prot · GJ0941 · 1995-12-19 00:00:00 — I det betänkande som kammarenbehandlar pläderar för avregleringav arbetsmarknaden, för att riva upp löntagarnasskydd på arbetsmarknaden och för att minska detfackliga inflytandet på arbetsplatserna.Herr talman! inställning till arbets-marknadspolitik bygger på en grundläggande felsynom hur växande företag fungerar. Varför förstår inteModeraterna och Per att de framgångsrikaföretagen har gått från en produktion styrd av pro-duktionens egna villkor till en produktion styrd avmarknadens villkor? De har gått från hierarkiskaorganisationer, där de anställda är utbytbara, till plattaorganisationer, där alla medarbetare måste ha enbredd. De framgångsrika företagen har gått från engammaldags syn på medarbetare som produktionsen-heter som lyder order, till en modern syn på medarbe-tare som företagets viktigaste resurs.I detta förändringsarbete är fackföreningen på ar-betsplatsen en mycket viktig medaktör. Det är till-sammans med facket som företagen har ökat sin pro-duktivitet, sina vinster och sina framgångar på mark-naden.I tider när fackföreningarna är viktigare än nå-gonsin för företagens möjlighet till växtkraft kommermoderaterna åter dragande med sin gamla fackföre-ningsfientliga retorik. Med sina sedvanliga ideologis-ka skygglappar ställer de samma gamla unkna kravsom de drev redan vid industrialismens genombrott:Slopa kollektivavtal, avskaffa den fackliga a-kassanoch begränsa på alla sätt de anställdas inflytande överutvecklingen!Försvagat fack - försvagade medarbetare - kanaldrig göra företagen framgångsrika.Vi socialdemokrater har motsatt uppfattning.Trygga medarbetare gör företagen framgångsrika.Herr talman! I det betänkande som vi nu behand-lar lägger vi fast en dagordning, som det sagts vidmånga tillfällen , för hur vi vill göra för att säkraden höga tillväxttakten också . Dagord-ningen pekar också ut de områden som vi skall gåvidare med.Det gäller vidgad och förstärkt kompetensinveste-ring och att arbeta vidare med att effektivisera ochförenkla arbetsmarknadspolitiken. Arbetsförmedling-en utgör det viktigaste instrumentet när utsatta grup-per skall få ökat stöd för att få ett arbete. Men detgäller inte minst den enskildes ansvar.Det gäller också hur vi vill bredda an-svaret för att klara sysselsättningen. Det är en sam-verkan med flera aktörer, där kommunerna, Försäk-ringskassan och arbetsförmedlingen skall samverka såatt åtgärderna blir mer effektiva och arbetslöshetenbekämpas bättre.Arbetsmarknadspolitiken får inte bara vara en vägtill en ny ersättningsperiod i a-kassan. Därför måstearbetslöshetsförsäkringens roll tydliggöras mer somen omställningsförsäkring. Det räcker inte med da-gens beslut att bara snäva in inträdet till försäkrings-kassan, . Det gäller också att våga tadiskussionen om arbetslöshetsförsäkringen skall varaen inkomstgaranti.Det finns också ett behov av att se över nuvarandearbetsrättliga lagstiftning. Men inte med utgångspunk-ten att försvaga löntagarnas ställning, utan helt enkeltdärför att arbetsmarknaden inte är densamma i dagsom när lagstiftningen infördes. På detta områdepågår ett arbete i . I kom-missionen ingår också parterna som huvudaktörer föratt komma fram till en lösning . Jagvill till Per , och , att jag tycker att vi inte skall förekomma kom-missionen, utan i stället avvakta vad den framöverkommer fram till.Beträffande övriga delar behandlas i tillväxtpro-positionen ett stort antal utredningar.Det finns ett tiotal utredningar med bärighet påarbetsmarknadspolitiken. När dessa utredningar ärklara kommer vi att lägga fram ettförslag till förstärkning av arbetsmarknadspolitiken.Dessa utredningar behandlar både AMS inriktningoch lärlingssystemet. Jag tycker att vi kan avvakta ochse vad utredningarna kommer fram till, talman! Jag är som ordförande i arbetsmark-nadsutskottet glad över att vi bakom våra delar i till-växtpropositionen har en bred uppslutning kring deninriktning som finns. Det bådar gott inför det beslutsom kommer att fattas