prot · GF0995 · 1992-04-09 00:00:00 — Det äringenting som man kan använda bara som ettdragspel i budgetmanglingar, och det är inte baranågot som man utövar , håller finaanföranden om eller använder som guldkant vidmöten och sammankomster eller som är hänvisattill tidningarnas kultursidor.Bildning och kultur handlar om att få perspektiv påtillvaron och att förstå sammanhang -- varifrån vikommer, var vi befinner oss. Med den samladekunskapen kan vi hantera framtiden. Det handlarom att ifrågasätta, men också om att roa och oroaoch att roas eller oroas. Det handlar om att gestaltaoch skapa för framtiden, men också om att bevaraoch vårda ett arv.Ett land utan en högtstående kultur saknar själ.Med den synen på kulturens roll isamhällsbyggandet går det inte bara att snegla påolika budgetposter i de offentliga budgetarna ellerolika mål för hur pengarna skall fördelas när manskall ta temperaturen på kulturklimatet i ett land.Stora delar av kulturen skapas och avnjuts påmarknaden. Det handlar mycket om musiken,litteraturen, filmen och konsten. Om vi utgår frånett vidare kulturbegrepp, sociologiskt ellerantropologiskt, som handlar om våra traditioner,seder och bruk, är det något som växer framutanför den politiska sfärens beslutskrets. Så är det,och så bör det också vara.Kultur är också i högsta grad individuell.Skapandets dynamik och våndor är knutna tillindividen själv. Även upplevelser av olikakulturyttringar kan vara oerhört individuella.Det här betyder inte att jag underskattar vadkulturpolitiken kan betyda för kulturen. Tvärtom!Den har stor betydelse, men är inte allenarådande.Vår kulturattaché i , ThomasHenrikson, säger: ''Utan kulturpolitik, ingenkultur. Bara kulturpolitik, ingen kultur.'' I övrigtvill jag instämma i deklarationom professionalism och kvalitet i kulturen.De signaler som regeringen har velat ge ikulturbudgeten är att det är viktigt att satsa påkultur även i ekonomiskt kärva tider. Trots behovetav en nödvändig sanering av svensk ekonomi ochkraftiga ingrepp i de offentliga budgetarna, harreformer föreslagits på en rad områden.Det handlade om förstärkningar av både nationellaoch regionala institutioner, omkonstnärsstipendier, museer, fria grupper, osv.osv., och reaktionerna har vi kunnat notera. Jagtror att reaktionerna kom efter det att många hadeinsett att det ekonomiska läget var kärvt och intehade så stora förväntningar. De blev djuptöverraskade av att det var möjligt för politiker attockså göra prioriteringar.Den andra signalen som jag skulle vilja ge här nu äratt regeringen har enats om att det inte skallbli någonting av med att avskaffa de riktadekulturbidragen till de lokala och regionalakulturinstitutionerna, så som denkommunalekonomiska utredningen hadeföreslagit. Samtliga riktade bidrag blir kvar somstöd och stimulans och med det krav påmotprestation som finns inbyggt i systemet.Jag har noterat en liten passus i utskottetsbetänkande om just kommunalekonomiskautredningens förslag, och även om det utskottetsäger inte kopplats till något tillkännagivande tillregeringen så har regeringen redan effektueratutskottets önskemål.Elisabeth frågade hur mycket vi diskuterarkultur på regeringens sammanträden. Jag tycker attdet är en ganska ointressant fråga. Det viktiga ärhur regeringen handlar. Jag tycker att regeringen ihandling gång på gång visar vilken central roll somman ger kulturen även när det är kärvt i ekonomin.Det var inget pressmeddelande som ledde fram tilljublet dagarna efter det att kulturbudgeten hadelagts fram. Det fanns nämligen inget separatpressmeddelande över huvud taget, utan det varnaturligtvis kulturskaparna som själva förstod attuppskatta det handfasta beslutet och de pengar somde får tillgång till för att på ett bra sätt fortsätta attskapa kultur för oss amatörer.För närvarande pågår det, som alla kan notera, enanimerad debatt om kommunernas ansvar förkulturen. Mitt budskap har varit och är att kulturenutgör en liten del av de kommunala budgetarna ochatt även små bidrag kan betyda oerhört mycket.