bet · GH01KrU30 · 1994-05-10 00:00:00 — Detta ansvar måste i så fall vara myckettydligt för att man skall få de "tänder" som efterlyses.Ordförande : Det råder en viss turbulens närdet gäller frågan om hur den nuvarande organisationen skallanpassas. Det är ett ämne som man kan spinna vidare på. sade får vi väl anledning att fundera vidareganska ordentligt, eftersom det trots allt handlar om väldigtcentrala frågor.Leo : Jag vill ställa en fråga till representanter för Next Stop . Inledningsvis förordadeJan att staten och näringen gemensamt skulle kunnaåstadkomma en modell utifrån de tre givna. efteråt kom deten kommentar från Next Stop , som kunde uppfattas som attSverigebilden var helt överflödig vid en konstruktion av den härtypen. Staten och Next Stop skulle då kunna ha ettgemensamt ansvar, vilket kanske inte utsades så väldigt tydligt.Senare sade att Next Stop har ganskatuffa mål och att det ibland uppstår konflikter mellan desamarbetspartner som skall vara med och ta fram de produkter somskall säljas utanför landet.Mina frågor är då: Ser en viss fara i enlösning som innebär att Next Stop slås ihop medSverigebilden till någon form av myndighet? Eftersom nipresenterar så väldigt många olika alternativ, ser ni det så,att det inte finns någon riktig modell och att man interiktigt vet vilken modell som är den rätta? Eller försöker nianpassa modellerna så, att de på något sätt skall passa osspolitiker?Jan : Nej, vi försöker inte hitta en modell somskall vara politikeranpassad. Däremot vill vi hitta en modellsom gör att marknadsföringen av blir effektiv. Det ärdärför som vår styrelse har grubblat och i den fördjupadeanslagsframställningen målat upp tre olika modeller i -- som jagtidigare sade -- prioritetsordning.Leo undrade om vårt första förslag innebär att manskall slå ihop Sverigebilden som myndighet med Next Stop Sweden.Men det är inte alls det som är meningen. Det uppdrag somStyrelsen för Sverigebilden har framgår av den förstaparagrafen. Den säger att vi skall bidra till spridandet avinformation om utomlands och bistå med sådanaexportfrämjande marknadsföringsåtgärder som kommer svensktnäringsliv och då främst turismen till godo. Vi skall fullgöravår uppgift genom att upphandla tjänster som marknadsförSverige. Denna paragraf upphör i realiteten. Statens ägande iNext Stop tas därigenom över.Efter lunch kommer vi att diskutera annat som regleras av vårandra paragraf, nämligen Sverigebildens renodlademyndighetsuppgifter. Men den upphandlande rollen, som den nudefinieras, skulle upphöra. Däremot -- och det vill jagpoängtera -- skulle inte kraven på hur upphandling enligtkonkurrenslagstiftningen över huvud taget skall gå tillförändras för det nybildade bolaget.Leo : Jag skulle vilja ha en kommentar kring dettamed de tuffa mål som man har inom Next Stop och deoperatörer som man samarbetar med. Finns det något fog för attmålen uppfattas som litet tuffa och för att man inte hänger medordentligt?Per-Johan Orrby: Det är alldeles uppenbart att kravet påoch målsättningen en 50-procentig finansiering, dvs. lika mycketfrån stat och näring, är mycket tufft. Om detta krav blirabsolut, blir det naturligtvis mycket svårt att experimentera pånya marknader. Då får man ägna sig mera åt den allmänna neutralaSverigeinformationen. Hela agerandet blir väldigt kommersiellt.Det måste man ha klart för sig. Därför måste man införa denna50--50-finansiering successivt, så att näringen kan anpassa sigtill detta krav.När det gäller organisationsfrågan är det också viktigt attkomma ihåg att det aldrig har varit avsikten att Next StopSweden skulle bli en myndighet. Det skulle vara en organisationför marknadsföringen av som turistland. Det innebär attdet skall flyttas dit funktioner som hör till marknadsföringenoch som gör att man kan göra en tydlig och bra marknadsföring.Det skall också finnas en direktkoppling mellan staten och dettabolag. Det var också detta som skulle vara en viktiggrundpelare.