för att få ökadtillväxt och fler i arbete. Där måste också vi politikerta vårt ansvar, även som det kan kännas svårt ibland.Herr talman! Jag skulle önska att moderaternakunde ta av sig de ideologiska skygglapparna ochvara beredda att diskutera de verkliga problemen istället för att fortsätta ett retoriskt spel för gallerierna.Herr talman! Jag vill avslutningsvis ställa en frågatill och , som minister i dentidigare borgerliga regeringen. Känner inte PerUnckel eller , som representerar deregeringsbärande partierna under förra mandatperio-den - något ansvar alls för den utvecklingen av ar-betslösheten? Känner ni inget ansvar för de beslutsom ni fattade under den förra mandatperioden, dåarbetslösheten ökade? Har ni glömt vad som hände?Var det inte era beslut, , som bäddadeför den höga arbetslöshet som finns?Jag vill också ställa en fråga till Per . TrorPer att avreglering och sänkta skatter skalllösa de problem som finns på arbetsmarknaden?Jag kan konstatera att det inte finns några andra alter-nativ i motion när det gäller tillväxtpro-positionen än avreglering, sänkta skatter och att göradet otryggare för de anställda.Herr talman! Jag yrkar bifall till utskottets hem-ställan i dess helhet.Anf. 134 PER () replikHerr talman! vill att jag skall taav mig skygglappar, som han påstår att jag har. Jagkänner dem inte så påtagligt. Om ärberedd att säga ja till att tillsätta en fristående expert-kommission kanske också kan bidratill avtagandet av skygglappar, som han tycks ha iövermåtta. Det är det första.För det andra säger att han ärstolt över att man nu har den högsta tillväxten på 25år och skapat förutsättningar för en uthållig tillväxt.Men vad man i denna proposition säger är, som jagpåpekade i mitt anförande, att tillväxten skall halverasunder de som ligger framför oss, underförutsättning att fattar beslut i enlighet medregeringens förslag. Stoltheten bör nog inte pösa överhos när han granskar vad regeringenfaktiskt föreslår.För det tredje tycks inte förstå hur fö-retagen fungerar, säger , därav våraförslag om bl.a. arbetsrätten. Tror jag det! Hela syftetmed den avreglerade arbetsmarknaden är just attsäkerställa att nya typer av företag kan utvecklas - deföretag som stoppas av dagens arbetsmarknadsregle-ringar. Jag misstänkte i mitt huvudanförande att John-ny möjligen skulle anklaga mig för att föraSverige tillbaka till medeltiden. blev det bara tillindustrialismens början. Det tar sig, !Välkommen in i gänget när ni har skrivit fram histori-en ett stycke till!Låt mig emellertid fastslå mycket bestämt, att omman tror att dagens arbetsmarknadsreglering bidrartill att göra löntagarna trygga, har man på alla tänkba-ra skygglappar på alla tänkbara ögon. Problemet är attdagens arbetsmarknadsregleringar skapar otrygghetdärför att de stänger ute och slår ut. Rörligheten ärden nya arbetsmarknadens nya trygghet. Den går inteatt åstadkomma på annat sätt än genom avregleringenHerr talman! Mitt fjärde påpekande är min ur-sprungliga fråga. Vi går in i en period där regeringensäger att vi skall få arbetslöshet vid sekelskiftet.Vad är regeringens besked till alla som undrar vad ertprogram egentligen är? Vi har lämnat vårt. Vi tror påskattesänkning och avreglering.Anf. 135 () replikHerr talman! Då fick jag till slut ett besked frånPer . Det enda som Per tror på är skat-tesänkning och avreglering.Herr talman! Jag kan inte någonstans i moderater-nas motion hitta några förslag som innebär att manskulle minska arbetslösheten. Det är som jag sadeinledningsvis. Det handlar bara om att göra det otryg-gare för de anställda.När det sedan gäller förslaget om arbetslöshets-kommissionen, som blåser upp så väldigtstarkt, förstår jag att man från driver denfrågan. anser att politikerna inte skalllägga sig i eller ta något ansvar. Det är ett mycket sätt,Per , att föra bort hela frågan från parlamentetgenom att säga: Tillsätt en arbetslöshetskommission,så skall den lösa problemen. Vi politiker skall inte taansvar för detta.Jag anser att vi politiker