bet · GH01KrU30 · 1994-05-10 00:00:00 — Det innebär att ett antal företag i sammabransch, exempelvis i branscher som livsmedel, energi,gruvindustri, samverkar i en grupp, eller att företag medintresse för samma land, exempelvis för , ellerKina, gör det. Det är ett slags "Team " som företar en radolika aktiviteter när det gäller profilering och internationellmarknadsföring. Erfarenheterna av detta sätt att arbeta på ärmycket goda. Vi har ett trettiotal grupper i gång, medtotalt 500 företag. Varje företag betalar en viss summa pengarför att få vara med i grupperna. Det utgör ju också ettfantastiskt bra underlag vid gemensamma satsningar, även om manvill göra dem med statliga medel. Baspengarna kommer alltså frånföretagen.Det som vi jobbat mycket med och som är viktigt är att mätanyttan av våra olika insatser. Man får i intrycketav att framgången mer är kopplad till hur mycket stödpengar manlyckats få del av, i stället för den uppgift man har. Detföretag som skall börja exportera produkter gör enmarknadsinvestering, som skall ge återbetalning. Man måste dågöra upp en återbetalningskalkyl över låt oss säga 3 till 5 år.På så sätt kan man följa upp och se att den investering som mangör lönar sig. Så måste också rimligen en turistinvesteringlönsamhetsbedömas. Vi måste skaffa oss mätetal som gör att vikan säkerställa att pengarna används rätt och att vi kan läraför framtiden. Det synsättet vore rätt hälsosamt även i enbransch som turistbranschen, som man ju hävdar är enexportbransch.Kerstin Aggefors: har under en dryg treårsperiodföljt turistnäringen genom ett utredande. Det är redovisat irapporterna om skattereformen och turism. Genom det arbetet harvi erfarit att det finns ett stort behov av framtagnabaskunskaper. Samhällets insatser bör framför allt koncentrerastill en medverkan på det området. Det handlar då om bl.a.utbildningen av arbetskraften genom att man ser till att detfinns utbildningsvägar, framför allt när det gällergrundutbildningen.Men det är också viktigt att det finns tillgång tillvidareutbildning för företagarna. Denna bransch är ju, som jagsade tidigare, en utpräglad småföretagarbransch, och man vet attdet är svårt att få företagarna att ta sig till utbildning.De har mindre intresse av att delta i utbildning. Det krävsockså en viss anpassning av befintligt material, så att de somdeltar i någon utbildning känner igen sig.Ett annat område där samhället bör stå för en stor del avinsatserna gäller forskningen och statistikförsörjningen. Det ärverkligen avgörande att man har kunskaper om utvecklingen inäringen vad gäller sysselsättning och ekonomisk betydelse.Beroende på vilken definition man väljer är det vad gällersysselsättningen från 80 000 personer upp till nästan 200 000som kan vara berörda av denna näring. Innan vi vet omfattningenmer exakt är det svårt att använda sig av siffrorna och få enordentlig tilltro till dem.Det är mycket viktigt att vi får fram uppgifter påstatistikområdet, i synnerhet med en regional inriktningeftersom den här näringen har en stor regional betydelse. Den ärofta en kompletterande verksamhet i skogslänen. Den statistiksom finns är bristfällig. Det krävs ett utvecklingsarbetehär. Styrelsen för Sverigebilden har ju startat ett sådantarbete, och det bör slutföras . Vi måste få definitioner somgör att vi kan skilja ut det som är turistverksamhet från övrigadelar av de branscher som ibland tas med.Ett annat sammanhang där vi på kommit i kontakt meddåligt kunskapsunderlag är när vi skall fatta beslut omregionalpolitiskt förtagsstöd. Både vi och länsstyrelsernabehöver ha kunskaper på det här området. Vi behöver få tillgångtill statistik och även mer kvalitativ information. Man behöverha någon att vända sig till för remisser och kompletterandesynpunkter. Detta är områden där det behöver ske en förbättringav förhållandena jämfört med i dag.Vi framförde i vår slutrapport från utredningsarbetet att detär viktigt att man kan mäta effekterna av det som hände hösten1992 och med