prot · GG09112 · 1993-05-18 00:00:00 — FN har gjort så mycketsom bedöms som negativt i området att det är svårtatt överblicka vad insättande av trupp där nerekommer att betyda. Det kan bli helvetet i ,och det kan också bli betydande svårigheter för vårdel. Därför är ett förslag i FN om hävande avvapenembargot en mycket lindrigare åtgärd.Anf. 24 Utrikesminister ():Herr talman! Men FN finns ju där i formav ett mycket stort antal personer, och FN försörjerinte bara bosniska muslimer med födoämnen,mediciner och annat -- FN förser också den serbiskacivilbefolkningen i med behövliga ting.Det innebär att det inte är någon radikaltannorlunda operation som förutses, utan avsiktenär att förstärka FN-närvaron.Anf. 25 (-):Herr talman! Jag tackar utrikesministern försvaren. Det finns för ögonblicket inte mer atttillägga än att agerandet från regeringens sida attskicka ned trupp och inte verka för ett hävande avvapenembargot kan komma att leda till betydandesvårigheter -- jag hoppas att det inte gör det, mendet kan komma att göra det.Anf. 26 Utrikesminister ():Herr talman! Jag vill bara säga att det ju inte ärfråga om att i stor ensamhet sända ned ytterligaresvenska FN-soldater, utan detta ingår i så fall i enstörre internationell operation. Vi måste tänka påatt vi har svenska FN-soldater iMakedonien och i . Vi har faktiskt enkontingent utanför , som hjälper till attbevaka de oerhört viktiga livsmedelslager somUNHCR har. Vidare har vi de oerhört modigachaufförerna i , som betydermycket för att få fram livsmedelsleveranserna. Detär alltså en möjlighet till förstärkt svensk närvarosom vi talar om.Överläggningen var härmed avslutad.7 § Svar på fråga 1992/93:566 om Västbankenoch GazaAnf. 27 Utrikesminister ():Herr talman! har frågat mig om densvenska regeringen hos den israeliska regeringenhar protesterat mot beslutet att avspärraVästbanken och Gaza.Över 100 000 palestinier i de ockuperade områdenahar arbetat inne i . De har berövats dennaförsörjningskälla, vilket har drabbat mångapalestinier hårt. En bekymmersam effekt avavspärrningen är att de palestinska områdenaavskiljs från varandra genom att palestinierna ävenvägras resa genom . Avspärrningenseffekter på såväl palestiniernasförsörjningssituation som deras dagliga liv,sjukvård, skolgång och familjekontakter riskerar isin tur att komplicera läget för den palestinskadelegationsledningen i fredsprocessen omMellanöstern.Det är nödvändigt att bedömaavspärrningen mot bakgrund av en stark oro hosden israeliska allmänheten över det snabbt stegradevåldet, inte minst inne i Israel.Våldsupptrappningen ansågs nödvändiggörasäkerhetsåtgärder, bl.a. för att inte undergräva denisraeliska regeringens möjligheter att göra framstegi fredsprocessen.Icke desto mindre är det naturligtvis mycketolyckligt att den israeliska regeringen har ansett sigföranlåten att genomdriva denna avspärrning. 'tselembetecknar i en rapport avspärrningen som en gravkränkning av palestiniernas rättigheter. Jag tog uppfrågan i ett uttalande och återkom tillden i ett interpellationssvar omsituationen för de mänskliga rättigheterna på deockuperade områdena. Vid det tillfället erinradejag återigen om skyldighet att respekterafjärde , som enligt min meningär tillämplig även i denna fråga. Genomockupationen har ett ansvar för denpalestinska befolkningens materiella välfärd. Isammanhanget konstaterade jag även att denisraeliska regeringens beslut , attförlänga avspärrningen , ytterligareförsvårar försörjningssituationen på Västbankenoch -- med risk för ytterligare våldsammaurladdningar.Anf. 28 ():Herr talman! Vi riksdagsmän tackar för attutrikesministern har kommit till en tisdagför att besvara frågor; det var ju ett tag sedan sist.Det svar som utrikesministern lämnat innehållermånga bra saker. Jag skulle bara ytterligare viljaförstärka den beskrivning som görs i svaret av densituation som den palestinska befolkningen påVästbanken och nu står inför. Bakom ordenom sjukvård, skolgång och familjekontakter