prot · GG0991 · 1993-04-14 00:00:00 — Det är därför oerhörtviktigt att vi gör vad vi kan för attundvika detta och inte bara väntar på utredningen.Det är också viktigt att arbetet med dessa frågorskyndsamt kommer i gång i utredningen.Det blir som vanligt. Jag känner mig ganska luttradvid det här laget. Flyktingpolitiken är i och för sigsvår att diskutera. Man kan dela upp den i olikaavsnitt. Man kan t.ex. tala om lagstiftningen ochdess tillämpning och vad det är som är humanitärtoch generöst. Det kan relateras till enskilda fall, tillvisumregler, decemberbeslutet, skyddsbehov ochandra termer som vi här har använt genom åren.Jag skall inte ge mig in på detta. Såvitt jag förstårfår vi tillfälle att återkomma till dessa frågor vidinterpellationsdebatten nästa vecka.Vi kan diskutera mycket om vilka som har de mesthumanitära och mest generösa reglerna. Men detmest inhumana i inte bara svensk flyktingpolitikutan också i många andra länders flyktingpolitik ärde långa väntetiderna.Detta sammanfaller också med att det är det mestkostnadskrävande. Det betyder att vi inte bara harett humanitärt skäl till att försöka förkortaväntetiderna, utan också i högsta grad ett materielltskäl. Det har varit varenda invandrarministersönskan att minska väntetiderna. Det har också varitdet som har strävat föratt klara av.Det är också därför som man, i en föränderlig världmed en förändrad inströmning avasylsökande och en verksamhet som över huvudtaget inte går att förutse och planera, harförsökt att ägna sig åt olika typer avomorganisationer, som ironiseradelitet grand över.Nu tror jag inte att det är lösningen att det just i ett utrymme hos kommunerna med ledigabostäder. Jag erinrar mig hur det var för några årsedan när vi under den hektiska hösten 1989försökte hitta olika lösningar för att få fler platseri flyktingförläggningarna. Då hade vi mycket storasvårigheter att få kommunerna att engagera sigytterligare. Detta går också i vågor.Men vi lyckades ändå få nerväntetiderna. kunde vi säga att ettår var att ha väntat för en barnfamilj. Ettoch var att ha väntat för vuxnautan barn. Det var naturligtvis ett viktigt framsteg.Det går alltså att få ner väntetiderna. Men det hadeknappast gått utan att man hade varitmed och försökt att öppna alla de flaskhalsar somuppstår. De talade också om.Vad som sedan har hänt som gör att väntetiderna har kommit på skam och att vi tyvärr har fåttupphäva treterminsregler osv. för barnfamiljernaskall jag inte diskutera. Det har redan diskuteratstillräckligt tycker jag.Herr talman! Jag begärde ordet därför att jag villetala om frågan om flyktingkvoten. Den, tycker jag,har fått en mycket märklig behandling det senasteåret. Det finns i utskottsbetänkandet en brahistorieskrivning av detta, nämligen hur kvotenfram till 1991/92, under ungefär, låg på 1 250om året. Jag har roat mig med att gå tillbaka tillFolkpartiets partimotioner i den härfrågan och sett vad man har krävt.År krävde man en ökning avflyktingkvoten. Jag får nästan enoverklighetskänsla när jag hör ståhär och argumentera för varför man inte höjerflyktingkvoten . Hon säger att vi är de enda somtar emot, 1 800 är väl nästan lika bra som 2 000 ochvi skall göra insatser på annat håll. Det var interiktigt det ljudet i skällan . Det kanväl inte ha ändrats sig så enormt på det ett och etthalvt år som har gått sedan vi fattade beslutet omatt öka flyktingkvoten?Detta gäller inte bara utan alla partier iriksdagen. Det var t.o.m. så att om inte regeringenhade föreslagit detta hade det förmodligen kommitett initiativ från för att höjaflyktingkvoten det året.I dag hoppar alla av. Jag kan inte ens höra attVänsterpartiet yrkar bifall till den reservation somkräver en höjd flyktingkvot. Jag tycker att detta ärmycket märkligt. säger i slutet påsitt anförande eller i någon replik att hon beklagaratt vi inte har talat om de hundratusentalsmänniskor som tvingas leva i flyktingläger i åratalunder odrägliga förhållanden.Det är precis de människorna vi talar om när vi talarom flyktingkvoten. I