Även om kommunerna skulle till stora delar skärabort kulturanslagen eller helt ta bort dem, stårkommunerna ändå efter en sådan operation kvarmed sina ekonomiska problem.Fördröjningen med att ta itumed förnyelsen och förändringen ute ikommunerna skapar nu de stora problem somkommunerna har att handskas med. Det har blivitnödvändigt i en lågkonjunktur att också vidta storastrukturella förändringar. Tänk, om deförändringarna i stället hade kommit under denmycket långa och fantastiska högkonjunktur som vihade ! Så mycket enklare det hadeblivit.Jag tillhör de första som ställer sig upp och vill gestöd åt de kommunala politiker som tar itu medatt sanera den kommunala ekonomin. Men dåhandlar det också om att göra prioriteringar, ochdär förlitar jag mig i hög grad på styrkan i deargument som de som är intresserade av och somdriver kulturfrågorna har att framföra.Jag förlitar mig också på medborgarnasengagemang för sina lokala bibliotek, som spelar enså oerhört stor roll för bildning och kunskap ochinte minst för barns möte med litteraturen. Här villjag peka på att de bidrag som går tilllänsbiblioteken -- och som kommunalekonomiskautredningen hade föreslagit skulle försvinna --utgör ett väsentligt stöd åt de små biblioteken, inteminst i glesbygderna.Anf. 86 () replik:Herr talman -- och kulturministern! Det mestintressanta är inte hur många minuter regeringendiskuterar kulturen på sina sammanträden, utandet är naturligtvis hur regeringen handlar. Dettycker jag också. Men jag tycker inte att regeringenhar visat så särskilt mycket handlingskraft just ikulturfrågor, och det kan kanske bero på attkulturfrågorna inte diskuteras påregeringssammanträdena. Jag vet inte.Vad beträffar recensionerna av kulturbudgeten villjag påstå att kulturministern har helt fel. Det varinte kulturskaparna som jublade efterkulturbudgetens offentliggörande, utan det varnågra journalister som tyckte att de borde göra det.Kulturskaparna har tvärtom varit upprörda ochbekymrade på grund av en rad punkter i budgeten,exempelvis de bildkonstnärer som intekommer att kunna få några uppdrag förförskönande av bostadsområden. De friakulturarbetarna, vars verksamhetsområdebegränsas, är också bekymrade, likasåbibliotekarier i skolor och ute på landet som sysslarmed att försöka sprida litteratur till människor. Desåg inte någon ljusning i och medkulturpropositionen.Väldigt mycket av det som kulturministern sade nukan jag skriva under på. Jag bara saknar ettperspektiv, och det är just detta att kulturen aldrigkan reduceras till att bli enbart någonting som vivanliga människor kan konsumera. Jag skallförsöka att ytterligare en gång precisera vad jagmenar. Jag försökte förklara det för Jan-ErikWikström, men jag kanske aldrig lyckas övertygaen folkpartist om vad det jag har att säga går ut på.Jag skall i alla fall göra ett försök.Varför har bildkonstnärer i det här landet såoerhört svårt att försörja sig? Jo, naturligtvis därföratt så få människor vill köpa deras verk. Kanskemåste det startas kommunala bildskolor, eller vadvi skall kalla det, för att människor tidigt i livet skallvänja sig vid att betrakta den konstnärliga bildensom viktig, som attraktiv och åtråvärd.Kanske är det där man måste starta för att slippaomvägen att via statliga stipendier hålla ett fåtalbildkonstnärer under armarna, så att de kan levaovanför svältnivån. Kanske kan man ändra pådagens situation genom att verka för att skapa ettbehov av kultur, i det här fallet bildkonst. Detperspektivet saknar jag i borgerligkulturpolitik och också i folkpartistiskkulturpolitik.Anf. 87 Kulturminister ():Herr talman! Skapandets villkor är ett mycketviktigt inslag inte bara i liberal kulturpolitik utan ihela synen på människan. Skapande människor fårextra kraft att klara påfrestningar men också attöver huvud taget leva vidare på ett gott sätt.Min enda kommentar i övrigt till det senasteinlägget är att jag tror att gickmiste om ett inslag i TV där man bl.a. kunde få seElisabeth sjunga lovsånger överregeringens kulturpolitik. Jag tror att det är