prot · GK0948 · 1996-12-18 00:00:00 — Jag beklagar att statsrådet inte ärnärvarande under den här diskussionen, men jag harförståelse för att hon kanske fick sin dag något splitt-rad med tanke på förseningen . Det finns dockrepresentanter här i kammaren som kan framföra detsom jag säger.Jag tycker att det vore rimligt när det gäller en såstor fråga som en framtida tandvårdsförsäkring - ochsom människor fäster så stor vikt vid - att samtligapartier bjuds in till överläggningar. Jag tycker ocksåatt man skall lyssna på tandläkarna, på branschorgani-sationerna och på övrig tandvårdspersonal så att manfår frågan belyst. Man borde inte ha så förtvivlatbråttom. Då blir det bara hafsverk och ingenting an-nat. Lika litet som gamla lösningar fungerar i nyatider, lika litet fungerar hafsverk.Anf. 89 ():Herr talman! Det finns inom utgiftsområde 9 ettpar anslagsfrågor utöver dem som har diskute-rats och som jag här något vill kommentera.En fråga gäller det som togs upp, nämligentandvårdsförsäkringen. kommer anslagettill tandvårdsförsäkringen att reduceras till en nivå påhögst . Inför denna förändring har dettillsatts en arbetsgrupp med uppgift att utforma ettförslag till omstrukturering av den reducerade tand-vårdsförsäkringen.Ett anslag av den här storleken torde inte täckastort mer än någon form av högkostnadsskydd. Detfinns, som jag ser det, skäl att vara uppmärksam på ettpar problem.En reviderad tandvårdsförsäkring bör till att börjamed inte leda till en försämrad tandhälsa bland detsvenska folket. Försäkringen bör därför vara utformadpå ett sådant sätt att den stimulerar till förebyggandeinsatser av olika slag. Hur dessa förebyggande insat-ser skall kunna finansieras med de minskade resurser-na har jag ännu ingen klar bild av. Möjligen får manlov att göra en anknytning till barn- och ungdom-standvården.Om det införs ett högkostnadsskydd måste det va-ra utformat så att det inte motiverar till att avvaktamed åtgärder till dess att tandstatusen har blivit sådålig att försäkringen täcker en större del av kostna-derna. Åtgärderna bör sättas in i så god tid som möj-ligt. Kanske bör högkostnadsskyddet vara inriktat påatt täcka kostnader för dyra normala åtgärder, t.ex.rotfyllningar. Kostnader därutöver bör kanske intetäckas av försäkringen, utan det blir då aktuellt meden större självfinansieringsgrad. Detta skulle motiveraatt inte onödigt dyra påbyggnader väljs, utan att man istället prioriterar tekniskt bra men billigare lösningar.Skälet till en sådan konstruktion skulle vara att dedyraste grundåtgärderna är något som ändå måstegöras medan åtgärderna därutöver kan variera medhänsyn till betalningsförmåga.Det bör även i sammanhanget övervägas om tand-vårdstaxan skall vara kvar eller om en ersättning urförsäkringen i stället skall utgå efter schablon. Utifråndenna schablon kan man sedan ha varierande taxoroch friare taxesättning. Som en konsekvens av dettabör övervägas om inte den nuvarande etableringskon-trollen borde upphöra. Den har med det här systemetmindre betydelse än vad den har haft.Herr talman! Det har kommit endel varningssignaler beträffande ett annat problem,nämligen alkoholbruket bland ungdomar, och jag villsäga några ord om detta. Jag tänker bl.a. på den storaoch ökande försäljningen och konsumtionen av folkölbland tonåringar.Det är utan tvivel så att folkölet för många är enintroduktion till ett senare missbruk. Att motverkadenna introduktion och att motarbeta att ungdomarbörjar konsumera alkohol måste vara den viktigasteförebyggande insatsen i alkoholpolitiken, specielltmot bakgrund av de ökade svårigheter vi har medkontrollen över den införsel som sker till följd av vårtEU-medlemskap.Det har dessutom visat sig att 18-årsgränsen vidförsäljning av folköl alltför ofta inte respekteras.Detta har bl.a. bekräftats av de inköpstester som har låtit göra.Det är också för många - särskilt enmansbetjänade- butiker mycket svårt att upprätthålla den här ålder-kontrollen. Stress och ibland hotfulla situationer göratt man ibland hellre