döljersig tragedier. Man har alltså inte längre möjlighetatt få tillgång till litet mer avancerad sjukvård,eftersom de flesta av den typen av institutionerfinns i just , dit befolkningen på ochVästbanken inte kan ta sig utan mycket omfattandetillståndsprövning.Försörjningssituationen är också mycket allvarlig.Borgmästaren i , , som var påbesök i och som får ansesvara en av de moderata krafterna, säger att det inteär långt ifrån att man kommer att drabbas avhungersnöd i delar av de här områdena. Man kanknappast acceptera att en ockupationsmakt, dvs.Israel, får bete sig så.Jag vill ställa en fråga angående en sak som är oklari svaret. Har regeringen protesterat direkt hos denisraeliska regeringen, dvs. hos den israeliskaambassaden i eller direkt tillutrikesminister i ?Jag har även ett par andra följdfrågor. HarSverige och tänkt att agera pånågot vidare sätt, dvs. med hjälp av internationellakontakter, för att förmå att hävaavstängningen? Finns det några planer på ett ökathumanitärt bistånd via t.ex. UNRWA för attmotverka de effekter som avstängningen kan ha iform av hungersnöd eller brist på sjukvård?Anf. 29 Utrikesminister ():Herr talman! Mitt uttalande skedde i anslutning tillatt avspärrningen genomfördes. Det skedde isamband med att vi fick nyheterna omavspärrningen. Jag utgår från att den israeliskaambassaden är tillräckligt alert för att notera detoffentliga uttalandet från min sida.Kent frågade mig om UNRWA. ären av de absolut största bidragsgivarna. UNRWAhar naturligtvis agerat i denna situation och harökat sina insatser på och i vadgäller försörjningen för att direkt hjälpa till attundvika ett nödläge. Jag är alldeles övertygad omatt är berett att ytterligare hjälpa UNRWAom det skulle bli akuta försörjningsproblem förpalestinierna. Det finns anledning att här ta uppdenna fråga och att också markera ansvarsom ockupationsmakt för palestiniernas materiellavälfärd så att försörjningsläget inte skall bli akut.Det har talats om att israelerna skulle vara bereddaatt själva föra över medel till de ockuperadeområdena för att bidra till att avhjälpaförsörjningsläget. Men det finns inte någonbekräftelse på detta. Det finns anledning att i dennadebatt understryka ansvar.Jag vet att det kommer medel från amerikanskthåll. Det vore naturligt om även arabländernahjälpte till att avhjälpa nödläget.Låt mig föra in ytterligare en faktor som böruppmärksammas. Jag får kanske återkomma i mittnästa inlägg.Anf. 30 ():Herr talman! Jag noterar med tillfredsställelse attutrikesministern kan tänka sig att från svensk sidaöka stödet till bl.a. UNRWA för att lösa den akutasituationen och de långsiktiga effekter somkommer att bli resultatet av den politik som denisraeliska regeringen för gentemot ochGaza.Jag tycker att det är viktigt att den svenskaregeringen gör en markering inte bara till en alertisraelisk ambassad utan också direkt till denisraeliska regeringen. Markeringen får då en störretyngd. Det är viktigt att göra en markering i en såoerhört väsentlig fråga.Jag måste få upprepa ett par frågor.Utrikesministern nämnde fjärdeGenèvekonventionen i sitt svar. är en av deländer som har undertecknat konventionen. Vilkainsatser gör regeringen för att se till attkonventionen efterlevs? Tas det initiativ i FN? Skerdet andra bilaterala kontakter med ellerandra länder för att öka trycket på attupphäva avstängningarna?Anf. 31 Utrikesminister ():Herr talman! Jag har tidigare haft tillfälle attredovisa vårt agerande i kammaren. vara tämligen väl medveten om att jag hartagit upp frågorna om mänskliga rättigheter isamtal med amerikanske utrikesministern och iEG. Vi arbetar i med frågorna ommänskliga rättigheter. Vi vet att FN:s kommissionför mänskliga rättigheter har utsett en särskildrapportör för och Gaza.Jag vill tillföra diskussionen följande. Det finns flerfrågor än avspärrningen som jag tycker är viktigaatt uppmärksamma. Borgmästaren tog upp isina diskussioner frågor om ett återupprättande avden gröna linjen, dvs. en