prot · GJ09115 · 1996-07-12 00:00:00 — Hur tror ReynoldhFurustrand att en sådan politik, med höga skatter ochhöga avgifter på t.ex. enskilda människors boende -jag tänker på fastighetsskatten - kan befrämja tillväxtoch efterfrågan?Anf. 208 () re-plikHerr talman! Det är möjligt att att jag står här naken och avklädd. Men jag kanförsäkra att det finns litet mer änskjorta, byxor och kavaj. Jag är tämligen påklädd iden här debatten.Däremot är verkligheten den att harlitet mindre kläder på sig från den tid som KarinFalkmers parti hade ansvaret för det här landet.De problem som socialdemokratin fick ta itu medvar faktiskt att sanera landets ekonomi. Det har integett oss de möjligheter att så snabbt som många avoss kanske hade önskat vidta de åtgärder som är nöd-vändiga. ligger de på riksdagensbord. Vi kommer att fatta beslut om dem i kväll.Jag är fullständigt övertygad om att de åtgärdersom vi tillsammans med sätter i verket kom-mer att ge jobb . Jobben kommer inte påmåndag. Men långsiktigt och fram till valet skallvi ha halverat den arbetslöshet som vi talar om.Anf. 209 () replikHerr talman! Socialdemokraterna lovade i valrö-relsen att de skulle minska arbetslösheten. Vi har högre arbetslöshet . När den borgerli-ga regeringen lämnade över blev det 1 000 nya jobbper vecka. blir det 1 000 färre jobb för varjevecka.Det är en politik som befrämjar företagande ochsom tar hänsyn till företagens konkurrenskraft som ärviktig. Utan konkurrenskraftiga företag blir det ingariktiga arbeten. Den politik som socialdemokraternaför leder rakt åt motsatt håll. Den hämmar tillkomstenav företag och arbeten.Anf. 210 () re-plikHerr talman! Jag kan inte lova att vi kommer atttillskapa 1 000 nya jobb den sista veckanunder den här mandatperioden. Det vore fullständigtfel att göra det.Men så mycket kan jag lova att vikommer att göra allt för att tillskapa nya jobb, jobbsom kommer att handla om framtiden, jobb somhandlar om miljö, som handlar om ekologisk överlev-nad.Det är klart att om man halsstarrigt lovar ut ochiscensätter att det skall skapas 1 000 nya jobb som denärmaste åren försvinner snabbt som en avlöning, dåär det inte så svårt. Det var precis det som KarinFalkmers parti åstadkom.Anf. 211 Tredje vice talman () replikHerr talman! När man hör om behovet av uthållig tillväxt och att skapa brabetingelser för företagande undrar jag igen om detinte hade varit bäst om näringsutskottet hade fått tahand om det här arbetet från början till slut. Jag troratt vi hade fått bättre resultat då.Näringspolitikern eller förden delen de övriga socialdemokratiska ledamöterna iutskottet kan ju rimligen inte vara nöjda med deninriktning som det här programmet har fått, ett pro-gram som bekämpar arbetslöshetssiffrorna mer änarbetslösheten, ett program som defensivt begränsarmålsättningen till att gälla den öppna arbetslösheten.Näringspolitikern kan rimligeninte vara nöjd med ett program som innehåller så fååtgärder inom vårt gemensamma ansvarsområde,alltså åtgärder som skulle få fart på jobben i den pri-vata sektorn.Jag tycker att det är bra att man formulerar mål förkampen mot arbetslösheten. har ocksågjort det. Men vi har inte som Socialdemokraternaoch nöjt oss med en begränsning till denöppna arbetslösheten. Det leder till fel åtgärder. Detvisar med all önskvärd tydlighet det här programmet.Vi har i stället sagt att både den öppna och dentotala arbetslösheten skall halveras till sekelskiftet.Det skall ske genom att antalet jobb skall öka med400 000. Med den målformuleringen som grund harvi utformat våra förslag. Därför blir de annorlunda,. Det är förslag som skall fåredan etablerade företagare att känna optimism ochframtidstro, investera och nyanställa, förslag somskall få människor som bär på en affärsidé att våga tasprånget, som stimulerar dem att starta ett företag.Reynoldh Furustrand sade något om att det harflödat ord . Men hur mycket papper skall riksda-gen göra av med på vackra socialdemokratiska formu-leringar om behov av företagande innan det leder