prot · GG09112 · 1993-05-18 00:00:00 — Det är på något sättbeklämmande att i det här sammanhanget användadessa argument för att skjuta upp en undersökning.Skall svenska staten inte på något sätt lämna någontyp av garantier för kostnaderna så att man kan fåen bärgning till stånd?Anf. 51 Utrikesminister ():Herr talman! Jag måste säga att jag tycker att det ärganska beklämmande att höra föra denhär argumenteringen. måste ocksårespektera den polska suveräniteten och de polskamyndigheternas rätt att hantera den här fråganenligt egna lagar och regler. Det måste vi i Sverigerespektera. Vi kan beklaga att det har tagit lång tid.Vi avvaktar nu sjöförklaringen när det gällerbärgningen. När vi ser resultatet av denna får vigöra förnyade överväganden.Överläggningen var härmed avslutad.10 § Svar på fråga 1992/93:638 om TurkietAnf. 52 Utrikesminister ():Herr talman! har frågat mig om jagavser ta några initiativ för att påkalla världensuppmärksamhet på de övergrepp som äger rum iTurkiet.Jag har kommenterat läget för demänskliga rättigheterna i , som är näraförknippat med frågan om kurdernas och andraminoriteters ställning. Den svenska inställningen äratt alla individer har en självklar rätt att få sinamänskliga rättigheter respekterade. Kurderna ochandra grupper har en självklar rätt till sin identitet,sitt språk, sin kultur och sin religion. Det åliggervarje stat att garantera dessa rättigheter.Turkiet har gjort långtgående åtaganden förrespekten av de mänskliga rättigheterna, bl.a. sommedlem i ESK och . Det är därförnaturligt att ställa samma höga krav på sompå andra europeiska länder på detta område. Denturkiska regeringen har genomfört flera reformer irätt riktning, men takten i processen bör kunnahöjas och implementeringen bli effektivare.Sverige uppmärksammar redan i olikasammanhang utvecklingen av respekten förmänskliga rättigheter i , och kommer attfortsätta med detta . Ämnet är enåterkommande punkt på dagordningen vid vårabilaterala kontakter. stöder också detpraktiska arbetet för att stärka respekten förmänskliga rättigheter i Turkiet.Den av PKK proklamerade vapenvilan har väcktförhoppningar om en lugnare utveckling i desydöstra provinserna. Det är angeläget att PKKiakttar och permanentar vapenvilan, och följer uppden med att villkorslöst ta avstånd från alla formerav terrorism.Den turkiska regeringen bör utnyttja det tillfällesom givits att skapa en fredlig utveckling i regionen.Ett steg i denna riktning är taget genom beslut omomfattande ekonomiska och sociala investeringar.Sverige har upprepat attkurdfrågan bör lösas med fredliga medel ochdialog.Herr talman! har visat en vilja attförbättra respekten för de mänskliga rättigheterna.Denna reformvilja stärks ytterligare av landetsaspirationer på ett medlemskap i harsedan mitten av 80-talet utvecklats i demokratiskriktning som landet har öppnat sig alltmerför internationellt samarbete och handel. En aktivpress granskar uppmärksamt det sätt på vilketlandet styrs och förvaltas, varför övergrepp motmänskliga rättigheter, till skillnad från i mångaandra länder, ofta når offentlighetens ljus.Turkiet har medvetet valt en sekulär, demokratisksamhällsmodell. Även om det finns brister i dennamodell så förtjänar den omvärldens uppmuntranoch stöd, särskilt som den ifrågasätts avodemokratiska krafter både i och utanför landet.Turkiet har därtill en viktig roll, inte minst inomESK, i strävandena att hos de unga staterna iKaukasus och , med vilka man har enspråklig och kulturell gemenskap, vinna gehör fördemokratiska värderingar. Vi välkomnar ocksåTurkiets aktiva engagemang i multilaterala forasom FN och ESK för att finna lösningar påkonflikterna i och på Balkan.Anf. 53 (nyd):Herr talman! Jag ber att få starta med att tackautrikesministern för svaret. Jag kanske hadehoppats på förslag till mer konkreta svenskaåtgärder t.ex. i FN.Utrikesministern säger att vi har fattat beslut omomfattande ekonomiska och sociala investeringar,och det är ju bra i och för sig. Vilka investeringardet rör sig