gränsdragning tonar fram.Det för med sig att vi rör oss i riktning motautonomi och ett separerande av de palestinskaområdena och det israeliska samhället. Det här haren positiv sida ur palestiniernas synvinkel. Det ärockså därför vi märker en kluven reaktion hospalestinierna vad gäller avspärrningen.Anf. 32 ():Herr talman! Visst går det att göra en sådan positivbedömning av avstängningen. Det enda problemetär att avstängningen skedde på fel plats. De glömdeatt östra också hör till de palestinskaområdena. Det området är nödvändigt för dendagliga livsföringen i och . Därfinns mycket av kommunikationscentraler,sjukvård osv.Jag har noterat vad utrikesministern har sagt i olikasammanhang när det gäller arbetet för mänskligarättigheter. Jag har väl haft en del kritiskasynpunkter på hur pass intensivt arbetet har varit.Avstängningen utgör ändå en speciell situation somkraftfullt hindrar palestinierna att försörja sig ochatt kunna klara något så väsentligt som att få matför dagen.Jag vill avslutningsvis notera att det fortfarandefinns kvar bedömningar i utrikesministerns svarsom jag inte delar. Det gäller orsakerna tillavstängningen. Det våld som skall ha varit orsak tillavstängningen har ju fortsatt även efteravstängningen. Det är knappast en bra åtgärd somden israeliska regeringen har vidtagit.Anf. 33 Utrikesminister ():Herr talman! Jag delar bedömningnär det gäller situationen för östra . Detär den mest oroande effekten avavspärrningen. Men upprättandet av den grönalinjen bär framåt i vissa hänseenden.Vi bör notera att det nu utfärdas arbetstillstånd förpalestinier. har redan 45 000--50 000tillstånd utfärdats. Man räknar med att siffran skallgå upp till 70 000. Den siffran skall jämföras medde 120 000 som arbetade i . Det härär en del av denna komplicerade verklighet.Jag vill också säga i denna diskussion att det äroroande att samtalen i inte tycks ha lettframåt. Det finns anledning att i denna diskussionmed uttrycka en svensk förhoppningom åtgärder från både amerikansk och israelisksida för att fredssamtalen skall kunna fortsättas ijuni.Anf. 34 ():Herr talman! Jag kan instämma i att det är oerhörtviktigt att berörda parter -- inte minst denamerikanska regimen, som har nyckeln till dennakonflikt i sin hand -- vidtar åtgärder.Vi kan återkomma i en frågestund framöver omvilka insatser som den kantänkas göra för att stärka de moderata krafterna,dvs. de på bägge sidorna som vill förhandla.Det finns en del positiva tecken, t.ex. att detutfärdas arbetstillstånd. Problemet är attavstängningen försvårar livsföringen, även om endel arbetstillstånd utfärdas. Det gäller ävenhälsoläget, utbildning osv. Precis somutrikesministern har sagt undergräver dettaförtroendet för den palestinskaförhandlingsdelegationen. Deras mandat blir alltsvagare. Med det hotas alla möjligheter att påfredlig väg lösa denna konflikt.Överläggningen var härmed avslutad.8 § Svar på fråga 1992/93:592 omAuschwitzmuseets bevarandeAnf. 35 Utrikesminister ():Herr talman! har frågat mig omregeringen avser att ta några initiativ internationelltför att bevaras till eftervärlden.I när rasistiska och antisemitiska krafter harblivit alltmer högljudda i och andra länderi , får vi aldrig glömma att liknandetendenser blev grogrunden för nazisternas barbarioch judeutrotning under andra världskriget.Jag instämmer därför med attkoncentrationslägret i bör bevaras -- föratt hedra minnet av förintelsens miljontals offer ochsom ett fruktansvärt memento för kommandegenerationer.Som ett bevis på historiska betydelse harmuseet upptagits på s.k. världsarvslista.Enligt världsarvskonventionen ankommer det påde anslutna staterna att bevara de objekt som finns iresp. land och som är upptagna på världsarvslistan.De polska museimyndigheterna är väl medvetnaom sitt ansvar för Auschwitzmuseet, men behovenär stora och restaureringen tekniskt svår.En amerikansk-judisk stiftelse har uppskattat attdet skulle behövas insatser för 42 miljoner dollarunder för att restaurera byggnader ochkonservera föremål i museet i Auschwitz.Ett internationellt initiativ har redan tagits -- bl.a.genom en appell i tysk TV -- och en fond har bildatsi för Auschwitzmuseets bevarande.I fjol avsatte den tyska regeringen för underhåll av museet i under dekommande fyra åren. Tyska privatpersoner lär habidragit med . år beslutade den tysk-polska s.k. Jumbostiftelsenatt ställa nära till förfogande.