prot · GK098 · 1996-10-02 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 1996/97:8Onsdagen den 2 oktoberKl. 9.00 9.23Det justerade protokollet beräknas utkomma ----------------------------------------------------------1 § Justering av protokollJusterades protokollen för den 24 och 26 septem-ber.2 § Ny riksdagsledamot, m.m.Upplästes och lades till handlingarna följande frånValprövningsnämnden inkomnaBerättelse om granskning av bevis för riksdagsleda-mot och ersättare för riksdagsledamotTill har från Riksskattever-ket inkommit bevis om att (), Karl-stad, utsetts till ny ledamot av fr.o.m. den26 sedan () avsagtsig sitt uppdrag som riksdagsledamot och () avsagt sig sitt uppdrag som förste ersätta-re för riksdagsledamot. Till ersättare för riksdagsle-damot har utsetts (), har denna dag granskatbeviset och därvid funnit att det blivit utfärdat i enlig-het med 15 kap. 1 § vallagen.Stockholm den 30 september 1996Lars /§ Anmälan om ersättare för statsrådFörste vice talmannen meddelade att följande er-sättare fr.o.m. kallats att tjänstgöra istället för riksdagsledamöter som är statsråd:Åsa () för () för () för () för hade uppdragen för , och att ersätta , respektive § Meddelande om svar på interpellationTill hade inkommit följande skrivelser:Interpellation 1996/97:9Till riksdagenInterpellation nr 1996/97:9 av Per () omkontrollen av ventilationssystemens funktion.Interpellationen kommer att besvaras fredagen den11 oktober 1996.Skälet till dröjsmålet är att jag inte kunnat finna endebattdag som passar både interpellanten och mig.Stockholm den 26 september 1996Jörgen AnderssonInterpellation 1996/97:2Till riksdagenInterpellation 1996/97:2 av ()om Hyresgästers självförvaltning.Interpellationen kommer att besvaras torsdagenden 3 oktober 1996.Skälet till dröjsmålet är att jag under perioden 22september-30 september befunnit mig på tjänsteresor.Stockholm den 1 oktober 1996Thomas Östros5 § Svar på interpellation 1996/97:4 om Inter-netAnf. 1 Kommunikationsminister ():Herr talman! har frågat mig om re-geringen avser att vidta åtgärder för att främja Inter-nets goda sidor.Att bidra till de goda sidorna är en omfattandeuppgift. Det handlar om att människor oavsett ålder,kön och bostadsort skall få kunskap om och tillgångtill den nya tekniken.IT-kommissionen arbetar med att stödja och lyftafram goda exempel. Den skall främja informationsut-byte mellan människor och visa på möjligheterna tillnya affärsverksamheter. Toppledarforum verkar föratt det offentliga skall bli tillgängligt på nätet.SUNET, som är universitetens och högskolornas delav Internet, skall byggas ut så att det omfattar landetsbibliotek. har ettanslag som gör det möjligt att stödja projekt på IT-området. Ett sådant projekt är en Internethandboksom framför allt vänder sig till kvinnor.Internet färgas på gott och ont av dem som är an-vändare. I sin fråga talar om Internetsom "pedofilernas största gåva". Internet ger oanademöjligheter att sprida och ta emot information ochåsikter. Detta kan och har missbrukats. Tendenser tillmissbruk skall självfallet motverkas. Justitiedeparte-mentet utreder just nu hur -----tryckfrihetsförordningen och yttrandefrihetsgrundla-gen skall kunna tillämpas på nya medier. Regeringenkommer att ge Statskontoret i uppdrag att utreda hurman skall kunna säkra spåren till dem som spriderbrottsligt material på nätet. Under telekommunika-tionsministermötet i i årtogs frågan om pedofiler på Internet upp. Mötet ena-des om en konklusion där man bl.a. avser att ta framkonkreta förslag till åtgärder mot olagligt material påInternet.Först då fler har tillgång till Internet kommer nätetatt spegla samhället som helhet. IT-propositionen somantogs av sätter upp en rad målför en nationell IT-strategi. Målen är bl.a.