är skyldiga att ta detta an-svar, Per . Det är därför vi sitter här. Men jagförstår att Per inte vill ta ansvar för vad somhände under förra mandatperioden. Är det inte så, PerUnckel, att ert förslag innebär att man skall sänkaskatterna med 280 miljarder? Det innebäratt denna skattesänkning kommer att slå oerhört hårtmot den offentliga sektorn. Ni kommer att öka trycketpå den offentliga sektorn så att man får friställa ytter-ligare människor.Det var väl ändå så, Per , att det recept somModeraterna pläderar för är det ni tillsammansmed prövade under förra mandatperioden?Hur lyckades då detta? Jag träffade inte en enda före-tagare som efterlyste ytterligare skattesänkningar. Vadde efterlyste var i stället nya order, vilket er politikslog undan benen för, och att hemmamarknaden överhuvud taget fungerade.Jag tror inte att skattelättnader hjälper för de före-tagare som i stället vill ha jobb. BNP sjönk med5 % förra gången ni regerade. Det enda som växteunder er regeringsperiod, där Per ingick iregeringen, var budgetunderskottet.Anf. 136 PER () replikHerr talman! Låt mig understryka att kammarenfortfarande inte har fått reda på hur Socialdemokra-terna vill ta ner under en arbetslöshet på10 %. Jag tror på skattesänkningar och avreglering,. Jag inbillar mig nämligen med visssäkerhet att det anställs fler människor om det ärbilligare än om det är dyrt.Det är vårt främsta skäl till att här i kammaren ställa under omröstning ett förslag om att nu påallvar få fart på tjänstesektorn. Men sin vana trogensäger naturligtvis Socialdemokraterna: nej, nej, nej -absolut inte det. Vi vet att det skulle lösgöra mängderav arbeten dag, om bara Socialdemokraternavågade. Det är ställt utom varje tvivel, att om arbetegörs billigare kommer fler människor i arbete.Det är också ställt utom varje tvivel, att om detblir lättare att anställa människor anställs det flermänniskor. Det är detta som är syftet med avregle-ringen, bland mycket annat, för att säkerställa atthundratusentals människor inte skall berövas möjlig-heten att över huvud taget komma in på arbetsmark-naden, då företagen använder övertid därför att deinte vågar ta ansvaret för sina anställda på lång sikt.En annan syn på arbetsrätten minskar övertidsut-tagen och ökar därvid möjligheterna att anställa fler.Inte minst, herr talman lösgör det möjligheterna försmåföretag att expandera. Det är det som JohnnyAhlqvist i sina högtidsstunder ändå säger är alldelesnödvändigt.Johnny säger att vi moderater vill sänkaskatterna med 200 miljarder . Tänk omdet ändå vore så väl! Det rör sig om 40 miljarder, mendet är gott så. 40 miljarder redovisar vi och ställerunder omröstning här om i kammaren. Fi-nansieringen av den skattesänkningen är redovisadner till varje krona och hur förutsättningen för de nyajobben skall skapas i verkligheten.Herr talman! Slutligen till frågan om kommissio-nen. Vi undandrar oss inte något ansvar för politiken.Men vi är ödmjuka nog att inse att också vi som job-bar i politiken kan ha nytta av att få råd från dem somfinns på utsidan. Vad är så förtvivlaträdd för när han säger nej till att låta fler människorbidra med råd?Anf. 137 () replikHerr talman! Det är tvära kast när Per de-batterar. Vid det ena tillfället tycker han att det är bramed en kommission, men när det gäller vill han ta lärdom från dem sombefinner sig på utsidan.När det gäller dagordningen tycker jag att PerUnckel skall läsa tillväxtpropositionen. Där pekar viut att detta är en dagordning. Vi kommer att göradetta och detta som finns kvar av dennamandatperiod.Per vet lika bra som jag att det kommer enförstärkning av arbetsmarknadspolitiken. Den kom-mer kanske eller , som jag sade imitt inledningsanförande.Jag vet inte var Per får sina teorier ifrånom att företagen anställer om det blir billigare attanställa. Vi skapade ju en möjlighet för detta. Detgjordes inom ett antal branscher här i landet genomett avtal där man sänkte ingångslönerna för ungdo-marna. Det är något som alltid har pläde-rat