prot · GI09114 · 1995-06-02 00:00:00 — Det har ju förekommit en del artiklar omarbetsmarknadspoler av t.ex., ochfrån talade man om att näringsli-vet måste ta på sig ett större ansvar gentemot de äldresom riskerar att slås ut i och med kompetensutveck-lingen.Vi har lagt en del förslag om framtidsfonder medungdomspraktikantplatser osv. Förslagen innebärinslag i en politik som låter näringslivet, som en na-turlig del, handha frågor om rehabilitering, utbildningoch praktikverksamhet. Det är nämligen inte rimligtatt allt större överskott lokaliseras till de privata före-tagen, medan allt större underskott lokaliseras tillsamhällsinstanser, som skall stå för stora samhällsin-vesteringar, bekämpa arbetslösheten osv. Då kommerman snarare att få välja den väg som regeringen nuhar valt, att faktiskt prickskjuta mot de arbetslösa.Man ger de arbetslösa sämre ersättning och låtsas attdet är ett incitamentproblem när det faktiskt handlarom ett kompetensproblem. De har fått för litet ut-bildning, och utbudet av jobb är för litet.Jag skulle vilja höra arbetsmarknadsministernkommentera inslaget av nya idéer som inte baraVänsterpartiet kräver utan som förekommer alltmer idebatten.Anf. 67 Arbetsmarknadsminister ()Herr talman! Det finns en stor spridning när detgäller bedömningarna av hur stark tillväxten kommeratt bli. citerar LO:s prognos. EfterLO kom TCO med en prognos för tillväxten som varhelt annorlunda än LO:s prognos. Tillväxten är någotsom det är väldigt svårt att säkert veta något om. Jagtycker egentligen att det är ganska meningslöst attspekulera om den. Vi kan konstatera att ekonomernagör litet olika bedömningar. Alla gör dock bedöm-ningen att tillväxten kommer att fortsätta.När det gäller den andra frågan om verktygen i ar-betsmarknadspolitiken är jag helt övertygad om attden verktygslåda som vi har levererat inte är komp-lett. Det finns säkert ett antal verktyg som behövs föratt arbetsmarknadspolitiken skall fungera än bättre.Jag är väldigt öppen för sådana synpunkter. Vi harockså tillsatt en arbetsmarknadspolitisk kommitté justdärför att arbetsmarknadspolitiken måsteförnyas.Jag tycker inte att man behöver utkämpa någrastora politiska strider om olika verktyg, om man igrunden har samma inställning om att det behövs enaktiv arbetsmarknadspolitik. Men man kan ha litetolika idéer om hur verktygen skall se ut.När det sedan gäller frågan om ersättningsnivån ia-kassan, som i och för sig inte hör till dagens dis-kussion, vill jag bestämt protestera mot påståendet attminskningen av ersättningsnivån har med incitamentatt göra. För mig och för de allra flesta som har varitom att fatta detta beslut är det uteslutande en fråga omatt åstadkomma en statsbudget i balans. Alla somvärnar välfärdssystemet förstår också att upplåning ärfarligt.Anf. 68 ()Herr talman! Detta betänkande heter ju En effekti-vare arbetsmarknadspolitik. Man kan nog säga att detinte torde vara så svårt att skapa en effektivare ar-betsmarknadspolitik, i alla fall inte om man ser tillvad som har gjorts under den nya regeringens förstatid.Jag har verkligen försökt att hitta något annat ordän misslyckande. Ordet misslyckande har ofta använtsi debatten , och det är ett väldigt starkt ord. Mendet är klart att när man ser statistiken över utveckling-en är det svårt att hitta någon annan beskrivning än ettmisslyckande.Arbetslösheten för kvinnor har procentuellt ökatsedan förra året. Det är bara 3 000 färre arbetslösakvinnor än vad det var . Mankan räkna upp statistik efter statistik som visar att desnabba förändringarna, som det talades om i valrörel-sen, faktiskt inte har kommit till stånd.Jag minns så väl debatterna under valrörelsen, därjag som representant för och många andraicke-socialister hade rätt svårt att förklara för väljarnaatt nya arbetstillfällen inte kan kommenderas fram.Flera socialdemokrater sade att om de bara kom tillmakten så skulle situationen ordnas snabbt. StatsrådetMats besökte min hemstad , där hansade: När vi får makten så kommer vi att trycka på enknapp, och