Även i andra länder har insamlingar gjorts.Mot denna bakgrund anser jag att regeringen idagsläget inte behöver ta något initiativinternationellt i denna fråga.Anf. 36 ():Herr talman! Först vill jag tacka statsrådet försvaret, även om jag blev både överraskad ochbesviken över den sista meningen i svaret.Under den senaste tiden har det på flera sättuppmärksammats att samlingarna vid Auschwitzhåller på att förfalla och förintas på grund av attmedel saknas för konservering. Museet i detnazistiska koncentrationslägret innehåller bl.a.kvinnohår, tusentals skor och annat. Det ärangeläget att historiens grymheter inte glöms bortoch att minnesmärken bevaras till eftervärlden somen påminnelse om att detta aldrig får hända igen.Ännu finns det människor som upplevdejudeutrotningen och händelserna i ochsom kan delge världen detta. Men om ett antal årfinns det inte några ögonvittnen kvar som kanberätta om det fruktansvärda som hände där.Redan nu finns enskilda och grupper som förnekaratt judeutrotningen någonsin ägt rum.Koncentrationslägrens förfall sker på grund av bristpå pengar för underhåll och konservering. Medtanke på dagens svåra ekonomiska situation i Polenkan man förstå att inte kan höra till deprioriterade satsningarna. Det kan naturligtvis inteanses att har större skyldighet än andraländer att anslå medel till bevarande,men oavsett skulden är nazisternas gaskamrar etthistoriskt kapitel av den grad att världen inte barafår glömma bort dem och blunda för dem efter 50år.Frågan borde vara av brett internationellt intresse,och möjligen kunde många länder dela ansvaret.Sverige bör alltså aktualisera frågan, tycker jag,internationellt i ett lämpligt organ.Jag hade hoppats att utrikesministern skulle ta ettansvar för att frågan om kommer upp pådagordningen i ett internationellt organ som kananses lämpligt. Jag tycker att det är i hela Europasintresse.Anf. 37 Utrikesminister ():Herr talman! Vi har samma uppfattning vad gällerbehovet att bevara , självfallet. Jagredovisade i mitt svar att en mängd privata och ävenstatliga -- från den tyska regeringen -- initiativ är pågång vad gäller bevarande. En särskildfond har startats.Jag kan inte se att det för dagen behövs svenskaregeringsinitiativ. Varför kan vi inte i stället få seenskilda initiativ på svensk basis i det här ärendet?Varför skulle inte kunna anknyta till deinitiativ som tas för att bevara ? Detvore en väldigt bra och riktig framkomstväg.Anf. 38 ():Herr talman! Jag instämmer gärna i det. Deenskilda initiativen, donationerna ochinsamlingarna ger i regel inte så mycket pengar. Detframgår också av statsrådets svar. Insamlingar frånprivatpersoner i har gett , och man har anslagit i en fond 10 miljoner. beräkningar som finns om vilka medel somskulle åtgå för att verkligen få museet i stånd igenanges stora belopp. Det saknas alltså fortfarandeöver 20 miljoner.Jag tror att positivt skulle kunna prövafrågan om att på något sätt delta i ettbevarandearbete med initiativ från regeringenssida. Jag framhärdar i att jag skulle önska attstatsrådet ville ta upp frågan i ett lämpligtinternationellt organ.Anf. 39 Utrikesminister ():Herr talman! Jag är nog inte lika pessimistisk somGudrun om de möjligheter som finnsinternationellt att få fonder och stiftelser att bidratill en sådan här sak. Om vi får med både Förentastaterna, övriga och andra länder, skulleganska stora summor kunna gå in i en fond.Min grundinställning är betydligt mer positiv änGudrun . Jag kan se ordentliga initiativ idenna fråga. Därför har jag svarat som jag hargjort.Anf. 40 ():Herr talman! Jag