tillkonkreta förslag med den innebörden, ?Anf. 212 () re-plikHerr talman! Jag kan garantera attdet här är en offensiv politik.Christer Eirefelt sade i sitt inledningsanförande attvi förde några bakom ljuset. Det är väl att ta till över-ord. Vi kommer inte att föra någon bakom ljuset.Sanningen är den att det ljus som höll på att totaltslockna i den tunnel som vi fick ta över har vi faktisktsett till är en brinnande låga. Vi skall se till att detljuset blir väsentligt mycket starkare, kan inte lova 400 000 nya jobb, säger . Nej, vi säger att vi skall halvera den öppnaarbetslösheten. Vi vet att det är ett stort tag i sig. Jagtror att det är litet väl övermodigt att lova mer än manfaktiskt kan hålla. Det parti som vi samarbetar med , , visar på ett förtjänstfullt sätt att detgår att åstadkomma någonting. Man hade en gång itiden en ledare som sade att han skulle ordna 400 000nya jobb. Han hade dessvärre mycket större problemmed att åstadkomma dessa 400 000 nya jobb. Detvisar, , att politikens roll är avgörandeoch viktig, men den är också avgörande och svår.Anf. 213 Tredje vice talman () replikHerr talman! Det är litet djärvt att från socialde-mokratiskt håll tala om faran med att lova mer än mankan hålla när det gäller arbetslöshetssituationen ochsysselsättningssiffrorna, . Jagtänker på vad som har sagts tidigare och vad som haråstadkommits. Vi får inte glömma hur situationen är.Det kommer månad för månad mer och mer katastro-fala siffror.AMS visar på att sysselsättningen minskar mednästan 30 000 personer . Enligt SCB har syssel-sättningen minskat med 61 000 personer jämförtmed 1995. Den totala arbetslösheten kommer att varahögre 1997 än den var 1995. Den mest aktuella siff-ran som kom , den för juni, är den högstasom har registrerats på många herrans år - om det enshar funnits någon som har varit sämre. Det vill alltsåtill andra åtgärder, - i högregrad åtgärder som ligger på näringsutskottets bord änarbetsmarknadspolitiska åtgärder. Det är det som ärfelet med detta program, menar jag.Jag har talat om de vackra orden. När man tittar pådet senaste årets olika propositioner på området tyck-er jag att det är anmärkningsvärt hur det gång på gångtalas om vikten av att företagarna skall stimuleras tillatt investera och nyanställa, och hur viktigt det är attföretagen får goda betingelser. Detta görs utan att detpraktiskt taget sker någonting som skall leda dithän.Det är det jag menar med att det är bättre om man ärlitet försiktigare med de vackra orden, och mer ser påde åtgärder man vidtar.Anf. 214 () re-plikHerr talman! Jag tror att och jagoch många andra socialdemokrater i näringsutskottetfår anledning att fortsätta denna debatt framöver. Låtoss ta den debatten när vi ser vilken verkan dessaförslag ger. Jag är fullständigt övertygad om att dekommer att ge verkan.Kombinationen av en viktig arbetsmarknadspolitikoch näringspolitik visar sig i dessa tider vara mernödvändig än . Så mycket kan jaglova , att på samma sätt som Social-demokraterna tog ansvar för att hjälpa till 1992, närden svenska kronan höll på att bli en ubåt, för atträdda landet ur en mycket besvärlig kris kommer viatt se till att med kraft driva fram de åtgärder somskall skapa flera, spännande jobb, en bra näringspoli-tik och en bra arbetsmarknadspolitik.Anf. 215 () replikHerr talman! Det var välgörande att tidigare i daglyssna på statsminister replikskifte med LarsTobisson angående arbetsrätten. Det var nog mångalöntagare och fackligt aktiva som drog en suck avlättnad.Men, , fortfarande lägger vinu ansvaret på de fackliga organisationerna. Vi vet attderas motpart inte har något större intresse av enutvecklad, modern arbetsrätt som ger löntagarna såvälstörre ansvar som delaktighet och trygghet. mellan parterna kommer med nödvändig-het att innebära eftergifter för den fackliga rörelsen.Mycket tyder därför på att ingen uppgörelse kommertill stånd i denna fråga. Frågan om arbetsrätten kom-mer därför tillbaka till regeringens och riksdagensbord.Kan , i detta läge, ga-rantera att