Åke : Det mål som är uppsatt är naturligtvis tufft.Den marknadsföring som Next Stop gör i samarbete med dekommersiella aktörerna är inte tillräcklig för att klara målen.De kommersiella aktörerna gör en helt annan insats på marknadenän den som görs i samarbete med Next Stop Sweden.Kortsiktigheten i turistsatsningarna genom Next Stop ochde resurser som Next Stop får gör att de kommersiellaaktörerna är tveksamma till att satsa på ett samarbete.De företag som jag representerar, när jag inte representerarRTS, avsätter ungefär 75 miljoner på marknadsföring ochförsäljning på närmarknaderna. För det samarbete som vi har medNext Stop , där vi ju är en av de största aktörerna,avsätter vi enbart av våra totala marknadsföringsmedel.Om man skall få ett utvidgat samarbete måste det bli enlångsiktighet, som gör att den gemensamma marknadsföringen kanöka. De kommersiella aktörerna avsätter oerhört mycket merpengar för att marknadsföra både och sina egnaprodukter. Därigenom kan det finnas en möjlighet att nå dettuffa målet.Elisabeth : Vi har diskuterat nu i , och jag förstår att det är gräddan inom svenskmarknadsföring när det gäller turism som jag har framför mig.Jag måste säga att jag fortfarande inte riktigt förstår varförinte samordningen mellan de olika kompetenserna fungerar. Kan niförklara det för mig? Det är många som antyder att det finns brist. Men förklara för mig på ett sådant sätt att jagförstår vad det är som inte fungerar och varför. Tack!Peter : Det har hymlats om ett problem som harfunnits sedan Styrelsen för Sverigebilden och Next Stop Swedenbildades. Det problemet hänger ihop med att Next Stop ärrese- och turistindustrins eget bolag med ägare från precis helabranschen, ett bolag som skall marknadsföra . Sedan fickStyrelsen för Sverigebilden uppdraget att upphandlamarknadsföring i konkurrens, som det heter. Vilka skulle manupphandla hos? Ja, Next Stop . Vilka andra finns det attupphandla hos? Ja, det är vi, Svenska rese- ochturistindustrins samarbetsorganisation.Vi ålades alltså att konkurrera med oss själva. På det sättethamnade vi på en omöjlig sits. Det gjorde inte bara vi utan ävenSverigebilden och Next Stop . Det har tagit ungefär två åratt komma någorlunda till rätta med detta. Vi har hela tidensagt att man bör ändra på det här, och upphandlingsuppdraget börflyttas över in i den här organisationen. Det är en avanledningarna till att det faktiskt har varit litet trögstartat.Elisabeth : Håller ni andra med om dennaförklaring?Jan : Vid all den upphandling som vi hittillshar gjort har vi varit tvungna att gå till regeringen för attbegära undantag från upphandlingsförordningen.Leif : Det är helt klart att när Styrelsen förSverigebilden har bestämt att satsa pengar på någonting inomutlandsmarknadsföringen har man lagt det på Next Stop ,som då vill ha samfinansiering bl.a. med länsstyrelser ellerlänssamarbetsorgan för turismen. Det här är inte någon enkelsak, vilket jag också påpekade i mitt inledningsanförande. Detkänns inte som att man har en riktig dialog utifrån en jämbördigposition. Allting är redan klappat och klart. Det är egentligenbara att "hoppa in" och bestämma om man skall ha en kvarts sida,en halv sida eller två sidor i t.ex. Tysklandsbroschyren. Jagförstår att det finns mycken kompetens på central nivå, men dethär är inget bra system. Det måste vi komma till rätta med.Birgitta : Jag skulle vilja spåna litet vidare ifrågan om samarbete och samverkan. Det är inte så som man kantro, att brister i samverkan är någonting som började uppstå närNext Stop och Styrelsen för Sverigebilden satte i gångsin verksamhet. När vi från försökte att fåeffektivare marknadsföring av som turistland var detdärför att vi visste att dessa problem fanns.Låt oss vara ännu mera grundläggande i organisationsfrågan.Det handlar om samverkan om information om utomlands. Omvi skall kunna organisera den så att det blir samverkan och attdet nämnde inte skall fortsätta, hur skall vi dåorganisera den allmänna informationen om utomlands, ivilken också turistinformation