prot · GK0930 · 1996-11-20 00:00:00 — Vi anser att den bör vara parlamentarisk,och jag har därför reserverat mig på den punkten.I propositionen föreslås vissa ändringar i lotterila-gen. Vi stöder dessa förslag till ändringar. Det är braatt 18-årsgränsen blir lagstadgad för deltagande ivissa lotterier. Det tycker vi är mycket viktigt. Det ärockså viktigt att en sådan företeelse som lyckohjuletkommer att höra till automatspel i lagens mening.Förekomsten av lyckohjul i samband med bingospelfår väl anses som ett resultat av en lucka i lagen. Detkan man också säga om varuspelsautomaterna. Dekonkurrerar i praktiken med de regelrätta värdeauto-materna, men utan deras regelverk.Herr talman! Vi har fått löfte om en översyn. Detär jag mycket glad för. Men vi vet inte när den kom-mer, och vi vet ingenting om direktiven. De kan prak-tiskt taget se ut hur som helst. Jag hoppas att det allatalare har lyft fram som viktiga frågor att analysera iutredningen verkligen finns med i direktiven. Vi kaninte besluta om det här i kammaren, men vi kan vädjatill våra socialdemokratiska ledamöter i kulturutskot-tet och i övrigt att de ser till att vi får med så mycketsom möjligt. Det är en angelägen fråga.Jag yrkar bifall till reservation nr 9.Anf. 144 () replik:Herr talman! Jag kom in i 1983. Då sa-de man att var en enorm kunskapsbank. Jaghar lärt mig en hel del, men det finns fort-farande vissa luckor i min kompetens.Jag ställde en fråga tidigare. Jag sade fel. Jagnämnde reservation 6. Det handlar om reservation nr7, där kd och säger att man vill förbjudaspel för minderåriga på fotboll och ishockey, men kan undanta stryk- och måltips.Om jag skall vara allvarlig, , vill jag sägaatt det är en skam för att visa en sådandokumentabel inkompetens att man sätter sitt namnunder en reservation som man inte vet vad den hand-lar om. Det bästa med denna reservation var att tvåord skulle strykas.Ta bort detta ur debatten ! Det redan dåligaförtroendet för oss utanför stigerinte bland dem som eventuellt läser detta protokoll.Anf. 145 () replik:Herr talman! Jag säger som ministrarna ibland sä-ger: Vi har fördelat arbetet så, att skall svara för de frågorna, eftersom hon också ärmotionär. Det kanske räcker som svar från mig.Anf. 146 ():Värderade talman! I princip stöder jag spel ochlotteri som grund för finansiering av föreningsverk-samhet. och har i reservationnr 11 markerat att folkrörelserna bör ha en förstärktmöjlighet att skaffa sig intäkter av spel och lotterier.Jag yrkar inte bifall till den reservationen, trots att jaggivetvis stöder den. Den översyn av lotterilagen somnu har aviserats torde kunna ta upp även dessa frågor,och då tycker jag inte att det finns någon anledning attbelasta kammarens beslutsfattande med fler tillstyr-kande av reservationer.Vi har fått ganska många brev från idrottsföre-ningar och andra ideella organisationer som är be-svikna över att vi vill förbjuda lyckohjulen. Jag harbläddrat i den hög som finns på kulturutskottet ochmed visst bekymmer läst om föreningar som kännersig besvikna. Det skulle kännas ganska bra att göranågonting för dessa föreningar, så att de känner signöjda med vårt beslut.Det finns andra föreningar som inte har lyckohjulsom också lyckas finansiera sin verksamhet. Därförkan man inte säga att de föreningar som bygger sinfinansiering på lyckohjulen är utan alternativ. Detsom fick mig att stödja tankarna på ett snabbt beslutom att förbjuda lyckohjulen var ett brev jag fick sefrån ett av de företag som hyr ut lyckohjul. Jag villläsa innantill från ett reklambrev som har sänts frånett sådant företag till dem som säljer tobak. "Bästa tobakist! har lyckan kommit till dig. Vivill presentera lyckohjulet - en ny och mycket givan-de spelautomat med kontantutbetalning! Lyckohjuletliknar en traditionell spelautomat, men är att betraktasom en form av lotteri. Den spelare som får upp rättkombination kan få kontant ochdirekt utbetalat. Det är sedan det fannsliknande maskiner och möjligheter i ! Lycko-hjulet introducerades på