det ger 90 000 nya arbetstillfällen.Jag tycker att bara detta sätt att uttrycka sig talarom vad många väljare har förespeglats, inte minstungdomarna på alla gymnasieskolor, där man haranordnat paneldebatter. Man har förespeglats att manskulle garanteras sysselsättning och att om socialde-mokraterna bara kom till makten så skulle alltingordna sig.Det är mot bakgrund av detta som andra faktiskt får finna sig i att bli kritiserade,även om det görs . Jag och mångafler i kammaren inser att det inte är lätt att ordna ar-betslöshetssituationen. Det skulle inte ha varit lätt förnågon annan regering heller. Men ni har ju förespeg-lat väljarna att det faktiskt är lätt och att man kantrycka på en knapp, som uttryckte det.Det finns anledning för socialdemokraterna att re-flektera över hur det kan komma sig att arbetslöshe-ten, mitt i en så kraftig högkonjunktur som ändå råder,bara sjunker marginellt. Dessutom har vi en arbets-marknadspolitik som, både när det gäller volym ochresurser, kanske är störst i världen. Trots detta har vien extremt hög arbetslöshet. Mitt uppe i all optimismborde detta ändå lämna litet utrymme för eftertankehos majoriteten.Den stora skillnaden mellan vad vi i de icke-socialistiska partierna talar om mot vad socialdemo-krater och andra talar om är att det faktiskt handlarom att skapa förutsättningar. sadetidigare att man har provat att sänka skatten förföretag och att det inte ställer några krav på företagenoch de anställda. Jag tycker att det på något sätt avslö-jar spår av socialistiskt tänkande när man tror att mankan kommendera fram de nya jobben. Man kan intekommendera fram nya jobb, och man kan inte tryckapå knappar. Vad det handlar om är att ge bra villkorför företagen. Det är där de nya jobben skall komma.Det handlar också om att få en flexiblare arbetsmark-nad.Arbetsmarknadsministern höll ändå ett anförandesom andades återhållsamhet och litet ödmjukhet. Detinnehöll inte alls den traditionella socialdemokratiskaterminologin. Så det är väl dags att göra upp medsocialismen. Det dåliga som regeringen har gjort harbyggt på traditionell socialistisk politik. Det som hargått litet bättre har berott på avsteg från socialismen.Jag tycker att ni skall föra en diskussion och ar-gumentation med era partikamrater ute i landet på detsätt som arbetsmarknadsministern gjorde här. Nimåste förklara att lägre företagsbeskattning inte ärnågot som man inför för att göda kapitalister och ökaprofiten, utan det är något man gör för att det finnsnågonting gott i marknadsekonomin och företagsam-heten. Det handlar om enskilda människor som strä-var för att producera och skapa arbetstillfällen.En flexiblare arbetsrätt handlar inte automatisktom att man ger fler arbetsgivare möjlighet att bete sigilla mot sina anställda. Man kan inte ha ett sådantnegativt angreppssätt när det gäller den här typen avflexibilitet.Vårt budskap från är: Gör upp medsocialismen. Lämna de gamla förlegade delar som deninnehåller. Satsa på en politik som är företagsvänligoch som gynnar utbildning, sunda statsfinanser och enarbetsmarknadspolitik som inte glömmer bort demsom är mest utsatta. Arbetsmarknadspolitiken är vik-tig, men den kan inte i sig skapa nya arbetstillfällen.Jag har inga egna yrkanden utan ansluter mig tillElver yrkanden beträffande reservationerna2 och 44.Anf. 69 () replikHerr talman! sade att varit i och där sagt diverse saker. Jagskall överlåta till att konstatera vadhan har sagt. Det har ju tryckts på betydligt fler än enknapp. Men kan man konstatera, vilket hargjorts i denna debatt, att det inte bara blivit 90 000nya jobb utan t.o.m. 100 000 nya jobb.Nu tror jag inte att man skall göra det så enkeltsom försöker göra det, och jag är överty-gad om att inte heller gjorde det såenkelt när han var i Örebro.Vad socialdemokratin innan valet redovisade varju ett program för hur man skulle kunna minska ar-betslösheten. Det är i stora drag det program somgenomförs och som har genomförts och som har fat-tats beslut om, nämligen att stimulera fram