ingår? Är då en modell avExportrådets utseende riktig? Skall man lägga ner någraverksamheter, institut eller myndigheter i stället för att läggatill några? Det är kanske detta som behövs?Alla här har talat om samverkan, men vem tar initiativ tillsamverkan? Vill Per Sörbom ta initiativ till samverkan och i såfall hur? Måste samverkan kosta mera pengar? sadeatt 30 miljoner mer behövs.Jag skulle från branschens och myndigheters företrädare i dagvilja höra hur de vill att samverkan skall gå till. När tänkerni starta det första samverkansprojektet? Det skall inte baravara ett schema där ni berättar för varandra vad ni skall göra1994 och 1996. Samverkan startar ju när man gör upp enstrategisk plan för vad man vill satsa på ,och så bygger man upp ett ordentligt projekt.Jag vill höra Per Sörbom, och gärna också : Det enkla svaret på frågan är ja. Jag tarväldigt gärna ansvar för detta. Jag kan nämna att vi redan harbörjat. Jag nämnde någonting om som ju i högstagrad är ett sambruk av , Next Stop och . Det är en väldigt nyttig början. På det viset ger vivarandra information om varandra, som vi harkontinuerligt samarbete.Jag nämnde listan över vad som planeras utomlands. Det ärockså någonting som gör att vi ganska ofta måste vara i kontaktmed varandra för att ha kontroll över vad som ligger iplaneringen. Vi har dessutom några konkreta projekt. Förra åretblev vi färdiga med en Sverigekarta, Map of , som vi harproducerat tillsammans med Next Stop och som finnsrunt om i världen, på turistkontoren och påutlandsmyndigheterna. Den har visat sig vara en bra satsning.Just nu planerar vi en allmän Sverigebroschyr tillsammans medExportrådet och Styrelsen för Sverigebilden, en grundläggandebroschyr som skall finnas på turistkontor, kontor,utlandsmyndigheter -- vi distribuerar till dem som vi närmasthar att göra med; andra distribuerar genom sina kanaler.I denna allmänna Sverigebroschyr skall det kunna vara möjligtatt blada in någonting i just det land som äraktuellt vill betona. Man kan alltså få fram exportfrämjandeåtgärder i genom att i den tyskspråkiga broschyrenblada in en extra information om sig själv. På samma sätt kanalltså turistnäringen göra.Detta är naturligtvis inte tillräckligt men en bra början. Jagvill säga som , att det här naturligtvis mycketär en personfråga, som den -- som på sittdiplomatiska sätt antydde -- också hade varit för ett antal årsedan.Jag ser optimistiskt på möjligheterna till fortsatt samarbete.Jan : Per Sörbom har gett ett bra exempel på vaddet handlar om, nämligen samarbete om konkreta projekt. Jagskall bara tillägga ett, projektet att producera en nySverigefilm där , och Styrelsenför Sverigebilden samverkar.Per-Johan Orrby: Några ytterligare exempel på samarbete.Det finns ett vikingaprojekt i , där vi gör en film med bl.a.Frank Frost och som Next Stop och ärinblandade i. Projektet of är ett annat exempel påsamverkan. Jag tycker också att man kan understryka att vem somhelst kan ta initiativet till samverkan, om man har ettsamverkansbehov. Det behöver inte vara en byråkratisk process,utan en enskild person kan ta initiativet.Det är en sak som ibland kan krångla till det hela. Det är attvi inom turismen, när vi skall spendera av våra knappa resurser,har behov av att få en långsiktighet på de marknader där viagerar. Next Stop , och Exportrådetagerar inte på samma marknader. Next Stop är på betydligtfärre marknader. Att göra engångsinsatser på avlägsna marknaderger tyvärr inte särskilt bra resultat. Det är ett av problemen.Göran : Ytterligare ett exempel på samverkan, somBirgitta mycket väl känner till, är Annual ReportSweden, Årsrapport . Den kommer ut för tredje året ochpubliceras i början av juni.Jag tycker att vi blandar ihop två saker. Det ena är statensroll som ägare i Next Stop , det andra rollen somuppdragsgivare. Man måste alltid skilja på ägarrollen ochuppdragsgivarrollen. Ägarrollen handlar om att tala om vadorganisationen skall göra, vad uppgiften är, vad man har förmål. Uppdraget handlar om