avstår från att göra kontrollen änatt sälja folköl till sådana som kanske inte har fyllt 18år. Det bör övervägas om man inte här borde införanågon typ av restriktioner när det gäller tidpunkten förförsäljning. I varje fall borde det vidtas åtgärder föratt komma överens med handeln om att begränsaförsäljningstiderna för folkölet.Genom de nya försäljningsreglerna, i vilka det intekrävs särskilt tillstånd för försäljning av folköl - deträcker att ha tillstånd för att sälja livsmedel - harockså antalet försäljningsställen ökat drastiskt. Kravetatt samhället aktivt måste initiera ett försäljningsför-bud vid överträdelse av 18-årsgränsen gör det ocksåsvårare att komma till rätta med problemen.Den senaste tidens marknadslansering av den s.k.alkoläsken är ett annat mycket oroande problem vadgäller ungdomens alkoholkonsumtion. Den explo-sionsartade försäljningsuppgången för alkoläskenunderstryker med all önskvärd tydlighet behovet avåtgärder. Alkoläsken är som berusningsmedel dess-utom mycket förrädisk, eftersom den gör anspråk påatt mer vara en läskedryck än en alkoholdryck. Jagvill, herr talman, därför understryka att man i de före-byggande insatserna på alkoholområdet bör prioriterainriktningen på ungdomens alkoholkonsumtion.Det bör även övervägas att på något sätt förändralagstiftningen vad gäller både folkölsförsäljningenoch alkoholläsken.Herr talman! I utskottets diskussioner har ofta be-rörts en fråga som jag tycker är mycket viktig, nämli-gen barn i missbrukarfamiljer. Man har diskuteratolika åtgärder till hjälp och stöd för den här gruppen.Den hjälp och det stöd som vi riktar till missbrukareskall inte bara gå till missbrukaren själv utan ocksåtill missbrukarens familj. Det är en viktig insats, somvi tycker att man skulle kunna utforma ännu bättre iframtiden.I dessa sammanhang spelar naturligtvis frivilligor-ganisationerna en viktig roll. Frivilligorganisationernainom det här området gör ofta insatser som samhälletinte kan åstadkomma. De arbetar på ett sådant sätt attde ofta kan komma till rätta med problem som vi intekan klara med den traditionella vård som vi kan er-bjuda från samhällets sida.Lewi är ett exempel på en sådanorganisation som gör mycket betydelsefulla insatserpå det här området. Jag tycker att det finns anledningatt understryka att i de resurser som tilldelas Soci-alstyrelsen för åtgärder av det här slaget bör frivilli-gorganisationerna prioriteras.Anf. 90 () replik:Herr talman! Jag vill ställa en fråga till RolandLarsson: Är det inte så att och Cen-terpartiet har ställt sig bakom regeringens budget ochekonomiska politik? I så fall tycker jag att det verkarkonstigt att nu har synpunkter på hurden framtida tandvårdsförsäkringen skall se ut ochdiskuterar taxor. Mig veterligt finns det bara 1 miljardkvar i tandvårdsförsäkringen, och någon ytterligaresubvention av tandvården finns väl knappast kvarefter den 1 januari 1998.Jag är naturligtvis tacksam för alla idéer och tan-kar som kan komma med när detgäller ett vettigt skydd för tandvårdsbehövande män-niskor framöver, men jag får det inte riktigt att stäm-ma. Är det en knapp miljard kvar i tandvårdsförsäk-ringen eller inte, ?Anf. 91 () replik:Herr talman! Även om vi i de här sammanhangenär vana vid att bolla med många miljarder åt gången,är inte heller en miljard en småsumma. Det är klart attdet är intressant även för oss att vara med i diskussio-nen om hur denna miljard skall användas. Det handlarom de nya regler som skall gälla , som harsagts här förut, och den interna utredningen har ju intemer än börjat . Jag tror inte ens att regeringen självännu har fått all information från den arbetsgrupp somsitter med det här, och det finns väl anledning att i etttidigt skede ange en del synpunkter om i vilken rikt-ning det bör gå.Jag har vidare inte givit uttryck för några de-taljuppfattningar. Jag har ställt en del frågor som jagtycker att det i det här arbetet finns anledning att sökasvar på.Anf. 92 () replik:Herr talman! De synpunkterna borde kanske ha lämnat innan