prot · GL0924 · 1997-11-04 00:00:00 — Man kanske skall koncentrerasig på kärnverksamheten, och inte bedriva outsour-cing av konsulttjänsterna och kompetensen, utan aven del av de mycket perifera verksamheter som Pos-ten sysslar med.Jag måste även ställa mig frågan hur en kommer-siell reklamradiostation kan gå in i den kommersiellaverksamheten inom Posten, så som dotterbolaget går in i Posten Brev.Jag är mycket betryckt över konsulttjänsternasvolymer och bredden på verksamheten, som jag intetycker har kommersiell bäring på Postens kärnverk-samheter och de direktiv som har lämnats till Postensom bolag.Anf. 35 Kommunikationsminister ():Fru talman! Jag förstår att Per är be-tryckt över . Jag tror att det hänger ihopmed att Posten nu försöker anstränga sig för att funge-ra på den turbulenta marknaden. De gamla postverk-samheterna är nämligen - och det vet Per Westerbergså väl - sådana verksamheter som kommer att minskai såväl betydelse som lönsamhet. Man måste alltsåhitta sådant som kompletterar dessa för att därigenomgarantera att också de regionalpolitiska och de socialamålen som Posten har kan uppnås. Detta måstegöras utan att vi den andra vägen, via skattepengar, ialltför hög grad skall ta ansvar för att vi skall få enpostverksamhet som fungerar över hela landet. Däriligger den stora skillnaden mellan Per ochmig. Regeringen är både rädd om postverksamheten iglesbygd och mån om att postverksamheten skallfungera med de sociala målen. Naturligtvis skall detbolag som fungerar som huvudansvarig på detta om-råde ha en chans att överleva också.Överläggningen var härmed avslutad.7 § Svar på interpellation 1997/98:42 om tele-taxor och riktnummerområdenAnf. 36 Kommunikationsminister ():Fru talman! har frågat mig om jagkommer att vidta några åtgärder för att få till stånd enökad rättvisa över hela landet när det gäller teletaxor,med anledning av Telias aviserade taxeändringarfr.o.m. den 7 november 1997.Telia AB är ett företag som verkar på en konkur-rensutsatt marknad, och som sådant bestämmer detsjälvt vilken prisstruktur som skall gälla för dess pro-dukter. Regeringen kan och bör inte ingripa i de en-skilda taxebesluten.Bestämmelserna i telelagen syftar bl.a. till att allaskall ha möjlighet att ringa till ett rimligt pris (2 §).Taxorna för den fasta telefonitjänsten skall grunda sigpå kostnaderna för tjänsterna (18 §). Telelagen gerdärutöver regeringen möjlighet att föreskriva att tele-taxorna inte får överstiga en viss nivå (19 §).Vad gäller regeln om att telefonitjänsten skallhålla rimligt pris har regeringen i proposition1996/97:61 Översyn av telelagen angivit att rimlighe-ten i priset bör ses utifrån konsumentens perspektiv:"En utveckling av kostnaderna där en allt större andelav användarna av privatekonomiska skäl avstår frånatt utnyttja telefonitjänsten kan inte accepteras." Dettastår på s. 72. Det står vidare: "Alltför stora prisvaria-tioner mellan regioner eller mellan olika marknads-segment i tillhandahållandet av mer eller mindre lik-värdiga tjänster bör inte accepteras. "Det ingår i Post- och () uppgiftatt bevaka telemarknaden ur ett konsumentperspektiv.PTS håller på att studera Telias före-slagna ändringar. Om jag inte inom en mycket kort tidblir övertygad om att de som bor i mindre riktnum-merområden inte drabbas orättfärdigt av taxeändring-arna, kommer regeringen att utnyttja rätten enligt 19 §i telelagen för att se till att taxorna bibehålls vid dessnuvarande nivå.Anf. 37 ():Fru talman! Jag tackar för svaret från kommuni-kationsministern. Jag känner mig ganska glad. Detvisar ju att den kritik som har framförts, inte bara frånmig utan från massor av människor runt om i helalandet, har nått fram till departementet och att man ärberedd att lyssna till vad som sägs.Bakgrunden till att jag skrev den här interpellatio-nen är att jag tycker att vi har en situationdär många människor diskrimineras på teleområdet.Framför allt är det den här strukturen med ganskamånga mycket små riktnummerområden - å andrasidan har vi några få