förstagången i historien som det har hänt. Att kallaElisabeth för journalist och intekulturskapare tycker jag nog går utöver det vanliga.Anf. 88 () replik:Herr talman! Att ärentusiastisk kanske kan bero på att ett av hennesviktigaste verksamhetsfält är Operan, som tillhörde institutioner som har fått en kraftig ochvälbehövlig förstärkning i kulturpropositionen. Såatt inte är missnöjd har jagstor förståelse för. Jag tycker att det skulle varamärkligt om hon var det.Alla andra kulturskapare och konstnärer varsarbetsfält inte är eller Operan ellernågon av de andra stora institutionerna kommer attfå fortsätta sitt konstnärliga liv under mycketosäkra former. Det är alla dessa jag tänker på ochömmar för.Birgit talar, tycker jag, väldigt trevligt ochbra och framsynt om kulturens betydelse, men jagfrågade också i mitt huvudanförande: Är intekulturministern orolig för att det är så få människorsom får vara med om det här spännande, att roasoch oroas, att växa och att skapa?Jag är väldigt orolig för att kultur och konst är någotsom kommer att bli förbehållet en liten elit i det härlandet, inte bara när det gäller självakulturskapandet utan också somkulturkonsumenter, att det blir en liten exklusivgrupp som får ta del av allt och vara med om detsom vi uppenbarligen är helt överens om -- detbetydelsefulla, fantastiska och fullständigtlivsnödvändiga som kultur utgör.Delar kulturministern min oro för att kulturen blirett privilegium för ett fåtal?Anf. 89 Kulturminister ():Herr talman! Jag är inte den som i första hand gåromkring och oroar mig, för då får man inte särskiltmycket gjort, utan vad man måste göra är att gemänniskor en önskan om att få uppleva kulturen,uppleva vad bildning innebär. Då skall man intesäga åt folk: En ann' är så god som en ann', så gåpå det här och titta bara!Det är en utmaning för människor att ta till sigkultur av olika slag. Det är ibland ett arbete attkunna förstå och ta till sig, se sammanhang och fåestetiska upplevelser. Då kan man inte bara släta utoch säga: Gå och titta, det här är för kollektivet!Detta är djupt individuella upplevelser, och dåmåste man tala om detta, om skapandet ochindividen och förhållandet där emellan och ocksåom upplevelsen av olika kulturyttringar och ombildningens betydelse. Man skall då inte kallas förklasskämpe, om man börjar tala om högkultur ochbildning och de krafter som det sätter i gång ochsom också kan breddas ut till allt fler människor,någonting som man under de senaste decenniernaöver huvud taget inte har fått nämna om här iSverige.Det är den smaken, den utmaningen, som vi skallge inte minst våra ungdomar och våra barn införframtiden och som nästan en hel generation harvarit undantagen från i den utslätning ochkollektivisering som vi har sett så mycket av i vårtsamhälle under senare decennier.Andre vice talmannen anmälde att ElisabethPersson anhållit att till protokollet få antecknat atthon inte ägde rätt till ytterligare replik.Anf. 90 () replik:Herr talman! Efter att ha lyssnat till BirgitFriggebos välskrivna anförande vill jag gärnakommentera några punkter i det.Fru säger -- och jag utgår ifrån att hontalar på regeringens vägnar -- att det nu inte äraktuellt att avskaffa de riktade bidragen. Jag tolkardet så att den stridsfrågan därmed kan varaavklarad, och jag tror att många drar en suck avlättnad över att regeringen inte längre överväger attavskaffa dessa bidrag.Sedan säger att kultur har ett värdei sig och inte är något som man använder som ettdragspel i budgetmanglingar. Det gläder mig omkulturministern har den synen, därför att då förstårjag att vi kan se fram emot att det blir ytterligarepåslag på kulturens område, eftersomkulturministern i nästa mening säger att det ärviktigt att satsa på kultur i ekonomiskt kärva tider.Det är en ekonomiskt mycket kärv tid . Jag villinte gå in på diskussionen om vad det beror på, utanden debatten får föras av ledamöterna ifinansutskottet och skatteutskottet.Det är då rimligt att utgå ifrån att det kommer attbli ganska hyggliga påslag