investe-ringar inom byggsektorn och inom andra sektorer isamhället.Det tycker inte jag kan hävdas vara ett misslyck-ande, och jag blir litet bestört över det sätt på vilketdetta ord används i denna debatt. Det är en vårdslösoch slarvig användning av ordet. Det är dessutom ettfelaktigt epitet på en politik som knappt har hunnitbörja verka, men som ger resultat där den har börjatverka.Jag vill kommentera tesen att dessa skattesänk-ningar skulle ge fler jobb. Precis som gjorde tidigare i debatten kan man konstateraatt har ett förmånligt företagsskatteklimatjämfört med väldigt många andra länder i vår omgiv-ning.Man kan nog inte enbart se de svenska problemensom orsakade, om man skall tala i ekonomiska termer,av ett för högt kostnadsläge på utbudssidan. Det kanju lika gärna handla om för svagt tryck på efterfråge-sidan i samhällsekonomin. Där saknar ju tyvärr Folk-partiet alla tänkbara analyser av vilka konsekvenserdet skulle innebära för politiken.Det är det vi försöker göra genom precisa investe-ringssatsningar inom exempelvis byggsektorn. Mankanske skulle kunna göra en litet mer djupsinnig ana-lys av samhällstillvaron än den som försö-ker göra i någon slagt uppdelning i socialism kontraicke-socialism.Om man sedan skall tala om blygsamhet så stårjag gärna till tjänst med att citera vad den icke-socialistiske blivande statsministern i sinblygsamhet sade inför valet . Jag har det härockså, så om vi skall tala om blygsamhet skall vi nogkunna ordna det.Anf. 70 () replikHerr talman! Jag var inte alls ute efter uttalande. Jag tyckte att det på något sätt sam-manfattade det som socialdemokraterna i hela valrö-relsen gav uttryck för: Det här med arbetslöshetenskulle ordna sig bara de kom till makten.Det var till och med ofta så att de mer eller mindrepåstod att den borgerliga regeringen avsiktligt ökadearbetslösheten. Det skulle jag aldrig påstå att social-demokraterna gör avsiktligt. Jag tycker att man skallhålla sig för god för sådant. Jag tror att de reaktionerman nu möter bland ungdomar och andra som fortfa-rande är arbetslösa, det är att de trodde på det ni sade.Det är inte fel att ha visioner. Det är inte det jag ärute efter. Men det är ingen mening med att ha valrö-relser om man inte har något slags koppling mellanvad man lovar och vad man faktiskt kan leva upp till.Det tycker jag är oanständigt mot väljarna. Vi måstehålla oss för goda för det nästa valrörelse.Sverige är faktiskt ett land som har för få småföre-tag. Statsministern, och till ochmed är överens om att det är där de nyaarbetstillfällena måste komma. Då måste man ju be-driva en politik som underlättar och ger bättre förut-sättningar för företagande. Det sade ju till och medstatsministern själv i sin regeringsförklaring.Men så har det ju inte blivit. Det regeringen ochriksdagsmajoriteten gjort är att man har lagt nya be-skattningar på företagen, uppemot 50 miljarder kro-nor, och fler regleringar och annat. Då är det ju intekonstigt att de här nya jobben inte kommer som manönskar. Man kan inte kommendera fram dem.Man måste vårda näringslivet och de små företa-gen som man vårdar en planta: Man måste ge denvatten och förutsättningar för att växa. Sedan får manha andra regler som tar bort ogräs och tokigheter.Men man kan inte utgå ifrån att alla företagare skallkommenderas att ordna nya jobb. Ge dem förutsätt-ningar, så ordnar det sig.Anf. 71 () replikHerr talman! Precis som gavuttryck för tidigare i denna debatt är det min för-hoppning, och det är det jag har försökt framhävamed något slags emfas här , att de löften somgavs i valet skall vara uppfyllda fram till nästa valrö-relse. Det är det väljarna skall utvärdera, och de bördiskutera om det har blivit så eller inte.Jag vill inte heller, även om det kanske skulleframställas så, hävda att den borgerliga regeringen lätarbetslösheten öka med flit på något sätt. Det ärsjälvklart en grov anklagelse. Jag tror inte att det ärriktigt och det är inte alls relevant för debatten. Där-emot kan man fundera på om den ekonomiska