- att värna allas lika möjligheter så att IT kan bliett medel för ökad kunskap, demokrati ochrättvisa,- att skapa bred tillgång till information för ökaddelaktighet och kunskapsutveckling.Det är genom att uppfylla dessa mål som regering-en verkligen kan bidra till att utveckla de goda sidor-na av Internet.Anf. 2 ():Herr talman! Jag skall be att få tacka för det ut-märkta svar som IT-ministern och kommunikations-ministern har lämnat. Jag tycker att det är mycket braatt tar de här frågorna på allvar, sam-tidigt som vi vet att det brinner i knutarna och att manmåste göra någonting relativt snabbt. Man måste sättaupp handlingsplaner för det man har avsikt att göra.Bakgrunden till att jag ställde interpellationen äratt jag tycker att Internet är en väldig möjlighet, engod förutsättning för oss att få ett bra informations-samhälle . Vi får bra kommunikationer. Vikan få en kreativ och prestigelös miljö att jobba i. Vifår information och kan söka kontakter runt hela värl-den, ett globalt nätverk som ökar möjligheterna föross att få ett bättre liv.Men det finns avigsidor, och det är bra att manvågar se dem. Det är inte förrän man vågar erkännaatt det finns problem med den nya möjligheten somman kan ta itu med dem. Om man blundar och sägeratt allting bara är bra och positivt kan man inte ta itumed problemen.Jag har sett ett utbrett missbruk, och det tarmycket stor plats på Internet. Det avskräcker t.o.m.människor att över huvud taget vilja söka andra stäl-len på Internet. Man blir avskräckt när man kommerin i den miljön.Det finns många länder som prövar olika sättatt gå till väga för att förhindra denna utbreddhet avpornografi som säljs, bombrecept som sprids, tips omhur man begår självmord och sådana saker som vårabarn med enkla knapptryckningar kan hitta på Inter-net.Jag har tittat på några exempel runt om i världen.USA prövar ett sätt. Man kommersialiserar detta.Föräldrarna kan köpa sig hinder och på det sättetbromsa vissa sidor. Man kan alltså på kommersensväg hindra detta. Andra länder gör tvärtom och tarhelt enkelt bort de sidorna, vilket jag egentligen trorär en omöjlighet, eftersom det går att fyllapå från andra håll. Men det är bra att man testar olikamöjligheter.Vad gör vi i ? Jag tycker att det är bra attInes Uusmann nu tittar närmare på problemen, att vikan komma vidare med dem och att fler får upp ögo-nen för att de finns. Ju fler vi är som kommer in påInternet, desto fler är vi som kan få fram en bra sidaav Internet. Vi kan få en etikdiskussion även på Inter-net. Ju fler vi är som använder Internet desto viktigareär det faktiskt att vi börjar tala om för dem som vi intetycker skall vara där att de kan försvinna någon an-nanstans.Det jag mot denna bakgrund skulle vilja ta uppmed är att det vore bra om man kundehitta etiska regler som dels tar hänsyn till den person-liga integriteten, dels hindrar att pedofilbilder spridsöver världen så att vi skall behöva vara oroliga förvåra barn. Det vore bra om det gick att hitta den lös-ningen. Jag tror att man i så fall måste sätta upp enhandlingsplan för att komma vidare, eftersom pro-blemen kommer att hopa sig mer och mer. Fler ochfler kommer att få utredningsuppdrag. En utredningtittar på ett visst problem; sedan hittar man nya pro-blem och då får andra titta på dem.Jag skulle vilja att vi sätter upp tidsplaner för närsaker skall vara klara. Det måste också till teknikobe-roende förslag, som inte är beroende av hur den nyatekniken blir och hur snabbt vi sedan kan ta till ossinformation.Vad jag eftersträvar är alltså dels en handlings-plan, dels ett teknikoberoende sätt att få etiska reglerpå Internet.Anf. 3 Kommunikationsminister ():Herr talman! Jag tror att det är viktigt att skilja pådet som av vissa kan betraktas som oanständigt elleroetiskt och det som faktiskt är olagligt när vi diskute-rar problemen på näten. Som jag sade i mitt förstasvar är det väldigt positivt att det finns så mångaanvändare och att man på det sättet får i gång vad vikan kalla för en självsanering eller en etisk plattform.Den diskussionen är det ena spåret som jag tror att detär viktigt att följa; jag delar helt upp-fattning om det.Det andra handlar om