propositionen står det attbehovet av kvotflyktingar har minskat. Jag kan inteförstå det. Det är inte sant när man säger attbehovet för UNHCR att få placera en del av dessamänniskor, som inte inom rimlig och överskådligtid kan se en möjlighet till återflyttning till sitt egetland och där det inte finns något annat alternativ änen placering i ett tredje land, skulle ha minskat såmycket att vi har anledning att ompröva beslutetom en kvot på 2 000 människor om året.Bara situationen i det säger ju enhel del om hur paradoxalt det är att i detsammanhanget minska den s.k. flyktingkvoten. Vihar också de turkiska kurder som sitter fast i debaltiska staterna och i . Där värjer vi ossbara genom att höja straffen för dem som körbåtarna. Många av dem skulle ju också, om de harnågon anknytning till , mycket väl kunna fåmöjlighet att komma hit som kvotflyktingar.Jag förstår uppriktigt sagt inte varför man lägger uten dimridå och sänker kvoten. Det är en så litenkostnad att ha denna kvot kvar, men det är en såviktig symbolfråga. Jag förstår inte varför man gördet med tanke på de andra stora kostnaderna förflyktingmottagandet i dag.Jag vill yrka bifall till reservationen.Anf. 74 () replik:Herr talman! frågade varförVänsterpartiet hade hoppat av kravet på en höjdflyktingkvot. Det kan ju finnas en del anledningartill det.Jag tycker inte att vi har hoppat av kravet att ha enflyktingkvot kvar. Regeringens förslag var intesådant att flyktingkvoten togs bort. Vi var ocksåmed och införde den höjda flyktingkvoten, dvs. densom sedan inte användes som den skulle. Man harinte tagit hit alla de personer som man fickmöjlighet till.Sedan har det också att göra med att vi skickar utasylsökande med stort skyddsbehov ur det härlandet. sade att de turkiska kurdernaskulle finnas i och vilja komma hit. Vi skullekunna använda flyktingkvoten till att ta hit dem.Det är ju inte sant. Det finns kanske irakiskakurder där som skulle vilja komma hit. Men deturkiska kurderna som söker asyl och som verkligenhar skyddsbehov skickar vi tillbaka mangrant.Många skickas tillbaka till en ny säkerfängelsevistelse och tortyr. Jag har högar avärenden.Det har litet att göra med att vi bättre och mereffektivt måste ta oss an de spontanflyktingar somhar kommit hit, innan vi säger att vi skall ha enstörre flyktingkvot igen. Om vi bara skall ha detsom en symbolfråga ifrågasätter jag faktiskt värdetav det.Anf. 75 () replik:Herr talman! Det var en ny variant på denobotfärdiges förhinder. Menar atthon tror att om vi sänker flyktingkvoten skall flerkurder från som är här som asylsökande fåstanna? Det var en mycket intressant teori i så fall.Jag tror inte att det är riktigt så sominvandrarministern har tänkt sig effekterna av densänkta flyktingkvoten.Jag ber om ursäkt om jag sade att det är turkiskakurder som sitter fast i kniptången i de baltiskastaterna och i . Jag menade irakiskakurder, vilket jag genast vill få antecknat tillprotokollet. Det är alldeles uppenbart fråga om dengruppen.Men jag har mycket svårt att förstå vad BerithEriksson menade med att kvoten inte använts påriktigt sätt. Jag har en känsla av att det gjordes enmycket seriös bedömning av olika gruppers behov.Även där gällde det irakiska kurder, som satt iflyktingläger i just under de olidligaförhållanden vilka talade om ochsom fick möjlighet att komma hit. Många hadeanknytning till släktingar i Sverige.Det gällde vidare också vietnamesiskabåtflyktningar, som satt fast i de odrägligaflyktinglägren i . Det var dessutom frågaom handikappade och gamla som fick möjlighet attkomma hit på denna kvot. De hade utomordentligasvårigheter att över huvud taget överleva under deförhållanden som rådde i flyktinglägren.Att det inte skulle finnas ett så stort behov fråndessa människor att vi skulle kunna fylla en kvotom 2 000 personer har jag utomordentligtsvårt att förstå. Bara menadeFN:s flyktingkommissariat att Europasammantaget skulle behöva tiodubbla sittmottagande av denna typ av flyktingar, som dockhela tiden trängdes ut av den