prot · GG0981 · 1993-03-23 00:00:00 — snabbprotokollProtokoll 1992/93:81Tisdagen den 23 marsKl. 14.001 § Justering av protokollJusterades protokollet för den 17 mars.2 § Meddelande om svar på interpellationerTill hade inkommit följande skrivelser:Interpellation 1992/93:100Till riksdagenGudrun har till mig ställt interpellation1992/93:100 om lönediskriminering av kvinnor.Då första interpellationsdebatt vid vilken jag kannärvara är får jag härmed anmäla attmitt svar på interpellationen inte kan avges förränvid denna tidpunkt.Stockholm den 16 mars 1993Bengt WesterbergInterpellation 1992/93:96Till riksdagenHärmed får jag meddela att jag inte kan besvarainterpellation nr 1992/93:96, ställd av Hans GöranFranck, om konsekvensutredningen om alternativtill EG-medlemskap m.m. inom föreskrivna 30dagar.Anledningen är att jag och interpellanten ickekunnat finna en gemensam möjlig tidpunkt förinterpellationssvaret.Efter samråd med interpellanten haröverenskommits att interpellationen kan besvarasden 23 april.Stockholm den 16 mars 1993Ulf DinkelspielInterpellationerna 1992/93:98 och 99Till riksdagenJag har fått två interpellationer med nr 1992/93:98av och 1992/93:99 av det nya statsbidragssystemet.Interpellationerna kommer ej att besvaras inomutsatt tid på grund av att både interpellanterna ochjag är på resa utomlands.Interpellationerna kommer i stället att besvarasden 23 april.Stockholm den 17 mars 1993Anne Wibble3 § Svar på fråga 1992/93:417 om asylsökandesrätt att arbetaAnf. 1 Kulturminister ():Fru talman! har, mot bakgrund avatt asylsökande har rätt att arbeta, omInvandrarverket bedömer att verkets beslut iärendet inte kommer att kunna fattas inom fyramånader, frågat mig om regeringen avser attklargöra att den asylsökande har rätt att arbeta ochförsörja sig, också efter det att ansökan om asyl haravslagits av och överklagats tillUtlänningsnämnden.Margitta har i sin fråga också redovisat atthon vid ett studiebesök erfarit att rätten att arbetaskulle upphöra i och med att somförsta instans beslutar att avslå ansökan omuppehållstillstånd.Uppgiften att en asylsökande med rätt att arbetainte skulle ha tillåtelse att fortsätta att arbeta ochförsörja sig som handläggningen avett överklagande till tar är intekorrekt.Enligt 4 kap. 3 a § utlänningsförordningen(1989:547) är en asylsökande undantagen frånskyldigheten att ha arbetstillstånd om bedömer att verkets beslut i ärendetinte kommer att kunna fattas inom fyra månaderfrån ansökan. Undantaget gäller fram till desslagakraftvunnet beslut föreligger i ärendet. avvisnings- eller utvisningsbeslutöverklagats till gällerundantaget fram till dess att nämnden fattat besluti ärendet.Invandrarverket utfärdar särskilda bevis omundantag från skyldigheten att ha arbetstillståndför asylsökande. Av dessa bevis framgår också klartatt undantaget gäller fram till dess lagakraftvunnetbeslut i ärendet föreligger.Anf. 2 ():Fru talman! Jag är tacksam mot kulturministern föratt hon har gjort dessa klarlägganden. Det är tydligtatt detta har missförståtts ute i landet. Jag besökteArlöv i , där jag blev uppmärksam på detta.Efter det att jag skrev min fråga harsocialsekreterare på flera orter hört av sig. De harsamma uppfattning, dvs. Detär därför bra att det nu är klarlagt.Jag har ytterligare frågor på samma tema som gällerproblem som jag också har blivit uppmärksammadpå. Det gäller en kurdisk kvinna från Falkenbergsom skulle ha kunnat få arbete i en verksamhet sommotsvarar kyrkans barntimme. Hon har fått nejfrån , trots att hon redan har väntatmer än . Kan ett skäl till avslaget i detfallet vara att kvinnan har fått etts.k. inhibitionsbeslut?