direktiven till arbetsgrup-pen skrevs. Om jag är riktigt underrättad bör arbets-gruppen lämna sitt förslag ellersenast i januari månad.Nu vet jag inte hur har det - det vet maninte . Det är möjligt att ni springer sombarn i huset på departementet, men annars står väl nilikaväl som vi andra i opposition, utanför utredningenoch med föga möjlighet att påverka arbetsgruppenoch dess förslag.På grundval av de direktiv som arbetsgruppen harfått utgår jag från att det förslag som man kommer attarbeta fram riktar in sig på speciella patientgrupper.Hur det skulle kunna täcka de behov som RolandLarsson här säger sig vilja värna om förstår jag fortfa-rande inte riktigt.Men kanske nu förenar sig medmig och kräver att regeringen inbjuder samtliga parti-er till överläggningar i denna utomordentligt viktigafråga för det svenska folket.Anf. 93 () replik:Herr talman! Jo tack, vi har det bra! Jag kan inteförstå att det skulle finnas något skäl att vara indigne-rad över att vi vill anlägga litet synpunkter på detfortsatta arbetet i detta sammanhang. Jag utgår från attäven socialdemokraterna i socialutskottet är intresse-rade av det här och att de utredningsdirektiv som nuhar lämnats ger oss utrymme att föra en diskussion.Jag har inte tolkat direktiven på det sättet att detfinns låsningar i de delar där jag har ställt frågor. Vaddet handlar om är att man inom ramen för dessa di-rektiv skall kunna utforma ett förslag.Det är möjligt att vi har anledning att återkommatill detta, men för vår del, precis som för er och föralla andra partier, är det naturligtvis ett intresse attkunna påverka det här. Jag delar uppfattningen att detinte är något fel om det kom till stånd samtal medflera partier.Anf. 94 ():Herr talman! Vår tandvård och vår tandhälsa ärnågot som vi i skall vara stolta över. Vi vartidigt ute, och vi har en bra tandhälsa internationelltsett. Vi tas fram som ett exempel på hur man skallarbeta förebyggande och på bästa sätt reparera, intebara dra ut tänder. Bakom detta ligger naturligtvis attvi har haft en försäkring som har gjort det möjligt förså många människor att efterfråga tandvård.För tids vinnande tänker jag inte återupprepa beskrivning av förändringarna i försäk-ringen och av hur läget är , utan jag tänker be-gränsa mig till att ta upp det som libera-lerna har fört fram i det här sammanhanget.Vi konstaterar att det rapporteras atten del människor inte har råd att gå till tandläkarenoch att ungdomar prioriterar annat. Detta kan ta enände med förskräckelse.Vi vänder oss emot att det är en arbetsgrupp i re-geringskansliet som utreder den här frågan vidare. Vimenar att det här är en så viktig fråga att man bordeha en parlamentarisk grupp. Jag tycker inte att detännu är för sent.Jag tycker att och att ta vara på experterna - de som arbetarinom detta område - och deras erfarenheter är oerhörtviktig. Här finns nämligen idéer och tankar om tand-vårdens fortsatta utveckling. Det gäller arbetsfördel-ning mellan olika kategorier, och vad tandhygienisterpå sikt skulle kunna utveckla sitt yrke till, vad tandlä-kare skulle kunna koncentrera sig på osv. Här tror jagatt det finns mycket att vinna. En parlamentariskkommitté borde kunna ta sig en titt också på detta.Vi i vill ha en tandvårdsförsäkring somär konkurrensneutral, dvs. den landstingskommunalaoch den privata tandvården skall konkurrera på likavillkor. Vi vill ha etableringsfrihet, friare regler förprivattandläkares prissättning, ett rimligt högkost-nadsskydd och ett bättre redovisningssystem frånlandstingens sida så att det verkligen går att jämförakostnadseffektiviten hos privat respektive landstings-kommunal tandvård. Vi tycker att man skall ta vara påen del av de försök som har gjorts, t.ex. Stockholmssystem med tandvårdspeng för barn och ungdom.Det finns nu en så god tillgång på tandläkare så attvi inom tror att konkurrens på marknadenkan motverka risk för höga priser. Dock är det bramed en förteckning över de prisklasser som finns ireviderad åtgärdstaxa. Vi tycker också att ett