spontana strömmenav asylsökande.Anf. 76 () replik:Herr talman! För det första vill jag veta omflyktingkvoten, med den konstruktion somregeringen nu har infört, faktiskt är sänkt. Det kantydligtvis verkligen diskuteras huruvida det är ettvisst antal personer som skall tas hit eller hjälpas påplatsen.För det andra måste jag påpeka att jag efterutgången av den tidsfrist som hade sattupp för den beslutade extrakvoten om 1 250flyktingar med anledning av kollademed på och fickbeskedet att man hade tagit in 300 flyktingar pådenna. Man skulle då be att få fristen någotförlängd för att kunna utnyttja kvoten ytterligare.Jag har inte kollat huruvida slutresultatet blivit har använt hela kvoten för det ändamål somvar aktuellt, dvs. för att ta emot kurder som flyddefrån över gränserna till och . Mennär den av uppsatta tidsfristen hade gåttut var det alltså 300 flyktingar som hade tagitsemot.Anf. 77 () replik:Herr talman! Får jag be läsa pås. 31 i socialförsäkringsutskottets betänkande -- därredovisas hela detta kvotresonemang. Vi höjdegrundkvoten till 2 000 personer . Dessutombeslutade regering och riksdag om en extra kvot om1 250 personer. Den var öronmärkt för situationenjust i samband med --. Manlyckades inte fylla kvoten med just den då aktuellakategorin av flyktingar. Däremot har det såvitt jagförstår aldrig varit någon diskussion om att manmycket väl lyckades fylla den höjda ordinariekvoten om 2 000 personer.Vidare frågade just mig huruvidakvoten verkligen är sänkt eller ej. Jag har bara lästi socialutskottets betänkande, där det står att den är beräknad till 1 800 personer i stället för 2 000personer. Det kommer man fram till även om manräknar generöst, efter den dimridå som faktisktläggs ut i denna fråga i propositionen.Andre vice talmannen anmälde att att till protokollet få antecknat att hon inteägde rätt till ytterligare replik.Anf. 78 Kulturminister ():Herr talman! beskriver mycketmålande hur det var förr när vi tog emot flyktingarfrån osv. var flyktingkvotennormalt 1 250 personer. höjdes dentill 2 000 personer. Om alla flyktingar inom ramenför kvotpengar -- vilket man väl nu får tala om --skall tas hit till , handlar det om 1 840personer. Det är faktiskt ganska få personer som vistrider om.Men det nya och intressanta är att man kan få enflexibel användning av pengarna. Utnyttjandet avkvotpengarna behöver inte betyda att man förpersoner till , utan omhändertagandet kanockså ske någon annanstans. Det är intressant attMaj-Lis Lööw tar upp just de personer som förnärvarande sitter och väntar i . Rysslandhar undertecknat ochförsöker nu etablera sig i världssamfundet och blirespekterat också när det gällerutlänningslagstiftning och asylprövning. Attryssarna nu försöker att skaffa sig de instrumentenär alldeles utmärkt.Inget utesluter att UNHCR, som medverkar i dettaarbete, skulle kunna göra en förfrågan till osshuruvida vi skulle vilja stödja ett omhändertagandepå platsen av dessa flyktingar, i i Rysslandeller i . Vi öppnar denna möjlighet. Varoch en som har försökt använda västvaluta i detgamla vet hur mycket man kan få ut fördessa pengar. Det är därför litet oegentligt att nutala om antalet personer. Det kan bli fråga om atthjälpa fler än de 2 000 personerna med det merflexibla och öppna system som vi nu introducerar.Det kan kanske bli ett första steg, där man mer gören sammankoppling av de internationellainsatserna i olika sammanhang med den svenskaflyktingpolitiken.Dessa insatser hänger ju så intimt samman. Iblandtycker jag att jag mer är biståndsminister äninvandrarminister. När jag åker till olikakonferenser runt om i världen får jag ibland utlovastöd, som då visserligen kommer frånUtrikesdepartementet, men beskedet framförsändå av mig. Man kan då se hur intimt de härfrågorna hänger ihop.Anf. 79 () replik:Herr talman! Jag vill bara understryka hur intimtdessa frågor hänger ihop. Den proposition om ensamordnad invandrar- och flyktingspolitik somBirgit drog tillbaka frånriksdagen var faktiskt unik i det avseendet att tvåstatsråd