det som skall utföras. Staten läggerett uppdrag på att förse svenska exportörer med enviss basservice. Om gör ett bra eller ett dåligtjobb avgörs av en styrelse. Den styrelsen representerarnäringen.Med det resonemanget tycker jag att Styrelsen förSverigebilden blir ganska onödig om man går in för ett50--50-ägande och definierar uppdraget på det här sättet.Peter : Ett litet förtydligande: Staten ägeringenting i Next Stop . Vad som nudiskuteras är en förändrad ägarbild.Jag kan säga så här i samordningsfrågan: Jag tycker attnäringen på ett beundransvärt sätt har samlat sig. Vi har skapatett gemensamt marknadsföringsbolag, Next Stop . Vi harskapat en gemensam organisation för att framföra synpunkter,nämligen RTS. Det finns alltså en samordning av betydande måttsom ägt rum inom näringen, en näring somär omvittnat mångfasetterad och småskalig men som också harstora komponenter.Vi från näringens sida efterlyser en samordning iregeringskansliet mellan de olika delar som berör verksamheten.Det är snarare samordningen på den statliga sidan och inomregeringskansliet som är problemet. Näringen som är samlad, idialog med samlade regeringsföreträdare, kan arbeta fram enlångsiktig plan med gemensamma mål. Har man gemensamma mål, dåär det inte särskilt svårt att samordna olika projekt.Birgitta : Är Exportrådsmodellen att föredra fören sådan organisation? Hur skulle ni vilja -- jag frågar som är ordförande i -- att en sådansamarbetsorganisation skall se ut för att den skall kunnafungera, för att vi skall kunna -- som jag gärna önskar --fördubbla turismen i ? Skall det varaExportrådsmodellen, eller vad skall det vara?Peter : Väldigt många här förordarExportrådsmodellen. Vi är öppna för att gå den vägen. Detförutsätter -- vilket jag sagt -- att det finns enframträdande profil, sakkunnig, på regerings- ochdepartementsnivå.Ordförande : Låt oss återsamlas! Vifortsätter med nästa omgång. Jag tänker visa precis sammagenerositet nu som vid den förra omgången vad gäller talartiden.Jan , Styrelsen för Sverigebilden, börjar. Var så god!Jan : Herr ordförande! På det område som vi nuskall diskutera råder det inget tvivel om att Styrelsen förSverigebilden har ett mycket begränsat uppdrag. I 2 § iStyrelsen för Sverigebildens förordning står det bl.a. att denskall medverka i kunskapsuppbyggnad på främst statistiksidan. Vihar inget uppdrag från regeringens sida att jobba med turismensutveckling brett i . Man skulle kunna säga: För att varaframgångsrik på exportmarknaderna måste man säkra sinhemmamarknad. Det kan vara något att ha i bakhuvudet. Ett starktegenintresse i dessa frågor torde dock finnas från näringen.Låt mig kommentera kunskapssidan! köper vi statistikfrån Turistdatabasen i , från Statistiska centralbyrånoch från . Den förändring somsker av SCB:s roll som producent av statistik i konkurrens ochmed Styrelsen för Sverigebilden, i rollen som ansvarig utgivareav den officiella inkvarteringsstatistiken, gör att vi försökerganska starkt se om vi med de statliga resurserna kan bidra tillatt skapa den önskvärda kunskapsbasen på detta område, denkunskapsbas som faktiskt är A och O för denna näringsidentifikation gentemot sin omvärld.Vi har knutit en referensgrupp till oss med deltagare från deväsentliga användarna av denna typ av kunskap i näringen. Jagvill gärna berätta att vi , ,kommer att genomföra en stor enkätundersökning bland deutländska besökare som kommer till Sverige.Vi har en stipendiefond på förkunskapsutveckling inom näringen. Den fonden har vi ärvt fråndet gamla turistrådet. Vi har en fristående styrelse för detta,som , förre landshövdingen i , leder. Vihar prioriterat stipendier till forsknings- ochutvecklingsprojekt. Just nu pågår en gallring av åretsansökningar som är aktuella. Vi kommer också i början av junimånad att dela ut ett stort turismpris på 100 000 kr.Inom vårt arbetsfält ligger också ett ansvar förinternationella kontakter. Låt mig berätta vad det rent formellthar inneburit fr.o.m. . Under detta kalenderårbetalar