om framgår inte av svaret, men det kanvi kanske få svar på i ett annat sammanhang.Herr talman! Omvärlden talar ju ett besynnerligtspråk. Jag skall återge något av vad som skrivits i enartikel av en engelsk journalist för att belysa detta.Apropå kriget mot -- det vi kallade för DesertStorm -- kan man t.ex. läsa att Özal-regimen somtack för att den lät amerikanska bombplan användaturkiska baser fick militära gåvor till ett värde av 8miljarder dollar. Bankställde garantier för att bygga en helikopterfabrik,och höjde t.ex. textilimporten med 50 %.I artikeln nämns det också att man från amerikansksida var ganska öppen när turkisk militärattackerade civila kurder . Man sade inte såg något anstötligt i att vänligt sinnadeeller allierade länder använder amerikanska vapenför att säkerställa den inre ordningen. I WashingtonPost skrev man att PKK var ett allvarligt och ruskigthot. hade man just prisat deirakiska kurderna för deras frihetskamp, och manavfärdade de turkiska kurderna som separatister.Man kan säga att det nu råkar vara inne att hårt ochsjälvfallet med rätta kritisera regim. Då hyllarman ofta den motsatta sidan, dvs. de irakiskakurderna, för deras frihetskamp. Vad gäller Turkiettycker jag att det förhåller sig precis tvärtom.Västvärlden vill stå på god fot med regimen, och dåbetraktas kurderna som separatister.Jag anser att det är viktigt att vi i inte fallerin i samma roll och värjer oss för att ta i medkrafttag mot regimer som kanske indirekt räknastill västvärlden.Anf. 54 Utrikesminister ():Herr talman! När det gäller fråga omvad vi konkret gör för att stödja en positivutveckling för MR-frågorna i kan jagnämna att vi finansiellt stöder den rättigheter. Den har trecentrer för rehabilitering av tortyroffer. Vi deltarfinansiellt och praktiskt i projekt förutbildning av turkiska polisaspiranter ommänskliga rättigheter. Det är också någonting därvi deltar mycket konkret.Jag har själv här i haft tillfälle att mötaTurkiets minister för MR-frågor som var här ochförde samtal både med mig och med svenska delegationen i har juockså alltid varit mycket aktiv när det gäller Turkietoch frågor om mänskliga rättigheter. Att påparlamentarisk basis föra en dialog med de turkiskarepresentanterna i är också ett sätt attbidra. Det är någonting som den svenskadelegationen där alltid har engagerat sig i.Anf. 55 (nyd):Herr talman! Det är naturligtvisbra att vi har olika svenska projekt. Jag känner del av de projekt som finns just på MR-området.Jag vill inte förlänga debatten så mycket mer utanbara säga att det är väldigt viktigt att inte avekonomiska eller andra intressen låter sig tubbasatt hålla tyst gentemot ett land som , där detsker övergrepp mot de mänskliga rättigheterna.Sådana övergrepp bör fördömas varhelst de dykerupp, oavsett om de sker i ett NATO-land där vikanske tycker att vi har andra intressen som gör attvi inte på samma sätt som mot vill poängterastyrkan i våra argument.Jag hoppas att verkligen för en hård kampför de mänskliga rättigheterna och för kurdernassak även i Turkiet.Anf. 56 Utrikesminister ():Herr talman! Jag tycker naturligtvis att LarsMoquist har rätt i att vi måste påtala övergrepp motmänskliga rättigheter varhelst de förekommer. Jagvill dock gärna fästa uppmärksamhetpå den del av mitt svar som berör det faktum attTurkiet faktiskt spelar en viktig roll för deunga staterna i och . Jaghade möjlighet att själv se detta när jag anförde endelegation från ESK där 12 olika nationer varnärvarande. Vi gjorde en rundresa i ,och jag kunde höra och se med egna ögon attTurkiet i de delarna av världen faktiskt spelar enroll för att utveckla demokrati och respekt förmänskliga rättigheter.Anf. 57 (nyd):Herr talman! Jag tackar för svaret. Det är intressantatt höra att utrikesministern bevakar dessa frågoroch har satt sig in i problematiken.Överläggningen var härmed avslutad.11 § Svar på fråga 1992/93:674 om och demänskliga rättigheternaAnf. 