bet · GK01FöU1 · 1996-11-28 00:00:00 — Det skulle vara intressant att få höra vad panelentycker.Nils Gyldén: Tillväxt i ett tidigt skede - den frågan skall ni ställa till ersjälva. Det är ni som skall fatta beslut härom. Men objektivt sett är det skillnad mellan den lilla nationen som för en självständigsäkerhetspolitik och därmed har någon sorts rätt att gardera sig extra och denstora alliansen vars agerande mot naturligtvis har en oerhört storinverkan och kan leda till någon sorts upptrappningsmekanism. Att vi skulletrappa upp världs- läget genom att höja beredskapen har jag personligen mycketsvårt att tänka mig, men det är ju ni som måste stå för den typen avvärdering.Henrik : Jag tycker att det vore angeläget för den fortsattadialogen att ni från politikersidan var tydligare när det gäller vad ni villha ut av tillväxtprocessen, inte bara allmänt kvalitativt utan ocksåkvantitativt. Om man vill ha en betryggande planering föreställer jag mig attden måste relateras till ett mål att det t.ex. skall bli 4 miljarder till, attdet skall bli lika många flygdivisioner eller upprustade ubåtar eller vad detnu är. Man kan inte göra en säker planering mot ett mål som inte ärkvantitativt preciserat.När det gäller frågan om övervintring vill jag för min del svara att detfinns goda förutsättningar i en del av organisationen, därför att materiellägeoch annat är sådant att man kan behålla vissa system mycket . I andradelar av organisationen saknas den möjligheten nästan helt. Då måste man vidtaspecialåtgärder för att nå det mål som man är ute efter.Bo Huldt: Beträffande historien håller jag naturligtvis med om innebörden idet som sade. Men jag skall som historiker be att få justeralitet fakta. Det var egentligen ännu bättre än som presenteradedet. Han talade om invasionen gjorde man förstett försök att stoppa perserna på landbacken, det var , vilketmisslyckades. Därefter slog den atenska flottan perserna vid . Det vardär trämuren användes.Beträffande tillväxt och provokation har sagt precis det som jagskulle vilja säga. Vi har även fört dessa resonemang försiktigtvis i merakademiska kretsar. Det kanske borde ligga på ett litet neutralt land att varasignalgivare, att helt ensamt och oberoende kliva fram och säga att det nubörjar se så betänkligt ut att vi nu avser att rusta upp. Därigenom skulleskickas en signal som möjligen uppmuntrar eller lugnar ned andra, vilka det nugäller. Provokation är det sista man skall tänka på. Det är ett ord som manskall radera ut ur sitt medvetande.Olle Rossander: Men det har använts ganska ofta i svensk försvarsdebatt, isynnerhet under 1940-talet.Bo Huldt: Provokationsargumentet, ja. Det är därför som jag säger att det börutraderas.Jag vill säga något om att förbereda optioner. Jag förstod att ArvidCronenberg vill organisera detta på något sätt. Det kan man diskutera på olikasätt. I den traditionella historiska framställningen har ju skulden för att visatt så illa till 1939-1940 lagts på politikerna, att det var de som heltenkelt inte ville. Det finns ju yttranden från Per där han bl.a.säger: Skall vi verkligen sluta med välfärdsuppbyggnaden och börja kasta utpengar på vapen. Detta är naturligtvis inte hela sanningen. Det fanns också enbrist på alternativtänkande på den militära sidan. Men man bör då även kommaihåg att uppmuntran till militären till ett sådant var obefintlig. Det hadebehövts politiker som hade sagt okej, kom då med förslag och alternativ hur nitänker. Den formen av uppmuntran på en vid det laget ganska defaitistisk ochnedpressad professionell militär kom aldrig.Nu har tvivel rests från panelen. Orkar, även , en nedbantadorganisation planera för alla dessa alternativ som man eventuellt måstefundera på? Jag tror att det var som sade detta. Utan att hanågon insikt härom är detta faktiskt inte en oväsentlig fråga.Gunnar Nordbeck: Beträffande provokation har jag svårt att förstå att detskulle vara provocerande om beslutar sig för att ökaförsvarsutgifterna för