tackar statsrådet för det svaret.Som jag ser det behövs det initiativ från någon föratt de enskilda krafterna skall kunna komma i gång.Jag tror visst på att skulle kunna gå in. Mendet är framför allt historia det här handlarom i mycket hög grad. Det är i intresse attmuseet bevaras. Där ingår naturligtvis ocksåSverige.Eftersom statsrådet och jag har samma uppfattningom att det är viktigt att museet inte försvinner utanatt det finns kvar, har jag ändå förhoppningen omatt statsrådet vill följa upp frågan och, om så ärlämpligt och behövs, också ta upp frågan.Anf. 41 Utrikesminister ():Herr talman! Det gör jag naturligtvis gärna. Jagförstår att kommer att fortsättaatt intressera sig i frågan.Får jag för nämna att det kommeratt bli ett svenskt bidrag, nämligen ett monumentöver gettoupproret som kommer att invigas vid s.k.Umschlaugplatz i , från vilken plats300 000 judar sändes i döden. Det kommer att varaett stort block svart svensk granit som kommer attutgöra monumentet. Till detta monument har densvenska regeringen bidragit.Anf. 42 ():Herr talman! Det tycker jag är positivt. Jag tackarför den upplysningen.Överläggningen var härmed avslutad.9 § Svar på fråga 1992/93:596 om den förlistafärjan . 43 Utrikesminister ():Herr talman! har frågat mig vadregeringen avser att göra för att påskynda enbärgning av den polska färjan så attde anhöriga till de ännu saknade fem svenskarnakan få ett slutligt svar på sina frågor. Jag får erinraom att jag besvarade tvåriksdagsfrågor om färjeolyckan. Jag berörde då deundersökningar som genomförts av fartyget medhjälp av dykare och de faktiska förutsättningarnaför att en bärgning skall kunna utföras. Jag pekadeockså på den utredning av olyckan som pågick iPolen.Sjöfartsverket har genom en utsänd tjänsteman påplats kunnat följa den polska haveriutredningenoch har på denna direkta väg fått del av allarelevanta lades fram den20 april. Av rapporten framgår att huvudorsakentill olyckan sannolikt var den plötsliga ochoförutsedda vindkantringen. Sjöförklaringkommer att hållas i , dåolycksorsakerna och ansvarsfrågorna slutligenkommer att fastställas.Regeringen har fortlöpande hållit kontakt i ärendetmed den polska regeringen. Härvid har hela tidenmycket tydligt framhållits att den svenskaregeringen utgår från att den polska regeringen tarsitt ansvar för ett beslut att bärga färjan. Sverigesambassadör i har vid ett flertal tillfällenframfört detta budskap till närmast berörda påministernivå. För egen del har jag vid samtal medmin polske kollega och med den polske viceutrikesministern med eftertryck klargjort densvenska inställningen i bärgningsfrågan.Statsministern förklarade i samtal med den polskapremiärministern att vi på svensksida är mycket angelägna om att bringa full klarheti de saknades öde. Han betonade att vi väntar ossett snabbt polskt ställningstagande ibärgningsfrågan.Vi kan inte bortse från att ett beslut om bärgning äravhängigt av vilka kostnader som uppstår ochfrågan hur dessa kostnader skall betalas. I förstahand är det rederiet och dess försäkringsbolag somhar att besluta om bärgning.Den polska regeringen har förklarat att man ärinställd på att färjan skall bärgas men att ettställningstagande kommer att göras i ljuset avrederiets och försäkringsbolagets beslut i frågan.Det är min och regeringens bestämda föresats attfortsatt verka för att den polska färjan bärgas. Viavvaktar nu det polska beslutet i frågan. Vårsträvan förblir att skapa största möjliga klarhet omde saknade svenskarnas öde.Anf. 44 ():Herr talman! Jag tackar utrikesministern för svaret,det svar som i långa stycken är otillfredsställande.Den svenska och den polska regeringen har pratatbort utan att något slutligt resultat haruppnåtts. I början var noggranna undersökningaroch bärgning omöjliga att genomföra på grund avotjänlig väderlek. är väderleksförhållandenabra, kanske de bästa möjliga, men är det en radandra orsaker till att undersökningarna skjutsupp -- det skall göras sjöförklaring, rederi