nuvarande turordningsregler blir bibehåll-na?Anf. 216 () re-plikHerr talman! Jag har precis samma uppfattningsom , . Jag har fullt för-troende för de parter på marknaden som har att lösadenna i och för sig mycket besvärliga fråga.Anf. 217 () replikHerr talman! Jag vill ställa en fråga till ReynoldhFurustrand om de gröna arbetena. Det finns ett upp-dämt behov av detta. Vi ser nu bara toppen av ettisberg med allt som skall åtgärdas i vårt samhälle. Tabara VA-sektorn, apropå , där vi vet att detbehövs ett nytt system. Det kostar enormt mycketpengar att reparera det som vi tyvärr har åstadkommit.Jag tänker också på de nya, härliga framtidsats-ningarna där vi kan se forskare som får utlopp för sinagärningar och där man tar till vara deras teknik ochkunnande.Jag vill ha ett svar på frågan om hur ser på möjligheten med gröna jobb och OlofErikssons stora satsning.Anf. 218 () re-plikHerr talman! Låt mig kort svara på denfrågan. Jag ser att det finns vissa möjligheter att ut-veckla fler gröna jobb. Jag sa också det i mitt inled-ningsanförande.Men vad som först krävs är en stabil ekonomi. Vimåste ha en stabil grund att utgå ifrån, och när dengrunden är stabil tror jag säkert att dessa satsningarkommer att visa sig vara riktiga.Anf. 219 () replikHerr talman! Om man tittar på räkneexemplet serman att man vann på att satsa på och investera i grönajobb. Man kan läsa närmare om det i rapporten.En annan sak som inte kostar ett dugg är att gekvinnorna hälften av de pengar som går till nyföreta-gande. Vad säger ni om det? Vi är hälften av Sverigesbefolkning, och det är helt klart att kvinnor är väldigtkostnadseffektiva när de satsar på företag och ävennär de gör en egen budget inom familjen.Anf. 220 () re-plikHerr talman! Vi märker på olika områden isamhället att det startas många företag, och att detstartas många företag av kvinnor.Men min egen uppfattning är att jag inte tycker attvi skall specialdestinera mer och mer pengar enbartför kvinnligt företagande. Att starta företag måste skepå samma villkor för mig som för . 221 ()replikHerr talman! Jag har ganska kort om taletid, så jagtänker ställa några raka frågor till har valt att ha som målsättning att hal-vera den öppna arbetslösheten i stället för den totala,vilket borde vara det rimliga. Jag vill fråga ReynoldhFurustrand om anledningen till detta. Debatten harpågått , och jag tycker inte att vi harfått något bra argument från regeringen för detta.En annan fråga handlar om sjukperioderna, somarbetsgivarna kommer att få ta ansvar för framöver.Hur tror att det påverkar enföretagares vilja att anställa personer när han eller honfår ta ansvaret för en anställds sjukdom under enmånad i stället för, som , ? Hur trorhan långsiktigt att detta kommer att påverka männi-skor som har, så att säga, en dålig sjukdomshistoriaoch deras möjligheter att få jobb ?Jag har en ytterligare fråga som handlar om tjäns-tesektorn, där debatten har pågått under väldigtmånga år. Den är arbetsintensiv, och enligt min upp-fattning skulle tusentals nya jobb kunna skapas där påkort tid. Där finns en mycket stor potential. Vilka ärde stora hindren för genomförande av detta, somReynoldh Furustrand och Socialdemokraterna ser det?Anf. 222 () re-plikHerr talman! De två första frågorna har debatteratsoch tydligt besvarats i kammaren tidigare under da-gen. Jag har ingen annan uppfattning än de socialde-mokratiska företrädarna i den debatten.Jag har den mycket bestämda uppfattningen att vilångsiktigt kommer att få en tjänstesektor som växer.Men det är uppenbart, och det är medveten om, att denna tjänstesektor faktiskt ärberoende av att det finns tjänster som efterfrågas.Många av dessa tjänsteföretag är beroende av andraföretag. Problemet vi har är att köpkraften är förliten - där delar jag faktiskt uppfatt-ning. Men politiken tar sikte på att stärka köpkraften,och då kommer tjänstesektorn att öka.Anf. 223 ()replikHerr talman! Min uppfattning är att något behövergöras från politiskt håll för att bryta ned de utomor-dentligt kraftiga