mycket stora - som gör att manpå vissa håll inte kan ringa på lokaltaxa till sitt kom-munalkontor. Man kan inte ringa till sin skola och sinarbetsplats utan att ringa till ett annat riktnummerom-råde. Det blir ofta dyrare, speciellt om man skullegenomföra Telias nya prissystem. Då skulle det härbli mycket dyrare än tidigare för många.Jag kommer från , med det är inte allsspeciellt för , och där har vi riktnum-merområden med kanske några hundra hushåll. Mankan ringa till grannarna och grannbyarna, men intemer.Jag tycker att den här strukturen är ganska otids-enlig, orättvis och diskriminerande. Jag skulle vilja attvi politiskt gjorde någonting för att rätta till problemetoch dessutom sätta p för Telias tänkta prispolitik. Nuvisar som sagt kommunikationsministern att hon ärberedd att ta till sig argumenten och använda den lagsom vi har för att stoppa Telias nya förslag.Men jag undrar också om kommunikationsminis-tern är beredd att göra någonting för att skapa en merlångsiktig och rättvis struktur när det gäller riktnum-ren och telekommunikationerna i landet. Den situationsom vi har är inte bara diskriminerande för en-skilda hushåll utan det handlar också om möjligheter-na att t.ex. starta företag i glesbygden och vidareut-veckla och satsa på existerande småföretag. Just tele-kommunikationerna blir ju mer och mer avgörandeför småföretagen. Därför tror jag att det här är ettviktigt område om vi skall få en fungerande politikdär vi kan säga att hela landet skall leva.Anf. 38 ():Fru talman! Jag vill också instämma med alla demsom har uttryckt sin stora oro inför dessa taxehöjning-ar och med . Jag är också glad överministerns svar på frågan och över svaret påden här interpellationen.Jag vill ändå ta upp några exempel från min hem-kommun . Det är en kommun som har väl-digt många riktnummerområden. Där har befolkning-en på landsbygden reagerat mycket starkt, och detmed rätta.Vi pratade om små riktnummerområden. Det finnsett område som heter Lakaträsk där man har 150abonnenter. Hälften av dem är fritidsboende. Detområdet är delat mellan kommun och Bo-dens kommun, men det ligger närmare geo-grafiskt. Man ringer inte så mycket inom Lakaträsks-området, utan man ringer mest till , riktnummer0921. Där går barnen i skolan, och man har sina släk-tingar och vänner där. Man ringer mycket till Harads.Minst ringer man till . Det visar i alla fall attalla inom det här lilla området blir hårt drabbade omTelias taxehöjningar skulle gå igenom, och det finnsju många liknande områden i hela landet.Man kan ha en kvartalsavgift på ca 1 000 kr.Landsbygdsrådet bedömer att kostnaden med de nyataxorna och samma samtalsmängd skulle bli per kvartal. Då kommer många att tvingas attminska sitt telefonerande av ekonomiska skäl med dekonsekvenser det får med bristande sociala kontakterosv. För människor som bor i glesbygden är telefonenett viktigt instrument för att komma i kontakt medandra människor.Sedan finns det exempel på abonnenter som borännu närmare varandra. Det finns en by som heterLeipojärvi. Den hör till Hakkasområdet, riktnum-merområde 0925. Liikavara tillhör 0970-området.Mellan dessa två byar är det knappt en mil. En personsom bor i kan ha en bror som bor Liikava-ra och en i . När han skall ringa till sina bådasyskon får han betala lika mycket. Mellan Leipojärvioch är det . Det säger sig självt attdet här är orimligt och orättvist.Telias prispolitik är omöjlig att förstå. Jag in-stämmer i det ministern sade i frågestunden, nämligenatt det är anmärkningsvärt att den största teleoperatö-ren, som har ett uttalat regionalpolitiskt ansvar i sinaffärsidé och även ett samhällsansvar, uppträder pådet sättet.Därför gläder det mig att ministern har sammasynpunkter på den här taxeförändringen. Hon skallveta att vi är många som står bakom henne när honskall agera mot dessa orättfärdiga taxor. Jag tyckerockså att det är positivt att ministern förstår glesbyg-dens speciella problem.Vi har t.ex. också företagande som vi gärna villskall utvecklas på landsbygden. Ett