flytande krona och sänkt moms. Detär viktigt för att man skall kunna se vad det verkligeninneburit. Med den statistik som finns tillgänglig är detinte möjligt att se något. För detta krävs det ettkompletterande arbete.Vi i vill poängtera behovet av kunskapsuppbyggnad kringturistnärningen. I några motioner som har lämnats in finns detockså förslag om...Ordförande : Den tilldelade tiden har nupasserats med viss marginal, även om jag med glädje lyssnar tillde motioner som har väckts.Kerstin Aggefors: Låt mig bara mycket kort säga att detföreslås att skall få mera operativa uppgifter. Vi harförhållandevis begränsad kompetens på det området. Om vi skallkunna göra något där måste den kompletteras. De resurserna finnsinte i dag.Agneta : I har vi använt ganska mycketav våra regionalpolitiska medel för att på olika sätt försökabidra till och stödja utvecklingen av turismen som näring ilänet. Som jag sade förut, är det fortfarande en relativt litennäringsgren på länsnivå räknat. Därmed inte sagt att den intehar mycket stor betydelse regionalpolitiskt. I omfattarden t.ex. ca 300 årsverken och . Det är egentligen ett ganska stort företag. För Dalslandmed dess 50 000 invånare har detta en viss regionalpolitiskbetydelse.I vårt län är det också en småskalig och mycket spridd näring.Våra största turistföretag är postorderhandeln i Borås.Knalleland med sina 4,5 miljoner besökare är trots alltinte så litet. Men det är den stora delen som omsätter mycketpengar. Resten är mängder av småföretag med 2--5 anställda ellerkanske inga anställda alls. Det är företag som bygger på det vihar att erbjuda.Våra grundförutsättningar är naturen, kulturen, vår långakulturhistoria, vår industrihistoria och vårahandelstraditioner. Det är detta som produkterna görs av. Det äräven här som svårigheterna ligger. Det är svårt att produceradessa produkter, paketera dem, få fram dem till kunden och kunnaprissätta dem. Det är där som det behövs mycketutvecklingsarbete och mycket samverkan. Det är där som samhälletfinns med på olika sätt, inte minst lokalt. Kommunerna ochentreprenörerna finns med i ett första utvecklingssteg. Därläggs mycket medel, energi och engagemang ner.På regional nivå har vi också en ganska lång tradition kringdetta med samordning. Vi har en turistgrupp där landstingetsätter in de stora pengarna i organisationerna i vårt län, ochvi i bidrar med all den kompetens som finns inomvår organisation. Vi samverkar kring gemensamma mål och har engemensam inriktning. Vi måste veta hur vi stöder varandra medvåra olika medel. Dessutom ingår turistråden som de operativaorganen gentemot näringen, de lokala entreprenörerna ochkommunerna. Det är samordningen.Det finns ett enormt behov av kunskapsutveckling. Vi har redanvarit inne på det. Det behövs för att få branschen, näringen,erkänd. är det egentligen ett moras avmultiplikatorberäkningar, nyckeltal osv. som man slingrar in sigi. Till slut vet man inte vad man har sagt och kan inte förklaravad det var man ville. Med det förlorar näringen, branschen ochföretagen trovärdighet. Här måste vi på olika sätt hitta enmetodutveckling och sätta in resurser för att hitta fram tillbra underlag. Det gäller både samhället och branschen.I vårt län har vi försökt att möta detta problem genom attgöra en egen ganska stor och omfattande turistundersökning underförra året. Vi hoppas att den skall ge oss ett underlag för attbedöma de lokala effekterna. Det är också viktigt för att kunnamotivera både entreprenören att satsa i den här verksamheten ochkommunen att vara med och utveckla produkter.Leif : Jag tänker uppehålla mig vid ansvaret ochrollfördelningen mellan olika nivåer, vad var och en gör för sigoch vad man kan samarbeta kring. Jag befinner mig på länsnivån.I vårt län har vi en LänsturismgruppDalarna som har tagit på sig samordningsansvaretför. Där ingår också representanter för näringen och förkommunerna. Sedan har vi också en Turisminformation --en allmän turistinformation för länet som är knuten till