Ändras det ställningstagande som kulturministernhar redogjort för i sak om en asylsökande underväntetiden byter asylskäl, dvs. gifter sig eller fårnågon annan anknytning till landet?Anf. 3 Kulturminister ():Fru talman! Jag vill först svara på den sist ställdafrågan. Bedömningen av om man skall få arbetautan arbetstillstånd gör Invandrarverketomedelbart efter det att ansökan har kommit in.Om bedömningen är att det kommer att ta mer för verket att fatta ett beslut skall ettintyg om att den sökande har rätt att arbetautfärdas. Ett beslut kan överklagas tillUtlänningsnämnden. Vid ett överklagande har mankanske nya skäl att anföra. Man har då, som svaretvisade, rätt att fortsätta med det arbete som mankan ha skaffat sig. Det ändrar således ingenting isak.Jag är inte säker att jag kan svara exakt på denförsta frågan. Ett avslagsbeslut kan inhiberasdärför att man kanske skall göra ytterligareundersökningar. Då finns i och för sig ettlagakraftvunnet avvisningsbeslut. Det är möjligt atträtten att arbeta förfaller i en sådan situation. Dettaär dock en mera allmän bedömning som jag görutan att ha kontrollerat saken särskilt noga.Anf. 4 ():Fru talman! Tack för svaren på mina två frågor.Även när det gäller inhibitionen handlar det omsamma typ av fall. Någon som har ett arbete bör välkunna få behålla det tills dess att avvisningen skallverkställas. Oavsett vilka skälen är till attavvisningen inte kan göras när beslutet fattas bördet faktum att den sökande har ett arbete och kanförsörja sig ta över.Även när det gäller tolkningen av asylskälförekommer missförstånd ute i om att ifallman byter asylskäl förlorar mansitt arbetstillstånd. Jag tycker att det vore bra omdet på något sätt skulle framgå för Invandrarverketatt man kanske behöver förtydliga sig på dessapunkter, så att människor som väntar i inteskall bli uppsagda.Anf. 5 Kulturminister ():Fru talman! Som jag sade i svaret får man enhandling av vilken det framgår att när det finns ettlagakraftvunnet beslut i ärendet förfaller rätten attarbeta. Bakgrunden är att vi inte vill fåföljdeffekten att personer som kanske försökerundanhålla sig ändå har rätt att arbeta och försörjasig. Det skulle inte stämma överens.Invandrarverket svarar självfallet på frågor om vadsom gäller. De asylsökande har alltid denmöjligheten att få svar, bl.a. på förläggningarna.Anf. 6 ():Fru talman! Det utgår jag också ifrån. Men tydligenhar något blivit fel i dessa fall. De båda personernasom har fått sluta sitt arbete efter det första avslagetfinns inom samma kommun. Det kan bero på attjust den kommunen har gjort en egen tolkning. Jagskall översända det här svaret till denkommunen. Jag tackar än en gång för svaret.Överläggningen var härmed avslutad.4 § Svar på fråga 1992/93:419 omförsäkringsskydd för flyktingarAnf. 7 Kulturminister ():Fru talman! har frågat mig omregeringen har för avsikt att utvidga den försäkringsom tecknar för asylsökandesom medverkar i organiserad sysselsättning iInvandrarverkets regi till att också omfatta deasylsökandes fritidsaktiviteter.De asylsökande får regelmässigt information avInvandrarverkets personal om behovet avförsäkringar i samband med att de flyttar in på enförläggning. En del skaffar sig också ett personligtförsäkringsskydd. I princip skulle staten genomInvandrarverket i stället kunna teckna försäkringkollektivt för de asylsökandes fritid.Enligt vad jag erfarit har Invandrarverketemellertid inte några planer på att ta initiativ i denriktningen. principiellainställning är att verket inte skall ta över det ansvarsom vilar på den enskilde individen. Verket menaratt asylökande liksom andra privatpersoner självahar att svara för och bedöma sitt behov av ettpersonligt försäkringsskydd. En annan ordningskulle dessutom medföra kostnadsökningar förstaten.Jag delar verkets uppfattning och har inte för avsiktatt ta några egna initiativ i syfte att utvidga deförsäkringar som de asylsökande nu omfattas av tillatt även gälla deras fritid.Anf. 8 ():Fru talman! Jag vill tacka ministern för det svar somjag har fått. Det var väl inte direkt överraskande.Jag måste tillstå att jag i långa stycken delar synenpå att en försäkring är en privatpersons ensak, mendet finns en orimlighet som jag vill peka på.En cyklist körde på och skadade en bil. Bilförarenfår själv betala skadan på sin bil, eftersomcyklisten -- invandraren, flyktingen -- inte varförsäkrad. Om cyklisten