att nå större styrka. Jag kan inte tänka migdet. Det kanske är en signal om att världen börjar bli litet farlig och måste lugna ned sig.Henrik , liksom , tog upp något intressant, nämligen omman från den politiska nivån beskriver i vilka avseenden det är man vill ha enförmåga till anpassning, till tillväxt eller till minskningar. Då börjar mankomma in på intressanta frågor. Men att bara rent allmänt säga att försvaretskall ha förmåga till anpassning ger ju ingen ledning alls. När skall denfinnas, i vilket avseende, osv? Men att t.ex. säga att det är möjligt att ökaantalet brigader och antalet flygdivisioner, då kommer man in på en konkretplanering som man kan genomföra. Då är man inne på en helt annan sak.Låt mig avsluta med att litet tillspetsat säga att varje beslut inskränkerhandlingsfrihet. Varje beslut innebär faktiskt att man avdelar pengar tillnågonting. Därmed inskränks den fortsatta handlingsfriheten. Därför är dethela tiden en prioriteringsfråga.Bengt : Ett effektivt sätt att inskränka handlingsfriheten är attanvända pengarna för att övervintra. Jag skulle vilja avråda frånövervintring. Vi har övervintrat som jag har sysslat medplanering i alldeles för stor utsträckning, övervintrat med förband som viegentligen skulle ha organiserat om eller avvecklat. Det hade varit bättre atti stället satsa dessa pengar på förnyelse. Så min uppfattning är: Övervintrainte! Sedan kan det möjligen finnas undantag.När det gäller den andra frågan - om 16 brigade - ansluter jag mig till detsom sade. Det handlar om de optioner som jag talade om. Minuppfattning är att statsmakterna, efter det att myndigheterna har lagt framförslag, skall besluta vilka optionerna skall vara. Underlag kan tas fram iplaneringsprocessen . Man beslutar i vilken riktning man skall vandra,om tillväxtbeslutet skall utlösas, m.m. Optioner är viktiga. Därför måste devara någorlunda konkreta. De kan vara alternativa, men de skall vara såkonkreta att man vet vad planeringen skall inriktas på.Olle Rossander: Klockan är nu slagen. Varje ytterligare talare inskränker påsällskapets lunch, vilket brukar vara en begränsande faktor. Vi tackar såmycket för i dag.7. AvslutningArne , ordförande, (): Trots allt är det kanske så att BengtAnderbergs goda ord om övervintring är fullt värdiga som slutord från den härsammankomsten. Eftersom det nog inte har varit så många överläggningar kringproblemet med just återtagning/anpassning är detta den största och mestkompetenta församling som någonsin har träffats kring detta spörsmål. Jag ärglad över att detta har kunnat ske och sätter stort värde på det.Genom förnämliga stenografer har det gjorts en upptagning så attalla de klokheter som har uttalats här i sinom tid kommer att finnas i tryck.Jag vill passa på att rikta ett tack till stenograferna för deras medverkan.Detta hjälper oss att ytterligare kunna fundera över det som här har uttalats.Min förhoppning är att vi när vi har analyserat vad som har sagts och tänktefter litet mer kan finna de lösningar som står till buds när vi ändå skall -om jag förstått debatten rätt - framhärda med att ha återtagning som enmöjlighet. Jag ser inte det som någon bred väg utan som en slak lina, men detär sannolikt den lina som vi har att ty oss till.Tack alla ni som har kommit hit. Tack ni som har varit inledare och som hargjort den här sammankomsten möjlig. Tack vår moderator som precis så proffsigtsom jag antydde har lett samtalet. Tack till Folk och Försvar för detsamverkansprojekt som vi nu har genomfört. Det har varit intressant och braför utskottet. Tack alla ni som har deltagit. Sammankomsten är avslutad. Sammanfattning........................................1Propositionerna.......................................6Skrivelsen...........................................11Regeringens skrivelse 1995/96:199 39 Gripen-projektet11Motionerna...........................................11Yrkanden i motioner avgivna med anledning av proposition 1996/97:4Totalförsvar i