vi av vårt anslag för Sverigesmedverkan i EU:s turistprogram. Det innebär att den svenskaturistnäringen nu har möjlighet att ansöka om pengar från EU ochkan samverka med aktörer i olika inom olikaturistprogram, exempelvis när det gäller kunskapsuppbyggnad,lantgårdssemester och kulturturism.De handikappades rekreation är ett annat område när det gällerSverigeturism. har Styrelsen för Sverigebildenlämnat ekonomiska garantier för produktion av en handikappguide.Vi har också stöttat DHR i dess kommande marknadsföring när detgäller det som vi kallar Hälsoresmålet Sverige.Slutligen, vad gäller begränsningen av vårt uppdrag, vill jagnämna att vi har tagit på oss en viss myndighetsroll som ärnaturlig i myndighetens neutrala form. Det gäller t.ex.auktorisation av s.k. informationsbyråer. Styrelsen förSverigebilden överväger också att ha en referensgrupp medintressenter från turismen, som arbetar med naturmarknadsföringoch allemansrättsfrågor för att skapa det forum som dessaintressenter kan behöva i någon form.Frågan om en strategiplan för svensk turism återkommerständigt. Efter 18 månaders arbete i denna myndighet anser jagatt det onekligen vore vällovligt att inleda ett sådant arbete.Men det är inte en rent statlig uppgift. Det är ett projekt somskulle kunna länkas mellan näring och stat i en samverkan påmarknadsföringssidan.Per-Johan Orrby: Herr ordförande! Jag vill lämna någrasynpunkter från vår sida på samordningen och utvecklingen av densvenska turismen.Genom en koncentrerad insats lyckades vi redan inför sommaren1993 få i gång marknadsbearbetning på elva marknader, inkl. densvenska marknaden. Vi hade vinteraktiviteter säsongen 1993/1994,och sommarens marknadssatsningar har också genomförts understark tidspress. Först nu ligger vi i fas med en normalplaneringshorisont inför år 1995.Vi vill åstadkomma en effektiv bearbetning som ger ettgenombrott och en verklig framgång för svensk turism, med allade positiva effekter på sysselsättning och ekonomisk välfärd förSverige som det skulle kunna innebära. Men för det krävs det enkraftsamling från både stat och näring. En sådan kraftsamlingkräver i sin tur formandet av en samlad stark plan förmarknadsföringen och till den kopplad utvecklingen av svenskturism.En sådan plan skall ange mål och inriktning för utvecklingenav svensk turism samt konkret beskriva vägen dit. Den skall visahur den svenska turistprodukten måste utvecklas för att nå dessmarknad.Målsättningen för oss är att det skall finnas en sådan planoch att den skall ligga till grund för svenska turistsatsningarlång tid framöver, detta för att staten och näringen eftersamverkan kring en sådan plan skall kunna uppvisa en nödvändiglångsiktighet i sitt agerande.En sådan plan måste formas utifrån marknadens behov och detkunnande som finns kring våra viktigaste utlandsmarknader. Förutformandet av en sådan här plan krävs det ett insamlande av nyafräscha data om våra utlandsmarknader. Det krävs kompletterandemarknadsundersökningar och marknadsstudier. Det krävs också attvi har full tillgång till uppgifterna hos SCB och TDB. Dessutomkrävs det att vi har kontakt med det internationella nätverketsom finns inom European Commission och Europeiskaunionen.För Next Stop är en sådan plan en förutsättning förframgång, och vi måste få ta ansvaret för att få forma den. Vihar redan de nödvändiga kontakterna med näringen, och vi harmarknadskunnandet och erfarenheterna från den internationellaspelplanen. För att nå framgång med vår turism är det viktigtatt grunden byggs underifrån -- från marknaden, inte tvärtom.Next Stop , med representanterför både stat och näring, skulle skapa rätt forum för ettutarbetande av en sådan plan. Planen blir då ett viktigtunderlag för utformandet av en svensk turistpolitik. Next StopSweden behöver dock tilldelas resurser för att skapa dennamarknadsföringsplan och för att hålla den vid liv. Vi måstetilldelas resurser för löpande marknadsanalys och förutvärdering av marknadsåtgärder. Vi måste sitta i