för. Sänk ungdomslönerna så får de jobb! Hurmånga arbetstillfällen har detta gett, Per ? Dethar gett ett enda arbetstillfälle i hela . Jag troratt det motsäger allt vad Per säger om attsänkta löner skulle innebära att man anställer männi-skor.Jag tycker att det är hemskt när en f.d. ministerfortsätter att plädera för att arbetsrätten försvårar förföretag att anställa folk. Det är inte på det viset, PerUnckel. Det är en vandringssägen som Per harplanterat och åter planterar här. Prata med småföreta-garna! De har inte den uppfattningen om arbetsrätten.Per tror mig kanske inte, men vi kan åtmins-tone avvakta tills kommerfram med sitt betänkande innan vi görnågot åt detta.Herr talman! Så här tror jag inte attsvenska folket vill ha de julklappar som Per Unckelaviserar i sin motion och som han har pläderat för häri dag. Jag tror att svenska folket fick nog av moderatajulklappar under den förra mandatperioden. Och ty-värr, Per , känns det gammalt och unket kringde julklappar som ni försöker att dela ut.Anf. 138 () replikHerr talman! Jag noterade att isitt anförande sade att för socialdemokraterna är kam-pen mot arbetslösheten det viktigaste. Det har vi hörtförut. Vi har hört det i en valrörelse och vi har hörtdet här i kammaren sedan den nya regeringen tillträd-de, men problemet är att ute i verkligheten råder fort-farande den stora arbetslösheten.Just fick jag, precis som jag sade i mitt anfö-rande, en tidning från . Det ären tidning som går till alla anställda. Den toppar medrubriken: Första uppsägningen av personal har skett.Detta sker nu ute i kommuner och landsting. Detär ett exempel som jag tycker visar att det här med attni säger att arbetslösheten är det viktigaste att bekäm-pa klingar litet falskt när dessa uppsägningar samti-digt kommer runt om i landet.Sedan noterade jag, herr talman, en stor tillnykt-ring i resonemanget. De nya jobben kommer i växan-de företag. Vi kan inte lösa arbetslösheten bara medarbetsmarknadspolitiska åtgärder. Det är precis vad vikristdemokrater har sagt . Det är därförvi har presenterat en rad tillväxtförslag som finnsomsatta i motioner och reservationer i det här betän-kandet. Vi har också en rad förslag på det arbets-marknadspolitiska området om hur vi skall förbättraarbetsmarknadspolitiken, eftersom den också behövs.Jag ställde några frågor tidigare till JohnnyAhlqvist. Han hänvisar då till utredningar. Men jagskulle kanske ändå kunna få någon liten fingervisning.Tycker att det lärlingssystem som vitittade på i är någonting som vi skall tittanärmare på och försöka införa i och därmedse till att ungdomar får fasta jobb?Den andra frågan jag skulle vilja ställa är: Skall viförändra AMS? Skall vi göra något för att effektivise-ra detta? Vad har för uppfattning iden frågan? Där sitter ingen utredning.Arbetsrätten får vi lämna därhän . En kom-mission kommer att lägga fram ett förslag. Men jagtror att ni även på den punkten måste komma ur degamla låsningarna, . Vi är beredda attdiskutera hur vi skall hjälpas åt för att komma urdessa låsningar så att vi faktiskt kan förändra arbets-rätten så att möjligheten för fler företag att anställafler öppnas upp.Anf. 139 () replikHerr talman! Låt mig först säga något om lärlings-systemet. Jag kan dela uppfattning. Jagär den som har pläderat mest för att vi kanske skall haett lärlingssystem som ett komplement till den vanligagymnasieskolan.Men jag har också sagt att vi skall låta den här ut-redningen titta på detta. Låt utredningen granskadetta! Det finns ett förslag till lärlingssystem i Norgeoch ett i . Jag fick inte den uppfattningen närvi var i att det tyska lärlingssystemet löseralla problem. Låt utredningen arbeta fram ett förslag!Jag vet att är representerade i ut-redningen, så ni har ju alla möjligheter att framföraera synpunkter där.Jag sade i mitt inledningsanförande att man behö-ver se över arbetsrätten. Jag förlitar mig på att parter-na hittar en arbetsrätt som passar in , DanEricsson. Jag tror att varken jag eller kristdemokra-terna vill