bingohallar i november 1995.De har blivit mycket uppskattade och gett väldigtgoda resultat. Du har redan de flesta spelsorter i dinbutik , men detta är den bästa av alla. På ettlyckohjul kan du förbättra dina inkomster med upp till20 extra ! Ta vara på detta unikatillfälle och låt oss installera ett lyckohjul hos er om-gående. Förmodligen är en lagändring att vänta inom1-2 år. Det finns goda skäl att installera ett lyckohjulfrån oss: På ett lyckohjul kan du tjäna 20 000kr/månad. Det behövs inga tillstånd från myndighetereller andra. Spelet kostar inget att hyra eller installera.Vi sköter installation, service och regelbunden redo-visning. Du får av intäkterna. : tidenkan vara kort med lyckan. Ska du vara med på detta -slå till omgående! "Så får man ett telefaxnummer och företagsnamn.Jag är säker på att det finns mer seriösa uthyrareav sådana här maskiner än detta företag. Det är litetilla att det finns företag som räknar med att de fåravskeda folk som har försörjt sig på att jobba meddetta, vilket man läser i brev som vi har fått. Detkänns inte heller bra när vi söker efter alla möjligatillfällen att öka sysselsättningen.När jag läser en sådan här marknadsföring tyckerjag att de som ägnar sig åt denna verksamhet måsteförstå att vi som är ansvariga för lagstiftning ochtillsyn på dessa områden inte kan tycka att vi vill haen sådan här marknadsföring till grund för ideellainsatser i föreningslivet. Det är nästan upprörande går ut med detta besked. De som har skrivit dethar väl inte tänkt sig att det skall vara allvarligt, utanhar gjort det i gott syfte för sitt företag. För oss somskall kontrollera verksamheten kan detta knappastgynna viljan att fortsätta med lyckohjulet.Anf. 147 ():Herr talman! De flesta människor lockas av spel.Det är naturligtvis väldigt trevligt när man vinner.Spelandet har många positiva och en del negativasidor.Karin har tidigt uppmärksammat pro-blemet med spelberoende. tas frågan på allvar. Jagtycker att det är bra. Det är bra att pengar nu anslåstill forskning. Det är viktigt att spelandet omgärdasmed restriktioner dels för att hindra spelberoende,dels för att människor skall kunna få den spänningoch underhållning som ett måttligt spelande ger. Vitycker att det är riktigt. För många är spelandet etttrevligt sätt att stödja en god sak. Jag menar då vårafolkrörelser.Spel har, som flera har sagt, fått en allt större be-tydelse för folkrörelsernas ekonomi. Man kan natur-ligtvis tycka att det är en svaghet. När vi vetatt spelintresset bland allmänheten är mycket stortmenar vi att det är viktigt att överskotten från spel-verksamheten kommer våra folkrörelser, våra ungdo-mar och idrotten till del. Därför tycker vi att det nunär lotterilagen skall ses över är angeläget att mannoga överväger hur folkrörelsernas möjlighet att skaf-fa sig inkomster av spel och lotterier kan stärkas. Detpekar vi också på i den reservation som vi har till-sammans med Folkpartiet.Vi tycker alltså att det är bra med en översyn avlotterilagen, trots att den endast varit i funktion underkort tid, med tanke på den snabba utveckling som skerpå spelområdet och särskilt vad gäller teknikutveck-lingen.Vi har heller inga invändningar mot de föränd-ringar i lotterilagen som redan nu föreslås. Det finnsskäl att begränsa tillgängligheten för ungdom vadgäller vissa former av spel, s.k. on-line-spel på fot-boll, ishockey, trav m.m. som riskerar att locka ung-domar till osunt spelande. Det finns regler , menvi välkomnar att 18-årsgränsen genom lagstiftning nublir tydlig.Vi har dock svårt att förstå varför vadhållning påfotboll, ishockey m.m. inte likställs med vadhållningvid hästtävlingar. säger regeringen att man tänkerreglera detta i koncessioner för det statliga spelbola-get. Vi menar att det skulle vara en principiell förenk-ling och likabehandling att inkludera vadhållning påfotboll m.m. i lagstiftningen. I stället kan man över-väga att göra undantag för vissa spel som ger mindrerisk för spelberoende. Vi har tagit stryk- eller måltipssom exempel.Vi