kost-nadsförslag skall ges vid tandstatusundersökning.Folkpartiet vill alltså ha en parlamentarisk utredningav denna fråga som beaktar de punkter jag har tagitupp.Naturligtvis skall också åldersgränsen för privat-tandläkarna tas bor. Man är väldigt olika gammal vid65 års ålder. En del besitter mycket hög kompetensoch livserfarenhet som man inte skall slänga överbord med en sådan här åldersgräns.En annan sak som inte finns med i Folkpartietssärskilda yttrande är en fråga som uppmärksammats ien partimotion. Det finns vissa saker i betänkandetsom kommer bort genom det sätt på vilket detta harhanterats, med enbart särskilda yttranden och genomatt det mest har handlat om budgeten. Moderaternahar också skrivit en väldigt utförlig motion i fråganmed en rad fakta som jag rekommenderar till läsning.Det gäller hiv. Vi har lyckats väldigt väl i det härlandet med att hejda denna epidemi. Men så länge detinte finns någon bot för sjukdomen och smittan måstevi arbeta aktivt för att höja kunskapen isamhället hos nya generationer som kommer och hosmänniskor som kommer från andra länder om hurman skyddar sig mot smittan. Vi måste också se tillatt de som är smittade inte sprider smittan vidare.Jag tänker då på en grupp som tyvärr börjarväxa fram - narkomanerna. Det ges signaler om attnarkotikamissbruket återigen ökar i vissa grupper. Detär oerhört viktigt att denna grupp inte smittas, och att,i den mån den redan är smittad, vi förmår att skyddaoss så att inte smittan sprids ut i samhället. Det är pådet sättet hivsmittan har spritts - via narkomanerna uti det heterosexuella samhället - i alltför många länder.Detta för mig in på en sak som diskuteras nu -metadonbehandlingen. Det gäller en grupp narkoma-ner - inte så stor men dock en grupp - där hivsmittanär utbredd och där metadonbehandling är viktig. Nukommer rapporter om att de landsting som hör tillUppsalas metadonprogram inte längre skickar sinanarkomaner därför att man tycker att det blir för dyrt.Detta är samhällsekonomiskt och mänskligt väldigtkortsiktigt. Dessutom strider det, som jag ser det, mothälso- och sjukvårdslagen som ger alla rätt till vård pålika villkor. Här är det inte fråga om vård på likavillkor. Är man narkoman i eller Malmö-Lund-området har man tillgång till behandlingenförutsatt att man bedöms lämplig för den. Det finnsnämligen strikta kriterier för detta. Bor man däremot iandra områden, och hör till , har man intesamma möjlighet. Det är väldigt väsentligt att rege-ringen med hjälp av sin tillsynsmyndighet gör något åtdetta.Det sista som jag vill ta upp är det som RolandLarsson aktualiserade - alkoläsken. Dess användningsprider sig nu som en löpeld. I finns detkommuner som har förbjudit försäljningen av den. Jagvet inte hur det går till eftersom är ett EU-land, men det har förbjudits. Pubar vägrar att säljaden på grund av de problem drycken skapar. I mot Systembolagetsvilja sagt att drycken skall säljas. Jag tycker att riks-dagen i ett annat sammanhang skall ta upp hälsoas-pekterna med bedöm-ningar, men det får höra till en annan debatt.Anf. 95 ():Herr talman! hade i sitt budgetför-slag anslagit i ett försök att räddatandvårdsförsäkringen. Men verkar den ryka, ochjag håller med när hon undrar om detöver huvud taget är lönt att kalla den för tandvårds-försäkring längre.Vänsterpartiet har också uppvaktats av tandläkaresom har redogjort för konsekvenserna, och för vadsom kommer att hända . Om jag har fattat saken rättär det stor risk att vi kommer att återgå till ett protes-samhälle, som vi hade efter . I bästafall, får man väl säga. Om man åter börja införa tand-vårdsteknik med proteser, får man nämligen mertandvård för pengarna - om man säger så.De andra alternativ som exempelvis LiselotteWågö tog upp, bl.a. den 50-procentiga rabatt somskall inträda vid , liknar ungefär det system vihar som helt uppenbart är orättvist ur jämlik-hetssynpunkt. Det gynnar nämligen de som över hu-vud taget har råd att gå till tandläkaren. De allra flestahar ju inte råd att gå just på grund av denna