prot · GK0931 · 1996-11-21 00:00:00 — Låt mig börja mitt anförande med atttacka finansutskottet, inte minst dess ordförande och dess vice ordförande ,för ett synnerligen gott samarbete och en bra behand-ling av budgetpropositionen.Den budget som nu skall ta ställning till,är på många sätt historisk. Det är den första budgetsom behandlas under den nya budgetprocessen, enbudgetprocess som har varit med om attutarbeta och som kommer att bidra till ordning ochreda i statens finanser. ger den utrymme förpolitiska prioriteringar utan att utgifterna tillåts sipprai väg åt alla möjliga håll. Jag tror att den kommer attvara till stor hjälp för att undvika den typ av statsfi-nansiellt kaos som vi upplevde under den högerleddaregeringen i början av 90-talet.Budgeten är också historisk i den meningen att detär den första budgeten på mycket som inteinnehåller nya besparingspaket eller skattehöjningar.Jag ser det som ett tydligt tecken på att nu ärpå väg ut ur det statsfinansiella moraset.År 1993 hade det största underskottet avalla industriländer, av BNP. , tre årsenare, har underskottet minskat till en tredjedel.1998 räknar vi med att budgeten på nytt är i balans,och därefter skall den visa överskott.Skulden har börjat minska, och den kommer attfortsätta att minska. Vi slutar att låna iutlandet, och vi skall börja amortera av på statsskul-den. har varje svensk en skuld på 172 000 kro-nor. Nästan hälften av den skulden uppkom med en högerledd regering. Nog vore det braom vi kunde börja amortera av på den stora skuldenoch därmed minska bördorna för våra barn, för kom-mande generationer.Att ha ordning och reda i statsfinanserna är i grun-den en djupt ideologisk fråga. Den sociala välfärdensom bärs upp av budgeten: skolan, vården, omsorgen,tryggheten vid arbetslöshet och sjukdom och mycketannat vilar ytterst på att vi har ordning och reda istatens finanser.Välfärd kan aldrig tryggas genom lånade pengareller genom sedelpressar. Välfärd, som är beroendeav utländska bankirers välvilja och godtycke, är ing-enting värd.I takt med att statsfinanserna nu håller på att för-bättras börjar vi på nytt höra den särintressenas ochlobbyisternas parad som kräver förmåner, sänktaskatter och ökade utgifter för att gynna sig själva medallmänna medel.Jag kom att tänka på hur det är att tillaga popcorni en gryta med lock. När värmen stiger hörs förstenstaka poppanden. Sedan kommer de successivt ochblir allt tätare. är det en hel kaskad av pop-panden som slår mot grytlocket. Ungefär så uppleverjag att vi nu är på väg när det gäller att på nytt höraförslag från alla möjliga håll om att försämra statsfi-nanserna, öka utgifterna och minska inkomsterna. Dågäller det att hålla emot och att inte lyfta på locket.Om vi gör det är vi nämligen snart tillbaka i det stats-finansiella kaos, den blå-brandgula sörja, som vi so-cialdemokrater fick överta . Det är be-klämmande att höra företrädare för ,göra sina inlägg idebatten . Först blir det pliktskyldigast några ordom värdet av att sanera statsfinanserna. Det har t.o.m.riktats kritik för att vi inte har gjort det ännu snabbareoch inte gått ännu längre. Men sedan kommer en helkaskad av ofinansierade löften om ökade utgifter ochsänkta skatter.Fru talman! I likhet med tänkte jagpresentera ett program i tio punkter. Det handlar omatt stimulera tillväxten, öka sysselsättningen och vär-na välfärden. Delvis överensstämmer våra punkter,men inte helt. Det finns vissa skillnader. Det handlarinte om något annat än om att uttrycka att vår politikinte låter sig sammanfattas i tio punkter. Det som vihar gjort och det som vi kommer att göra sträcker sigvida utöver vad kanske både och jagsäger i kammaren . Mina tio punkter är följande:1. Vi skall fullfölja saneringen av statsfinanserna.Vi skall sluta låna i utlandet, och vi skall börja amor-tera på statsskulden.2. Vi skall bädda för en ytterligare räntenedgång.Sedan valet har femårsräntan minskat med över5 %. Detta innebär för en villaägare som har500 i lån, för att ta ett vanligt