prot · GI09118 · 1995-06-12 00:00:00 — De programmen lämnar vi nu över till Bryssel.Sedan säger vi till att vi föreslår att de pengarsom satsar på de här programmen skall hante-ras av lokala och regionala kommittéer, bestående avmänniskor från regionerna.På det sättet har faktiskt regionerna haft betydligtmer inflytande över EU:s regionalpolitiska pengar änvad regionerna har haft över hur det nationella regio-nalpolitiska stödet utformas. Det tycker jag är enoerhört intressant aspekt på medlemskapet i EU. Vikan konstatera att stödet har ökat kraftigt i de härområdena. Det har fått den inriktning som medbor-garna i de regionerna önskade, och medborgarnasföreträdare i de här regionerna får aktivt medverkaockså till att hantera pengarna.Visst finns det hot, stora hot, när det gäller regio-nalpolitiken. Utbildningssamhället skapar nya klyftor,avregleringar, privatiseringar, underskottet i de of-fentliga finanserna, för att nämna några exempel påhur besvärligt det har varit. Därför har propositionensagt att vi skall prioritera tillväxt. Erfarenheten av degångna tre åren med stort underskott i statens affärervisar att det slår hårt mot de hårdast utsatta.Vi har sagt att vi vill göra en översyn av företags-stödet för att vinna kunskapssamhället. Vi vill kart-lägga den stora regionalpolitiken för att på det sättetse över alla de stora förändringar när det gäller avreg-lering och privatisering som framför allt den förraregeringen genomförde.Herr talman! Jag vill sluta med att säga att detkänns bra att konstatera att vi i vårt land har en regio-nal harmoni. Det är inga avgörande skillnader omman bor i , eller . Det är enomistlig tillgång för vårt land. Det är också glädjandeatt konstatera att just den samsynen har mycket starktstöd i vår riksdag. Min förhoppning är att det stöd vinu har för regionalpolitiken också kan komma attomfatta andra politikområden.Anf. 34 HANS () replikHerr talman! Låt mig först kommentera EU-aspekten utan att ta någon EU-debatt.Vi har full frihet att - i enlighet med Vänsterpar-tiets förslag - utforma en starkare regionalpolitik medflera näringspolitiska och tillväxtpolitiska inslag ochatt göra det med demokratiskt stöd i den befintligaregionen. Vi har föreslagit bl.a. länsparlament för atthantera sådana här saker. Vi kan göra detta med deninriktning vi nu har, med kompetensutveckling o.d. istället för passiva bidrag. Det tycker jag är mycketbra.Vi skall inte glömma, arbetsmarknadsministern,att möjligheten att utnyttja bidrag på några miljarderbygger på att vi betalar in , vilketkraftfullt belastar statskassan.Jag tänkte gå vidare under punkten om aktiva in-satser och ta upp en annan sak.Regeringen har varit ganska svag när detgäller näringspolitiska insatser. Vi har tagit upp ettantal punkter i våra motioner, t.ex. en satsning påbiobränslen. Det skulle ge kraftfulla regionala effekterrunt om i landet, inte minst i stödområdena, samtidigtsom det skulle förstärka en energipolitisk omställning.Vi har också motionerat om och reserverat oss förett återförande av vattenkraftsvinster. Det skulle gyn-na inte minst arbetsmarknadsministerns del av landet.Vi har föreslagit differentierade bensinskatter medtanke på de långa avstånden som finns i norra . Inte minst vill vi satsa på skogsråvaran och forsk-ning kring träteknik. Där släpar kraftigt efter.Vi gynnar volymtillväxten av det vi kokar och säljerpå export, men vi ligger långt efter och när det gäller träteknik och att utveckla vårskogsråvara till högre förädlingsvärden, så att den kange högre exportintäkter och mer sysselsättning.Jag skulle vilja höra arbetsmarknadsministernskommentarer kring de här frågorna.Anf. 35 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Jag skall börja med EU.Det är naturligtvis sant att riksdag harmöjlighet att fördubbla vilka anslag som helst, omSveriges riksdag skulle bestämma sig för det.Men nog är det väl ändå föga troligt, Hans An-dersson, att denna riksdag, om vi hade sagtnej till ett svenskt medlemskap i den europeiska