förnyelse, etapp 211Yrkanden i motioner avgivna under allmänna motionstiden som behandlas idetta betänkande22Yrkanden i motioner avgivna under föregående samt medanledning av skrivelse 1995/96:199 39 Gripen-projektet29Utskottet............................................29Ärendets beredning i utskottet.....................29För totalförsvaret gemensamma frågor...............31Totalförsvarsbegreppet...........................31Uppgifter Helhetssyn Anpassning..............33Ekonomisk ram ......41Beredskapsbudget ........................44Ledningssystem inom totalförsvaret.................46Det militära försvaret 200155Uppgifter för det militära försvaret.............55Läget i det militära försvaret inför försvarsbeslutsperioden57Förmågan till anpassning.........................59Utgångspunkter för inriktning av krigsorganisationen63Inriktning av krigsorganisationen operativa lednings- ochunderhållsförband 63Inriktning av krigsorganisationen markstridskrafterna65Inriktning av krigsorganisationen sjö- ochkustförsvarsstridskrafterna 69Inriktning av krigsorganisationen flygstridskrafterna73JAS 39 ....................................77Försvarsmaktens organisation i fred förslag till förändringar84Grundorganisationens omfattning och lokalisering117Helikopterförband samt sjuktransporter med helikopter121Förmåga till sjömålsbekämpning..................126Skydd av samhällsviktig verksamhet..............126Militära internationella insatser...............128Den civila trafikflygarutbildningen.............132Antipersonella minor............................134Totalförsvarets minröjningscentrum..............137Förvaring av vapen..............................139Mark, anläggningar och lokaler..................141Verksamhetsområde A Militärt försvar Budgetåret 1997143Anslag A 1 Försvarsmakten.......................143Inriktning av programmen........................144Pris- och löneomräkning av anslaget A 1 Försvarsmakten155Beställningsbemyndiganden för den militära delen av totalförsvaret156Anslag A 2 Fredsfrämjande truppinsatser.........157Anslag A 3 Ersättning för kroppsskador..........159Det civila försvaret vissa utgångspunkter.......160Anpassning......................................161Inriktning......................................162Civila internationella insatser.................166Utbildningsfrågor...............................167Funktionerna inom det civila försvaret............169Civil ledning...................................169Ordning och säkerhet m.m........................172Utrikeshandel...................................173Befolkningsskydd och räddningstjänst, m.m.......173Psykologiskt försvar............................179Socialförsäkring m.m............................182Hälso- och sjukvård m.m.........................182Postbefordran...................................183Telekommunikationer.............................184Transporter.....................................186Finansiella tjänster............................187Skatte- och uppbördsväsende.....................188Livsmedelsförsörjning m.m.......................189Arbetskraft.....................................190Flyktingverksamhet..............................190Landskaps- och fastighetsinformation............191Energiförsörjning...............................192Försörjning med industrivaror...................194Personal..........................................197Plikttjänstgöring...............................197Övriga frågor rörande pliktpersonal.............205Vid Försvarsmakten anställd personal............213Materielförsörjning, forskning och försvarsindustri221Verksamhetsområde C och vissa nämnder229Kustbevakningen.................................229Nämnder.........................................232Statens : Utredning av allvarliga olyckor233Verksamhetsområde D Stödverksamhet..............234Fortifikationsverket............................................................................236Försvarshögskolan............................................................................238Flygtekniska