skattekilar som finns. Dessa gör detomöjligt för de privata hushållen att efterfråga ochköpa tjänster till hushållet. Det tror jag att ReynoldhFurustrand också kommer fram till vid närmare efter-tanke, om han går hem och funderar litet på det. Härmåste åtgärder till, och här finns tusentals arbeten atthämta. Det tror jag är nödvändigt om man skall få nedarbetslösheten.När det gäller sjukperioderna ställde jag frågan tillReynoldh Furustrand därför att han som näringspoli-tiker naturligtvis har en inblick i företagarens villkor.Uppenbarligen tror han att en företagare har minstsamma vilja att anställa människor , ävennär man fördubblar och förlänger företagarens ansvaroch ökar riskerna för den som anställer nya männi-skor. Det spelar alltså ingen roll. Jag undrar om sam-ma slutsats kan dras när det gäller momsbetalnings-reglerna.Anf. 224 ()Herr talman! Arbetslösheten är ett stort problemför väldigt många. Vi har många i vår närhet som ärdrabbade av den på något sätt. Därför är den ocksåmycket påtaglig. Frågan har också debatterats längeoch ingående i dag.När vi nu står vid slutet av näringsutskottets av-snitt i den här debatten vill jag bara i korthet beröranågra punkter på det näringspolitiska området. Vi harsedan början av 1990-talet haft en besvärlig ekono-misk situation här i vårt land. Olika åtgärder har ocksåvidtagits för att minska statens utgifter för att därmedfå statens finanser i balans. Dessa åtgärder har ocksålett till resultat, bl.a. en lägre ränta än vad vi har haftpå många år.Det är viktigt att saneringen av statens finanserfullföljs så att en fortsatt sänkning av räntorna och enlåg inflation blir möjlig. Vi fick så sent som i går enrapport om att vi nu är nere på en rekordlåg nivå förinflationen. statsfinanser, låga räntor och en låginflation är också en grundförutsättning för ett braföretagarklimat.Näringspolitikens inriktning bör i första hand varagenerell för att skapa de goda förutsättningarna förbåde företag och företagare. För att främja företagan-det och entreprenörskap är det viktigt att spelreglernaär överskådliga, konsekventa och stabila. Men tyvärrhar det varit litet ryckigt därvidlag under senare år.I detta betänkande behandlas frågor som spänneröver flera utskotts områden, men som har en stornäringspolitisk betydelse. Förutom de frågor sombehandlas här i näringsutskottet gäller det skatter ochavgifter, utbildning och arbetsmarknadspolitiken. Detfinns ett antal förslag i betänkandet som kommer attha en positiv effekt på sysselsättningen.Det gäller t.ex. lindringen av dubbelbeskattningenav aktier för små och medelstora företag. Det gällersänkningen av arbetsgivaravgiften, som främst gynnaregen- och småföretagarna. Det gäller utbildnings-satsningen. Men det gäller också slopandet av bilacci-sen, som är en åtgärd som är viktig för bilindustrin.Det är också en viktig miljöinsats när det gäller attstimulera till att byta den gamla vagnparken. Vi vetatt vi har en mycket gammal vagnpark här iSverige i dag.Sedan har vi översynen av reglerna för fåmansbo-lagen. Det är också en viktig signal. Dessa företagarehar diskriminerats . Det är viktigt nu gör någonting. Därtill har det också kommiten klar signal om att det inte blir någon skatt på O-eller OTC- aktier.Detta betänkande tar upp tre viktiga miljardpro-gram: ett för småföretagsutveckling, ett för Östersjö-området och ett miljöprogram för en hållbar utveck-ling. Dessa program ger också tillsammans stimulanstill nya arbetstillfällen.Jag skall här uppehålla mig vid pro-grammet om småföretagsutveckling. Det är ett pro-gram som är uppdelat i fyra huvudrubriker. För detförsta skall företag växa med kunskap. För det andraskall det bli enklare att starta och driva företag. Fördet tredje skall det bli en ny regional näringspolitik.För det fjärde skall det bli fler exportföretag.Vi vet att de små företagen genom sin flexibilitetspelar en avgörande roll för förnyelsen av näringsli-vet. Ett hinder som man ganska ofta upplever ärden bristande kompetens som finns