denkommunala turistbyrån i residensstaden. Vi har inget särskiltturistråd eller turistbolag på länsnivå.Det är viktigt att säga detta eftersom vi har haftorganisationsformer där det har funnits en konkurrens mellanlänsnivån och kommunala organ eller sammanslutningar avkommuner. Det har varit en tävlan mellan dem, och det har intevarit bra. Jag tycker att detta fungerar bättre.Det är viktigt att konstatera att företagen går samman ilokala sammanslutningar och i vilka ibland även kommunernaingår. Det sker mycket arbete i dessa lokala organ. Mycketgäller det lokala mottagningsarbetet, men också marknadsföringeninom landet av t.ex. områden som Siljan, , och södraDalarna.Jag tycker att det blir svårare på den nationella nivån. I dagär det inte tydligt vem man skall tala med. Förut hade viTuristrådet. När det gäller län som har stödområden har vi ocksåkontakter med . Departementet har ju också varit inblandattidigare. är det splittrat och det känns inte bra. På sättoch vis är det ett vakuum på den nationella nivån när det gällerdet allmänna turistarbetet. Det gör att frågor sombokningssystem, stugkataloger, paketering, statistik ochliknande är mycket splittrade.Det kommer upp nya trender, nya idéer, nya kunskaper och nyteknik som förvaltas på ett ganska dåligt sätt. Man drar i gångtidningar. Vi blir kontaktade av nyatidningar som kommer ut. säger man att det fungerar sådåligt på nationell nivå. Det är definitivt inte bra att det ärså.Ibland har vi också en känsla av att det finns en glättad bildav hur fantastiskt är och vilka fantastiska möjlighetervi har. Vi rycks alla med i att vi skall vara med i satsningarpå utlandsmarknader och annat. Jag tycker ibland att det skullekännas riktigt om vi hade en litet mera nyanserad och realistiskbild. Det är ett ansvar för den nationella nivån att hålla dentonen.När det gäller turistforskningen på en del högskolor känner visom jobbar mer praktiskt med det hela litet till mans att deninte är så matnyttig. Den är inte alltid så jordnära. Det ärviktigt med någon form av organ på nationell nivå för att hållai de allmänna turistfrågorna.När det gäller Sverigeturismen, dvs. den inhemska turismen, ärdet än mer viktigt att ett nationellt organ samspelar med deregionala och kommunala nivåerna. Där är det ännu viktigare ännär det gäller marknadsföringen i utlandet.Hans Alsén: Herr ordförande! En samordning är ytterstönskvärd. Det är nödvändigt med en dialog mellan staten ochbranschen. Vi var rörande överens om detta före kaffe, smörgåsoch kaka. Vi tackar för det. Jag tror att det gäller i hög gradnär det skall skapas ett innehåll i det vi skall marknadsföra.Den här näringen eller branschen är oerhört mångfasetterad.Det skall man vara medveten om. Det har också påpekats tidigare,men det förtjänas att återupprepas. Det är en mycket sammansattvärld, alltifrån den lilla hembygdsföreningen, de många tusenandra organisationerna, inte minst i glesbygd, och de småföretagsom finns runt om i landet till de stora rikstäckande kedjornainom den s.k. servicesektorn. Det finns regionala specialiteteri såväl utbud som organisatoriska former.Allt detta talar för nödvändigheten och vikten av samsyn ochgemensamma mål och handlingslinjer. Det är nödvändigt med enlångsiktighet. Det är kanske det man saknar mest. Det krävslångsiktighet i arbetet med forskning, utbildning och en godproduktutveckling. Det gäller att i hög grad vara överens om hurvi skall vårda och ta vara på våra unika tillgångar. Det är tillgångar som vi i första hand skallmarknadsföra till svenskarna. De utgör ju ändå tre fjärdedelarav turistantalet. Det skall vi inte heller glömma. Men vi skallgivetvis även marknadsföra det till dem som gästar oss frånandra länder.Vi i STF vill särskilt framhålla natur- och kulturturismensbetydelse. Vi har ett speciellt ansvar för den känsliga miljönpå det området. Det vill vi betona med kraft. Samhälletsinsatser av skilda slag är nödvändiga liksom en rimlig ochlämplig form av samordning på det statliga