menar att detta bör prövas vid översynen, ochdet har vi också skrivit i den reservation som harupprört så mycket. Jag hoppas att dethär har givit en liten förklaring. Precis som sade i ett replikskifte förut tycker vi att det ärkonstigt att man särskiljer hästar. Det är formen avspel som vi tycker skall vara belagd med restriktioner,inte om spelet gäller hästar eller fotboll. Jag hoppasatt det var en förklaring i alla fall. Jag vet inte omSten är nöjd med det.När det gäller lyckohjulen håller jag med om detsom sade alldeles . Jag stårsjälvklart bakom våra reservationer, men avstår förtids vinnande från att yrka bifall. I övrigt står jagbakom betänkandet.Anf. 148 () replik:Herr talman! sade tidigare att honöverlät svaret vad gäller stryktips, måltips, ishockeyoch fotboll till . Jag måste sägaatt sämre försvarare kunde hon knappt ha hittat.Marianne säger alltså det fullständigtotroliga att man skall premiera spel med låga vinster.Var finns de stora pengarna att hämta? Jo, det är omman kan få in åtta stycken kryss på måltipset. Marian-ne , det får vara någon sans och något vett idebatten i alla fall. Vi är överens om att vadhållningär vadhållning. Om man vill förbjuda vadhållning påfotboll och ishockey, hur i himmelens namn - ursäkta,herr talman - skall man då kunna behålla stryk- ochmåltips? Det går inte ihop.Till sist vill jag ta upp en fråga som jag har ställttidigare . Hur vill majoriteten - där ingår juCentern som sambo med regeringen - kompensera deföreningar som tappar intäkter därför att de blir för-bjudna att ha lyckohjul? Anser är en skälig uppsägningstid?Anf. 149 ()replik:Herr talman! blev naturligtvis intenöjd, och det hade jag väl inte väntat mig heller.Det här handlar om att ha en lagstiftning där maninte pekar ut vad man spelar på utan där det i stället ärspelformen som är det viktiga, t.ex. vilken spelformsom kan vara mer beroendeframkallande än andra.Det är det vi pekar på att man skall titta på i den härutredningen. Det kan väl inte vara så förskräckligt gör det.Sedan hänvisade jag till ochandra som har tagit upp det här med lyckohjul. Videlar hans uppfattning.Anf. 150 () replik:Herr talman! Jag kan bara läsa innantill i en reser-vation. Där står det att man skall förbjuda för minder-åriga vadhållning på fotboll och ishockey. Vad jag vetfinns stryktips och måltips bara på fotboll och ishock-ey. Finns måltips på något annat som jag har missat?Jag skulle vara glad om jag kunde bli berikad i minintelligens eller min fattningsförmåga, men dessa spelfinns alltså inte på något annat.Tidigare sade jag till att den här bi-ten borde strykas och tas tillbaka, för den fungerar juinte. Den rimmar inte med vanligt sunt förnuft och ärtyvärr skriven i oförstånd.Till sist vill jag upprepa min fråga: Hur skall nikompensera de föreningar där människor ideelltlägger ned ett stort arbete för att bedriva ungdoms-verksamhet? De pengar de förlorar nu i och med att niförbjuder lyckohjulen - var skall de ta dem? Skall delägga ned sin verksamhet eller delar av densamma?Anf. 151 ()replik:Herr talman! I det replikskifte som hade förut med tyckte att det var väldigt märkligt att man hade ett un-dantag för hästar. Vi vill inte ha ett undantag för häs-tar, utan vi vill ha en likformig lagstiftning, och dettycker är alldeles förskräckligt. Jaghar väldigt svårt att förstå det. Vi tycker att man skalltitta på det här.När det gäller lyckohjulen har argumentationenvarit omfattande, och det mesta i argumentationen harhandlat om övergångsbestämmelser och att förlängatiden. Vi menar att det är viktigt att man verkligenuppfyller en lagstiftning som man vet kommer. Vitycker att det är rätt att fatta det här beslutet . kanske vill fortsätta med lyckohjul i allevighet, men det vill faktiskt inte vi.Anf. 152 ():Herr talman! I utskottets betänkande säger vi attsyftet med den nuvarande lotterilagen har varit attförbättra möjligheterna för de folkrörelser som önskaratt finansiera sin verksamhet med lotteri och spel attgöra det. I mitt anförande talade