deinternationella forumen där andra länders nationellaturistorganisationer sitter, som ETC och EU.Vi tror att arbetet med en sådan plan kommer att aktivera ochattrahera branschens nätverk. Den kommer också att involvera deolika utbildningarna och ge underlag för framtidautbildningsbehov, och den kommer att ge innehåll åtutbildningsplanerna.Om planen blir utformad på ett riktigt sätt blir den detverktyg som behövs för att ena branschen och få den att dra åtsamma håll. Den kommer dessutom att ge impulser tillproduktutvecklingen inom olika sektorer i samhället vilka berörsav turism. Den kommer också att innehålla internationellajämförelser. Och en del av det underlag som efterfrågas inomramen för bl.a. och EU kommer att finnas tillgängligt i ensådan här plan.Peter : De här frågorna och aspekterna är delvisbelysta i den handlingsplan som vi också lagt fram förslag om.Låt mig belysa några punkter.Först och främst gäller det vårt önskemål om att det på högdepartements- och regeringsnivå finns en företrädare i dettasammanhang, inte minst för att kunna initiera samordning i mångaolika sammanhang. Många viktiga frågor för rese- ochturistindustrin rör de facto väldigt många andra departement,och en samordning måste initieras från något håll.Vi har också insett behovet av ett oberoende organ för faktaoch utredningar. Något som är mycket viktigt är att kunnasäkerställa att vi har rätt statistik och fakta i botten, när vitalar om det vi håller på med.I går kväll läste jag igenom alla motioner som ingick imotionspaketet i ärendet. Det var intressant att se hur mångaolika uppgifter som det fanns om hur många som sysselsätts ituristnäringen och hur stor del av BNP den utgör. Vi lider avsamma brist; vi rör oss nämligen på litet osäker grund. Om vihade fast mark under fötterna skulle vi uppnå mycket mer i dessaämnen.Ett oberoende organ skulle kunna genomföra de utredningar somär nödvändiga för underlag till politiska beslut. Det skullekunna stimulera forskning och anpassa utbildning m.m.Med Next Stop som marknadsföringsbolag anser vi att enmycket stor del i Next Stop arbete ligger i att lockautländska besökare till . Men vi har inte sett någotmotsatsförhållande i att Next Stop även kan användas somkanal för att säkerställa en bra Sverigeturism.De tre komponenterna, Next Stop , ett oberoende organoch en hög företrädare på departements- och regeringsnivå, ärdet fundament genom vilket man kan utarbeta den långsiktsplansom alla här varit inne på, och vilken jag tror är lovvärdi sammanhanget.Per Sörbom: Jag inser att jag har fått tillförfogande, och jag tänker inte utnyttja dem. Det vi nu talar omfaller i stort måtto alldeles utanför vår verksamhet inominstitutet.Det jag kan säga är att i de fall som aktörerna på den svenskamarknaden har behov av den typ av kunskap och erfarenhet somfinns samlad inom institutet ställer vi naturligtvis självfalletupp som samtalspartner. Vi kan möjligtvis medverka medsynpunkter på kulturturismen och dess utveckling utomlands ochmed idéer som skulle kunna anpassas till . I övrigt anserjag inte att vi skulle kunna spela någon större roll isamordningen och utvecklingen av turismen inom landet.Magnus : Jag vill anmäla, herr ordförande, att detjag säger inför detta utskott står för mig. Jag har lämnat mittförslag vad gäller översynen. ankommer det på andra inomUtrikesdepartementet att arbeta fram resultat och förslag medutgångspunkt från det, vilket också sker . Vad somkommer att värka fram vet jag uppriktigt sagt inte. Det var vadsom kändes angeläget för mig att redovisa.Göran : Låt mig lämna några synpunkter frånExportrådshorisonten, som kanske kan vara applicerbara påturistsidan i detta sammanhang.Jag har tidigare beskrivit den s.k. Exportrådsmodellen. Detviktiga i den modellen är att vi har aktiv närkontakt varje dagmed tusentals exportörer. Det är en kontakt som knappast kanersättas av någon form av styrelse för exportbild.Exportrådsmodellen innehåller bl.a. en samverkansfunktion medsamverkansgrupper.