företag som finnsi , som jag nämnde tidigare, har även ett kon-tor i Aitik som ligger inom område. Deberäknar att de nya taxorna kan ge ikostnader jämfört med . Det skall finnasrabatter för företag. Jag skulle vilja veta hur mycketkostnaden skulle kunna reduceras i det här fallet.Sedan finns det också möjligheter att anlita andrateleaktörer. Vad skulle då konsekvensen bli för ?Anf. 39 ():Fru talman! Det blir allt viktigare för oss i ett in-formationssamhälle att använda telekommunikation.Regionala skillnader suddas ut eller får mindre bety-delse. Vi kan också kommunicera oavsett var i landeteller var i världen vi befinner oss.I våras arbetade vi i trafikutskottet fram ett betän-kande där vi tydligt markerade att även ifortsättningen bör ha låga och rimliga telefonipriser.Alla skall få tillgång till teletjänster på likvärdigavillkor, skrev vi i betänkandet. Vi slog mycket tydligtfast att sänkningen av telepriser i vissa regioner intefår finansieras av höjda telepriser i någon annan delav landet, och om priserna skulle sjunka till följd aven effektiv konkurrens i t.ex. storstadsområdena fårinte andra regioner påtagligt släpa efter. I betänkandetlyfter vi också fram att det inte får bli för stora regio-nala skillnader. Vi vill i stället främja en stärkt regio-nal balans. Detta blev också beslut.Vi gav i riksdagsbeslutet också större möjligheterför , , att noga följa ut-vecklingen, och vi förutsatte att regeringen skulleåterkomma i frågan.Nu när har aviserat ett nytt taxesystem är detmånga som känner stark oro, och det är en stor fol-kyttring över hela landet. Många undrar: Är det jagsom blir drabbad? Är det vi på landsbygden som blirdrabbade? Får vi betala en större kostnad? Gäller interiksdagens beslut längre?Redan nu är det klart att de som har många rikt-nummer i sin kommun eller i sitt län får en betydandehöjning av sina telekostnader. Därför känns det ange-läget att göra nya riktnummerområden ganska snart.Det är bra att ministern så tydligt har visat vad honavser i den här frågan, och det har också de andratalarna tyckt. undrar jag: Är det möjligt och finnsdet något intresse för att lyfta fram PTS tydligare?Kan man snabba på rapporten om prisutveckling ochredan nu redovisa hur de nya taxorna slår? Hur serministern på möjligheten att skynda på uppdraget tillPTS om översyn när det gäller större eller nya rikt-nummerområden?Anf. 40 ():Fru talman! Det svar som kommunikationsminis-tern har gett innebär att det finns en del frågor somman bör ställa sig. Enligt de uppgifter vi har kommerPost- och först att lämna svartill kommunikationsministern, i stället för . Då är frågan: Innebär det här att taxeändringenkommer att ske som är aviserat?Eller kommer man att behålla nuvarande taxor tillsPost- och har granskat förslaget omförändring?Det här är viktigt, för annars är ju detta inget svaröver huvud taget. lämnar svarförst , när taxorna redan har förändrats frånden . Är man då beredd att gå tillbaka ifebruari-mars, eller i så fall när? Eller är man i rege-ringen beredd att säga att förändringarna inte kommeratt ske förrän har lämnat deuppgifter som kommunikationsministern nu säger atthon vill ha in?I så fall borde man vänta. Man borde avisera re-dan nu att det inte kommer att ske några taxeändringarförrän uppgifterna har kommit in och man har sett omändringarna får de konsekvenser som många före mighar beskrivit.Kommunikationsministern har fått ett brevsom alla i trafikutskottet också har fått. Det är frånLantbrukarnas riksförbund. Man har granskat försla-get och sett hur orimligt det slår för dem som harmånga riktnummerområden inom sin kommun.De här frågorna borde kommunikationsministernkunna svara på. Många använder ju telefonen som enservice. Man ringer till myndigheter och till släkt ochvänner inom den egna kommunen. Finns det då flerariktnummerområden blir det som många talare föremig har beskrivit. Det blir en taxehöjning på 150 %.Anf. 41 ():Fru talman! Det var jag som väckte frågan i riks-dagen för två , och frågesvaret fickjag . Då sade kommunika-tionsministern att det här är en fråga för ochPost- och och hänvisade till en lagpara-graf.Jag blev naturligtvis glatt överraskad över det nyasvaret under frågestunden . Insikten hosministern måste ha blivit mycket större . Och det glädjer mig, naturligtvis.Men problemet är vad som skall hända. Men det är väldigt ont om tid.Förändringarna skall ju träda i kraft den 7 november.Och som jag har förstått det, och som var inne på, handlar det här om att skall granska det här i efterhand. Jag tyckeratt det är ganska märkligt hur processen i statlig verk-samhet fungerar om man skall genomdriva taxeänd-ringar som retar upp halva svenska folket och sedankomma tillbaka och på något sätt justera taxorna iefterskott. Själva tågordningen måste ändras.Vad skall vi då göra? Egentligen är det inget felpå själva samtalskostnaden, för lokalsamtaloch för rikssamtal. Kärnpunkten i det här är inte får ringa lokalsamtal till angränsande rikt-nummerområden. Skall vi kunna påverka det medhjälp av lagen? Det vore intressant att höra. Kan viverkligen göra någonting åt det här utifrån de ut-gångspunkterna?Sedan tycker jag att vi skall titta litet grand på vadsom egentligen är bakgrunden till allt detta. Jo, det ärnaturligtvis avregleringen av telemarknaden. Tele 2konkurrerar när det gäller taxorna för rikssamtal, ochTelia skall hänga med i svängarna. Det man förlorarpå karusellerna måste man naturligtvis ta igen pågungorna någon annanstans, och det är då man hittarpå sådana här rent ut sagt korkade konstruktioner.Det är intressant att är ett statligt bolag. Menvad har ägarna för möjligheter att påverka bolagetsverksamhet? Jag tycker att vi ofta återkommer till skall sköta sig själv och att man skall driva sinverksamhet utifrån sina förutsättningar. Det börjar blidags att diskutera ägardirektiv och förhållningssättfrån regering och riksdag när det gäller statliga bolag.Till sist: skall de nya taxornabörja gälla. Vad tänker ministern göra?Anf. 42 ():Fru talman! Uppslutningen visar att den härfrågan engagerar många människor runt om i landet.Det är glädjande, tycker jag, att kommunikationsmi-nistern nu tydligt signalerar att hon har förstått att dethär är viktigt och att hon är beredd att medverka tillatt det inte skall bli någon taxehöjning om man intekan visa att det inte slår orimligt.Men jag instämmer naturligtvis i frågan: Kommerdet att bli någon höjning eller inte?Det är den viktiga frågan. Jag tycker att den endarimliga slutsatsen är att ministern måste ingripa. Honmåste säga att om vi inte får något besked så blir detheller inte någon höjning den 7 november.Taxehöjningen har engagerat många människoroch många partier. Vi hade en hearing i trafikutskot-tet, och vi har haft en diskussion inom Centerpartietpå vårt kommittémöte. Men jag har inte blivit lugnadav argumenten för de föreslagna förändringarna.Jag tycker att det allvarliga är att med beråttmod faktiskt går emot ett färskt riksdagsbeslut från ivåras, vilket också var inne på. Dåunderströk att alla skall ha tillgång till tele-tjänster på likvärdiga villkor. Det betonadesockså särskilt att har en skyldighet att främjastärkt regional balans. Då tycker jag närmast att det ären provokation mot och svenska folket attTelia åtminstone tänkte dra till med en höjning på150 % för samtal över riktnummergränserna.Telias försvar att man i stället sänker priserna pårikssamtal från till kan inte allskompensera den här chockhöjningen för den vanligemedborgaren. Som någon talare också har varit innepå saknar dessutom 100 000 abonnenter på landsbyg-den och i mindre orter fortfarande teletjänster somförutsätter AXE-anslutning, något som finns ialla större tätorter i övrigt.När det gäller tillgång till ISDN-standard, som juger ännu större möjligheter, är orättvisorna ännu stör-re.Jag tycker att det är litet illavarslande när t.o.m.företrädare för talar om får vända sig till eller Tele2 om maninte är nöjd med , därför att de kanske kan er-bjuda bättre villkor. Lika illa är det när man talar