området. Det harmånga pekat på och det vill vi också göra i det härsammanhanget.Vi betraktar en samverkansform som kunskapsmässigt kan vägledaoch löpande samordna kundbehov och produktutformning somnödvändig.Göran : Hans har beskrivit den mycket splittradebilden. Det är självklart att det ställs mycket stora krav påsamverkan, samsyn och på att ta fram kunskaper om helheten.Näringen själv har ju lyckats organisera sig på det här området.Man har bildat Next Stop och RTS. På den offentliga sidanfinns inte motsvarande konstruktion. Det finns ingen som taransvar för helheten.Det finns flera olika motiv till att bilda något på denoffentliga sidan. Dels är man själv litet grand avturistproducent. Man tillhandahåller naturen, jobbarmed information och skyltning till turister och Kommunförbundetsvarar för allmän turistinformation. I dessa leveranser måsteman uppträda på ett kompetent sätt. Jag tror att man måstesamordna sig en del där.Jag tror också att man i näringslivet och i utlandet förväntarsig att ställer upp med ett kompetent och representativtspråkrör som företräder det offentliga. I en sådan konstellationkan man ta fram den kunskap som så många har pratat om. Jagtycker att statistiken är ett ganska bedrövligt område.Man säger att det är en näring och mäter antalet gästnätter. Detförekommer nästan inga ekonomiska mått över huvud taget.Utbildningsfrågorna är viktiga. Jag tror också att man måsteinitiera och stimulera FOU på ett något bredare sätt.Låt mig också gå in litet på de frågor som var inne på,nämligen de småskaliga verksamheterna och behov av olika typerav informationsinsatser. Jag ser framför mig en lösning av dentyp som Socialdemokraterna har skissat på i sin motion. Mankallar den för TURSAM. Det är viktigt att en sådan organisationär ganska liten och flexibel. Mycket av jobbet kan ju läggas utpå de organ som ingår i organisationen. Sedan kan mannaturligtvis även köpa upp en del tjänster.Det har ibland pratats om turistministrar och liknande. Om manplacerar några representativa politiker i ett sådant här organfår man möjlighet att tillföra dessa personer bra kompentensgenom att de deltar i jobbet. Omvänt kan de bli litet grand avde politiska språkrören utåt.Ordförande : Därmed är den andra rundangenomgången. Då ger jag ordet till utskottets ledamöter förfrågor.Carl-Johan : Värderade ordförande! Det är tydligtatt det stora problemet i svensk turism är samordning ochplanering. Jag började anteckna för att kunna citera några aver, men det blev så mycket att om jag skulle läsa upp det skulleordföranden anmoda mig att komma fram till frågan. Därför avstårjag från det.Magnus måste ju vara ganska nöjd när han sitter här ochlyssnar. Allt det som har sagts här stöder ju egentligen deteorier som han har redovisat. har skrivit precisdet som alla ni har sagt, nämligen att det behövs enstrukturplan och en samordning av något slag. Är det någon av ersom känner att ni har den uppgiften? Om förslag ärriktigt, dvs. att vi måste inrätta något nytt på det härområdet, är det ingen av er som kan svara att ni känner detansvaret. Därför ställer jag frågan helt öppet. Är det någon härsom kan säga att man känner det ansvaret och att därför är onödigt?Peter : Jag tror inte att det finns någon här somkan säga att man har det fulla ansvaret för detta. Det handlartrots allt om ett samspel mellan offentliga företrädare och ennäring. Vi har pekat på en väg fram. Vi känner ett ansvar föratt vara med i den här processen. Vi vill spela en roll där. Jagtror inte att någon kan säga att man har det fulla ochentydiga ansvaret för detta.Göran : Jag tror att om man är ansvarig förexempelvis skall man känna ett ansvar för att göraett bra jobb med . Men man skall också ha någon formav ansvar för att representera och se till att vitillsammans gör ett bra jobb utomlands. Jag tror att det ärviktigt att vi har den typen av människor i täten för våraorganisationer. De måste kunna arbeta på det sättet. Jag tyckeratt det är ett kriterium när man väljer