exempel, attkostnaderna efter skatt har minskat med imånaden. Det är naturligtvis en stor lättnad för allapersoner i motsvarande situation. Men det gäller intebara för enskilda individer. Detta innebär också mins-kade kostnader för staten och är därmed ett bidrag tillsaneringen av statsfinanserna. Lägre ränta innebärockså minskade kostnader för kommuner och lands-ting. Deras kostnader har minskat med över 3 miljar-der under den här perioden.Det här är, och detta är inte minst viktigt, även stimulans för alla företag som överväger att in-vestera. Det är klart att investeringskalkylen blirmycket gynnsammare när räntan sjunker. Fler jobbskapas, och vi får nya investeringar och nya företagpå det sättet.Att bädda för en fortsatt räntenedgång är mycketviktigare än att utlova allsköns ofinansierade skatte-sänkningar och utgiftsökningar som det inte finnsnågon trovärdighet i och som inte kommer att kunnabestå.3. Vi skall slå vakt om ett stabilt penningvärde. Avalla industriländer är det land som lägsta inflationen. Vi skall vara stolta över dettaoch slå vakt om detta. Det här innebär att konkurrens-kraften för svenska företag stärks. De kan bygga ut,investera och skapa nya jobb. Svenska folket vill inteha stigande priser. Folk önskar sig inte dyrare mat ochhögre hyror eller att levnadsomkostnaderna ökar. Detär bra att penningvärdesförsämringen inte gröper urvärdet av inkomster, av löner och pensioner. Dettahänger ihop med inflationsbekämpningen.4. Vi skall reformera lönebildningen. Det här ärden kanske allra viktigaste insatsen både för att skapafler jobb och för att hålla nere inflationen. I förstahand är detta ett ansvar för arbetsmarknadens parter.Jag vill inte ha statlig inkomstpolitik. Där skiljer jagmig uppenbarligen från vissa partier som kräver brys-ka statliga ingripanden i lönebildningen. Vi såg ingaframgångsrika ingrepp av det slaget under den bor-gerliga regeringsperioden. Jag tror inte att staten skallklampa in i avtalsrörelsen, utan den saken är parternasansvar, och de har ett stort ansvar. Man reformerarinte lönebildningen genom att skälla på löntagarnaoch deras fackliga företrädare och genom att försämralagstiftningen, skyddet för löntagarna.5. Vi skall åstadkomma en bättre fungerande kapi-talmarknad. Vi har inrättat , som gerriskvilligt kapital framför allt till små och medelstoraföretag. Vi skall också se över hela AP-fondens or-ganisation och placeringsregler. Varför skall ameri-kanska pensionsfonder kunna köpa aktier i svenskaföretag, medan svenska pensionsfonder inte skall fågöra det? Låt oss också se om vi kan ändra place-ringsreglerna för andra aktörer, t.ex. svenska försäk-ringsbolag.Det är viktigt att vi är medvetna om den ökadeinternationella konkurrensen på det här området ochatt vi stärker som finansiellt centrum ikonkurrens med andra huvudstäder i norra . Vi skall genomföra en pensionsreform. Här ärdet önskvärt med en bred partipolitisk enighet överblockgränserna. Men lika viktigt är att detta har enstark förankring och förståelse hos människorna. Viskall ha ett långsiktigt stabilt pensionssystem som ärekonomiskt ansvarsfullt finansierat och som samtidigttryggar välfärden både för dagens och för morgonda-gens pensionärer.7. Vi skall slå vakt om en stark offentlig sektorsom tryggar välfärden och jobben i skolan, i vårdenoch i omsorgen. Även här skall det vara en ansvarsfullfinansiering, inte med skuldsedlar eller tomma löften.Till vill jag säga: Ja, jag är starktengagerad i att öka jämställdheten. Det är för övrigthela regeringen. En viktig del i den politiken är att setill att kommuner och landsting får erforderliga resur-ser för att kunna erbjuda god vård, omsorg och ut-bildning och för att vi skall kunna förhindra omfat-tande uppsägningar i kommuner och landsting underde kommande åren. Förnyelsen måste gå vidare, menvi skall också se till att det finns tillräckliga ekono-miska resurser på detta område.8. Vi skall ha en politik för att stimulera små ochmedelstora företag. Traditionellt har