stod bakom den, nämligeninvandrarministern och biståndsministern. Det varytterligare ett sätt att markera hur detta hängerihop.Det skulle vara intressant att få veta under vilkapremisser som man omsätter flyktingkvotpengarnatill insatser någon annanstans. Jag tycker nämligenatt man skall göra det med andra pengar, bl.a. depengar som hanteras av biståndsministern.Jag har inte haft några invändningar emot den meraflexibla användningen av dessa pengar, men vistrider faktiskt om olika siffror, även om man kanförsöka att bagatellisera detta. Enligtpropositionen skall fortfarandeplanera för 1 250 personer. Man kan då ställa fråganom detta ändå är den tänkta slutnivån.Man kan visserligen säga att pengarna räcker till1 800 personer, men jag kan föreställa mig vadBirgit partivänner och skulle ha sagt här i , om ensocialdemokratisk regering hade kommit tillriksdagen och föreslagit en sänkning avflyktingkvoten. Man hade nog inte accepterat ettförsök att vifta bort detta med att det bara är 200personer som vi strider om. De är de facto fler.Om vi vidare i det internationella arbetet skall fåandra länder med på att öka sina flyktingkvoter ochsina insatser, blir vi inte trovärdiga, om vi fallerundan nu när vi äntligen har lyckats få till stånd enbättre målsättning för flyktingkvoten.Anf. 80 Kulturminister ():Herr talman! Jag vill inte alls bagatelliseradiskussionen om flyktingkvoten, men jag ville ändånämna vad det handlade om.För min del vill jag avsluta den här diskussionenmed att understryka det som jag sade tidigare,nämligen att jag med uppskattning noterar detuttalande som utskottet har gjort vad avser kvotenoch möjligheterna att återkomma till ifalldet skulle finnas behov av att göra det.Anf. 81 (nyd):Herr talman! Invandrarpolitiken har en oerhörtstor betydelse för utveckling på både kortoch lång sikt. har fåtten snabb förändring av befolkningenssammansättning. I är var sjättemedborgare invandrare. Deras kulturmönsterpåverkar oss alla och skall öppet debatteras, ocksåhär i denna kammare. Det måste bli slut på att sopafakta under mattan.En vanlig uppfattning bland svenskar är att det gåttför långt med den svenska invandrarpolitiken avlåtgåmodell. Svenskarna ställer helt enkelt inte uppbakom den nuvarande invandrarpolitiken, som avallt fler betraktas dels som verklighetsfrämmande,dels som ett slöseri med resurser. De svenskamedborgarna vill klart och tydligt i rapporter ochstatistik se hur invandringen påverkar vårtsamhälle.Invandrarpolitiken har varit en helig ko. är dettid att slakta denna ko, och av dagensöverläggningar förefaller det som om det ocksåkommer att ske.Sverige har ju ett krisartat ekonomiskt läge ochmåste ompröva alla glädjekalkyler. En ofinansieradoch okontrollerad generös invandrarpolitikdrabbar oss alla. Ingen kommer undan. Räntornahöjs och kronan går ner, och vi får ingen ordning påvår ekonomi.Medborgarna vill veta hur skall se ut iframtiden. Många är vi som oroas av händelser somsker i andra länder. Det finns en uppenbar risk föratt spänningar mellan olika religiösafundamentalister skall resultera i oerhördakonflikter t.o.m. i vårt land . Vi skallinte heller blunda för att etniska problem kanuppstå utanför våra traditionella samhällsnormer. Imånga krig i världen är ju detta en ingrediens i dag.Herr talman! Jag upplever detta som en allvarligrisk för framtiden både på kort och på lång sikt,framför allt på grund av den sysselsättningskris somvi har i . Ministern berörde tidigare deproblem som finns på arbetsmarknaden, och jag villdå poängtera att de uppväxande invandrarnasframtida försörjning måste undersökas.Den statistik som finns tyder på att invandrarnasvarar för av förbrukningen avbidragsstocken. blir bidragstagarna flergenom att vi saknar en långsiktig invandrarpolitik.Vi bör också uppmärksamma att nativiteten blandvissa invandrare är högre änsvenskarnas, som de redovisar lägreinkomster. Hur går detta ihop med ett ansvar för enfamiljs försörjning? Kan det vara så att mångainvandrare har en familjeplanering som