i stället hade kört en bil,och denna bil hade varit oförsäkrad, hadeTrafikförsäkringsföreningen tagit över och betalatskadorna på den skadelidande partens bil. I dettaligger en orimlighet som man kanske skulle se någotpå.När en sådan här incident inträffar, då någon liderskada och det visar sig att han inte kan få ersättning,är det inte särskilt bra. Jag har ett exempel på enbildörr som blev ordentligt inbucklad av en cyklist.Det sprider sig just inte någon vällukt avkommentarerna om vad invandrarna tar sig för isamhället där förläggningen finns.Jag undrar om det ändå inte finns anledning att mannågot ser över detta och kanske förser invandrarna med enfritidsförsäkring.Anf. 9 Kulturminister ():Fru talman! tar nu upp engenerell fråga om försäkringsskydd, inte bara detsom gäller för asylsökande utan för hela svenskafolket. Jag tror att det är ganska viktigt att vi intehar särregler för de asylsökande eller förinvandrarna.Den kritik som har riktats, och som jag ofta delar,mot hur asylsökande behandlas är att det är förmycket av omhändertagande, för mycket avpassivisering och att man för litet ser till att deasylsökande själva är aktiva och kan ta hand omsina egna villkor och omständigheter.Vi är i full färd med att göra förändringar, t.ex. vidflyktingmottagandet, så att dessa individer kan fåstyra sina liv mer. Det är en ganska viktig principiellfråga att myndigheter, stat och andra inte tar överalltför mycket av individens eget ansvar för sinprivata situation.Anf. 10 ():Fru talman! Detta håller jag med om, men vi fårinte glömma att vi här har människor som kommerfrån en helt annan kulturtradition. De kanske intevet riktigt hur detta fungerar. Som jag har förståttdet förekommer det ganska ofta -- för att inte sägaväldigt ofta -- att det finns människor som äroförsäkrade.Jag har i mina papper flera exempel på attinvandrare kör med oförsäkrade bilar. Det ärmycket lätt att kontrollera.Detta är då inte fråga om någon generellövergripande åtgärd. Det gäller tills dehär invandrarna har lärt sig hur det fungerar. Pådetta sätt kunde vi undvika att vi ytterligare spär påett gryende främlingshat hos många.Anf. 11 Kulturminister ():Fru talman! håller med mig omden principiella uppfattningen men vill göra ettundantag.Det är alltför ofta som vi här i har deninställningen att det just när det gäller en viss frågaskall göras ett undantag.Det är viktigt att förläggningarna informerar deasylsökande om vilka regler som gäller, inte minstatt man skall teckna en bilförsäkring. Jag ärmedveten om att det på sina håll har varit och är ettvisst problem med att man kör omkring medoförsäkrade bilar. Det är naturligtvis inteacceptabelt. Förläggningspersonalen har en viktigtuppgift att informera de asylsökande om dennasituation.Anf. 12 ():Fru talman! Tack, det svaret räcker. Men jag harändå pekat på ett problem. Det är inte särskiltskojigt att få någonting sönderslaget och sedan stådär med betalningsansvaret.Överläggningen var härmed avslutad.5 § Svar på fråga 1992/93:420 om asyl förhomosexuellaAnf. 13 Kulturminister ():Fru talman! har frågat migvilka åtgärder jag ämnar vidta för att flyktingar somförföljs i sitt hemland på grund av sin sexuellaläggning skall kunna beviljas asyl i Sverige.Jag vill framhålla att jag finner det oacceptabelt attmänniskor förföljs på grund av sin sexuella läggningoch att det också därför är viktigt att dessa liksomandra förföljda kan erbjudas ett skydd i Sverige.Enligt gällande lagstiftning kan människor som i ettland förföljs på grund av sin sexuella läggningerhålla uppehållstillstånd i . Det vanligasteär att de beviljas tillstånd av humanitära skäl. Varjeasylansökan bedöms individuellt och utifrån detskyddsbehov som kan föreligga i det enskilda fallet.Regeringen har tillsatt en parlamentariskkommitté för översyn av invandrarpolitiken samtinvandrings- och flyktingpolitiken. Av direktivenframgår att en huvuduppgift för utredningen är attden skall se över hur människor från andra ländersom söker en undan förtryck av olika