jag om att föreningarkanske tvingas använda spel och lotterier för att fi-nansiera sin verksamhet för att vi i det här huset germinskade statliga bidrag till barn- och ungdomsverk-samhet.I den reservation som och Centerpar-tiet har tillsammans säger man klart och tydligt på ettbeundransvärt sätt att man tycker att det är bra attfolkrörelserna kan finansiera sin verksamhet med speloch lotterier, men man säger att detta kan förstärkas,och jag undrar då: På vilket sätt kan det här förstär-kas?I nästa andetag säger att detär farligt att spela. Jag undrar då: Hur kan detta för-stärkas? Skall fler börja spela?Vi hörde en annan debattör säga att det inte finnsnågon marknad för fler lotterier. Ser Centerpartietnågon konflikt med det beslutade OS-lotteriet? Kandet vara så att marknaden blir mindre för just folkrö-relserna med ett OS-lotteri, eller tycker Centerpartietatt fler skall börja spela?Anf. 153 ():Herr talman! Jag beskrev faktiskt tidigare här attdet finns både positiva och negativa saker med spel-andet. Vi vet att det också finns ett stort intresse förspel. Därför är det viktigt att man har vissa restriktio-ner för att förebygga spelberoende som vi har diskute-rat här.Samtidigt tycker vi att det är angeläget att depengar som spelandet genererar kommer våra folkrö-relser till del. Det är klart att vi skulle önska att vihade hur mycket pengar som helst att anslå till idrotts-och ungdomsorganisationer och annat, men ärtyvärr inte verkligheten sådan. Eftersom det finns ettstort intresse hos svenska folket att spela tycker vi attdet är väldigt viktigt att pengarna går till just denverksamheten. Det är det vi menar. Det är det somutredningen får se över. Exakt hur det skall gå till kanjag inte säga , utan vi säger att utredningen fårtitta på det.Anf. 154 ():Herr talman! Jag tycker att det behjärtansvärda i erreservation framgår. Det var inte det jag ifrågasatteutan själva slutknorren, att folkrörelsernas ekonomis-ka förutsättningar på spelmarknaden måste förbättras.Jag försökte sätta detta i relation till konsekvenser avdet nya OS-lotteri som är förespråkareför, som kommer att pågå ochsom förutsätts dra in många kronor, miljoner ochmiljarder - åtminstone 2½ miljard.Vi har också pratat om att det inte är fler sombörjar spela. Vi pratar om en marknad. Hur blir det dåmed folkrörelsernas möjligheter att förbättra sinaekonomiska resurser på denna gemensamma mark-nad? Skall fler börja spela? Är det det som är syftetmed agerande?Anf. 155 ()replik:Herr talman! Syftet är inte att fler skall börja spe-la, men jag tror faktiskt att det här OS-lotteriet kom-mer att väcka ett stort intresse. Jag är inte alldelessäker på att det kommer att tränga undan annat spel.Som jag sade tidigare: Många människor är inte sär-skilt spelberoende eller spelintresserade. Jag hör tilldem. Jag köper ofta lotter för den goda sakens skull,och det tror jag faktiskt att väldigt många människorkommer att göra när det gäller det här.Utredningen får se över hur andelen till folkrörel-sen skall kunna öka. Det är det vi menar.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut skulle fattas . )12 § Redogörelse för företag med statligt ägan-deFöredrogsNäringsutskottets betänkande 1996/97:NU6Redogörelse för företag med statligt ägande (skr.1996/97:20)Anf. 156 ():Herr talman! Det statliga företagsägandet är om-fattande. De företag där staten har ett bestämmandeinflytande, dvs. av aktierna, har en om-sättning på och över200 000 anställda, om man inte räknar med kreditin-stituten. Dessa har en utlåning på ungefär 440 miljar-der och ungefär 8 000 anställda. Det är alltså en bety-dande företagsgrupp som staten är ägare för och för-hoppningsvis skall vara en bra ägare för.Inte minst bankkrisen och finanskrisen visadedock att staten sällan är en bra ägare. När det krisartill sig har staten sällan möjlighet, tid eller ork attengagera sig som den kunnige och duktige ägaren.Därför menar vi borgerliga i en gemensam motion attdet vore viktigt att i en sådan här redogörelse