omatt enskilda abonnenter får förhandla till sig bonus-taxor. Det är väl inte rimligen så ett statligt verk medrikstäckande ansvar skall uppträda. Det måste, precissom sade , vara likvärdiga villkor omdet skall främja en stärkt regionalbalans.Dessutom tycker jag att det är hög tid att övervä-ga, för att få den här regionala rättvisan och balansen,om man inte skall tillämpa lokalsamtalstaxor åtmins-tone länsvis. När en och en halv miljon människor i08-området kan ringa för lokalsamtalstaxa är det interimligt att man i en kommun skall kunna ha sju rikt-nummerområden. Jag tycker att den minsta ambi-tionsnivån borde vara att man i varje län har möjlighetatt ringa för lokalsamtalstaxa inom hela länet. Det äringen match - man behöver inte ändra riktnum-merområdena, utan det är bara att tillämpa debitering-en på så sätt att man bestämmer att det inom ett länskall vara lokalsamtalstaxa. har ju argumenteratatt man är så tveksam till att ändra riktnummerområ-den. Det kostar mycket pengar, det tar tid, och dess-utom kommer en ny nummerplan, nummerporta-bilitet etc. Ja, men låt bli att ändra riktnummerområ-dena då, men tillämpa lokalsamtalstaxa länsvis! Detär en mycket enkel metod.Jag skulle vilja höra om ministern är beredd attställa sig bakom denna tanke: Man måste eftersträvaregional rättvisa, och då är ambitionen att ge männi-skor möjlighet att ringa, åtminstone länsvis, för lokal-samtalstaxa. Sedan vill jag ha besked om hur det blirden . Blir det någon höjning eller inte?Anf. 43 Kommunikationsminister ():Fru talman! Som så riktigt påpeka-de är telekommarknaden en marknad i oerhörd ut-veckling. Den tekniska utvecklingen går väldigt fort.Med det vill jag påminna om att det inte är någonlösning att gå tillbaka till den gamla detaljregleringenoch televerkstiden. Jag hoppas att vi alla är överensom att det inte är det vi diskuterar här.Sedan handlar det dels om det akuta, hur manskall kunna komma åt och ändra på de förslag frånTelia som ligger nu och de förslag har fattat isin ledning och styrelse, dels hur man skall fåen mer rättfärdig taxestruktur. Jag skall svara på bådasakerna.Rent tekniskt har arbetet med programmering avde olika växlarna och växelsystemen pågått . Det finns alltså ingen möjlighetatt på några dagars varsel ändra tillbaka. Man kandock ändra på räkningarna. Man kan ändra administ-rativt så att den här förändringen inte slår igenom.Den möjligheten finns. Våra jurister på departementetdiskuterar nu hur man skall formulera författningsde-len för att kunna införa det här pristaket. Detta arbetepågår, men när det gäller den rent tekniska strukturenär det inte möjligt att göra denna förändring. Man fårgör det administrativt och förändra räkningarna. Detär naturligtvis fullt möjligt.Sedan är det här ingenting som Post- och telesty-relsen sköter med vänsterhanden. Tvärtom pågår deten daglig dialog om detta, både mellan departementetoch PTS och mellan PTS och , för att ta reda påvad det egentligen är som kommer att hända. Det harhögsta prioritet. Bolaget har nämligen en något annor-lunda syn på det här än vi andra, vi som har läst allade brev där det beskrivs hur det fungerar när manfinns ute i verkligheten. Ni som finns här i debattenhar beskrivit det här, och jag har också läst alla såda-na brev som har kommit till oss.Det pågår som sagt en stor aktivitet, och den se-naste tiden har presenterat ett antal rabattsystemosv. Det tror jag faktiskt hjälper en hel del småföre-tag, och företag över huvud taget, och det är ju bra ioch för sig. Men sedan har vi alla de privatpersonersom av olika skäl inte har någon möjlighet att använ-da rabattsystemen, kanske inte klarar av att vända sigtill konkurrenter osv. Det är dem som jag - i alla fallhittills - inte alls känner mig övertygad om att det härinte skulle drabba. Tvärtom är jag övertygad om att vimåste införa det här pristaket. Och vad det handlarom, det som har lagt fast och som finns itelelagen, är just ett pristak. Det är inte så att ni somriksdagsledamöter har bestämt att vi