andrahåll, så att man vet att det är odlad lax som fiskas.Den odlade laxen behöver fiskas. Är man garanteratsäker på att det är odlad lax som fiskas skall beståndetbeskattas ganska rejält, så att vildlaxen inte konkurre-ras ut.Jag vill egentligen bara säga att jag hälsar den de-len av beslutet med glädje. Jag tror att det kan vara enbörjan till att vi räddar vildlaxen. Jag tror emellertidatt man måste vara mer konsekvent, såatt man inte hamnar på nivån 50/50, dvs. att avlaxen skall tas upp efter och 50 %nere i med blandade bestånd. Hoten är juakuta. Jag tror att utvecklingen måste gå mot att merfiske än så läggs utefter Norrlandskusten.Min önskan är att det inte skall fiskas alls på blan-dade bestånd. Jag kan inte se annat än att det skullegynna de norrländska fiskarna. Då får de en större delav laxkvoten.Samtidigt är det också viktigt att se till att den lillaspillra som finns kvar av vildlaxen inte beskat-tas. Såvitt jag förstår är det ambitionen i beslutet.Att vi har agerat beror också på att vi anser att dedrivgarner som finns i ger bifångster i formav tumlare, men det är kanske framför allt omsorgenom laxen vi skall diskutera i denna debatt.Jag skulle vilja höra med jordbruksministern omman kan tänka sig att göra ännu störreförskjutningar. säger man att 43 000 laxar skall tasupp efter och 64 500 nere i . Hur långt kan ni tänka er att gå? Känner ni attdetta är ett första steg? Kan ni tänka er att gå längreän 50/50? Hur ser ambitionen ut? Jag skulle vilja höralitet om hur ni tänker er framtiden.Anf. 175 Jordbruksminister ():Fru talman! Låt mig först säga att jag kan förståupprördheten hos de berörda yrkesfiskarna över attmöjligheterna att fiska blir beskurna, men omsorgenom den vilda laxen måste väga mycket tungt. Vi harundertecknat konventionen om biologisk mångfald,och vi vet att den vilda laxen är en mycket liten andelav laxbeståndet i Östersjön.En av våra få möjligheter att klara av konststycketatt fiska den odlade laxen men inte den vilda är attanvända de metoder som har angett i sittbeslut. Vi kan inte skilja laxarna ifrån varandra i själ-va fisket, men däremot vet vi att det finns en skillnad ivandringsmönster - den vilda laxen vandrar upp nå-got tidigare än den odlade laxen. Syftet med fred-ningstiderna är att se till att den vilda laxen har enchans att hinna undan och upp i älvarna innan mantillåter fiske på den odlade laxen.Olle talar om att tidsbestämmelsernakullkastar möjligheterna för yrkesfiskarna. Det är iprincip det handlar om. Förändringenfrån till detta år gäller i juni.Dessutom fångar man den mesta laxen under må-naden juli. Därför måste jag säga att jag tvivlar på attden här förändringen av fredningstiderna verkligenskulle innebära en så stor försämring. Till detta skalldet som säger läggas, nämligen att vigör en förändring när det gäller fördelningen av densvenska laxkvoten. av den skall tas utmedNorrlandskusten och längre söderut i landet.Det är som har ansvaret för att göraden här fördelningen - inte har också meddelat att man avser attnästa år ytterligare förskjuta fördelningen, så att detblir utmed och söderut iÖstersjön.Vad som kan hända på litet beror na-turligtvis på hur framgångsrika vi nu är i arbetet medatt rädda den vilda laxen i . Jag noterar attGudrun är glad över de framsteg som nugörs. Det är roligt att för en gångs skull få glädjaGudrun . Jag vill också gärna säga att denaktionsplan för den vilda östersjölaxen som harantagits av för byggerpå de svenska ståndpunkterna och på ett mycket aktivtsvenskt agerande. Den har som ambition att de vild-laxproducerande älvarna skall ha återfått50 % av sin produktionskapacitet när det gäller vildlax.Metoderna för att man skall nå dit måste natur-ligtvis vara många och omfatta både ett internationelltsamarbete och ett nationellt agerande. Fiskeriverketsbeslut är naturligtvis en konsekvens avdessa planer och står helt i samklang med de ambitio-nerna. Vi måste öka våra ansträngningar för att klaraav den mycket svåra situationen för den vilda laxen.Det är