vi socialdemo-krater kanske mera ägnat oss åt stora företag och åtoffentlig sektor. Men insikten ökar undan för undanom att många av de nya jobben kommer i de mindreföretagen. Därför skall vi på olika sätt skapa gynn-sammare villkor för små företag så att de kan växaoch bilda nya företag.9. Vi skall genomföra en utbildnings- och kompe-tensrevolution genom att bygga ut både vuxenutbild-ningen och den högre utbildningen så att människor iframtiden bättre kan hävda sig på arbetsmarknaden.10. Vi har genomfört en lång rad sysselsättnings-politiska åtgärder. Många av dem har inte trätt i kraftutan träder i kraft . Jag hinner inte när-mare gå in på dessa åtgärder. Många av dem har JanBergqvist redan redogjort för.Detta tillsammans med den snabba produktivitets-förbättringen både i näringsliv och inom offentligsektor, den konjunkturuppgång som vi står inför ochden fortsatta avstämning som vi skall göra halvårsvismed nya insatser vid behov gör att jag känner gotthopp om att vi skall klara det mål som vi har satt upp,nämligen att vi skall halvera den öppna arbetslöshetentill . Jag är övertygad om att vi kan göra detta.Ytterst är målet för regeringen, för Socialdemokrater-na, att vi skall återskapa full sysselsättning i en eko-nomi som växer och som tryggar ökade inkomster ochen välfärd för alla människor i vårt samhälle.(Applåder)Anf. 71 BO () replik:Fru talman! Det är pinsamt när för-söker lägga skuldbördan fel. Låt mig ta ytterligare ettsista citat i den här debatten om vad som egentligenhände. En medarbetare till , då jobbade som planeringschef på , skrev i Socialdemokraternas idétidskriftTiden följande: Jag vill understryka att dagensproblem med hög arbetslöshet och finanskris i förstahand är en följd av 1980-talets överhettning och in-flation. Vi var åtskilliga som då varnade för att detskulle gå åt skogen om vi inte lyckades bryta inflatio-nen. Nå, vi lyckades inte få ned inflationen, och nugår det följaktligen åt skogen.Så var det, det gäller de tio punkterna finns det ömsomvin, ömsom vatten. Det är ganska självklart att de treförsta punkterna - att sanera statsfinanserna, att bäddaför ytterligare räntenedgång och ett stabilt penning-värde - är någonting eftersträvansvärt som man börägna sig åt. Det är bra att Socialdemokraterna har byttfot . Det är synd att man harvalt en teknik som håller på att permanenta massar-betslösheten. Man skulle kunna svänga om och göranågonting som faktiskt ger bättre resultat i flera avse-enden. Man skulle kunna lägga fram förslag omedel-bart i om en mer självständig riksbank, somförr eller senare ändå måste göras. Men det gör maninte. Man vågar inte, man tvekar, man vet inte vadman vill, eller vad det nu kan vara för skäl till attregeringen inte använder sig av den möjligheten.Erik vill reformera lönebildningen, menhan vill uppenbarligen inte göra det fullt ut. Han villinte själv ta ansvar för det, han vågar inte, inte hansregering heller. Snabbt förslag som skapar bättreförutsättningar på lönebildningssidan, säger han,förändringar när det gäller balansen mellan olikaparter på arbetsmarknaden som kan skapa bättre för-utsättningar. Lägg snabbt fram förslag i !Det finns säkert en majoritet för det. Det går att göra,men det gör ni inte, ni vågar inte.Bättre fungerande kapitalmarknad, säger den somju medgav att dubbelbeskattningen var fel men somsedan sitter i en regering som inför sådan. lindrarman det något. Men när man har förstört kapitalmark-naden bl.a. genom dubbel skatt på riskkapitalbildning,då skall offentliga fonder köpa aktier med de effekterdet faktiskt medför. Vilka problem det skapar har vidiskuterat tidigare.Det går inte att jämföra amerikanska privata fon-der med offentliga pensionsfonder i . Privati-sera i stället AP-fonderna och genomför pensionsre-formen, vilket vi vill. Då löses det problemet automa-tiskt. Men ni är uppenbarligen rädda för de privatapremiereservfonderna. Genomför pensionreformen,lägg förslag i ! Vi har ju en uppgörelse se-dan , men det är ni som inte klarar