det som är uppenbart olag-ligt. Barnpornografi är nu aktuellt och diskuterasmycket. Det är ett avskyvärt brott som väcker starkakänslor. Men vi måste behålla perspektivet och min-nas att detta faktiskt är olagligt oavsett vilket mediumman använder. Man måste också komma ihåg attbrottsligheten på Internet i sig inte är så omfattandeatt det finns skäl att tumma på den grundlagsfästayttrande- och tryckfriheten. Tvärtom är det viktigt attdet här nya mediet också omfattas av grundlagsskyd-det.Det här är inte alldeles enkelt, och jag förstår attdet kan tyckas som om vi måste ha en snabb hand-lingsplan osv. Men i det beslut som fattadei juni , där just detta med att juridiken har svårt atthänga med den nya tekniken togs upp, ingår det s.k.rättsobservatoriet. har sagt att vi inom treår skall ha den här planen. Då skall lagstiftningen sågott det går vara anpassad till de nya medierna. Dettarättsobservatorium ligger i . Viarbetar mycket systematiskt med de här frågorna där,men även i . Man kan kalla detför en handlingsplan men också för ett systematisktarbete - jag tror det är ungefär samma sak.Jag skulle själv gärna se att det gick ännu fortareatt arbeta och komma fram till ett system som vi tyck-er är hållbart. Å andra sidan vet vi att eftersom tekni-ken går väldigt fort kommer vi säkert alltid att leva iett slags utredningssituation, där vi ibland ligger efteroch ibland är i kapp.På kort sikt skall vi i själva ansvara förhur vi skall lösa frågan om brott som sker med hjälpav Internet på hemmaplan. Men på klararvi inte av detta själva. Det räcker inte med nationelllagstiftning. Då handlar det till en del om att användaEU som plattform men också om den riktigt globalaplattformen, dvs. att det här skall omfatta hela värl-den.Precis de här sakerna diskuterades på teleminister-rådsmötet . Jag återkommer till detsenare.Anf. 4 ():Herr talman! Det är jättebra att in-ser det här. De som tror att informationssamhället blirgott av sig självt och att marknaden kommer att fixadetta själv kommer att vakna upp och blimycket besvikna. Här behövs en tydlig politisk rolloch ett tydligt budskap från oss som jobbar politisktom vilken framtidsbild vi vill se när det gäller bådeinformationssamhället och det vi nu diskuterar, näm-ligen Internet.Jag tror också att vi måste jobba globalt med dessafrågor. När man har det här globala nätverket, somkan fyllas på från vilken del av världen som helst ivilken sekund som helst, kan man inte jobba enbart iett enda land. Alla länder måste jobba hårt för att fåbra lagstiftningsregler, och alla måste dra sitt strå tillstacken. Sedan måste man gå vidare, både inom EUoch med det globala. Det är mycket bra att kommuni-kationsministern tänker gå den vägen.Sedan är inte jag ute efter att säga att vi måste haen snabb handlingsplan. Det viktigaste är att vi fak-tiskt får en handlingsplan där vi själva kan kontrolleravad som har hänt fram till , vad vi kan förändra ochgöra bättre till nästa gång eller tills vi har en kon-trollstation igen.Jag vill att vi funderar på hur hela svenska folketkan ta del i att förbättra villkoren för Internet. SomInes Uusmann säger: Hur kan vi få bort både detolagliga och det oetiska? Vi måste ha en diskussionäven om det oetiska, som sprids som en löpeld påInternet. Jag tänker bl.a. på de bombrecept som barnhar hittat på Internet. Här har vi naturligtvis ett stortansvar som föräldrar, men det handlar inte bara om ettföräldraansvar. Det är ganska jobbigt som förälder attöver huvud taget kunna hänga med i den snabba ut-vecklingen, och därför måste samhället ta ett ansvaräven där.Det jag eftersträvar är alltså en handlingsplan därvi kan kontrollera vad som har hänt och vad vi kan gåvidare med, där vi har noggrann kontroll och person-lig integritet och där vi blir oberoende av hur snabbtdet kommer fram ny teknik.Sedan tycker jag att det är fantastiskt med Internetoch vårt nya IT-samhälle. Vi har oanade möjligheteratt få information från hela