förföretag med statligt ägande för varje företag tydligtange syftet med det statliga ägandet. Vad är skälet tillatt det från början blev ett statligt ägande i företaget?Vad är det nuvarande syftet med ägandet, och vad harunder året gjorts för att förverkliga detta syfte? Jagtror att det vore väldigt bra att få en sådan genomgångför de olika företagen och på det viset få skrivelsenkompletterad.För vissa företag finns det bra beskrivningar, t.ex.för . Där framgår det tydligt i verksamhetsbe-skrivningen varför bolaget bildades som helägt statligtbolag 1992, nämligen för att ta hand om de problem-krediter som uppstod i Nordbanken. Det finns enbeskrivning av vad man skall göra med problemkredi-terna och vilken tidshorisont man har för engage-manget i bolaget. Detta borde gälla också de andrabolagen, så att vi kontinuerligt skulle kunna redovisa,pröva och också ompröva det statliga ägandet.Varför skall staten äga företag? Varför skall statenha en aktie i ? Varför skall staten äga Svens-ka Skogsplantor? Varför skall staten äga Svensk-hemmet A/S? Allt detta borde framgå ien sådan här skrivelse.Vi i näringsutskottet var litet besvikna och bekym-rade över att Socialdemokraterna var så trögflirtadenär det gäller det här. Vad är det som är så hemskteller farligt i att ange syftet med det statliga ägandet?Eller är det kanske själva ägandet som är syftet förSocialdemokraterna. Är det kontrollen över företagensom är syftet? Tror man att staten är en duktig före-tagsägare och företagsledare, och är det därför maninte vågar ange syftet i den här typen av skrivelse?Jag tycker att det är beklagligt att Socialdemokra-terna inte vågar visa färg i den här frågan, att man inteför respektive bolag vågar tala om syftet med detstatliga ägandet. I vissa bolag finns det ju fullt rimligaoch förståeliga skäl, t.ex. . Det finns ocksåandra bolag där det finns fullt legitima och rimligaskäl för det statliga ägandet. Men det finns det inte ialla. Därför borde man kontinuerligt redovisa, prövaoch ompröva syftet med det statliga ägandet.Herr talman! Jag yrkar därför bifall till den bor-gerliga reservationen till detta betänkande.Anf. 157 DAG ():Herr talman! I näringsutskottets betänkande NU6behandlas skrivelsen Redogörelse för företag medstatligt ägande. Utskottet föreslår att redogörelsenläggs till handlingarna utan ytterligare åtgärd.Samtidigt avstyrker utskottet en motion från Mo-deraterna, , och Kristdemo-kraterna med kravet att den årliga redogörelsen ifortsättningen skall kompletteras med en redovisningför varje företag av syftet med det statliga ägandet.Detta följs nu även upp av dessa partier i en reserva-tion till betänkandet. Utskottet avstyrker också tvåmotioner från med begäran om att enstatlig ägarpolicy skall utarbetas. Utskottet anser attsådana frågor bör tas upp i näringspolitiska principp-ropositioner eller i särskilda propositioner om statligaföretag.Jag tänker nu lämna en kort redovisning av hurhandläggningen av frågorna kring med statligt ägande går till och vad som gäl-ler.Sedan början av 1980-talet lämnar regeringen år-ligen till en redogörelse för företag medstatligt ägande. anmälde regeringen i enproposition att den avsåg att utveckla och förbättraden årliga redogörelsen till . kompletteras med uppgifter om omstrukturering-ar, försäljning av aktier och nyemissioner. Regeringenskulle även lämna bedömningar om den långsiktigautvecklingen och en redogörelse för aktuella ägarfrå-gor. skulle därmed , mer effektivt,ges möjlighet att ta ställning till eventuella förslagavseende den övergripande utvecklingen och inrikt-ningen av statens företagsägande.Förutom detta ingår verksamhetsbeskrivning, re-dogörelse för viktiga händelser och utsik-ter , översikt över ekonomiska uppgifter,information om styrelse, revisorer, företagsledningoch dotterbolag samt ett personregister över styrelse-ledamöter i bolaget.Till skillnad från vad som har sagts i motionernafinns det riktlinjer för förvaltningen av statens före-tagsägande:1. Statligt ägda företag skall