av att läg-ga fram ett förslag, med den osäkerhet det skulleskapa.Sedan talar om en stark offentligsektor. Men han säger inte ett ord om en stark privatsektor, den med människorna, hushållen och dem somdriver företagen som skall ge de nya jobben. Dentycker han inte skall vara stark. Det är den offentligasektorn som skall var stark, på begäran av framför alltGöran och en del andra fundamentalister iregeringen. Det är den privata sektorn som är denmindre. Det är den sektorn som måste stärkas. Det ärockså den sektorn som skall ge jobben och skapabättre förutsättningar för företagen.Det är ganska givet att det inte är en stimulans förmindre och medelstora företag att skärpa deras skat-ter, att återreglera arbetsrätten så att det blir svårareatt anställa och för den delen att se till att de betalarsjuklöner utan att få kompen-sation för det. Ni bedriver en politik som går i raktmotsatt riktning i förhållande till vad finansministernsjälv säger måste till. Ni erkänner själva att ni görmisstag.Utbildning och kompetensutveckling, säger fi-nansministern. Visst, det behövs också. Varför då draned forskningen på det sätt som ni gör och som ettantal forskare protesterar mot?Slutligen, sysselsättningspolitiska åtgärder. Det ärinte det som behövs. Det behövs nya riktiga jobb.Därför frågar jag: Är finansministern beredd att sänkaskatten på arbete på det sätt vi moderater och numeraockså TCO kräver?Den sista frågan: Kan finansministern försvara attänkepensionerna sänks när LO får mer pengar medmotsvarande belopp?Anf. 72 Finansminister ()replik:Fru talman! När jag debatterar med Bo Lundgrenbrukar han ofta komma med citat från en rad olikasocialdemokrater. Jag kan förstå det på ett sätt. Det ärnog där debatten förs. Det finns inte så mycket atthämta ur den moderata fataburen. Jag har i varje fallinte hittat något, med undantag för ett enda citat somjag nu skall återge och där hösten 1992talade om den moderatledda regeringens insatser ivalutakrisen: Ett misslyckande är ett misslyckande.Det tycker jag är en bra karakteristik av den mo-derata politiken, inte bara utan över hu-vud taget. lovar jag att aldrig mer citera någonmoderat politiker.I flera av de frågor som vi har diskuterat handlardet om att åstadkomma en folklig förankring. Det harinte någon stor förståelse för. Han hardet inte när det gäller pensionsreformen. Jag är över-tygad om att jag inte kan omvända honom på denpunkten. Jag kan bara försäkra att för oss socialdemo-krater är det viktigt, oundgängligt, att få en förankringoch en förståelse när vi genomför stora genomgripan-de reformer som på ett avgörande sätt påverkar män-niskorna . Så arbetar vi gentemotvåra medlemmar och sympatisörer. I Moderata sam-lingspartiet gör man uppenbarligen inte det. Det är ersak, men för oss är det nödvändigt, och vi är bereddaatt ta den tid som krävs. En reform som inte bygger påen folklig förankring har inga utsikter att bli beståen-de. Detsamma gäller valutaunionen, som vi nyligendiskuterat i . Vi genomför även där en om-fattande sådan process innan vi slutligen tar ställning.Det skäms vi inte för. Tvärtom är det nödvändigt.Jag konstaterar att den senaste opinionsmätningsom gjorts visar att en majoritet av Moderaternasegna sympatisörer är emot en svensk anslutning tillvalutaunionen. Det hindrar inte , LarsTobisson och andra från att oförtrutet gå vidare. Detspelar ingen roll vad era sympatisörer tycker, för niarbetar inte på det sättet. Där är en väldig skillnadmellan oss.Jag får på nytt höra vikten av att föra företagsvän-lig politik. Där uttalar sig med total bristpå erfarenhet från att ha arbetat inom den sektorn. Jaghar åtminstone arbetat där , . Jaghar ett litet hum om villkoren och hur det fungerar.Bo Lundgrens erfarenheter begränsar sig till att skrivamoderata pamfletter, väldigt långt ifrån den verklighetsom företagen befinner sig i.När det gäller kapitalbildningen är det oerhörtviktigt att inte bara utländska pensionsfonder, ameri-kanska och andra, kan köpa aktier i svenska