58 Utrikesminister ():Herr talman! har frågat mig påvilket sätt situationen i uppmärksammadesvid den kinesiske utrikesministerns besök i utrikesminister och vice premiärministerQian besökte tog jag uppmed honom den oro som den svenska opinionenoch det svenska parlamentet känner införsituationen för de mänskliga rättigheterna i Kina.Detsamma gjorde även statsminister ochbiträdande statsminister vid sinasamtal med den kinesiske utrikesministern. Jagpåpekade också för utrikesministern att vi bara fåttett ofullständigt svar på vad som hänt medpersonerna på den namnlista över politiska fångarsom vi överlämnade till en annan gästande vicepremiärminister, , sedan.Vidare förklarade jag att vi från svensk sida skullevilja sända en expertdelegation till och Tibetför att speciellt studera frågor kring mänskligarättigheter och det kinesiska rättssystemet.Från svensk sida gjorde vi tidigare en rundfråga tillde nordiska länderna för att undersöka vilketintresse det fanns för en gemensam nordiskdelegation till och . Det fanns ett intresseför själva tanken, men av olika skäl var det inte numöjligt att bilda en gemensam nordisk delegation.Därför går nu vidare på egen hand för attbilda en delegation som kan resa till och ävenTibet för att studera frågor om rättsskydd förindividen, mänskliga rättigheter etc. redan i höst.Som jag också nämnt tidigare här gör de nordiskaambassaderna resor regelbundet till , vilket ärmycket värdefullt för vår information omförhållandena i . Även planerar denordiska ambassadörerna en gemensam resa dit.Den kinesiske utrikesministern ställde sig positivtill att vi från svensk sida sänder enexpertdelegation till för att studera mänskligarättigheter. Vi arbetar nu på att sammansätta ensådan delegation till och har för avsikt attäven inkludera i delegationens rundresa iKina.Anf. 59 ():Herr talman! Jag vill tacka utrikesminstern för detmycket positiva svaret och för det besked som komi svaret. Det är som jag förstagången väckte tanken på att enundersökningsdelegation skulle kunna sändas tillKina och . Det är oerhört väl förberett ochunderbyggt.Jag skulle också vilja återgälda den hälsning somutrikesministern skickade till den storaparlamentarikerkonferens som hölls iLondon om och de mänskliga rättigheternadär och till som medverkade. Hanvisade tacksamhet för de initiativ som den svenskautrikesministern tar i dessa frågor, som hanuppmärksamt följer.Vi diskuterade också justundersökningsdelegationer. Det fanns tresynpunkter på dem. Den ena var att det är oerhörtviktigt att det görs sådana undersökningsresor,därför att de betyder någonting. Kineserna tyckeratt det är viktigt, och att det riktar det offentligaljuset mot hanteringen av de mänskligarättigheterna.Den andra synpunkten är att man skall inkluderaparlamentariker i sådana delegationer. De harsedan större möjligheter att föra fram och ställafrågor i sina resp. parlament på ett friare sätt än vadexperter har.Den tredje synpunkten var att den delegation somreser måste vara oerhört väl förberedd så att deninte reser dit och i princip inte ser någonting. Manskall veta vad man skall titta efter. I detsammanhanget sade att den kinesiskaexilregeringens kontor i mycket gärnahjälper till.Anf. 60 Utrikesminister ():Herr talman! Jag tackar för dessasynpunkter. vill jag betona, eftersomYlva själv uppmärksammade detta, attdet ligger en del förberedelsearbete bakom. Detsom sker är liksom ett första steg från svensk sidaför att få till stånd en delegation. Vi anser detviktigt att delegationen får möjlighet att resa äventill . Litet längre fram kan det vara lämpligt attbesöket följs upp av andra delegationer, i vilka manäven kan tänka sig parlamentarikerinslag.Anf. 61 ():Herr talman! Jag saknade i svaret någonting omden kinesiska utrikesministerns reaktion påutrikesministerns frågor om de politiska fångarna.Visade han någon reaktion? Varför har inte densvenska regeringen fått några propåer medanledning av denna lista?Anf. 62 Utrikesminister ():Herr talman! Som jag erinrar mig sadeutrikesminister att vi ju hade fått svarbeträffande en del av de personer som var