skall tala omexakt hur taxesystemet skall se ut, utan vad vi kangöra är att lägga ett pristak.Det är den ena delen. Den andra delen handlar omriktnummerområdena, och där får jag be att få åter-komma i min nästa replik. är naturligtvis detnågonting som absolut måste lösas, och ett intensivtarbete har satts i gång där också.Anf. 44 ():Fru talman! Det var synd att kommunikationsmi-nistern inte hann förklara sig färdigt. Det blir nämli-gen ganska invecklat. Jag tycker att kommunika-tionsministern ändå har haft så pass gott om tid på sigatt hon borde kunna redovisa ett förslag till hur manhar tänkt agera.Jag har svårt att acceptera att det pristak som nuföreslås för att mildra Telias nya prispolitik, vad jagförstår, skulle vara tillräckligt för att hindra att det nyasystem som införs faktiskt ökar orättvisorna. Menkommunikationsministern får försöka utveckla litetmera vad det skulle innebära. Om man sätter ett takskulle det ändå, vad jag kan förstå, sannolikt innebäraökade kostnader för dem som bor i små riktnum-merområden - om man inte sätter det väldigt näralokaltaxan.I den andra frågan, den större och viktigare fråganom förändringar av riktnummerområdena, tycker jagatt vi som politiker har lättare att påverka mera direkt.Om vi kan vara överens - Socialdemokraterna, och alla andra partier som är med i den härdebatten - om att den struktur vi har är otidsen-lig, orättvis och diskriminerande borde det gå tämli-gen snabbt att få till en ändring som gör att i alla fallde extrema orättvisorna försvinner.Jag kan mycket väl instämma i det som CenternsSven förde fram här - och jag har ocksåskrivit det i min interpellation - nämligen att länsvisariktnummerområden borde vara ett rimligt åtminstoneförsta mål för att skapa en någorlunda balans i landetoch en rimlig situation som inte diskriminerar vissadelar av landet jämfört med andra. Sedan kan vi kan-ske ändå acceptera att man i kan nå en ochen halv miljon andra, om man åtminstone kan nånågra hundra tusen i andra delar av landet i stället förnågra hundra, som det nu är på många ställen.Kommer den oacceptabla förändring som fö-reslår inte att slå igenom från början med kommuni-kationsministerns förslag och det som kommer atthända ? Kommer pristaket att införas den7 november? Eller kommer det betydligt senare iprocessen, så att människor får acceptera att orättvi-sorna införs ? Jag väntar på en litet bättreoch bredare förklaring från ministern.Anf. 45 ():Fru talman! Jag tycker också att en lösning voreatt man gör större riknummerområden. Det kan intevara rimligt att ha så små riktnummerområden, vilketjag talade om . säger många att det är lättatt göra om detta, medan andra säger att det är mycketmer komplicerat än man tror. Men med den tekniksom vi har borde det inte vara så svårt. sade att man kunde ha lokala samtalstaxor i etthelt län. Det vore ju bra för oss i med våraavstånd och våra många riktnummerområden.Avslutningsvis vill jag även ta upp det som ävennågon annan talare berörde, nämligen att man fortfa-rande inte har AXE-växlar i många områden. I vårkommun har den största byn fortfarande inte tillgångtill AXE-växel. är det många ute på lands-bygden som vill sätta i gång olika satsningar när detgäller IT men som hindras av förseningen av IT-utbyggnaden. Detta och riktnummerområdena ärnågot som vi tycker att man skall ta itu med.Anf. 46 ():Fru talman! De storstilade orden i frågestunden itorsdags verkar inte ha så mycket innehåll. Jag tyckeratt det enda rimliga beskedet som man kan få äratt om de nya taxorna skall införas den 7 novemberskall det också vara möjligt att ringa lokalsamtal tillangränsande riktnummerområden. Vi kan inte föranågon stor debatt om hur stora riktnummerom-rådena skall vara. Vi klarar det inte , och vi kla-rar det inte , utan detta måste naturligtvisutredas.Om har en så väldigt bradialog med , varför för man då inte en dialoginnan man fattar en mängd beslut utan skall ha dialo-gen efteråt? Varför skall man reta upp halva svenskafolket med en sådan beslutsordning?