företag.Det gör de i växande utsträckning. Jag tycker att detär oerhört märkligt att vi inte tillåter våra egna pen-sionsfonder göra detsamma. Jag tänker verka för enreform av fondsystemet så att vi öppnar den möjlighe-ten, gärna tar flera fonder som är oberoende av var-andra för att få en mångfald på det området, vilketkan bidra till att vi får en ökad avkastning på pen-sionspengarna. Vad är det för fel med det i fråga omATP-medlen när detta eftersträvas av Moderata sam-lingspartiet i andra sammanhang? Varför skall vi intefå så bra avkastning som möjligt på de pengar som ärinvesterade i AP-fonderna?Anf. 73 BO () replik:Fru talman! Det var bra att den borgerliga rege-ringen, för att hjälpa förre skatteministern , gav honom jobbet i så att hankunde skryta med det. Men jag tror inte att man lär sigspeciellt mycket av småföretagens villkor om manförvaltar statliga fastigheter . Innan jagkom in i politiken på heltid drev jag skogsbruk, mendet räknas kanske inte för men möjligenför era samarbetspartner i det sammanhanget. Jagtycker att det är litet svagt när vi diskuterar frågan ommänniskor som mår dåligt, en arbetslöshet som hållerpå att permanentas på hög nivå. Vi diskuterar hurmänniskor mår dåligt och hur vi andra måste betaladet. Vi talar om låginkomsttagare och bidragsberoen-de. Och så håller , landets finansminister,på med sådana pajaskonster i !Det är viktigt att få folklig legitimitet för den poli-tik man för. Det är givet. För att få den legitimitetenkrävs det att man faktiskt själv är beredd att stå uppför vad man tycker, om man nu tycker någonting. Jagtycker att vi skall gå in i valutaunionen. Jag pläderarför det på moderata möten, i skolor och litet varstans.Jag förklarar sorgfälligt varför jag gör det.Erik tar inte ställning. Han gömmer sigoch leder inte debatten. Det tycker jag är synd.Men då kvarstår det en fråga. De nya jobben skallju komma från den privata sektorn. Här talar ErikÅsbrink inte särskilt mycket om vad han vill göra.Han erkände indirekt att man har genomfört storaskattehöjningar och återregleringar och därmed skapatförsämrade förutsättningar. Sedan har man försiktigträttat till en del problem på ytan, men detta har manfinansierat med andra skattehöjningar. Det är därförsom småföretagarna är bekymrade.TCO har konstaterat bl.a. att skatten på arbete äralldeles för hög. Fullt finansierade skattesänkningarpå arbete skulle kunna ge förutsättningar för nya jobb.Jag vill återigen fråga om han är bereddatt genomföra sådana skattesänkningar. Om han villgöra det finns det en majoritet för detta. Sedan måstefråga , eftersom det är väsentligt: Hurkan lägga fram förslag till riksdagensom går ut på att änkepensionerna skall minskas ochbidragen till LO skall ökas i motsvarande mån?Anf. 74 Finansminister ()replik:Fru talman! När det gäller valutaunionen säger att han är ute på möten och pläderar för ettsvenskt inträde. Uppenbarligen sker detta inte mednågon större framgång, eftersom stödet i Moderatasamlingspartiet tydligen minskar undan för undan såatt det nu är en majoritet som är emot den officiellapartilinjen. Vi vår väl se vad de fortsatta pedagogiskaansträngningarna leder till. Det är möjligt att de sistaresterna av stöd för valutaunionen försvinner.Bo Lundgren talade om lönebildningen. På andraområden talar ju om att staten inte skalllägga sig i och styra och ställa, utan man skall lämnatill andra krafter att ta ansvar. Men det gäller uppen-barligen inte lönebildningen. Där skall staten klampain med full styrka och man skall göra det på ett ensi-digt sätt: Man skall ta löntagarna i örat och försvagaderas ställning på arbetsmarknaden. Detta är i klartextvad efterlyser. Jag kan försäkra att detär en utomordentligt usel metod att reformera löne-bildningen på. Är det någonting som med säkerhetleder till kaos så är det att gå fram på det moderatasättet. Vi vet att ni kan åstadkomma kaos. Det gjordeni i statsfinanserna. Ni är säkert också kapabla attgöra det när det gäller lönebildningen.Ifråga om arbetslösheten, , så