på olika områden.Det är väsentligt att både företag och företagare fårmöjlighet att dels höja kompetensen i företagen, delskunna anställa personer med relevant utbildning.De 30 000 nya högskoleplatserna och 100 000 nyaplatser i vuxenutbildningen är därför ett välkommetinslag. De många nya platserna ute i främst de småoch medelstora högskolorna gör också att hela landetfår del av denna utbildning. Därtill måste också själv-fallet finnas olika möjligheter till kompetensutveck-ling också ute i företagen.Vi vet att många småföretagare upplever byråkra-tin som ett hinder både för att starta och driva företag.Därför är det bra att det nu tas initiativ till att kommatill rätta med krångligheterna. Det är ytterst viktigt attden delegation som skall tillsättas jobbar snabbtför att få bort alla onödiga blanketter och onödigtutgiftslämnande. Det är någonting som småföretagentycker är väldigt jobbigt. Därför måste förenklingenkomma så snabbt som möjligt.Under avsnittet en ny regional näringspolitik finnsdet många viktiga punkter. Här försöker man få tillstånd en större samverkan mellan olika aktörer inomlänen, och det tycker jag är bra. Det gäller att kraft-samla för att ta ut det bästa möjliga av befintliga re-surser. Det är bra att kommuner, länsstyrelser, nä-ringslivet, m.fl. får ett fördjupat samarbete. Tillsam-mans har de stora kunskaper och möjligheter att ut-veckla sitt län.Även turistnäringen finns med i detta program.Det är en näring som kommer att växa under kom-mande år. Vi har många goda exempel på turistsats-ningar. Viktiga insatser här är att öka den internatio-nella marknadsföringen. Men det gäller också att satsamer på både utbildning och rådgivning.Skogen är vårt lands största inkomstkälla. Den harockså en oerhörd stor regionalpolitisk betydelse. Inomskogsnäringen finns det möjlighet till ytterligare för-ädling av den svenska skogsråvaran inom papper,massa, trä och energi. Jag hoppas verkligen att det påolika sätt görs ordentliga satsningar i den kommandeforskningspolitiska propositionen så att samarbetetmellan universitet, högskolor och industrin kan byg-gas ut på ett bra sätt.Jag vill också beröra det extraanslag på 500 mil-joner för småföretagssatsningar. Den principen föddesunder tid som ansvarig för regional-politiken. Dessa satsningar på småföretagsutveckling,produktutveckling och marknadsföring har gett väl-digt många nya riktiga jobb till ett billigt pris ute iregionerna. Det är bra att det nu tillförs nya resurserför detta ändamål.Jag vill också nämna det nya investeringsstödetför jordbruket som införs. Det är inte så mångaveckor sedan vi debatterade detta i . Det blir till hjälp för befintliga företagsom vill expandera och för nya som vill nystarta.Därtill har vi också satsningar på kvinnligt företagan-de med i detta betänkande. Det är också ett viktigtinslag som gör att det blir en stimulans även på detområdet.Sverige är en del i en internationell ekonomi. Där-för utgör exporten en viktig del för tillväxt och syssel-sättning i . Det är viktigt att framför allt små-företagen får en utökad service för att klara av enstörre export.Avslutningsvis kan jag bara säga att dessa insatserär ett steg mot ett bättre företagarklimat och ett bättresysselsättningsläge. Det kommer inte att vara tillräck-ligt, utan det kommer att krävas andra insatser fram-över. Det är sådana saker som t.ex. arbetsrättens re-formering. Den måste vi göra någonting åt. Det finnsockså beskrivet här, där man påtalar att det skall blilättare att anställa.Det gäller att gå vidare med att sänka skatter påföretagande. Det gäller att genomföra ytterligare för-bättringar av riskkapitalförsörjningen. Men det gällerockså att se över företagarnas sociala situation, t.ex.när det gäller a-kassan och sjukpenningen.Det finns många saker att jobba ytterligare med.Men att mer måste göras får inte tas till intäkt för attde nu föreslagna åtgärderna skall stoppas. Med detta,fru talman, yrkar jag bifall till utskottets hemställan.Anf. 225 Tredje vice talman () replikHerr talman! Det finns sannerligen mycket att ar-beta vidare med om detta skall ge nya jobb och bättrevillkor för företagsamheten, . Det är entuff uppgift har i att först övertyga sinapartikamrater att påverka Socialdemokraterna i rättriktning och sedan se till att det kommer ut någontingpositivt utav den samverkan. Så här långt har det ivarje fall inte gjort det.Jag hinner med en kort fråga till ,som var med och arbetade fram den påtagliga för-bättring av företagsklimatet som under vår gemen-samma regeringsperiod ledde till en annan optimismoch framtidstro i svenskt näringsliv. Just på dettaområde, när det gäller politik för företagande ochtillväxt, är samarbete med regeringenmest anmärkningsvärd.På flera viktiga punkter där vi har slagitstillsammans på barrikaderna accepterar ni nu en i flerastycken direkt företagarfientlig politik. Det gällerdubbelbeskattningen, arbetsrätten, momsreglerna ocharbetsgivaravgiften. Den sänks visserligen , menförst efter det att den höjts kraftigt tidigare i ert sam-arbete. Det gäller också hela attityden till företagandeoch företagare.Är det så illa, , att vi måste räknabort när det gäller att få till stånd åtgärdersom skapar bättre villkor för företagarna? Är Centernfast i en socialdemokratisk näringspolitik som byggerpå centrala beslut där det är politikerna som detalj-styr?Anf. 226 () replikHerr talman! kan vara helt över-tygad om att vi kommer att fortsätta att bedriva ennäringspolitik som ger ett bra näringsklimat i vårtland som gynnar nya jobb och nya arbetstillfällen. Detär en sak som vi kommer att driva vidare.Vi har har drivit dessa frågor när andra harreserverat sig. Vi har åstadkommit resultat: saneringav ekonomin, sänkta räntor, låg inflation och återinfö-rande av kvittningsrätten. Sänkta arbetsgivaravgifterär nu en början som vi kommer tillbaka till. Denskatteväxlingen skall vi fortsätta med. Dubbelbe-skattningen är också en början. Jag kan ta exempel påexempel på saker som vi har gjort som är bra förföretagen. Men det verkar som att man vill ta mångasteg på en gång. Vi säger att det är bättre att ta ett stegi taget än att inte ta något steg alls. Vägen leder i rättriktning, och vi kommer att jobba vidare.Jag noterade att i sitt första in-lägg, även om han inte brukade några kraftord, verka-de ganska nöjd med småföretagsprogrammet. Det ärsådant som visar att vi skall gå vidare. Som jag sadefinns det mycket att göra vad gäller arbetsrätten ochpå skatteområdet osv., men detta är ett första steg irätt riktning.Anf. 227 () replikHerr talman! Jag har några frågor till . Hur kommer att agera när det gällerenergisektorn, t.ex. vindkraftssatsningar? Vi har enreservation om att satsa till redani år. Vad händer med kärnavfallet när det gällerStudsvik, som jag tog upp tidigare? Går det att sam-arbeta om dessa frågor?Börje var på tapeten. Han och jag träf-fades tidigare och diskuterade gröna arbeten. Vi hadesamma kväll suttit och formulerat oss, ovetandes omvarandra. Gröna arbeten handlar för mig också omekologiskt lantbruk. SLU har t.ex. kollat ochkommit fram till att man, om man skulle satsa påekologiskt lantbruk där, skulle få en fördubbling avarbetsinsatsen. Vad säger om det?Det talas också om Östersjösatsningen. Har Cen-tern ett finger med i spelet när det gäller export avlivsmedel? Vi regerade kraftigt i näringsutskottet påatt det står "export av livsmedel till Östersjöländer-na". Det är ju att stjälpa i stället för att hjälpa, efter-som man med hjälp av EU-bidrag kan sälja det svens-ka smöret billigare än det egenproducerade i Balti-kum. Hur ser på dessa frågor?Anf. 228 () replikHerr talman! Det är allmänt bekant var Centernstår när det gäller avvecklingen av kärnkraften. OcksåEva känner till att förhandlingar om avvecklinghar påbörjats. Förhoppningsvis får vi se resultat underhösten i dessa förhandlingar. I detta ingår en förnyelseav energisystemen som innebär satsningar på vind-,sol- och inte minst bioeenergi. Inom alla dessa områ-den finns det utrymme för många nya gröna jobb.