unio-nen, hade fördubblat anslagen till regionalpolitiken.Tror verkligen att riksdag isådana fall skulle ha gjort det ? Jag hör till demsom är mycket tveksamma till att det skulle ha inträf-fat.Det andra som jag också tycker är intressant närdet gäller EU-medlemskapet är att den socialdemo-kratiska regeringen i dialog med EU har bestämt hurman skall försöka förankra och utforma EU-stödet.Man har konstaterat att förslagen till utformning avprogrammen när det gäller EU-stödet inte vuxit frami en parlamentarisk utredning i utan i ettantal lokala och regionala arbetsgrupper. Vårt förslagnär vi på nytt vänder oss till är att också ge-nomförandet av EU-stödet skall utformas lokalt ochregionalt av parlamentariker, valda i de lokala ochregionala parlamenten.Det är något, , som jag tror förvå-nar många av dem som argumenterade mot ett svensktEU-medlemskap. Jag tänker både på stödets storlekoch inriktning och på det inflytande som de lokalaoch regionala nivåerna fått och som jag tycker ärväldigt intressant.Näringspolitiken är ett viktigt område. Den lillaregionalpolitiken är huvudsakligen näringspolitik. Detvar därför jag betonade vikten av den i mitt huvudan-förande. Den är utformad som utformad som en till-växtpolitik, med ett näringspolitiskt stöd till företa-gen.Anf. 36 HANS () replikHerr talman! Det här med volymerna var ju klartföre folkomröstningen. Folk visste säkert väldigt välvilka volymer det skulle bli i regionalpolitiken.När det gäller avgränsningen mellan mål och geo-grafiska områden har och regeringenvarit överens. Vi kom överens på den punkten i höstasinnan regeringen fick detta godkänt nere i Bryssel.Framtagandet av utvecklingsplanerna är utmärkt.Det går precis i den riktning som jag talar för, ochsom jag har talat för: Bort från det passiva,in med det aktiva! Dessutom handlar det om denlokala mobiliseringen. Det här är mycket bra i de allraflesta fall, enligt min uppfattning.Jag har en fråga när det gäller befintlig svensk re-gionalpolitik, som fortfarande till huvuddelen är pas-siv när det gäller det nationella. föreslog vien nedtrappning t.ex. av nedsättningen av socialavgif-ten. Vi har föreslagit att småföretagarstödet, iden mån vi skall ha ytterligare en variant bland alla devarianter som finns av småföretagarstöd, infogas inomramen för EU-programmen för att därmed få en profilpå just de målområden som vi var överens om geo-grafiskt. Alternativt kunde finansiering ske över ned-satta socialavgiftskonton. Det hade varit att ta ettförsta steg från en passiv regionalpolitik till en aktivsådan.Min generella fråga blir då naturligtvis: Hur skallvi klara den offentliga sektorn, dess sysselsättning ochdess betydelse för infrastrukturen? Där finns kvinnor-na, som har en mycket stor tyngd i de regionalpoli-tiskt prioriterade områdena. Där ligger ett utomor-dentligt hot med regeringenspolitik.Anf. 37 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! En gång till om EU: Jag hoppas attvi kan vara överens om att sannolikheten för att viskulle ha fördubblat anslagen för regionalpolitik intehade varit speciellt stor i det nationella parlamentet.EU-medlemskapet har ändå haft det goda med sig,oavsett uppfattning innan, att det gett mer resurser tillde hårdast utsatta regionerna.Hans Andersson hade också ett par frågor som jagkort tänkte besvara. En gäller socialavgifterna. Jaganser att den frågan bör finnas med i översynen avföretagsstödet. I budgetpropositionen annonserade viju en besparing. Vi avsåg bl.a. att spara när det gällernedsättningen av socialavgiften inom jord- ochskogsbruket samt inom den lokala servicen. I för-handlingarna med gick regeringen medpå att behålla det stödet. Men det är klart att manordentligt behöver titta på om just den typen av ned-sättningar leder till nya jobb, något som som insatser för att skapa en massa nya ar-betstillfällen. Jag tycker att det här ändå hör till detsom vi behöver fundera över för att se om det ledertill nya jobb.Den offentliga sektorn betyder naturligtvis väldigtmycket för inland