innebär attde räknar med att i stor omfattning leva på bidrag?Det finns fakta som visar att ärberoende av socialbidrag efter det att de harkommit till vårt land. Detta tyder på enskrämmande utveckling, och vi måste nu ta upp allade här siffrorna i den utredning som tillsätts.Sådant här har bara skymtat i vissa tidningar då ochdå, men måste det ske ett samlat grepp.Kommunernas kostnader för socialbidragexploderar. Pengarna som staten har anslagit tillintroduktionsersättning räcker bara till halva tiden.Tidigare i dag kom det upp ett exempel på de äldreinvandrarnas problem. Av de äldre personer somkommer från lever påsocialbidrag, och för sydamerikaner är siffran72 %.Detta är fakta som talar för att så här kan det intefortsätta. Den nuvarande flyktingpolitiken saknarhelhetsgrepp. Här gäller det inte att vänta på enutredning utan här, bästa ministern, gäller det attagera. Vi håller på att förblöda. Även om viförsöker blunda för dessa fakta, så finns de.Det slösas med pengar. Det slösas med miljarder.Även om kulturministern för en stund sedanförnekade detta, så är det fakta. Ord står mot ord idetta fall, och det får man väl snabbt utreda då.Samtidigt skall de svenska medborgarna tvingas tillsparåtgärder. Vi har här i denna kammare beslutatom nedsättning av arbetslöshetsersättningen från90 till . Alla skall tvingas till detta. Vi kommeratt besluta om fler neddragningar, och då kan inteinvandrarpolitiken vara en orörd sektor. Undra påatt det jäser bland medborgarna, om vi inteförändrar denna politik!Herr talman! skjuter regeringen alla problemframför sig genom att tillsätta en parlamentariskkommitté, och den arbetar i en takt som får ensengångare att bli förvånad. Det är värre änsnigelfart, tycker jag att det låter hittills.Nu förväntar vi oss att det sker en helt annanaktivitet från ministerns sida. Svenska folket väntarotåligt på en ny flyktingpolitik. Det kan väl intevara rimligt att svenskarna skall bli en minoritet iSverige , som vissa utredare säger.Anf. 82 Kulturminister ():Herr talman! uttalar sig å svenskafolkets vägnar. Jag är å min sida inte beredd attuttala mig å hela svenska folkets vägnar vad gällermina värderingar. Låt mig bara redovisa att jaguppenbarligen möter andra människor också änvad gör här i , nämligenmänniskor som är djupt engagerade för många avde människoöden som representeras av främstflyktingar men också andra invandrare.Låt mig dessutom poängtera att det finns mångapersoner som är svenska medborgare och därmedsvenskar men som är födda i ett annat land.Alla de neddragningar som ''drabbar'' oss svenskarnär vi nu är intensivt engagerade i att sanera svenskekonomi drabbar alla som är bosatta här i ,oavsett om man är född utomlands och ännu intemedborgare här, född utomlands och svenskmedborgare eller tillhör den andra grupp med vadvi kanske kan kalla pursvenskar. Många av oss harockså som jag själv en gammal invandrarbakgrund.Försök inte att hetsa människor ochmänniskogrupper mot varandra, för då drar vi påoss än större problem ! Det är, herrtalman, en stor utmaning för oss alla att se till att demänniskor som har hamnat vid sidan av och sominte kan försörja sig på ett eget arbete får möjlighetoch sporras till att försörja sig själva. Många hartvingats att vänja sig vid ett socialbidragsberoendeutan egen förskyllan.Det är den stora utmaningen för oss -- inte att börjahoppa på de människor som har kommit hit frånandra länder eller att säga att vi skall strunta i att geskydd åt de människor som söker sig undanförföljelse, krig och förtryck av olika slag runt omvår jord.Anf. 83 (nyd) replik:Herr talman! tycker att jag är förhård i min kritik. Det är ju det vi måste vara för attfå i gång en debatt. Jag är för att det internationellasamarbetet skall lyftas fram, men det måste ju geresultat!I debatten var det precissamma snack. fortsätter detta resonemang. Vivill se resultat. Det är för att vi inte får se någraresultat som vi är oroliga.En realistisk och humanitär flyktingpolitik ärviktig. Det håller jag fullständigt