nämndai listan. I fråga om de övriga stämde inte namneneller andra uppgifter.Anf. 63 ():Herr talman! I detta sammanhang vill jagvidarebefordra en annan hälsning från dennakonferens och de tibetanska företrädarna där. Närman har lämnat en sådan här lista eller fått någotnamn som man har frågat om, är det oerhört viktigtatt man ständigt återkommer till dessa namn, frågarvad som har hänt och begär ytterligare uppgifter.Att ständigt fråga efter dem är i princip ett sätt atthålla dessa personer vid liv.Jag vill också ställa en fråga. Menarutrikesministern att den delegation som avses resai höst inte skall innehålla några parlamentariker?Anf. 64 Utrikesminister ():Herr talman! Som jag säger i mitt svar arbetar vi nupå att sända en expertdelegation till . Våravsikt är att i resan inkludera även . Jag serdetta såsom ett första steg.Anf. 65 ():Herr talman! Då ber jag utrikesministern attfundera ett extra varv och överväga om man ändåinte skall också i det första steget inkluderaparlamentariker just med tanke på derasmöjligheter att föra ut synpunkter och informationpå ett sätt som experterna inte kan.I stället för att läsa upp det här vill jag tillutrikesministern överlämna det uttalande somdenna konferens enigt gjorde. Där var en lång radparlamentariker och nationer representeradeliksom . Jag hoppas att det idetta uttalande skall finnas en del tips och förslag,som även det svenska kan haglädje av i det fortsatta arbetet med att stärkarespekten för de mänskliga rättigheterna i Tibetoch Kina.Anf. 66 Utrikesminister ():Herr talman! Jag tackar för detta.Överläggningen var härmed avslutad.12 § Svar på fråga 1992/93:567 om EG-förhandlingarna och konsumentintressenaAnf. 67 Jordbruksminister ():Herr talman! har frågat mig om jagavser att ge representanter för konsumentintressetsamma möjlighet att medverka i det officiellaförhandlingsarbetet med EG somproducentintresset.Sveriges officiella förhandlingar med EG angåendeett medlemskap inleddes . Innandet reella förhandlingsarbetet startar sker engenomgång av EG:s mycket omfattande regelverk.Jordbruksdepartementet ansvarar på svensk sidaför de tekniska genomgångarna på jordbrukets ochfiskets områden.Vid dessa genomgångar har externa experterengagerats vid fem av fler än tjugo genomgångar avkomplexa regelverk på jordbrukssidan samt vid defem genomgångarna på fiskeområdet. är på dessa områden till sin utformningoch funktion inriktat på bestämmelser som framförallt rör producenterna. Det är mot denna bakgrundJordbruksdepartementet har engagerat tekniskaexperter från lantbrukets och fisketsorganisationer. Detta har gjorts för att kompletteradepartementets egna resurser och för att få frambästa möjliga underlag inför förhandlingarna.Detta innebär inte att någon utanförregeringskansliet eller myndigheterna skall ingå iden delegation som kommer att utses inför deegentliga förhandlingarna.Jordbruksdepartementet har inför EG-förhandlingarna byggt upp en samrådsorganisationmed representation av berörda organisationer ochmyndigheter. I Jordbruksdepartementetsledningsgrupper för EG-frågor finns företrädareför såväl Konsumentberedningen som handel,grossister och industri. Dessutom är berördamyndigheter och företrädare för de areellanäringarna med i ledningsgrupperna. I detta forumlämnas kontinuerligt information om läget iförhandlingarna och möjlighet ges att framförasynpunkter.Det reella förhandlingsarbetet kommer att inledasså snart regelverksgenomgången är klar ochSverige och EG presenterat sina positioner. I dettaarbete kommer endast personer frånregeringskansliet och myndigheter att delta.Anf. 68 ():Herr talman! Jag tackar jordbruksministern försvaret på min fråga. Jag lade märke till attjordbruksministern talade om att ''egentligaförhandlingar'' kommer att föras och att ''tekniskagenomgångar'' har skett. Jag tycker i all vänlighetatt regeringen borde bestämma sig för vilken linjeden vill följa när det gäller att beskrivaförhandlingarna. Vid ett antal tillfällen i pressenunder våren har det