försöksantalten....................240Frivilliga försvarsorganisationer...............241Lagstiftning med anledning av åtaganden enligt 1949 årsGenèvekonventioner243Vissa Organisations- och styrningsfrågor..........248Omstruktureringen inom Försvarsdepartementets område248Styrning och uppföljning m.m. av Försvarsmakten, det civilaförsvaret samt av stödmyndigheterna250Anslag inom utgiftsområde 6 Totalförsvar för budgetåret 1997254Hemställan........................................255Reservationer.......................................2671. Moderata samlingspartiets försvarspolitik (reservation mom. 2, 11,18, 21, 23, 24, 25, 26, 38, 42, 45, 46, 50 och 54)2672. liberalernas försvarspolitik (reservation mom. 1, 6, 16,19, 21, 23, 25, 46, 47, 48, 61, 64 och 86)2753. försvarspolitik (reservation mom. 1, 11, 21, 22, 23,24, 25, 26, 28, 34, 36, 39, 40, 47, 51, 54, 66 och 68)2834. försvarspolitik (reservation mom. 1, 2, 11, 12, 16,21, 23, 24, 36, 39, 40, 51, 54, 61, 64, 65, 66, 68, 70, 76 och 83)2885. försvarspolitik (reservation mom. 11, 21, 24, 42och 45) 3036. Försvarsområden (mom. 17)......................3097. Antalet ytstridsfartyg och ubåtar (mom. 22)....3108. Försvarsmaktens organisation i och Revingehed (mom. 28)3109. Försvarsmaktens organisation i (mom. 29)31110. Försvarsmaktens organisation i (mom. 30)31111. Försvarsmaktens organisation i , och (mom. 32) 31212. Försvarsmaktens organisation i (mom. 33)31213. Försvarsmaktens organisation i (mom. 33)31314. Försvarsmaktens verksamhet i (mom. 35)31315. Livgrenadjärbrigaden och försvarsområdet i (mom. 37)31416. Försvarsmaktens organisation i , i övrigt, Falunoch (mom. 40)31417. Försvarsmaktens organisation i (mom. 41)31518. Försvarsmaktens organisation i (mom. 43).31519. Militär plikttjänstgöring (mom. 64)...........31620. Civila beredskapsstyrkor (mom. 65)............31621. Försvarets högskolor (mom. 74)................31722. Materielförsörjning och försvarsindustri (mom. 75)317Särskilda yttranden.................................3181. Utgifterna inom totalförsvaret för (mom. 1)3182. Uppgifter, helhetssyn och anpassning (mom. 15).3193. Ledningssystemets utveckling (mom. 16).........3194. Försvarsmaktens organisation i och Revingehed (mom. 28)3205. Försvarsmaktens organisation i (mom. 33)3216. Verksamheten vid det internationella kommandot (mom. 51)3217. Inriktningen av Försvarsmaktens program under (mom.58) 3218. Inriktningen av Försvarsmaktens program under (mom.58) 3229. Vissa frågor rörande räddningstjänsten i fred (mom. 62)32210. Militär plikttjänstgöring (mom. 64)...........32211. Inskrivning och avgångar (mom. 67)............32312. Vapenfri tjänst (mom. 68).....................32413. Anställd personal (mom. 73)...................32414. Försvarets högskolor (mom. 74)................32415. (mom. 77).....................32516. (mom. 77).....................32517. Försvarshögskolan (mom. 81)...................32518. (mom. 83).............326Bilaga 1Förslag till beslut om anslag inom utgiftsområde 6327Bilaga 2Förslag till lag om ändring i lagen (1992:1403) om höjd beredskap328Bilaga 3Förslag till lag om ändring i lagen (1994:1720) om civilt försvar330Bilaga 4Förslag till lag om ändring i sekretesslagen (1989:100)333Bilaga 5Uppvaktningar med anledning av regeringens förslag till förändringar avFörsvarsmaktens grundorganisation i proposition 1996/97:4 Totalförsvari förnyelse335Bilaga 6Skatteutskottets yttrande...........................336Bilaga 7Näringsutskottets yttrande..........................337Bilaga 8Arbetsmarknadsutskottets yttrande...................349Bilaga 9Seminarium Utfrågning...........................3511 Inledning....................................3522. Anförande av jämte frågor....3543. Anförande av jämte frågor....3584. Anförande av jämte frågor........3635. Anförande av jämte frågor...........3686. Paneldiskussion med frågor från deltagarna...3737.