ha ett system där man går till ochriver upp och återställer arbetsrätten beroende på vemsom har majoritet. Jag tycker faktiskt att det är parter-na som har ansvaret för att hitta en hållbar arbetsrätt.Det har man möjligheter att göra i Arbetsrättskom-missionen.För övrigt tycker jag att många av de förslag somfinns i den motion som har lagt härär bra. Man skriver att arbetsförmedlingarna skallstärkas. Jag har den uppfattningen att det är på plats-förmedlingsverksamheten som man skall satsa ytterli-gare resurser och inte genom AMS. Den arbetsmark-nadspolitiska utredningen tittar även på detta. Jag troratt man skall kunna hitta en bred majoritet för hurman skall kunna förändra både AMS och arbetsför-medlingarnas verksamhet i framtiden.Anf. 140 () replikHerr talman! Det var inte lätt att ta replik på dettaeftersom i stort sett instämmer i vårauppfattningar och våra förslag. Det ser positivt ut förframtiden.Herr talman! När det gäller arbetsrätten kan vi juhoppas att parterna skall kunna finna en lösning. Menom de inte gör det - vi får väl veta resultatet av detrelativt snart, - vad tänker rege-ringen göra då? Vad jag förstår är det numera JohnnyAhlqvist som bestämmer mycket av regeringens ar-betsmarknadspolitik. Därför vore det kanske bra omJohnny redan nu kan säga vad regeringen harför handlingsplan i det läget.Vi kan inte bara låta tiden gå. Vi måste komma urdessa låsningar. Det är riktigt som att det skulle vara bra om vi kunde skapa ettrobust system för detta som också överlever regim-skiften. Men det skall vara ett robust system som sertill att fler får möjlighet att komma i arbete. detta med att förlänga visstidsanställningarna enkonkret förslag som skulle kunna underlätta.Anf. 141 () replikHerr talman! För det första, , är detinte så i vårt parti att det finns en människa som be-stämmer om arbetsmarknadspolitikens utformning.Jag vet inte om det är efter de principerna som manjobbar inom det kristdemokratiska partiet, men i vårtparti har vi en riksdagsgrupp som har ett stort infly-tande över den politik som skall läggas fast.Vi har inga handlingsplaner för detta med arbets-rätten. Jag tror att alla förutsätter att arbetsmarkna-dens parter nu tar sitt ansvar och kommer fram till enhållbar arbetsrätt med en bärighet in på 2000-talet.Jag tror att det är oerhört viktigt. Jag vill än en gångmarkera att det inte kan vara så att man förändrarförutsättningarna för företag och de anställda beroen-de på vilka som för tillfället har majoritet i riksdagen.Jag tror nog att vi kan hitta lösningar även på detta,. 142 () replikHerr talman! Det låter på som omhan inte har lyssnat på mitt anförande från talarstolen,och inte heller läst vår motion. sägeratt tror att det är åtgärder som skalllösa arbetslösheten. Så är inte fallet. Jag har redovisatatt här krävs det en aktiv näringspolitik, miljöinveste-ringar, förändringar i vissa delar av skattepolitiken,riskkapital till småföretag osv.För att inte nu skall fortleva meddessa uppfattningar kommer jag att överlämna vårmotion till och hoppas att han läserden över jul. Då kan vi lägga den frågan åt sidan.I stället vill jag fråga om dettamed arbetslöshetsförsäkringen. Jag fick den uppfatt-ningen av inlägg att han ärberedd att ställa upp på det som i betänkandet skrivssom en bortre parentes. Detta är en mycket stor för-ändring jämfört med då både jag och John-ny ansåg att problemet med arbetslöshetsför-säkringen var att det fanns för många i systemet. Vihar en för hög arbetslöshet. Uppgift ett är att bekämpaarbetslösheten så att få behöver befinna sig i arbets-löshet och utnyttja arbetslöshetsförsäkringen.Vi var då rörande eniga om att ett insättande av enbortre parentes skulle innebära att staten övervältradeett stort antal miljarder i kostnader bl.a. till socialbi-dragssystemen. Min fråga blir: Vad är det som harändrats ?Anf. 143 () replikHerr talman! Anledning till att jag sade det somjag sade om var att vi under den härmandatperioden har höjt skatter men att det inte räck-er