arbeta under krav påeffektivitet, avkastning på det kapital företaget re-presenterar och strukturanpassning.2. Den som utövar förvaltningen av ett statligt ägtföretag skall med utgångspunkt i uppsatta verk-samhetsmål aktivt följa företagets utveckling ochvidta åtgärder för att företaget skall kunna uppfyl-la kravet på effektivitet, avkastning och struktu-ranpassning.Huvudparten av de krav som ställs i den borgerli-ga reservationen är alltså uppfylld. Vi i utskottsma-joriteten tycker att detta är fullt tillräckligt. Det vikti-ga är att man har ett samlat grepp om det statligaföretagsägandet. Av den anledningen har vi avstyrktmotionerna.Sedan håller jag med om att det ärstora pengar och mycket folk inblandat i de här verk-samheterna.Herr talman! Med hänvisning till vad jag har sagttillstyrker jag hemställan i näringsutskottets betän-kande i dess helhet och avstyrker reservationerna.Anf. 158 () replik:Herr talman! ger mig i sitt anförandenärmast rätt om skälet till att Socialdemokraterna intevill ha in det som föreslås i den borgerliga motionen ibetänkandet. Det som tar upp är att det iden ägarpolicy som kom fram bl.a. efter socialdemo-kratins misskötsel av de statliga kreditbolagen under80-talet ställs krav på effektivitet och på att den somutövar förvaltningen skall göra det aktivt. Men det handlar inte bara om att ha en braförvaltning, utan det skall också finnas ett syfte medförvaltningen.När man läser den här redogörelsen kan manonekligen ställa sig frågan: Vad är skälet till att statenskall äga eller ? Vad är syftet med det statliga ägandet? Syf-tet kan väl inte bara vara att vi skall ha en effektivförvaltning av ett bolag? Historien har dessutom visatatt staten väldigt sällan klarar det, därför att staten harsvårt att agera på ett bra sätt i krissituationer.Vad är syftet med ägandet av de olika bolagen?Varför är det så svårt att ta med det i en sådan härredogörelse, ?Anf. 159 DAG () replik:Herr talman! frågar efter syftet medatt staten ibland är ägare av företag. Ett av de storasyftena är naturligtvis att vi vill ha inflytande i företa-get, att vi vill veta vad som sker, att det sker på rättsätt och att det inte skall komma någon privat före-tagsägare, som i vissa fall gör att att det blir ett mo-nopolföretag, som kan trissa upp priser och göra enmassa andra saker som vi som samhällsmedborgaretycker är fel. Det är syftet med statliga företag.Ola tycker att det skall ges enredovisning av hur långt man har kommit och om manvill göra förändringar. Jag tycker att det räcker att detfinns med en policy när det gäller samtliga företag.Sedan ingår det i redovisningarna för många före-tag, bl.a. , , Posten och SJ, syften,utveckling och uppgifter om vad vi vill göra med destatliga företagen. Det är inte så att detta saknas.Vi tycker då att det underlag som finns med i dettabetänkande när det gäller statliga företag och denårliga redovisningen har blivit mycket bättre . Vitycker att den är fullödig i det här sammanhanget.Anf. 160 () replik:Herr talman! Om det nu är så, som Dag Ericsonsäger, att den här redogörelsen är så fullödig kan hanväl passa på att berätta för protokollet vad syftet ärmed det statliga ägandet av t.ex. . Är det att ge staten inflytande över hur viodlar upp björkplantor, granplantor och tallplantor?Är det att ge insyn i hur många frön det går åt varjeår? Är det att ge insyn i och inflytande över vilkagranar, tallar och björkar som sätts i och somsäljs av bl.a. Svenska Skogsplantor, men som ocksåsäljs av många andra, konkurrerande bolag på sammamarknad?Vad är syftet, ? Om det stämmer somDag Ericson säger, går det väldigt lätt att få fram detur denna redogörelse. Jag tror att det i själva verket ärså att syftet för socialdemokratin och ärjust ägandet, just kontrollen över företagen, inte infly-tande eller insyn. Det är ägandet och kontrollen manär ute efter.Anf. 161 DAG () replik:Herr talman! Jag kan på en gång säga att jag intekan redogöra exakt för syftet med delägandet i dettabolag. Jag vet inte vilket det är.