skälet till det svenska nationella agerandet. Jaghar svårt att se att vi kan använda andra metoder somskulle kunna ge oss dessa möjligheter. Jag vet inte ominterpellanten har några sådana metoder att föreslå. Vihar ju med ljus och lykta sökt efter möjlig-heter att rädda den vilda laxen. Detta är en av deverkningsfulla metoder som vi har, och vi måste tadetta ansvar.Men, som sagt, jag skall inte föregripa regeringensprövning av beslut. Ärendet har över-klagats och kommer att överlämnas till regeringen förvidare handläggning.Anf. 176 ():Fru talman! Som jag sade tidigare skall man gi-vetvis ha omsorg om den vilda laxen. Det har ävenjag. Men det handlar ju också om hur man begränsardet hela. Jag vill påstå att det finns ett litet antal fiska-re utanför de outbyggda älvarna. Jag tog somexempel. Där är det i varje fall inga problem för laxenatt passera. Det är så långt mellan fiskarna att det intefinns någon risk för att laxen skall hamna i alla fiske-redskapen.Det är inte fråga . Förlängningen , men fredningstiden är längre. Det beslutsom har fattat innebär att man bildar s.k.terminalfiskeområden utanför de utbyggda älvarna.Man säger att man skall öka Norrlandsfiskets andel.Men det spelar ingen roll hur många procent manlägger till om fredningstiden är så lång att man intehar någon möjlighet att ta upp dessa procent. Det stårockså att den andel av fiskekvoten som man inte harhunnit ta upp före skall gå till fisketi de södra delarna.Problemet är att det med en utökad fredningstid påen månad och inte finns någon realistiskmöjlighet att öka laxfisket norr om den nämnda lati-tuden, 59,30 . I stället blir resultatet en minskning ijämförelse med den tidigare kvoten och en ökning avfisket i södra handlar ju om företagare som skall försöka le-va på det här. Det går faktiskt att begränsa detta på ettannat sätt. Det handlar om fiskeföretag som har inves-terat stora belopp i båtar, redskap, vakuumpackma-skiner, m.m. Den fredningstid som nu har beslutat om, från till den 18juni - dessutom skall man på nåder ge dispens efterden tiden - är snarare ett näringsförbud än en be-gränsning av fisket. Mot den bakgrunden är jag för-vånad över att jordbruksministern inte är beredd attvidta några åtgärder.Laxfiskeförbudet begränsar ju också övrigt fiske.Under förra sommaren, 1996, var det väldigt gott omlax. Det var så mycket lax att fiskarna inte kunde haute alla sina redskap. De hade inte ork att lyfta ut alllax, eftersom det var förbud. Jag var själv på platsunder för att se hur det gick till. Jag vet precishur svårt fiskarna hade det. Därför menar jag att dethär är någonting som man måste ta itu med och göranågonting åt. Man kan inte fortsätta så här.Dessutom handlar det om ersättningsfrågan. Jord-bruksministern säger att fiskarna har fått ersättning.Men hur skall man kunna få en skälig ersättning närden baseras på fiske som har skett under förbudstid,förbudsår? Som jag sade har en fiskare fått 12 000 kr.Det betyder att det i loggböckerna inte kan finnasnågra laxfiskefångster när det har varit förbud underden tid då laxfiskeuppgången i älvarna sker. Om maninte är beredd att göra någonting åt det här innebär detfaktiskt att man mer eller mindre utrotar det kustfiskesom finns i norra . 177 ():Fru talman! Vi har uppe ett ärende i EU-nämndeni morgon som visar att det finns problem med fisketpå många ställen. Det har börjat ske en utfiskning.Helt plötsligt står man inför situationen att man till-fälligt måste begränsa fisket för att det skall bli håll-bart - trots att man har gjort stora investeringar. Detbörjar faktiskt bli mer en regel än ett undantag att detär så med fisket i världen. Det är utfiskat, och manmåste införa begränsningar. Det är inte så konstigt.I det här fallet försvåras det hela naturligtvis av attdet finns ett blandat bestånd av vilda och odlade lax-ar. Jag förmodar att också inser att detinte finns så många åtgärder att vidta för att rädda denvilda laxen. Det är dessutom bråttom. Klockan är merän fem i tolv. Om man inte vidtar åtgärder finns