och också för mångadelar av storstäderna. Hur den offentliga sektorn kla-rar sig bestäms av den tillväxt vi får. Får vi en bratillväxt i vårt land och kan föra enså vettig fördelningspolitik att en del av den tillväxtenkommer den offentliga sektorn till del, kan vi upprätt-hålla en hyfsad offentlig sektor.Där menar jag att regionalpolitiken är en viktig deli tillväxtpolitiken. Det tycker jag alltför sällan beto-nas. Ofta framställs regionalpolitikdebatten i nationel-la medier som ett slags hembygdens dag. Men det ären oerhört central del av tillväxtpolitiken att nyttjavarje människa och varje del av landet så effektivtsom möjligt.Anf. 38 () replikHerr talman! Arbetsmarknadsministern användeförvisso en gång i sitt anförande ordet entreprenörer.Trots att jag närmast serverade på silverfat, eller kan-ske just därför, saknar vi åtminstone några ord om denomistliga tillgång som vårt lands företagare och ent-reprenörer är för vårt samhälles utveckling, inte minsti regionalpolitiskt hänseende. Jag tror att det hadevarit välkommet efter alla råsopar som delades ut isamband med höstens återställarpolitik.Jag har två frågor:1. Hur ser arbetsmarknadsministern på förutsätt-ningarna för en parlamentarisk utredning/översyn avregionalpolitiken?2. Norrlandsfonden - naturligtvis: När var arbets-marknadsministern senast i och tryckte på föratt få en lösning i frågan?Jag föreställer mig att det i första hand inte är frå-ga om delade principiella uppfattningar utan om att få"en viss sak ur bakvagnen". Vad har alltså hänt, ar-betsmarknadsministern, sedan vi för två veckor sedandiskuterade denna fråga här i kammaren?Nästa gång jag har möjlighet att ställa frågan tillarbetsmarknadsministern har det gått eftervalet till . Från flera utgångspunk-ter tror jag att det vore väldigt olyckligt att behövavänta så länge på besked i den här frågan.Anf. 39 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Först till detta med vilka jag nämntoch inte nämnt i mitt anförande. Det är säkert mångamänniskor som jag inte har nämnt. Men jag tror nogatt alla som känner mig åtminstone litet grand inser attjag förstår att en av de viktigaste förutsättningarna föratt skapa nya jobb i och i utsatta områden äratt det finns entreprenörer och företagare som är be-redda att satsa där. Regionalpolitikens innehåll hand-lar faktiskt om det. Jag tycker därför att det är litet,men bara litet, retorik i det som säger.I den andra frågan, om hur parlamentet skall deltai utformningen av regionalpolitiken, tycks LennartRohdin och jag vara överens om att vi i varje fall inteskall göra som den borgerliga regeringen gjorde. Därär vi fullständigt överens.Jag har uppfattningen att det ligger ett oerhörtstort värde i att regionalpolitiken har brett stöd i par-lamentet. För att den skall ha brett stöd i parlamentetmåste den utformas i dialog med parlamentet. Menden dialogen kan se ut på litet olika sätt. Det kanhandla om beredningar, om kommissioner och omutredningar.I ett första skede handlar det om en kartläggning. Idet kartläggande skedet är det inte nödvändigt att haen parlamentarisk beredning, utredning eller kom-mission. Om kartläggningen visar på att det krävsstora förändringar finns det skäl att vidga den gruppsom deltar i utformningen. Ungefär så har jag förtresonemanget, just med den erfarenhet av den förraregeringens sätt att arbeta som drogfram.Till sist några ord om . besökerStockholm - jag vet inte om det är likafint som om jag skulle besöka . Det gäller bl.a.frågan om Norrlandsfonden. Jag tar egentligen åt migväldigt litet av kritiken, därför att när jag kom in iregeringen hade den förra regeringen gjort väldigtlitet för att förbereda frågorna om regionalpolitiken iBryssel.Anf. 40 () replikHerr talman! Visst kan man tycka att det är retorikatt fråga vilka som nämns och inte nämns. Men efterden mycket påtagliga och verkliga återställarpolitiksom landets företagare fick känna av ,vars följder man fortfarande känner av, tror jag attlitet retorik från arbetsmarknadsministern