ochförsäkringsbolag skall först säga sitt.För de anhöriga är detta obegripligt och mycketsmärtsamt. Att mista sin son, make, bror ellerpappa är i sig en stor sorg, men att inte få hem sinakära, och att inte veta om de finns på färjan ellerinte gör sorgen dubbelt svår. Det egentligasorgearbetet kan inte påbörjas.Enligt uppgifter som jag har fått finns ett anbud på19 miljoner för att bärga färjan. Det är knappast ettbelopp som motiverar att man förlänger väntan.Svenska dykare med god utbildning och erfarenhetkan också göra en undersökning somtillfredsställer, så att man kan få ett slutligt besked.Jag vädjar nu till utrikesministern att inte baraprata, utan att verkligen se till att den svenskaregeringen visar att man är mäktig att åstadkommanågonting i handling.Anf. 45 Utrikesminister ():Herr talman! bestämmer faktiskt inte överPolen. måste respektera att ocksåpolackerna har sina regler och bestämmelser attfölja, och att de måste göra detta. Den respektenfår vi faktiskt visa . Vi kan vid kontinuerligasamtal föra fram våra synpunkter och driva på,vilket vi också gör.Polackerna avvaktar nu sjöförklaringen i Szczecin.Man kan beklaga att det har tagit så , vilketjag också kan göra. Men jag måste faktisktrespektera att det är polackerna som har dettaärende i sina händer.Anf. 46 ():Herr talman! Denna formalism får omänskligakonsekvenser för en stor grupp svenska anhörigasom lider svårt för att man inte kan få fram detslutliga beskedet. De kanske inte har något störrehopp om att få de kära tillbaka hem för att begravadem, men de vill ha det slutliga beskedet.Jag förstår mycket väl att det finns formalia attfölja. Om den verkligen läggertyngd vid ärendet tror jag inte heller att det äromöjligt att påverka en forcering. Sjöfarklaringenframställs som ett skäl för att inte göra detta. Omman fick fram det ytterligare bevismaterial som enbärgning eller en mycket noggrann undersökningav svenska dykare skulle bidra till, skulle det såvittjag förstår tjäna som ett ytterligt värdefulltunderlag för en korrekt sjöfarklaring.Anf. 47 Utrikesminister ():Herr talman! Den polska marinen har med etttjugotal dykare under flera hundra timmargenomsökt den svårt skadade färjan med hjälp avundervattenskameror. Allt det som polackernahittills har fått veta om situationen på färjan medhjälp av dessa omfattande undersökningar harmeddelats de anhöriga.Det förekommer kontinuerliga kontakter mellanUtrikesdepartementet och de anhöriga. Självfalletförstår jag att detta är en mycket svår situation förde anhöriga.När det gäller bärgningen måste vi tyvärr avvaktasjöförklaringen i Szczecin.Anf. 48 ():Herr talman! Jag tycker att man med viss rättskyllde på det dåliga väder som var /marsoch på de uppenbara risker som då var förenademed att göra mycket noggranna undersökningar.Det har också sagts mig -- jag tror att uppgiften ärkorrekt -- att vi i har utrustning som kanskeär väl så kvalificerad som den polska. Vi har ocksådykare med mycket stora kunskaper ocherfarenheter, och vädret är bra. Jag tycker därföratt mycket talar för att det nu skulle vara möjligt atti alla fall göra ytterligare en mycket noggrannundersökning av färjan.Bärgning eller inte är inte avgörande för deanhöriga, utan det är att få det slutliga beskedet.Var finns min bror, min pappa osv.? Det är detta devill ha ett slutligt besked om.Jag vill vädja till utrikesministern att verkligenlägga på ett extra kol i detta sammanhang. Med deförbindelser som finns mellan och Sverigemåste den här frågan kunna lösas.Anf. 49 Utrikesminister ():Herr talman! Enligt de uppgifter jag har fått är detenbart maskinrummet i färjan som man inte harkunnat genomsöka. Där torde enbartbesättningsmän finnas.Anf. 50 ():Herr talman! Säger utrikesministern nu att färjan ärtill fullo undersökt? Är detta ett definitivt beskedsom innebär att de omkomna inte finns på färjan?Återigen vill jag ta upp detta med 19 miljoner.Utrikesministern talade om att man skulle betalaförsäkringsbolag, rederi osv.