deten stor risk att den vilda laxen försvinner. Då har viblivit av med en art som vi enligt alla konventionerskall bevara. Det vore naturligtvis fruktansvärt.Som säger finns det mycket lax,men det är odlad lax. Jag har uppfattat det här beslutetsom att man har försökt koncentrera fisket på de stäl-len där den odlade laxen finns. Man har försökt att idetalj titta på hur man skall göra för att inte fiska denvilda laxen. Jag hoppas, , att vi alla trekan hålla med om att det är en ambition som vi måsteha.Det som är litet oroande är naturligtvis det somstår i § 2.3. Om man inte klarar av att fiska upp laxentill skall den delen av kvoten gåtillbaka till . Jag hoppas att regeringen ochFiskeriverket som handhar de här frågorna mycketnoggrant ser över vad det innebär i praktiken. Det fårinte bli så som säger, nämligen att enallt mindre kvot blir kvar utefter Norrlandskusten.Tanken är ju att det skall tas upp mera lax utefterNorrlandskusten i Östersjön.När det gäller detta med att glädja mig kan jag geett löfte till . Det kommer att beredasmånga tillfällen här i att glädja mig i inter-pellationsdebatter.Anf. 178 Jordbruksminister ():Fru talman! säger att han ocksåvärnar om den vilda laxen. Men det verkar vara enläpparnas bekännelse, eftersom det inte tar sig någotkonkret uttryck i något förslag om hur detta värnandeskall gå till. Jag är faktiskt litet besviken över att OlleLindström inte kan ge någon erkänsla för försöken attbåde värna den vilda laxen och att tillgodose yrkesfis-karnas behov. Det är ju faktiskt det vi gör genom attinrätta terminalfiskeområden, vilket sker för förstagången . Det är områden som är utvalda och loka-liserade för att man där skall kunna fiska den odladelaxen efter fredningstidens utgång. Det är ett försökatt möta yrkesfiskets behov.Som har påpekat finns den odla-de laxen i överflöd. Det råder det inga delade me-ningar om. Problemet är de där nålarna i höstacken,de vilda laxarna som vi skall försöka undvika att fiskaupp.Något som förmodligen intetycker är lika glädjande är att vi tillåter ett fiskeutanför . är en vild-laxbärande älv, och det bedöms att bestånden därklarar av det. Vi anstränger oss alltså till det ytterstaför att också möta yrkesfiskarnas behov, så jag tyckernog att kunde vara litet mer nyanseradi sina ställningstaganden.Jag har litet svårt att förstå vad det skulle vara förfel med att den del av kvoten som inte kan fiskas upplokaliseras söderut efter fredningstidens utgång. Vadär alternativet, att man över huvud taget inte skullefiska upp den? Det är ett rimligt och väl avvägt sätt atthantera problemen.Att det finns problem är alla naturligtvis inför-stådda med, men vi måste ju trots allt inse att det somskapar problem är de begränsningar som naturen nuger oss och som mycket möjligt har ett samband medvårt eget tidigare beteende. Orsakerna till sjukdomenM74 är ännu inte helt utredda, men det är troligt attdet har ett samband med den negativa miljöpåverkanvi har åstadkommit i . måste vi faktisktta vårt ansvar för den biologiska mångfalden, för attbevara den genetiska resurs som den vilda laxen ut-gör. Ambitionen är naturligtvis att vi skall kunnaförena ett bevarande av vildlaxstammarna med ettbevarande av yrkesfisket, och det är steg i den rikt-ningen som försöker ta med sina beslutatt omlokalisera en större del av kvoten till Norrland-skusten, att inrätta terminalfiskeområden och tillåta ettvisst fiske utanför Kalixälven.Fru talman! Jag tycker nog att det görs en hel delansträngningar för att möta de krav som yrkesfisketutmed har.Anf. 179 ():Fru talman! Jag vet inte om jordbruksministernkänner till platsen, men det är långt från älvsmynning till förbudsgränsen. Dessutom är det en såliten del av det totala laxfisket, även vildlaxfisket,som sker i . Det handlar om enstaka procent.Det är i man måste göra begränsningarna istörre omfattning . Det är inte så, som sägs,att det största fisket sker utanför vildlaxälvarna.Terminalfiskeområden är väl bra, men hur kanman tro att man skall kunna öka fisket av