och andrasocialdemokratiska företrädare i debatten just när detgäller företagarna inte skulle skada.När det gäller Norrlandsfonden tycker jag att detär mycket bra om kommer till . Detborde de göra väl så ofta som åker tillBryssel. Där håller jag med. Men visst är det arbets-marknadsministerns och regeringens ansvar vad somhar skett eller inte skett under de gångna nio måna-derna. Det finns åtminstone ett statsråd i den social-demokratiska regeringen som närmast åkt i skytteltra-fik till för att försöka påverka - medganska gott resultat, tycker jag. Det manar till efter-följd i den övriga regeringskretsen.Den parlamentariska förankringen, säger arbets-marknadsministern, kan se ut på olika sätt. Men dåtror jag att arbetsmarknadsministern inte har lärt sigsärskilt mycket av det som hände under förra mandat-perioden. Det är väl ungefär så man såg det då också,dvs. att de här sakerna kunde hanteras på litet olikasätt. Att hänföra till möjligheten till en beredning frånett annat sakområde som regeringen hanterat dennavår tycker jag inte heller direkt tyder på framgångs-möjligheter.Jag skulle vilja uppmana arbetsmarknadsministernatt inte dra denna fråga i långbänk. Jag försäkrar attdet inte blir en vinnardebatt.Anf. 41 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Det är riktigt att det finns en hel delav återställarpolitik i vårt sätt jobba. Den viktigasteåterställaren har för oss varit att få ordning på stats-budgeten. Jag tyckte att det var mycket angeläget attkomma tillbaka till en situation där statens utgifteroch inkomster är balanserade. Det gillar också företa-garna, för de lever ju i precis samma värld. De är intevana vid att utgifterna är större än inkomsterna.Om Norrlandsfonden och om vårt sätt att skötaförhandlingarna med vill jag säga att den härriksdagen , alltså ,beslutade om en utvidgning av Norrlandsfonden. Närjag tillträdde hade Norrlandsfondeninte fått mer pengar, och man hade inte heller klarat utförhandlingarna med . har vi setttill att Norrlandsfonden har fått den utökade volymsom beslutade om. Vi har också startat ochgenomfört förhandlingarna. Vi har en förhandlings-runda i den här veckan.När det gäller det regionalpolitiska stödet, som ärlika omfattande som det nationella stödet från EU, såvar programarbetet inte alls påbörjat den 7 oktober.Men våra finska vänner, som inte heller hade med-lemskapsomröstningen klar, hade kommit oerhörtlångt i sitt arbete. Jag vidhåller därför att i stort settallt som har gjorts på det här området faktiskt hargjorts efter . hade i stort settingenting gjorts i fråga om regionalpolitiken och EU.Anf. 42 () replikHerr talman! sade att han nuhar ett starkt stöd i kammaren för regionalpolitiken.Det beror på att man har förändrat sin politik från den10 januari, då budgetpropositionen lades fram, till den12 april då beslut fattades om den regionalpolitiskapropositionen. Det är positivt att man har tänkt omoch att man har gjort den här förändringen. Det är judet som är grunden för att vi nu har en samsyn; ansluter sig till de mål som den tidigare regering-en satte upp på det regionalpolitiska området.I övrigt fanns det egentligen inte så mycket attreplikera på i anförande, men jaghar ändå två frågor till honom.Den första anknyter litet till något som LennartRohdin redan har haft uppe, nämligen det här medEU. Där har ju vi också en särskild reservation i be-tänkandet. Jag skulle vilja ha en liten redovisning frånAnders om på vilket sätt han bedriverregionalpolitiken övergripande i EU, och om hanförsöker överföra vårt synsätt och våra målsättningartill att gälla i ett större perspektiv.Den andra konkreta frågan handlar om de särskil-da stödområdena, och om det ligger många ansök-ningar inne om att få komma in i ett särskilt stödom-råde. Jag vet att det finns det för del,och jag undrar om regeringen har planer på att fattanågra beslut i den riktningen.Anf. 43 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Det förvånar mig att att det fanns så litet att replikera på när det