slagskall kunna få detta tillgodosett i vårt land. Dettainkluderar av naturliga skäl även människor somförföljs på grund av sin sexuella läggning.Mot bakgrund av den tillsattaparlamentariska utredningen och att nuvarandelagstiftning ger möjlighet att bevilja denna kategoriförföljda ett skydd i finner jag det intepåkallat att för dagen föreslå någon förändring avlagstiftningen enbart i detta avseende.Anf. 14 ():Fru talman! Jag tackar statsrådet för svaret.Jag är glad över att statsrådet är så tydlig på den härpunkten: att det är oacceptabelt att människorförföljs på grund av sin sexuella läggning och att detär viktigt att de liksom andra förföljda erbjudsskydd här i Sverige.Frågan aktualiserades ju genom att tvåhomosexuella personer från hade fåttbeslut om avvisning. fick jag reda på att detbeslutet upphävdes och att de fårstanna i Sverige.Jag hoppas att information om det härställningstagandet når ut till beslutsfattarna påInvandrarverket, så att de är klara över vilkenlagstiftning som gäller. Jag är också glad över attden tillsatta parlamentariska kommittén ävenkommer att behandla frågan om homosexuellaasylsökande som förföljs i sina egna länder.Jag är mycket nöjd med svaret.Överläggningen var härmed avslutad.6 § Svar på fråga 1992/93:421 om uppföljningenav avvisningsärendenAnf. 15 Kulturminister ():Fru talman! har frågat mig vilkaåtgärder regeringen vidtagit för att följa upp vadsom händer avvisade personer vid återkomsten tillhemlandet och hur denna information återförs tillInvandrarverket och Utlänningsnämnden.Det är i de allra flesta fall som har att följa upp sinaavvisningsbeslut i förekommande fall. Om detdäremot åberopas att den avvisade utlänningenråkat illa ut vid återkomsten till hemlandet i någotav de fåtal ärenden där regeringen har att fattabeslut, följer departementet upp och kontrolleraruppgiften med den verkställande polismyndighetenoch den svenska utlandsmyndighet som finns påplats.Enligt de uppgifter som jag har fått från bådeInvandrarverket och förfar depå samma sätt som departementet i dessasituationer. De båda myndigheterna utbyter deninformation som framkommer vid dessaefterforskningar i de fall den har relevans förhandläggningen av ärenden av en speciellländergrupp.De uppföljningar som har gjorts av enskildaärenden har inte i något fall lett till att de påståddauppgifterna om förföljelse och fängslande på grundav politiska skäl vid återkomsten till hemlandet harbekräftats. Det är dock inte ovanligt i vissa länderatt den avvisade vid inresa i hemlandet hålls kvarför förhör, , exempelvis medanledning av den långa utlandsvistelsen och/ellerunder vilka former vederbörande har lämnat sitthemland. I samtliga fall som regeringen harkännedom om har utlänningen efter genomfördaförhör släppts fri.Anf. 16 ():Fru talman! Jag tackar för svaret. När det gäller detvå fall som jag tog upp här har den iranske mannenännu inte frigivits, efter vad jag har fått veta. Detär ju mycket svårt att få bekräftelser på dessa saker.I de fall då människor här i som arbetarmed detta har lagt fram bevis för att människorhålls fångna, har de fått svaret att det kan vara tillföljd av ett brott som begåtts tidigare eller ett brottsom begåtts efter återkomsten.Sedan finns det ju också stora svårigheter förambassadpersonalen i länder som att göraundersökningar. Det vanligaste är attmyndigheterna i de här länderna väntar med attfängsla personer till dess att de svenskaföljeslagarna har återvänt.Som enskild riksdagsledamot med intresse fördessa frågor har man inte så stora möjligheter,främst av tidskäl, att följa upp sådana fall. Därförhoppas man verkligen att de myndigheter som haransvar för utvisningar och avvisningar här i landetföljer upp dessa saker och drar konsekvenserna avvad som sker.Man skulle t.ex. vilja veta vad som har hänt medde personer som transporterats ut med läkareskort ispecialutrustade ambulansplan. Det gjorde manmed en bangladeshisk man från . De gälleräven dem som blivit psykiskt sjuka och somtransporterats ut i