politi-ken var rätt för att bekämpa arbetslösheten. Där kanman gott och väl vara kritisk. Det är samma kritiksom kan riktas mot resonemang , närhan hävdar att de nya jobben måste komma i småföretag osv. Jag tror inte att det är så speciellt mångasom ifrågasätter det. Men frågan är hur de kommer.Där måste man konstatera att de 50 000 konkursersom gjordes under föregående mandatperiod inte varnågot direkt lysande resultat av den småföretagspoli-tik som fördes och den politik som härtalar för.Jag tror att det kan behövas åtgärder på utbudssi-dan och på skattesidan. Jag tror t.o.m. att det kanbehövas vissa förändringar i arbetsrätten - jag uteslu-ter inte det. Men ert problem i , Modera-terna m.fl. är ju att ni har en mental blockering mot attse att det även finns andra frågor, bortanför skattefrå-gorna, bortanför arbetsrätten, som handlar om efter-frågesituationen i samhället. Det påverkar småföreta-garna oerhört mycket om de får någon möjlighet attutveckla sig eller inte. Riskkapitaltillgången påverkarföretagarna och deras möjligheter att utvecklas oer-hört mycket.Det är sådana saker som vi har tagit itu med. Vihar låga företagsskatter. Vi ser till att fixa riskkapi-talsituationen. Vi ser till att inom vissa valda sektoreröka efterfrågan i samhället. På det sättet klarar vi attfå i gång den traditionella, riktiga arbetsmarknaden.Det är vår målsättning och vår politik.Anf. 72 () replikHerr talman! Det kanske inte är så fruktsamt attdiskutera vad som gjordes rätt eller fel under denförra mandatperioden. Men vad som kan konstaterasär att de förslag till en alternativ politik som Social-demokraterna hade skulle ha lett till ännu högre bud-getunderskott och ännu sämre förutsättningar förföretagen. Det skulle vara mycket intressant att höraåtminstone något exempel på vad gjordes fel och om han kan ge ett konkret för-slag om vad den förra regeringen skulle ha gjort an-norlunda för att undvika arbetslöshet. Det har vi intehört så mycket om.Det känns litet märkligt att står häroch försöker undervisa oss i de icke-socialistiskapartierna om att det behövs mer än låg företagsbe-skattning. Det är det vi framhåller i varje motion. Därfinns det en stor samhörighet mellan de fyra icke-socialistiska partierna.Det handlar naturligtvis om näringspolitik, som ärnästintill obefintlig . Det handlar om att utbild-ning skall löna sig. Det handlar om att marginalskat-terna inte skall vara så höga att det inte lönar sig attanstränga sig och att arbeta vidare. Utan att vara oför-skämd mot , tror jag inte att Socialde-mokraterna har så mycket att lära oss i andra partier.När det gäller den aktiva arbetsmarknadspolitikenär det svårt att tycka att den inte har misslyckats. Dereformer som skulle leda till så många sysselsättning-ar har inte gjort det. Jag förstår inte hur man kan an-vända något annat ord än misslyckande. Jag kan barata ungdomarna som exempel, där insatserna har hal-verats. Det är svårt att kalla det för något annat än ettmisslyckande.Anf. 73 ()Herr talman! Jag tycker, i likhet med statsrådet, attnär vi diskuterar hur vi skall få ner en exempellösthög arbetslöshet borde alla vara utrustade med en vissödmjukhet. Jag har inte hört någon som med gottsamvete har kunnat säga att han sitter inne med pa-tentlösningen eller har kunnat peka på några erfaren-heter av hur man löser problemet. En del av inläggen har verkligen präglats av den ödmjukheten. Detfinns undantag, som vi fick exempel på nu senast.Den typen av påståenden, att om vi socialdemokraterbara stryker ordet socialism i våra program kommerdet att lösa sig, är fördummande lösningar som riske-rar att leda till att den här församlingen och vi allaförlorar vår trovärdighet.