gällerarbetsmarknadsministern. Som jag har lärt känna DanEricsson har han en väldig förmåga att åstadkommarepliker.Det första jag skulle vilja säga gäller inriktningenav regionalpolitiken. Det är inte alls så att regeringenhar ändrat uppfattning om inriktningen av regional-politiken . Regeringen valde att intepresentera inriktningen , utan tog i stället det ien särskild proposition som behandlas i riksdagen.Regeringen hade ambitionen att genomföra enstörre besparing jämfört med vad som nublev produkten. Det är väl känt att detta till mycketstor del är ett resultat av förhandlingarna med Center-partiet. Men det är viktigt att komma ihåg att de be-sparingar som uteblev inte handlade om additionalitettill EU, som säger, utan framför allt omen nedsättning av arbetsgivaravgifterna i Norrlandsinland för jordbrukare, för skogsbrukare och för detlokala näringslivet i det området, alltså för den lokalaservicen. Det är väl inte förvånande att intogden ståndpunkten. Det handlade alltså inte om addi-tionalitet till EU.Sedan vill jag svara på den tredje frågan om till-fälliga stödområden. Det finns rätt många kommunersom är intresserade av att komma in i tillfälliga stö-dområden. konstaterar jag att juminskar anslagen för det regionalpolitiska stödet tillföretagen. Det är därför inte troligt att vi totalt settkan utvidga antalet stödkommuner. Då hamnar vi iden situationen att de redan hårdast utsatta orterna fårett sämre stöd än i dag.Anf. 44 () replikHerr talman! Vi kommer ändå inte ifrån att det ären väldigt stor skillnad mellan det som man från re-geringen sade och det som regeringenbeslutade om när det gäller regionalpoli-tiken och omfattningen av stödet. Det kan inte AndersSundström förneka. Men det är inget fel med det.Man har ändrat sig och anslutit sig till de mål som dentidigare regeringen hade. Då skall vi också försökahålla fast vid detta mål. Här har vi en överensstäm-melse. Om sedan andra partier förflyttar sina positio-ner bara för att socialdemokraterna ändrar sig, föränd-rar det inte vår uppfattning. Vi står fast vid det som vihävdat . Det är det som skapar grundenför att vi har en bred samsyn kring regionalpolitiken.Sedan fick jag inget svar på frågan om EU och huraktiv arbetsmarknadsministern är när det gäller attdriva de övergripande synsätten.Jag vet inte exakt hur regeringen har sin arbets-gång beträffande de tillfälliga stödområdena, menfinns det några särskilda tidpunkter där man stämmerav och analyserar om det finns läge för att göra ytter-ligare en insats. Här måste man ha stor flexibilitet ihanteringen, därför att det sker snabba förändringarute på det lokala fältet.Anf. 45 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Först och främst kommer det att skeen översyn av det tillfälliga stödområdena den 1 juli.Alla tillfälliga stöd upphör i år.När det sedan gäller den nationella regionalpoliti-ken är regeringens uppfattning att den skall utformaspå nationell nivå. Vi har inget intresse av att EU läg-ger sig i, intervenerar, vår regionalpolitik. Det är enväldig skillnad ifråga om jordbrukspolitiken i detavseendet. Jordbrukspolitiken formas ju faktiskt i ettEU-perspektiv. Där är det nationella inflytandet yt-terst begränsat. Jag hoppas att ingen i ef-tersträvar en lösning för regionalpolitiken av liknandeslag som för jordbrukspolitiken. I så fall blir detverkligen en nyorientering av regionalpolitiken.Dan återkommer till att vi skulle ha änd-rat oss och anslutit oss till nya mål i regionalpolitiken.Jag vet inte, , om ni säger det en gång,hundra gånger eller blir det inte mer santför det. Det är ju inte på det sättet, och det vet säkertDan också. Det förvånar mig att han så därogenerat framför någonting sådant. Det är inte så, attvi har ändrat oss. Det är inte inriktningen som harförändrats. Däremot har vi ett högre anslag än vad vihade . Det beror framför allt på att vi behållerett stöd till jordbruk, skogsbruk och lokal service iNorrlands inland. Detta är den stora skillnaden i regi-onalpolitiken i förhållande