var detunder den tid som han satt i regeringen som vi tappa-de bort emot en halv miljon jobb i . Det är nuvår svåra uppgift att återupprätta den fulla sysselsätt-ningen och skapa nya jobb.När den moderatledda regeringen styrde 1991-1994 fick vi skenande budgetunderskott, massarbets-löshet, ökade klyftor, stigande räntor och ras i inves-teringarna. var ansvarig för den politi-ken. Men han har inte lärt sig någonting och han harinte förstått någonting. Det är samma recept nu somdå: stora ofinansierade skattesänkningar, favörer tillde välbeställda, försvagning av löntagarnas rättigheter- alltså same procedure as last year.Om det brinner i ett hus skulle ingen komma på attanlita pyromanen för att leda släckningsarbetet. Minfråga, som inte kan svara på mensom får bli hängande kvar här i luften, är: Varförskulle samma moderata politik som förde in ikrisen nu plötsligt leda oss ur krisen?Anf. 75 () replik:Fru talman! Historiebeskrivning är uppenbarligenen av absolut svagaste grenar. Jag villbara påminna om två enkla faktum.När den borgerliga regeringen överlämnade rege-ringsmakten tillkom ca 1 000 arbeten . I dagefter socialdemokratisk regeringstid försvinnerarbeten. Man bör hålla detta i minnet.Årets bugetproposition innehöll två nyheter. Denena gällde budgetprocessen, som har saboteratsunder riksdagsbehandlingen i form av nya påslag i a-kassan och andra tillbakadraganden som det mumlasom. Den andra nyheten var att budgetpropositionengavs ut på cd-skiva. Det var ju roligt och bra. Jagundrar om försäljningen har gått något vidare.Jag vill kommentera tio punkter.Trots att han försöker att spjälka upp regeringenspolitik är ändå huvudintrycket att det saknas ett ge-nomtänkt program för hur man skall uppmuntra krea-tiva företagare. Huvudintrycket av hela denna debattär att regeringen är på reträtt. Man har misslyckatsmed den viktigaste uppgiften, nämligen att skapaförutsättningar för flera arbeten. Där talar verklighe-ten sitt tydliga språk.Låt mig kommentera några av punkterna.Man skall börja amortera på statsskulden. Ja, detär inte dumt alls. Men tyvärr är det kolleger som är de som i första hand redan -innan det är aktuellt att börja med att amortera- har börjat resa krav på att kommande överskott skallanvändas till än det ena och än det andra. Det finnsinga sådana krav från , möjligtvis med un-dantag från . Kraven på att man skallgöra av med pengar kommer ju från kolleger. Så jag utgår ifrån att en del av hansanförande riktades till dem.Sedan kommer in påsmåföretagen, och det var ju roligt att de fanns medlistan. Men han formulerar sig som att sänkta skatterskulle vara en förmån till småföretagen. Det låter somatt det rörde sig någonting otillbörligt som de skulleförsöka att lura till sig på ett sniket sätt. Men företa-garna gör ju en väldigt stor nytta för hela samhälls-ekonomin. Det är vår uppgift att försöka att skapasådana villkor att de får möjlighet att driva sina före-tag på ett sätt som är till nytta för hela samhället, inteminst vid tillkomsten av nya arbeten. Det kan alltsåinte vara fråga om någon förmån eller favör, som dettalades om i replikskiftet med . Det byg-ger på tanken att alla skatter och inkomster egentligenär statens egendom och sedan är det någon som fårtillbaka någon liten favör. Det är ett väldigt konstigtsynsätt som nog är ganska skadligt för landet.Lönebildningen var också med på . Där förefaller han att tycka att om man har nå-gon annan åsikt än regeringen - som skjuter över helaansvaret på parterna - då är man för häftiga inkomst-politiska ingrepp. Det är ju inte sant. vetfaktiskt bättre än så. Lönebildningen påverkas av deinstitutionella regelsystem som beslutas här i riksda-gen. Det är klart att vi har en skyldighet att ändra pådessa så att förutsättningarna för lönebildningen blirbättre, vilken t.o.m. enligt LO totalt har misslyckats.Ansvaret för att skapa dessa förutsättningar ligger häri . Och förslag bör komma från regeringen,men ni vågar inte.Listan är behäftad med stora brister.