Även om det inte finns några lösningar för hurman pressar ner en arbetslöshet av den omfattningsom vi har upplevt och fortfarande upplever, pekaralla erfarenheter och alla förståsigpåare i sammariktning, nämligen att det viktigaste man kan göra äratt undvika att hamna där. Det viktigaste man kangöra är att förhindra att jobben slås ut.Det var av det skälet som vi socialdemokrater, in-klusive mig, under den förra mandatperioden så ivrigtargumenterade mot de omfattande uppsägningar somgenomfördes inom den offentliga sektorn.Ola Ström ställde frågan om vi kunde peka på nå-gon punkt där vi var kritiska och om vi hade någotförslag som skulle ha förhindrat den situationen. Dettaär en sådan punkt.100 000 offentliganställda slogs ut från arbets-marknaden - detta i ett läge när vi , på grundav konjunkturen, hade stora problem i övriga sektorer.I grunden är detta självfallet olyckligt, därför atten massa viktiga arbetsuppgifter blir inte utförda.Men detta var också ur arbetsmarknadspolitisk syn-punkt en djupt olycklig utveckling.Det är av precis samma skäl som jag upprepardetta . Jag tycker att vi måste ägna all kraft ochenergi - eftersom arbetslösheten fortfarande, trotshögkonjunkturen, ligger kvar på en oacceptabelt högnivå - åt att med alla tillgängliga medel förhindra attoffentliganställda slås ut i öppen arbetslöshet.Det är viktigt att göra ett klarläggande av vad manegentligen menar när man säger det. Jag uppfattadeHans Andersson som ganska tydlig och inte fullt lika tydlig när det gäller att vi skallbevara den kommunala verksamhet och service somfinns.Jag lever däremot i den förvissningen - det göruppenbarligen också den majoritet som står bakombetänkandet - att även om vi nu skall använda allatillgängliga medel för att förhindra att offentligan-ställda kastas ut i öppen arbetslöshet, måste vi göradet på ett sådant sätt att det möjliggör nödvändigarationaliseringar. För att vi på lång sikt skall kunnaklara balansen i kommuner och landsting kommer detnämligen att bli nödvändigt att också minska antaletanställda. Men vi måste göra den bantningen på ettsådant sätt att vi både tar hänsyn till enskilda männi-skors behov och förhindrar en ökad belastning påarbetsmarknadsmyndigheterna i detta läge.Herr talman! Jag ber om ursäkt för att jag hittillsbara har kommenterat tidigare talare - det var inte allsmin avsikt.Av detta skäl är det fortfarande fel att nu försökalösa de ekonomiska problemen genom att kasta utoffentliganställda i arbetslöshet.Det besked vi har fått från arbetsmarknads-ministern är därför väldigt bra. Det har pratats omÖstergötland - det gläder naturligtvis en norrköpings-bo - men det här är inte något regionalt problem förÖstergötland. Vi vet tyvärr att man inom mångalandsting och många kommuner runt om i landet för-bereder eller redan har lagt omfattande varsel. Dettaär alltså inte något lokalt bekymmer.De som sitter runt om i landet och förhandlaroch försöker hitta lösningar för att förhindra att män-niskor slås ut i öppen arbetslöshet har på en punktfått ett väldigt klart och tydligt besked. Arbetsmark-nadsministern sade , att med den pro-position och med det riksdagsbeslut som förhopp-ningsvis skall klubbas får vi "ett verktygför att förhindra uppsägningar i kommuner och lands-ting". Det är bra.På en punkt är jag fortfarande orolig, i likhet medHans Andersson, och det gäller de resurser som viavsätter genom beslutet : Räcker de? Vi vetinte svaret på den frågan . Men jag kan lova denhär församlingen, att om det visar sig att resursernainte räcker så kommer åtminstone jag att verka för attdet läggs fram ytterligare förslag. Ett litet tips skullekunna vara att använda de pengar som uppenbarligenblir över av RAS-stödet till offensiva insatser för attvidareutbilda och omskola dem som riskerar attförlora jobben inom offentlig sektor.Jag yrkar bifall till utskottets hemställan. Men jaghöjer ett varnande finger för att det kanfinnas skäl att återkomma till den här viktiga frågan.Anf. 74 () replikHerr talman! Den borgerliga regeringen fick, ochfår fortfarande, kritik för att den ökade arbetslöshetenoch ökade statsskulden. Jag frågade i mitt anförandeefter förslag på hur den regeringen skulle kunna hagjort annorlunda. fick jag ett förslag av LarsStjernkvist som skulle ha precis den effekten att dethade ökat underskottet i statsbudgeten. Min