sagts -- det har ävenJordbruksdepartementets förhandlingsambassadörförklarat för EG-delegationen -- att det tvärsom gårbra och att det arbete som utförs är substantiellt ochmycket viktigt. Jag har t.ex. ifrågasatt om det gårsärskilt fort och fått till svar att det görs storaframsteg i förhandlingarna. villjordbruksministern liksom spela ner det som harskett.Jag noterar dock att Jordbruksdepartementetsförhandlingsambassadör i sina uttalanden i pressenoch inför EG-delegationen har sagt att det gällerviktiga frågor. Han hävdar att det inomdepartementet inte finns tillräcklig kunskap pådessa områden och man därför måste förlita sig påproducenternas och RLF:s intressen.Nu säger jordbruksministern att dessabestämmelser i rör framför allt producenterna.Men enligt min uppfattning är det inte på det sättet.De s.k. tekniska frågorna är ju i hög grad frågorsom påverkar prisnivåer, eventuella framtidaöverskott samt risken för att både svenska bönderoch konsumenter kan komma att fåbetala för mycket. Jag vet attKonsumentdelegationen -- både den gamla och dennuvarande -- ju har teknisk kunskap i högsta gradpå dessa områden. Jag är litet orolig för enutveckling, där Jordbruksdepartementetsföreträdare hävdar att man inte själv harsakkunskap och därför måste förlita sig påproducenterna. Jag tycker att ni nog behöver ocksåkonsumenternas s.k. tekniska kunskaper för attkunna göra en värdering av att inteproducentintresset kommer att styra.Anf. 69 Jordbruksminister ():Herr talman! Alla delar i detta förhandlingsarbeteär givetvis viktiga. Jag kan delvis hålla med MatsHellström om svårigheterna att dra en gräns mellanegentligt förhandlingsarbete och förberedandetekniska genomgångar. Ambassadör , somär förhandlare i dettasammanhang, har vid sidan om de tekniskagenomgångarna också en rad andra samtal medpersoner i kommissionen och kan i desammanhangen förbereda de förhandlingar som såsmåningom skall starta och därigenom skapaytterligare underlag för de positioner som vi arbetarmed och snart har färdiga i departementet. Det ärsäkert mycket angeläget att detta arbete bedrivs påett så bra sätt som möjligt.Jag tycker inte att man skall se det så att jag spelarner betydelsen av detta. Det är bara vid de renttekniska genomgångarna som det har skett ensådan här medverkan, kanske vid en fjärdedel avgenomgångarna på jordbrukets område. På fisketsområde har det skett en medverkan vid samtligatillfällen.Man skall inte se detta som något tecken på att detsaknas kompetens i . MatsHellström känner ju väl tillJordbruksdepartementets personal. Det är ungefärsamma besättning som . Kompetensenifrågasätter vi nog inte. Men det har varit mycketarbete , och det har varit bra att ocksåtillföra en viss kompetens utifrån.Anf. 70 ():Herr talman! Jag känner förvisso till kompetensenhos tjänstemän. Den ärmycket hög. Därför var jag ganska förvånad överatt läsa förhandlingsambassadörens uttalande omatt man inte klarade av det här i departementet.Min oro betingas av att detta enligt min mening inteenbart är tekniska frågor. Man kan tvärsom i detekniska arrangemangen ta på sig en för storkostym och kanske invagga bönder iföreställningen att de kan fortsätta att ha enöverskottsproduktion och kanske t.o.m. produceramycket mera inom EG, när det i själva verket nogblir så, att man också inom EG får betala mer ochmer själv av överskottet. Om man då har tagit påsig en för stor kostym på grund av att man harlyssnat för mycket till tekniska producentintressen iLRF är risken att vi som konsumenter och Sverigesbönder återigen får betala. Det är den oron som harbetingat min fråga.Anf. 71 Jordbruksminister ():Herr talman! Jag tror att kan kännasig ganska lugn på den punkten. Vi försöker att setill samhällsintresset, men det är möjligt att vi harolika uppfattningar om det svenska jordbruketskonkurrenssituation i ett EG-perspektiv. Det är juuppenbart att vi, när vi tidigare agerade, t.ex. närvi diskuterade beslut, räknade med attSverige skulle vara ett land för sig självt. Sverigeskulle vara