s.k. japansk bår. De anser sigvara i sådan fara när de återvänder att de harförsökt ta sitt liv.Anf. 17 Kulturminister ():Fru talman! Det är rätt, som säger,att det ibland kan vara vissa svårigheter att få framuppgifter. Det kan ibland ta litet tid att få framuppgifter.Det är dock viktigt att notera att när man fårkännedom om ett fall, bör man meddela det tillsvenska myndigheter. Då sker det också enuppföljning och en undersökning av vad som kanha hänt den avvisade asylsökande.Invandrarverket, ochregeringen drar självfallet också konsekvenser avdet man får reda på. Utvecklingen av vad somhänder i olika länder följs dag för dag. Man följerhur situationen allmänt sett är i de länder dit viskickar tillbaka asylsökande.När vi har fått anmälningar av olika slag följs deupp. I de fall som regeringen känner till har defängslade människorna släppts fria , somjag har sagt i svaret. Det sker ganska regelmässigtatt de tas i förhör på flygplatsen eller när deanländer.Anf. 18 ():Fru talman! Vi hade en debatt här i förra veckani frågor om mänskliga rättigheter. Den bedömningsom utrikesutskottet och Amnesty gör av olikaländer rimmar väldigt illa med denbedömning som gör i sinaavvisningsbeslut. sätter inte tilltrotill de saker som togs upp här i betänkandet ochäven i Amnestys rapporter. Man hoppas att bådeUtlänningsnämnden och tarlärdom av dessa saker.Överläggningen var härmed avslutad.7 § Svar på fråga 1992/93:454 om medicinsk ochpsykisk hjälp vid mottagande av flyktingar från detforna JugoslavienAnf. 19 Kulturminister ():Fru talman! har frågat mig omflyktingar från det får den fysiskaoch psykiska hjälp de behöver när de kommer tillvårt land.Enligt erfarna bedömare är grymheterna i det fornaJugoslavien så omfattande och utstuderade att de imånga avseenden saknar motsvarighet t.o.m.under det . Inför detta kan jagbara uttrycka min djupaste avsky.För dem av krigets offer som vistas i närområdet --vilket ju de flesta gör -- ges vård och behandlinggenom omfattande internationella hjälpåtgärder påplatsen. Vid ett besök i har jagpersonligen informerat mig om dessa insatser.Nära 200 personer av bosniskt ursprung, som levtunder fruktansvärda och omänskliga förhållandeni fångläger i f.d. , har tagits ut på densvenska flyktingkvoten och förts över till ,i många fall med sina nära anhöriga. Tillsammansutgör de omkring 500 personer. Samtliga har nuplacerats ut i kommuner. En läkare och enpsykiater från iLinköping har haft ingående samtal med var och enav de f.d. fångarna, för att utröna deras individuellabehov av fysisk och psykisk vård. Man kommer att ikommunerna följa upp deras situation. De kommergivetvis att få all den vård de behöver.Vid årsskiftet väntade i 60 000 personerfrån f.d. på ett beslut omuppehållstillstånd. Det övervägande flertalet avdem vistas i olika förläggningar, men många finnsockså hos anhöriga i kommuner.I princip erbjuds asylsökande enhälsoundersökning redan vid flyktingslussen. Isamband därmed är det viktigt attsjukvårdspersonalen är observant och lyhörd för deasylsökandes förhållanden så att nödvändig vård,såväl fysisk som psykisk, kan sättas in så fort sommöjligt. Detta gäller självfallet inte minst förmänniskor som kommer från det forna Jugoslavien.Det är viktigt att personalen på slussar,förläggningar, vårdcentraler och i den kommunalaflyktingmottagningen har kunskap om hurmänniskor påverkas av krig, tortyr och andragrymheter. arrangerade därför ijanuari tillsammans med Flyktingmedicinsktcentrum i en utbildningskonferens omsådana frågor för dessa personalkategorier.Ytterligare en sådan utbildning kommer attanordnas.Anf. 20 ():Fru talman! Jag tackar invandrarministern försvaret. Även jag, och många med mig, upprörs avden svåra situation och djupa förnedring som män,kvinnor och barn utsätts för i det forna Jugoslavien.Många av oss känner en stor uppgivenhet och nästintill ångest inför vad som sker.Det talas om 40 000--60 000 systematiskavåldtäkter. Bosniska kvinnor hämtas från fånglägertill soldatbordeller eller våldtas