odlad laxuppe i norr när man utökar fredningstider-na? Man har inte klarat tidigare, hur skall manklara nu när man ökar fredningstiderna? Om detär något som är en läpparnas bekännelse så är det justdet, att påstå att man ökar fisket i samtidigtsom man ökar fredningstiden. Alla förstår att det härär en omöjlig ekvation. Det borde också jordbruks-ministern förstå.Jag tror säkerligen att M74 är en sjukdom som vialla skall vara vaksamma över och att vi skall göra alltför minska riskerna för den. Jag har fiskat lax i , och laxfisketillgången och sjuk-domarna har fluktuerat mellan åren. Sjukdomarna hartidigare haft andra namn än M74, men det har ocksåtidigare funnits sjukdomar. Jag tror att man litet grandöverdriver det här. För den skull vill jag inte påstå inte skall ha begränsningar, men fredningstidernafår inte vara så långa att man utblottar de fiskare somfinns i norra . I så fall har vi förlorat mycket,och dessa fiskare går till arbetslöshet.Anf. 180 Jordbruksminister ():Fru talman! Det är ett oerhört viktigt arbete attförsöka bevara och utöka vildlaxbestånden i . Det är en fråga av mycket stor betydelse, och vimåste naturligtvis öka våra ansträngningar ytterligarei den riktningen. Det är också ambitionen med förslag för innevarande år.Jag kan bara upprepa vad jag har sagt tidigare.Såvitt jag kan förstå är det framför allt som man kan fånga de stora mängderna lax.Jag har åtskilliga gånger mött kravet på en omfördel-ning av kvoten i den storleksordning som vi nu harbeslutat. Det förvånar mig mycket att säger att detta var ett meningslöst beslut. Jag trorinte att den uppfattningen delas av alla berörda.Naturligtvis är ambitionen att vi skall kunna gå vi-dare och utöka yrkesfiskets möjligheter, men detta ärberoende av hur framgångsrika vi är i arbetet på attbevara vildlaxen. Om vi lyckas med det arbetet kom-mer naturligtvis också fisket att kunna få mer gynn-samma möjligheter . Men om vi går denomvända vägen kommer vi att få ett ännu mindrebestånd av vildlax kvar, och då kommer vi kanskeinom en snar framtid att bli tvungna att tillgripa ännumycket hårdare restriktioner. Även om situationen ärplågsam för yrkesfisket tror jag att den väg vi nu gårär den enda riktiga vägen att gå om vi skall kunnasäkra möjligheterna både att bevara och utvecklayrkesfisket och att bevara och utveckla vildlaxstam-marna.Överläggningen var härmed avslutad.12 § Anmälan om inkommen faktapromemoriaom förslag från Europeiska kommissionenAndre vice talmannen meddelade att följandefaktapromemoria om förslag från Europeiska kom-misstionen inkommit och delats ut till kammarensledamöter:Förslag till direktiv om ändring av direktiv om till-närmning av medlemsstaternas lagstiftning omskydd för arbetstagares rättigheter vid överlåtelseav företag, verksamheter eller delar av verksamhe-ter KOM (97) 6013 § Hänvisning av ärenden till utskottFöredrogs och hänvisadesProposition1996/97:81 till skatteutskottet14 § Anmälan om interpellationAnmäldes att följande interpellation framställtsden 9 april1996/97:264 av () till kommunika-tionsministernTaxiverksamhetenInterpellationen redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 15 april.15 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 9 april1996/97:441 av () till kom-munikationsministernOfinansierat vägprojektden 10 april1996/97:442 av () till utbildningsmi-nisternTrafiklärarutbildningen1996/97:443 av () till statsrådet inom gymnasieskolan1996/97:444 av () till miljöministernKoppargruva i redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 15 april.16 § Anmälan om skriftligt svar på frågaAnmäldes att följande skriftliga svar på fråga in-kommitden 10 april1996/97:425 av () till statsrådet om samerSvaret redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 15 april.17 § Kammarenn åtskildes kl. 17.37.Förhandlingarna leddesav tredje vice talmannen från sammanträdets börjantill ajourneringen ,av förste vice talmannen därefter t.o.m. 7 § anf. 149(delvis) ochav andre vice talmannen därefter till sammanträdetsslut.