spärr på3 . Det är det fenomenet vi upplever i dag.Detta gäller framför allt den grupp man har talatvarmt för här, dvs. För dem är detta ett stortbekymmer, och de har allra sämst råd till tandvård.Tandvården är alltså ett sorgligt kapitel. Det är braatt den avhandlas, men det är väl kört för det härbudgetåret. På något sätt får man försöka återkomma,och hoppas på att det blir en opinion för detta. Jagtycker att det är sorgligt att se den stolta tandvårdsre-form som kom mer och mer försvin-na. Vad är det som är kvar av den? ingenting.Skall vi börja om från början när ekonomin har blivitstabil, som det så viktigt har sagts här ?Anf. 96 () replik:Herr talman! förslag till högkost-nadsskydd i tandvården är långt bättre än det somSocialdemokraterna genomförde från iår. Det riktar sig mer, och på ett bättre sätt, till demsom behöver den än vad nuvarande försäkring gör.Jag tyckte att lät litet uppgiven.Han tycker att det är kört. Men kan han inte liera sigmed och mig, och kräva insyn ien utredning om ett framtida högkostnadsskydd itandvårdsförsäkringen? Såvitt jag är underrättad stårju även vänstern utanför den arbetsgrupp som depar-tementet har tillsatt.Anf. 97 () replik:Herr talman! Det återstår trots allt 1 miljard avtandvårdsförsäkringen. Går vi in i en sådan arbets-grupp legitimerar vi också att man tar bort den sistamiljarden. Vi måste ta en tankeställare innan vi gördet. Men jag tackar för inbjudan.Anf. 98 () replik:Herr talman! Det är alldeles utmärkt att StigSandström skall tänka. Men tänk då fort, för det ärbråttom!Anf. 99 SKÅNBERG (kd):Herr talman! Under rubriken övriga anslagsfrågorvill jag ta upp några av de saker jag tycker är ange-lägna, och då naturligtvis tandvården.Sverige har kanske världens bästa tandvård. År1973 infördes den nuvarande allmänna tandvårdsför-säkringen. Jag tror att den har en stor del i detta fak-tum. Inom tandvården har även den förebyggandeinsatsen slagit igenom och bidragit till en god tand-hälsa. Det är en självklarhet inom allt tand-vård med profylaktiskt arbete. Alla svenskar somlever har fått en regelbunden och kvalificeradtandvård.Tidigare undersökningar har visat att avsvenska folket går till tandläkaren minst vartannat år.Personer som är under har totalt sett intehaft många hål eller gjort andra lagningar i munnen.Äldre personer har visserligen generellt fler lagningaroch har även fått andra ingrepp gjorda, men har ge-nom den svenska tandvården fått mycket bra tänder.Oberoende av ålder har svenskar sällan någrahål när de besöker tandläkaren. För dagens svenskarhandlar tandvården till största delen om förebyggandekontroller och reparationer av ålderstigna gamla in-grepp.I februari i år återkallade regeringen en tidigareproposition om förslag till införande av premietand-vård. motsatte sig denna form avreformering av tandvårdsförsäkringen och välkomna-de därför återtagandet. Den allmänna tandvårdsför-säkringen anser vi skall finnas kvar även efter kom-mande budgetårs utgång. Vi ser naturligtvis ett behovav reformering av tandvårdsförsäkringen. Men vimenar att det bör ske genom en förbättring av dennuvarande formen med åtgärdstaxa. Vi menar attregeringen bör återkomma med förslag till ett refor-merat åtgärdstaxesystem där högkostnadsskyddetbaseras på diagnos och vårdbehov.På kort sikt, framöver, bör för-bättringen innebära att rätten till högskostnadsskyddges genom förhandsprövning. Högkostnadsskyddetbör ligga kvar på dagens nivå, dvs. Dettrappstegsvisa högkostnadsskyddet bör förändras såatt nivån mellan självrisk och högkostnadstaket endastsubventioneras med en procentsats. Procentsatsen börrimligtvis ligga på . Subventionen över högkost-nadsskyddet bör tills vidare vara , och självris-ken bör vara . Detta taxesystem bör gälla en-dast till 1januari 1998.Men också efter vill vi krist-demokrater se en allmän tandvårdsförsäkring. Viansluter oss till det tidigare talet om behovet av enparlamentarisk grupp som återigen löser detta viktigaproblemkomplex. Regeringen bör ges i uppdrag attåterkomma