utanför och inomhemmets härd. Dessa systematiska våldtäkter påkvinnor och barn syftar till att bryta nerpersonligheten och tvinga kvinnor att föda barnsom de inte vill ha och som de hatar därför attbarnets far är en fiende vars avsikt är att förnedraoch trycka ner.Jag har sagt här i kammaren tidigare, och jag villsäga det igen, att jag anser att det är viktigt att deninternationella humanitära rättens regler särskiltuppmärksammar och fördömer sexuellt våld motkvinnor som krigshandling. Det handlar om atthävda grundläggande mänskliga rättigheter.I dag finns det i vårt land många människor frånBosnien-Hercegovina och andra delar av det fornaJugoslavien. Många av dem har haft ohyggligaupplevelser. Jag skulle vilja frågainvandrarministern om det finns någon statistiköver hur många som kommer från just . Tar man reda på hur många av dekvinnor och barn som finns i vårt land som blivitutsatta för systematiska våldtäkter?Vi vet ju att den som blivit utsatt för sådanavåldshandlingar som jag har beskrivit blir förstördbåde fysiskt och psykiskt för resten av livet. Vibehöver således snabbt få tag i dessa människor såatt de skyndsamt kan få hjälp av läkare, psykologer,personer med kultur- och språkkompetens ochfrivilliga grupper. Då kan de få möjlighet att prataav sig sina hemska upplevelser. Finns det någontanke på och planering för att speciellt hjälpa dessamänniskor?Anf. 21 Kulturminister ():Fru talman! Vi har naturligtvis statistik på hurmånga flyktingar som kommer från krigetsBosnien. Dessa människors sak skall ju prövas, ochdet är då viktigt att veta vilket område i det gamlaJugoslavien som ex-jugoslaverna kommer från.Frågan är då: Hur kan vi hjälpa krigets offer?Krigets offer är inte bara de skändade kvinnorna,utan män som har suttit i fångläger har ocksåupplevt fasansfulla situationer.När jag besökte var det ett besked somvar ganska genomgående. Man påpekade att det iKroatien, där ju många av flyktingarna befinnersig, finns väl utbildad personal, som kan ta hand omdessa människor. Det finns både socialarbetare ochpsykiskt utbildad personal. Det finns också olikaprojekt, bl.a. ett som drivs av Röda korset och somstöds av . Beskedet därifrån var: Inrätta intesärskilda kvinnohus. Kvinnorna måste behandlastillsammans med familjerna. De vill inte bliutpekade. Låt oss sköta detta här nere, där mankan språket och har förståelse också för kulturen.Det är därför viktigt att vi från den svenskaregeringen stöder flera sådana här projekt genomvilka vi kan hjälpa människorna.En del kommer emellertid till på egenhand. frågade om man tar redapå vad dessa människor har gått igenom. Ja, manförsöker så gott man kan, men är ju detta,som påpekar, svårt att tala om.Det kan därför ta innan flyktingarnavågar öppna sig. Det är därför viktigt att personalenpå förläggningar och inom sjukvården är observantpå om något är fel, så att man i så fall kan få tillstånd en öppning och ett samtal.Utbildningsinsatserna går ut just på att man skallvara medveten om vad dessa människor kan ha gåttigenom.Anf. 22 ():Fru talman! Jag får tacka för de uppgifterna. Jagtycker att det är väldigt fint att man genomför alladessa insatser nere i det och iländerna runt omkring. Det är kanske det allraviktigaste, men det är också viktigt att vi tar handom dem som har kommit hit.Jag var i går på en sluss högt uppe i , därde flesta av flyktingarna kom från . Jag tyckte att det var mycketintressant och lärorikt att möta dessa människor,och jag skulle egentligen önska att alla i helaSverige fick träffa dessa människor för att på så sättkanske förstå litet av det som de får gå igenom ochden oerhörda press som de är utsatta för.Det är väldigt bra att den personal som har meddessa flyktingar att göra kommer att utbildas så attpersonalen kan fånga upp sådana här signaler. Menjag tror också att det finns anledning att undersökavilka frivilliga insatser som skulle kunna utnyttjaspå slussar och förläggningar, vilka människor somskulle kunna lyssna på de här kvinnorna och derasfamiljer.