med detta - vi måste också spara. Vi har höjt skat-ter för dem som har de högsta inkomsterna, förmö-genhetsskatten och aktieutdelningsskatten och införtvärnskatten för dem som tjänar . Mendet räcker alltså inte med detta, , utanman måste också spara.Jag menar att tyvärr har alltförmånga förslag som innebär att man bara brassar på.Låt mig t.ex. peka på det som självefterlyste från kammarens talarstol, påplussningar påövertidsuttaget, deltidsarbete och obligatoriska prak-tikplatser.I varenda debatt som vi för med ärdet tyvärr så, , att ni bara vill brassa påytterligare. Det är mycket beklagligt att Vänsterpartietinte orkar ta ansvar för ekonomi.Herr talman! Jag vill ställa en avslutande fråga tillIngrid . Man skriver i sin motion att det heltoch hållet är regeringens fel att det har blivit för högalöner i vårt land. Anser och Vänster-partiet att löneutvecklingen i vårt land och avtalsnivå-erna är frågor för ?Anf. 144 () replikHerr talman! Det är en gammal och god teknik attprata om annat när man inte har svar på frågorna, ochdet är det som har gjort.För det första säger han att en begränsning avövertiden innebär högre kostnader för staten. Jag kaninte tolka hans inlägg på något annat sätt. Han sägeratt de övriga förslag som jag presenterade har någotatt göra med statens budget. Det får stå för JohnnyAhlqvist. Han undviker också att svara på min frågaom vad som har gjort att han så radikalt har ändrat sinsyn på arbetslöshetsförsäkringen.Vad gäller lönebildningen har vi i vår motionkontrat mot skrivningen i regeringens proposition omatt facken och de fackliga organisationerna inte hadetagit ansvar för lönebildningen. Vi har sagt att statenkunde ha vidtagit åtgärder för att underlätta denna.Man kunde ha underlättat lönebildningen genom attvidta åtgärder i skattesystem och genom att ta bortgrundavdrag. Framför allt vill jag påstå att både rege-ringens åtgöranden och det som vi har hört i kamma-ren om lönebildningen har givit en felaktig bild.Jag kan redovisa följande siffror.År 1990 gick av förädlingsvärdet i närings-livet till löner och till vinster. hadeandelen löner sjunkit till och andelen vinst ökattill . Jag tycker att de fackliga organisationernahar tagit ansvar för lönebildningen.Det må vara och finansministernfritt att påstå något annat, men vi har inte någon kritikatt rikta mot de fackliga organisationerna i det häravseendet.Anf. 145 () replikHerr talman! Jag vill be om ursäkt för att jag intesvarade på frågan om den bortre parentesen. Vad vihar gjort i vårt yttrande till finansutskottet, IngridBurman, är att vi har uttalat att regeringen får åter-komma med förslag, om den finner behov av en yttreparentes, och att vi har satt upp ett antal staket runtden bortre parentesen. Något annat har vi inte gjort.Det är inte vi som skriver propositioner och läggerfram dem i kammaren, utan det är faktiskt regeringensom gör detta. Vi har sagt att man får återkomma, omman har en uppfattning i den här frågan. Det är välrätt naturligt att agera på det sättet här.Om inte inlägg om ytterligare åt-gärder hade någonting att göra med statens ekonomi,begriper jag inte, herr talman, varför hon sade attdetta kan genom att man höjer bolagsskattenmed x %. talade ju då själv om att manskall förstärka statens inkomster på ett visst sätt. Ävenutgifterna måste väl då i logikens namn kosta någon-ting.När det sedan gäller lönebildningen har vi intesagt att de fackliga organisationerna har gjort fel. Vadsom allmänt har uttalats är att parterna inte har orkatleva upp till sitt ansvar. Det är bara för själv läsa om den grupp vilken tillsattes mellanSAF och LO, i vilken man bedömde att en viss nivåpå löneutrymmet var den rätta.Jag är faktiskt besviken över att Vänsterpartietinte orkar ta de allvarliga och besvärliga besluten idetta sammanhang. Det blir i alla sammanhang därVänsterpartiet yttrar sig en form av överbudspolitik.Det gäller kanske inte och Hans An-dersson, som sitter i vårt utskott, men högre upp ipartiets ledning blir det så.