till hur den var i januari.Anf. 46 () replikHerr talman! I arbetsmarknadsministerns anföran-de fanns det mycket som jag kan instämma i. Detgäller den tillväxtorienterade delen och att stödenskall gå till de hårdast drabbade regionerna.Jag saknar dock några delar i anförandet, som jaggärna skulle vilja ha kommentarer till. Det gällerarbetsmarknadsministerns inställning till företagsstö-den. I ett pressmeddelande från Företagarnas riksor-ganisation säger man att det är inte mer företagsstödsom medlemmarna efterfrågar. Företagare behöverinte fler bidrag utan i stället bra och stabila regler föratt kunna bli fler, växa och nyanställa. Jag skullegärna vilja ha en kommentar till detta.Sedan vill jag att arbetsmarknadsministern ocksåkommenterar den kunskapsinsats som vi har föresla-git. Vad är arbetsmarknadsministerns inställning tillden? I de utvecklingsplaner för Mål 6-området somLars-Erik har varit ansvarig för betonar manjust den delen om kompetensutveckling och utbild-ningsutveckling. Detta är de viktigaste punkterna imånga av programmen liksom även att forskning ochutveckling är av grundläggande betydelse för eko-nomisk tillväxt. Det är precis samma satsning som vivill göra i regionalpolitiken. Jag vore tacksam för enkommentar från arbetsmarknadsministern vad gällerstödformerna och kunskapsinsatserna.Anf. 47 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Jag hör till dem som anser att manbehöver se över företagsstödet, framför allt när vi nugår in i ett samhälle som har mer inslag av tjänsteföre-tag. Det behövs en annan typ av stöd till tjänsteföretagän det som det gamla varuproducerande företagetbehöver.Min bild är inte densamma som det gäller företagen. När jag möter företagen ochderas organisationer i det område som berörs ser deföretagsstödet som i sig väldigt värdefullt. Jag kananföra mängder av pressuttalanden från handelskam-rar och från Företagarnas riksorganisations länsav-delningar som säger att det naturligtvis är oerhörtviktigt att man kan få ett företagsstöd som bidrar tillatt minska den merkostnad som man ändå har för enetablering i inland. Jag har alltså en litetannan bild än vad ger uttryck för ochvad på nationell nivåförmedlar. Jag tror inte att man alltid har stöd hos sinalokala aktörer.När det sedan gäller kunskap och satsning på kun-skap känns detta oerhört angeläget, och det är ocksåså som EU-programmen i huvudsak är utformade. Detjag kanske är litet förvånad över, , ärmoderaternas inställning till hur man skall se till attkunskapssatsningarna kommer ut till de hårdast utsat-ta regionerna. Den förra regeringen valde att läggaforskningspengar utanför parlamentets inflytande pådolda mörka stiftelser, där det inte ens fanns någonföreträdare för de mer perifera regionerna. Man valdeockså att ändra styrningen av högskolorna på ett så-dant sätt att inflytandet för att hävda de små och me-delstora högskolornas självständighet och styrka i deperifera regionerna försvagades. Där ifrågasätter jagverkligen och inställ-ning till att via parlamentet styra mycket av kunskaps-satsningen inom den högre utbildningen och forsk-ningen till de hårdast utsatta regionerna. Det var intepå det sättet ni agerade medan ni hade regeringsmak-ten i det här landet. Ni försvårade för parlamentet attpåverka utformningen av kunskapssatsningarna.Anf. 48 () replikHerr talman! Till det som arbetsmarknadsminis-tern avslutade med kan jag säga att det är väl ingenutbildningsminister som har byggt ut de små ochmedelstora högskolorna så mycket som utbildnings-minister gjorde under den förra regering-en. Efter valet fick de mindre högskolorna och uni-versiteten mindre resurser. Vi kan bara konstatera attdet är så.Vad gäller företagsstöden skulle jag vilja ha enkommentar av om hans inställningtill att avveckla vissa stödformer. Kan arbetsmark-nadsministern tänka sig att avveckla vissa stödformeri regionalpolitiken?Arbetsmarknadsministern sade att han hade en an-nan bild än undertecknad. Men den bild som jag må-lade upp var inte min bild.