omgivet av ett visst gränsskydd, meninom detta skulle vi hantera vår egen produktion.Som EG-medlem kommer att omges avEG, utan något gränsskydd. EG:s jordbrukspolitikblir avgörande för vad som skall hända i Sverige.Vid ett EG-medlemskap förändras i viss månsituationen för jordbrukare jämfört medden tidigare situationen.Jag är ganska övertygad om att vi har enkonkurrenskraft på flera områden, inte minst inomvegetabiliesektorn, som är så pass stark att denräcker till något mer än till egen självförsörjning.Då skall den rimligen kunna utnyttjas i ett EG-sammanhang. Jag delar att EG också måste lyckasbättre med att begränsa sin överskottsproduktion.Anf. 72 ():Herr talman! Att svenska bönder kommer in i enannan omgivning i EG är alldeles uppenbart. Dekommer att få en hårdare konkurrens. Det ärviktigt att man också talar om detta ordentligt förjordbrukarna i Sverige.Frågorna om hur förhandlingarna i sak kommer attföras hoppas jag att jag får möjlighet att diskuteramed jordbruksministern i EG-delegationen. I det här sammanhanget vill jaginskränka mig till att uppmana jordbruksministernatt han inför det som han kallar de verkligaförhandlingarna icke blir producentintressenas ochLRF:s fånge.Anf. 73 Jordbruksminister ():Herr talman! Ingen regering skall naturligtvis varanågon enskild grupps fånge. Det är inte den härregeringen heller.Överläggningen var härmed avslutad.13 § Svar på fråga 1992/93:551 om jaktvård påstatlig markAnf. 74 Jordbruksminister ():Herr talman! har frågat mig vilkaåtgärder jag ämnar vidta för att jaktlagensintentioner följs så att en bra jaktvård bedrivs ävenpå statens marker.I viltvården ingår enligt den nya jaktlagen att vårdaviltet i syfte att bevara de viltarter som finns iSverige. En lämplig utveckling av viltstammarnaskall främjas. Jakten skall anpassas efter tillgångenpå vilt. Det är enligt lagen markägarna ochjakträttshavarna som har ett gemensamt ansvar förviltvården.John tar i sin fråga upp det system somDomän AB tillämpar vid upplåtelse av älgjakt medkorta arrendeperioder och förskottsbetalning förtilldelade älgar.Älgjakten tillhör ju den jakt som är mest reglerad ijaktlagstiftningen. Bortsett från den nyamöjligheten att inrätta älgskötselområden är detantal älgar som får fällas strikt reglerat. Jag serdärför inte Domän AB:s upplåtelsesystem för denjakten som något hot mot älgvården.Det är inte bara en skyldighet för markägaren attbedriva god viltvård, utan det är också ennödvändighet för att jaktmarken skall hålla ettacceptabelt marknadsvärde. Markägaren harsåledes starka skäl för att se till att en bra viltvårdbedrivs på hans mark.Bolagets jaktarrenden avser normalt två år.Därmed har arrendatorn i princip rätt tillförlängning av avtalet. Även när det gäller de avtalsom löper kan jaktarrendatorn normalträkna med fortsatt arrende av marken. Ävenarrendatorn bör därför ha intresse av att bedriva enbra och långsiktig viltvård på den arrenderademarken. Arrendatorns skyldighet att bedrivaviltvård kan för övrigt preciseras iupplåtelseavtalet.Jag anser således att jaktlagens intentioner vadgäller viltvården väl följs på den statliga marken.Anf. 75 (-):Herr talman! Jag får tacka jordbruksministern försvaret på min fråga.Jag är mycket förvånad över att jordbruksministernsäger att det här upplåtelsesystemet inte är någothot mot älgvården, och jag är närmast chockad överatt jordbruksministern säger att han anser attjaktlagens intentioner följs på den statliga marken.Jag hävdar motsatsen, nämligen att den härpolitiken är ett klart brott mot jaktlagensintentioner och även mot de beslut som har fattatsi riksdagen.Jordbruksministern skulle nog ha varit i iVästerbotten . Då dryftade 260 ombud för60 000 jägare de här problemen. De var heltöverens om att detta är ett klart brott motjaktvården. Älgstammen går ju kraftigt ned.Riksjaktvårdskonsulent säger: ''Drai nödbromsen! Licenser kan inte utfärdas på sammafrejdiga vis längre. Älgstammen är på väg attförstöras. ''sköts av de tilldelade djuren. I femlän sköt man .