frågakvarstår alltså fortfarande.När det sedan gäller det här med socialism får jagbe om ursäkt om han uppfattar detsom om jag vill göra den här debatten ytligare. Jagtycker faktiskt att det är väsentligt att veta vilkenideologisk utgångspunkt man har för den politik manskissar fram. Min fråga är alltså fortfarande om LarsStjernkvist anser att Socialdemokraterna är ett socia-listiskt parti och om han i så fall anser att den politiksom nu förs är socialistisk. Jag tycker inte att det ärytligt; om det uppfattas så ber jag om ursäkt för det.Anf. 75 () replikHerr talman! Jag tycker att vår tid i den här kam-maren är alldeles för begränsad för att användas tillsådana här intellektuella övningar om vilken etikett vivill sätta på varandras politik. Den typen av intellek-tuella övningar deltar jag gärna i, men jag tycker inteatt vi skall uppta kammarens ansträngda tidsprogrammed det.Jag övergår i stället till själva sakfrågan, det härförslaget som uppenbarligen var rädd för.Om man skulle ha räddat offentliganställda under detidigare åren så skulle det ha ökat budgetunderskottet,säger . Nej, svarar jag. Det är just det somär en poäng, en av de poänger som vi med en druckenpapegojas envishet upprepade under vår oppositions-tid. När alternativet är öppen arbetslöshet kan maninte spara pengar, vare sig för staten eller på lång siktför kommunerna, genom att kasta ut de offentligan-ställda i arbetslöshet.Självklart kan man spara pengar, men det förutsät-ter i så fall att det finns några andra jobb att gå till.Det är därför det är så oerhört viktigt att man förstskapar förutsättningar så att de som är övertaligapå grund av ekonomin verkligen skall kunna få andrajobb. Annars orsakar vi bara en rad mänskliga trage-dier utan att spara några pengar.Detta är alltså ett mycket konkret exempel på attvi under förra mandatperioden lade fram förslag somskulle kunna ha bidragit till att begränsa ökningen avarbetslösheten.Anf. 76 () replikHerr talman! Jag tycker också att vi skall användatiden väl. Jag nöjer mig därför med att LarsStjernkvist svarar ja eller nej på min fråga om Social-demokraterna är ett socialistiskt parti.Anf. 77 () replikHerr talman! Det var egentligen inte min avsikt attbegära replik, men jag tar naturligtvis gärna chansenatt säga någonting.Mitt personliga svar på den fråga som blir så här: Jo, jag betraktar den politik somjag står för och som mitt parti står för som socialis-tisk. Men det uttalandet blir egentligen tämligen me-ningslöst om man inte fyller det begreppet med ettpolitiskt sakligt innehåll. För att göra det räcker intemin tvåminutersreplik.Anf. 78 HANS () replikHerr talman! Då räcker nog inte heller den politiktill som förs nu av regeringen, om den skall ha detepitetet.Fram till nu har 100 000 jobb försvunnit under1990-talet, och 100 000 jobb ytterligare kommer attförsvinna. Det som är allvarligt är att regeringen ikompletteringspropositionen säger att vi skall fortsät-ta neddragningen av den kommunala konsumtionen iförhållande till BNP. Den var ochskall nu ned till 17,5 %.Detta är en medveten strategi för att strypa väl-färdsinnehållet i den svenska tillväxten. Det är heltoacceptabelt och kan bara leda till att kommuner ochlandsting har mindre resurser till att bedriva verksam-het och ha personal. Det är huvudskälet till att Väns-terpartiet som huvudstrategi lägger pengar direkt tillkommuner och landsting. Vi gör det genom att sänkaarbetsgivaravgifterna med ungefär 3 procentenheter.Däremot är det alldeles riktigt att viss rationalise-ringsverksamhet måste pågå, och det är också numånga som går ur de här LAN-avtalen. Därför behövsdet ett rejält program för kompetensutveckling. Vi harockså lagt fram ett sådant förslag, och om LarsStjernkvist är så intresserad av det som han säger sigvara intresserad av, bör han stödja reservation 35. Därfinns ett konkret förslag, och det finns pengar reserve-rade för ett kompetensutvecklingsprogram.Att använda överblivna RAS-pengar, i den mån deexisterar i sinnevärlden, är alldeles utmärkt.