med om. Men detär inte realistiskt att tala om att det kommer enrännil till , vilket vi tidigare gjorde, utan detmåste ske en internationell samverkan i det härfallet.Vi måste också se över förmånssystemen. Det fårinte vara så att socialbidragssystemet inbjuder tillatt människor inte skall känna behov av att bjuda till. Det får inte vara så attSFI-undervisning sker för att man skall lära sigsvenska, men att man sedan inte redovisar att manlärt sig svenska för att bidragssystemet är så bra vill gå kvar i undervisningen. Uppgifter om attsådant förekommer har jag fått av SFI-lärare.Jag blir bekymrad när jag ser vilkenutgiftsexplosion som sker inom dettaområde. Inget samlat grepp tas. Jag hoppas att denkommitté som är tillsatt skall ta ett sådant samlatgrepp. Det gäller också att arbetet blir gjort.Medlemmarna i kommittén går fortfarande ochväntar på en kallelse, och det har de såvitt jagförstår gjort ett bra tag.Jag skall också poängtera att endast 6 av 100överklaganden från flyktingar var motiverade. Manförstår hur stort slöseriet är. Vi måste dra åtskruvarna på alla håll och kanter. Det är advokatersom har särintressen i verksamheten som harmedverkat till uppblåsningen av den.Invandrarverket har så många anställda att detockså utgör ett särintresse. Dessa särintressen sertill att den här smeten fortsätter.Anf. 84 Kulturminister ():Herr talman! Vi är från regeringens sida inställdapå att arbeta mycket hårt för att, som , sanera förmånssystemen. Helasocialförsäkringssystemet är under lupp. Det finnsnästan inte något system som inte är under lupp ochsom inte behandlas kontinuerligt i denna kammare.Dessa system gäller ju alla. Det finns ingen skillnadmellan människor som har rätt att vara här i Sverigevad gäller förmåner, skyldigheter och rättigheter,oavsett om de är födda här eller kommer från andraländer.Vi inriktar oss på att försöka ta bort denpassivisering som vi har haft bland demsom ännu inte har fått tillstånd att vara här -- deasylsökande -- och dem som alldeles har fåttuppehållstillstånd. har det gällt att ge demdagbidrag och socialbidrag och sedan inte stimuleradem till att komma in i det svenska samhället. Nuändras detta genom omläggningen avintroduktionsersättningen i kommunerna, därkommunerna givits möjlighet att lägga upp ettprogram för hur de som har fått tillståndskall komma in i samhället. Om de inte deltar iprogrammet har kommunerna möjlighet att sänkaersättningen till dem.Vi håller på att arbeta med att skapa meningsfullsysselsättning på förläggningarna.Förläggningsverksamheten i stort kommer attbehandlas i en aviserad proposition som skall läggasfram för riksdagen.Om jag förstod rätt talade han på slutetom t.ex. advokater som ett slags kravmaskiner. Detfinns ett utredningsförslag som skall försökakomma till rätta med de missförhållanden som finnsnär det gäller att få en ny ansökan behandlad hosInvandrarverket. Efter det att Utlänningsnämndenhar givit avslag söker man både fem, sex, sju ochåtta gånger. Det är ett missbruk, och det är helt rättatt advokaterna då kan få ersättning för denhanteringen.Även på det området bereder vi nu ettutredningsförslag som är avsett att läggas fram förriksdagen. Inriktningen är att på bred frontstimulera och möjliggöra för människor somkommer hit att komma in i det svenska samhälletoch försörja sig själva så att de inte hamnar i ettlångvarigt socialbidragsberoende som är kostsamtoch framför allt inhumant mot de människor somträngs ut ur det svenska samhället.Anf. 85 (nyd) replik:Herr talman! Jag tackar kulturministern för att honvisat en verklig tillnyktring. Om jag jämför med vadvi diskuterade tycker jag att det somsist nämndes visar på stora framsteg. Vi ser nu enöppning i en förändrad politik både när det gällerflyktingar och invandrare. Vi skall ha klart för ossatt det inte är alltför många som är flyktingar i denegentliga bemärkelsen.Det som har irriterat mig är att det har tagit såhimla att komma fram till detta. Det hartagit så för vår kulturminister att nå dennainsikt.