till med ett utförligt förslag tillett reformerat åtgärdstaxesystem. Vi anser att hög-kostnadsskyddet skall konstrueras på ett mer rättvistsätt. Det bör baseras på diagnos- och vårdbehov.Högkostnadsskyddet bör även i ett permanent systembeviljas genom förhandsprövning. Generellt har man ide övriga europeiska länderna ett bättre högkostnads-skydd och mindre subventioner. Vi tror att det är denväg vi bör gå även när resurserna inte kan räcka tillallt.I regeringens uppdrag bör även fri prissättning in-om åtgärdstaxan övervägas. Åtgärdsförteckningen börvara enkel för patienten att utläsa. Åtgärderna börgrupperas samman i naturliga enheter som speglarvanliga behandlingar och, som tidigare anförts, varabegripliga. Priset för olika åtgärder bör anges i för-teckningar så att patienten enkelt kan beräkna sinakostnader. Både arbete och material till viss åtgärds-grupp bör ingå i taxan.Kristdemokraterna menar vidare att frågan omspecialisttandläkare bör utredas . Det som iförsta hand bör utredas är ett införande av sammaersättningssystem som för sjukvården. På många sättliknar specialisttandvården sjukvården. En parallellkan t.ex. fotvården vara, där man remitterar patiententill sjukvården vid svårare problem.Några egentliga undersökningar har inte gjortsöver hur frekvensen av tandläkarbesök påverkats avinförandet av självrisk och de allmänna neddragning-arna som har gjorts av de sociala försäkringarna. Vikristdemokrater menar att en sådan undersökning börgöras och att regeringen skall ges detta uppdrag.Herr talman! Jag går vidare till en annan fråga.Vid flera tillfällen att utskottet avstyrkt motioner omytterligare medel till . Det har också sketti detta betänkande. Stiftelsens underskott uppgår förnärvarande till och hotarnu en av de mest värdefulla hjälpinsatser vi har i vårtsamhälle. När alla andra skyddsnät brustit finns där.En klar signal om i bidrag ha-de på ett väsentligt sätt kunnat bidra till att rädda så att den skulle kunna rädda människor somannars riskerar att gå under. Det är uppenbart attSocialstyrelsen inte av sig själv prioriterar . Det behövs kraftiga signaler. De har utgåtttidigare, men det behövs ännu tydligare signaler iframtiden. Jag ser inte att Socialdemokraterna ochCentern har haft kraft att i dagens betänkande varatillräckligt tydliga när det gäller signalen till Social-styrelsen. Det borde ha varit ett ordentligt tillkännagi-vande om 10 miljoner kronor.På s. 95 skriver utskottsmajoriteten att man villbetona vikten av att barnens bästa sätts i främstarummet vid alla åtgärder som rör barnen. Det är iö-gonfallande, herr talman, hur Socialdemokraternamed öppna ögon har underminerat välfärden just förbarn och ungdom, och i synnerhet för barn till en-samstående föräldrar. Jag har fått hjälp till en sam-manställning över vilka besparingar som Socialdemo-kraterna har gjort som drabbar barn och ungdomunder mandatperioden. Det är ett gott stycke över 10miljarder kronor. Det finns oerhört många exempel påhur människor har farit illa.I dag fick jag när jag öppnade posten i min handett brev som berörde mig så illa att jag skulle viljadela dess innehåll med er. Det är en kvinna i Göte-borg som skriver:"I går har jag förklarat för min (nyssfyllda ) son att han måste sluta med ishokey ochatt han får inte fortsätta och spela fjol. Han hade svårtatt förstå varför? Jag förklarade att min/vårat änke-pension dras in. Samtidig min heltidslön (jag är ad-ministrativ personal) räcker inte att täcka hyreshöj-ningen/el-höjningen m.m. m.m. Jag kanske kan hittaextra jobb, men då i så fall kan vi ej ses så mycket.Jag försökte förklara så gått jag kunde. Men hans följande: 'Varför straffas jag två gånger: först dogmin far på operationsbordet, nu kan jag inte fortsättaoch spela hockey med mina kompisar!' Är det fel attfyllas med vrede? Han undrade om han kunde åka påskolresan (den sista gick på ), ville veta hur detblir med scoutläge. Jag teg, jag saknade mod att svarapå hans fråga, jag visste svaret ...Samtidig förstog jaginte heller.