världen, skapa nya kontak-ter och möta människor från hela världen som vialdrig har kunnat diskutera med. Det är enfantastisk utveckling, och vi går mot ett mycket gottsamhälle om vi klarar att sätta upp de regler som jageftersträvar.Anf. 5 Kommunikationsminister ():Herr talman! Avslutningsvis vill jag säga att jagdelar uppfattning att det är viktigt attpolitiken har en tydlig roll i den här diskussionen. Dethär är ingenting som marknaden kan ordna till påegen hand. Därför är också den här debatten väldigtbra.Jag vill också återkomma till vad vi gör och alladessa utredningar som vi tillsätter. Det kan iblandkanske anses litet handlingsförlamande att vi barautreder och utreder. Trots det har vi nu gett Statskon-toret i uppdrag att titta närmare på den svenska delenav Internet, ett område där jag tror det är viktigt att fåreda på vad man behöver göra mer exakt. Det handlardär om att vi tror att nätverksoperatörerna kan säker-ställa att datorer med brottsligt material spåras och tasbort från nätet. Om vi kan åstadkomma detta på fri-villig väg är det väldigt bra. Det kan dock bli nöd-vändigt med lagstiftning, men det får i så fall framti-den utvisa. Men självfallet är det viktigt att först för-söka åstadkomma detta på frivillig väg.I har man någonting som heter . Det är en privat organisation somhar startats på initiativ av bl.a. den engelska internet-leverantörsföreningen. Safety Net är en del i att mansjälvsanerar Internet i . Det kommer vi natur-ligtvis att följa med stort intresse.Ett annat arbete är på gång i Holland.Det pågår alltså mycket runt omkring i . Viskall inte var och en uppfinna hjulet igen, utan vi skalllära av varandra. Därför känns den diskussion som vinu har börjat föra i EU, där ministerrådet fattadebeslut om att tillsätta en arbetsgrupp, också värdefullför att hitta gemensamma handlingslinjer. Det gällersom sagt också att främja de positiva delarna av denhär tekniken.Anf. 6 ():Herr talman! Jag tycker att den här diskussionenhar varit bra. Jag tycker att det är bra att vi här harkunnat belysa både problemen och möjligheterna närdet gäller hur vi skall främja det goda IT-samhälletoch de goda sidorna av Internet. Jag känner mig nöjdmed att nu går vidare och tittar närma-re på vad som finns i andra länder och på vad vi kanta till oss från de delar av världen som vi kan kopiera.Jag ser fram mot en fortsatt debatt i de här frågor-na. Jag hoppas att vi politiskt, i massmedierna och påandra sätt kan främja de goda sidorna och framhållaatt vi ser med avsky på det material som bl.a. IT-pedofilerna sprider. Jag tror att det finns stora möjlig-heter att de goda sidorna av Internet vinner och kom-mer att ta upp den stora delen av Internet, ja, helaInternet.6 § Anmälan om interpellationerAnmäldes att följande interpellationer framställtsden 27 september1996/97:11 av () till utrikesministernSituationen i Burundiden 30 september1996/97:12 av () till utrikesministernInternationell konferens om Colombiaden 1 oktober1996/97:13 av () till statsrådet redovisas i bilaga som fogas tillriksdagens snabbprotokoll tisdagen den 8 oktober.7 § Anmälan om frågor för skriftliga svarAnmäldes att följande frågor för skriftliga svarframställtsden 30 september1996/97:20 av () till justitieminis-ternNedläggning av kriminalvårdsanstalterden 1 oktober1996/97:21 av () till justitieministernInformationsverksamhet kring Ekobrott1996/97:22 av () till jord-bruksministernSalmonella i importerat köttFrågorna redovisas i bilaga som fogas till riksda-gens snabbprotokoll tisdagen den 8 oktober.8 § Anmälan om skriftliga svar på frågorAnmäldes att följande skriftliga svar på frågor in-kommitden 1 oktober1996/97:4 av () till kommunika-tionsministernBetalstationer i Stockholm1996/97:13 av My () till försvarsministernHelikopterförbandsorganisationenSvaren redovisas i bilaga som fogas till riksdagenssnabbprotokoll tisdagen den 8 oktober.9 § Kammaren åtskildes kl. 9.23.Förhandlingarna leddes av förste vice talmannen.