ut chefer.Per-Johan Orrby: Det pratas mycket om samordning. Jagtycker att det är berättigat på vissa håll. Men frågan är också:Samordning inom vad? Jag tror att det är viktigt att manförsöker att precisera vad man avser. Vi känner att vi har ettklart och tydligt ansvar för samordningen av marknadsföringen avSverige som turistland på utlandsmarknaderna. Vi känner ocksåett ansvar även om vi inte fullt har resurserna för att skapaden plan och samla in de fakta som krävs för att vi skall kunnagöra det på ett riktigt sätt. Sedan finns det naturligtvis andrafrågor som ligger utanför det ansvaret. Där finns det kanskeinte någon som har ett tydligt ansvar i dag.Jag uppfattar inte att utredning har som uppgiftatt göra den här samordnande planen för turismen. Den har somuppgift att samordna enskilda projekt som är övergripande överde befintliga organisationerna.Per Sörbom: Om avsåg just som vi behandlade kan jag säga attSvenska institutet gärna tar på sig ansvaret för det. Det var juflera som ansåg att vi borde kunna ta på oss det uppdraget.Problemet är ju att den här frågan bereds . Vi vetinte riktigt var den befinner sig. Jag har förstått att denbefinner sig någonstans inom UD, och kanske på annat håll också.Vi går bara och väntar på att få höra vad som skall ske.Carl-Johan : Per Sörbom var ju modig och sade direktatt han kunde ta det här uppdraget. tyckte ocksådet, men han kunde inte säga det själv. Han räknade med att hansyttrande skulle göra att vi själva begrep att han ochExportrådet skulle kunna ta den här rollen.Nu vill jag ställa en fråga till . Du har nulyssnat på allt detta. Du har hört att den ena efter den andraegentligen tycker att de redan fyller det som du har frågatefter. Kan du då tycka att dina förslag var onödiga och att omdu hade vetat vad du vet hade du inte behövt lägga framdet här förslaget.Magnus : Jag tycker snarare att diskussionen hargivit vid handen att det kanske inte vore så dumt med en klardefinition på någon i den här gruppen som tog ett ansvar. Det ärdet jag egentligen är ute efter. Anledningen till att jagföreslog att det skulle ske i form av en myndighet var för attjag, märkt av tidigare erfarenheter, trodde att det samordnandeuppdraget skulle få sin bästa utformning i en sådan myndighet.Jag har förstått på den här diskussionen att det skulle kunnaordnas på ett annat sätt. Jag har inte någon prestige fästad viden här myndigheten. Jag tror mycket väl att Svenska institutetskulle kunna klara av den samordningsrollen. Det är jag alldelesövertygad om. Men det förutsätter att statsmakterna ger sådanadirektiv att det är alldeles klart vad det samordnande uppdragetskulle bestå i. Det förutsätter också att institutet får bådepersonella och ekonomiska resurser för att kunna fullföljadetta.När det gäller ekonomiska resurser har jag beskrivit det i denhär översynen. Då har jag utgått ifrån att man i nuvarandebudgetläge inte kan ta fram nya pengar. Jag har föreslagit skulle skrapa litet på de budgetar som redan ligger på deberörda institutionerna. När det gäller personella resurser harvi anvisat en möjlighet att ta folk som flyttas från UD:sinformationsbyrå till Svenska institutet.Ordförande : Jag vill erinra om att underdenna punkt på utfrågningen är rubriken om samordning ochutveckling av turism och rekreation inom landet. Sedan står det-- det skall jag villigt medge -- "m.m.". Låt oss höra en"kortis" inom landet.Peter : Det talas mycket om samordning och planering.Stämningarna är ju sådana att man söker någon form avsamordning. Jag vill också varna för att samordning kan övergå iplanering som kan innebära att andra talar om vad man skallgöra. Det måste vara en samordning på marknadens villkor. Det ärfråga om att samordna de olika uppgifter som varje organ finnerlämpliga inom sitt område. Risken är att det också blir enplanering och en styrning från detta organ som talar om vad allaskall göra. Då har vi definitivt kommit snett. Då har detövergått till något slags centralplanering.Stina : Herr ordförande! Det är utan tvekan så attdet finns mycket kunskap i alla dessa organisationer. Jag villfråga en sak för min egen kunskap. Direktören för talade om CD-ROM-projekt och en databas.Sedan är det flera som har talat om kunskapsuppbyggande saker,bl.a. Bygger ni själv upp dessa saker,eller använder ni det utmärkta material, Kunskapsuppbyggnad ochutveckling, som finns vid i ?Per Sörbom: Vi använder oss av den kunskap som finns iÖstersund i form av Swedline. Den gör fotarbetet åt oss. Den typav information som ingår svarar de olika ingående aktörerna för.Exportrådet kommer med det som de vill ha med. Next Stop ,Styrelsen för Sverigebilden kommer med sina uppgifter. Vianvänder det vi har. Vi ser gärna ett fördjupat samarbete medMitthögskolan i den mån det passar in i CD-ROM-basen.Stina : Herr ordförande! Det handlar ju också omsamordning och att man inte splittrar resurserna. Det var ditjag ville komma. Jag har ytterligare en fråga.Jag tycker att det är viktigt att man inte tappar bortidealiteten i turistnäringen. Företrädarna för den ideellaorganisationen var de enda som nämnde allemansrätten i sinaanföranden. De pekade också på att det är viktigt att manmarknadsför de regler som gäller allemansrätten.Hur har STF klarat av omorganisationen? Vad tro ni kommer atthända framöver? Ni var också de enda som sade att ni har ett brasamarbete med Styrelsen för Sverigebilden. Då undrar jag hur detsamarbetet ser ut?Ingemar Liman: Det goda samarbetet med Styrelsen förSverigebilden består i att vi har vissa uppdrag som vi utför åtstaten. De uppdragen hade vi när Turistrådetfanns, och vi har kunnat fortsätta, även om det har skett iminskad omfattning, tillsammans med Sverigebilden.När det gäller den roll som de ideella föreningarna spelar idet här sammanhanget vill jag ytterligare en gång understrykaden oerhört speciella strukturen på det som vi kallarturistbranschen i . Det finns småföretagare itiotusental, men det finns också kanske tiotusentals ideellaföreningar och organisationer av alla de slag som oftastproducerar turistprodukten. Utan den basen skulle svensk turisminte vara särskilt mycket värd. Det är väldigt viktigt att viinte glömmer bort den bas som utgör förutsättningen för mycketav vår turism. Annars skulle turism endast vara att bo och attresa. Det är väl inte det vi strävar efter.Rose-Marie Frebran: Jag vill ställa en fråga till MagnusFaxén och då återigen anknyta till frågan om samordningen.De flesta tycks vara rörande eniga om att samordning behövsnär det gäller att sälja utomlands, men vi är kanskeinte lika eniga beträffande turismen inom landet. Men det skullebehövas ett samordningsansvar även här. Tror du att skulle kunna fylla även den funktionen?Jag vill vidare till Next Stop och till RTS ställafrågan om vi politiker måste göra någonting för att upprätta enlångsiktig plan för er verksamhet.Magnus : Svaret på den frågan är nej. är ju uppbyggt i syfte att operera utomlands.Peter : Som politiker måste ni utse någon som påpolitisk nivå är ansvarig för en sådan långtidsplan. Vi från RTSoch Next Stop kan därefter medverka till att ta fram den,och sedan blir den en gemensam egendom.Per-Johan Orrby: Vi menar att det när man skall göra uppen sådan plan är viktigt att utgå från marknaden och inte frånnågot centralt organ. Att utgå från marknaden är enda sättet attlyckas. Men det är i detta sammanhang viktigt att vi får ensamverkan mellan staten och näringen, så att vi gemensamt kanskapa de resurser som krävs för att en plan av denna typ skallkunna upprättas.Maja : När vi socialdemokrater arbetade med åretsmotion på detta område kom vi snart underfund med att det saknasnågon som samordnar och stimulerar till marknadsföring av ochinformation om till invånarna i . Vi började dåfundera över vems bord detta är och vad man kan göra för attförbättra det arbete som utförs. Flera talare har tangerat dettaämne, men jag vill ändå ta upp denna fråga en gång till.Jag vill också beröra frågan om produktutvecklingen.