ikompletteringspropositionen, och det vore mycketintressant för kammaren att få höra vilka storasatsningar som regeringen avser att göra påkulturens område, eftersom det är viktigt att satsapå kultur i ekonomiskt kärva tider.Jag ställde en enda fråga till . Jag fårväl respektera att hon efter sitt monumentalaanförande inte ansåg att en sådan fråga som fortsattprojektering av ett nytt modernt museum hördehemma i det sammanhanget. Jag vill dock nuupprepa min fråga och hoppas på ett någorlundakonkret svar: När kommer regeringen attoffentliggöra ett uppdrag för fortsatt projekteringav ett nytt modernt museum?Anf. 91 Kulturminister ():Herr talman! diskuterar vi delar av denbudget som skall gälla fr.o.m. t.o.m.den 30 juni 1993. vill föra endiskussion om vad som skall hända om ytterligarenågot år.Självfallet är det min förhoppning att vi skall kunnastoppa igen ytterligare några av de hål som fannsnär vi tillträdde, men det ligger inget löfte i det.Man kan inte bara överlåta en ekonomiskdiskussion och en sanering av svensk ekonomi tillfinansutskottet, eftersom detta hänger ihop. Om viinte får stöd i för de många förslag sominnebär omprioriteringar, besparingar ochförändringar i många stödsystem för att sanerasvensk ekonomi, blir utrymmet för att göra storasatsningar också inom kulturen mindre.Jag ber om ursäkt för att jag inte svarade på fråganom . Det berodde på att taletidenvar ute när jag skulle börja göra det. Jag hyserliksom ett varmt intresse för att viskall kunna få ett nytt modernt museum. Men ÅkeGustavsson beskrev också med vilkenhandlingskraft den socialdemokratiska regeringenhade gått till väga. Det är litet lustigt att dennahandlingskraft inte räckte till -- eller kanske var deten lapsus -- för att också lösa finansieringsfrågan.Man gav ett uppdrag till en grupp att komma medett förslag om en arkitekttävling och till hurfinansieringsfrågan skulle lösas. Denna grupp harinte lagt fram något förslag, och vi hittade inteheller några förslag i den gamla socialdemokratiskaregeringens byrålådor.Låt mig bara säga att jag är djupt engagerad i dennafråga och skall göra vad jag kan för att den skall fåen lyckosam lösning.Anf. 92 () replik:Herr talman! Kulturministern tror att jag för endiskussion om vad som skall hända flera årframöver och begär besked av regeringen om det.Jag ställde en fråga omkompletteringspropositionen, som skall läggasfram . Jag får välacceptera att kulturministern sitter i svåraförhandlingar och med kraft mot finansministernhävdar att kulturen minsann inte får användas somdragspel i budgetförhandlingarna. Jag antar att detär precis det som händer.Det är rörande och glädjande att kulturministernhyser varmt intresse för att man nu skall fåprojekteringstillstånd för . Mendet handlar här inte om något sikt.Jag skröt för övrigt inte om någon handlingskraftfrån Socialdemokraternas sida. Det är bara attkonstatera att tidtabellen ser ut som den gör.Vad det handlar om enligt nu gällande tidtabell äratt inom loppet av en månadskall ha ett uppdrag om fortsatt projektering. Skerinte det, kommer allting att skjutas framåt. Hadejag varit i kulturministerns ställning -- jag skall intege något råd utan bara tala om hur jag skulle hagjort -- skulle jag ha försökt att pressa på allt vadjag hade kunnat, också av arbetsmarknadsskäl, föratt tidigarelägga detta så mycket som möjligt.Vi får nu innan svaret skalllämnas ett svävande besked, där kulturministernsäger att hon hyser ett varmt intresse för frågan. Jagtror att kammarens ledamöter skulle uppskatta omkulturministern talade om huruvida det blir ja ellernej till Moderna museets projektering.Anf. 93 () replik:Herr talman! Vi är självfallet eniga om kulturensbetydelse för oss alla. När det gäller medel för attnå de kulturella målen kan vi väl ibland prioriteraolika. Omprioriteringar och förnyelse är det ingetfel i, men det är inte liktydigt med nedskärningar.Jag återkommer till frågan om vårbiblioteksverksamhet. funderarbiblioteksbesökarna, låntagarna, författarna ochbibliotekspersonalen över hur framtiden förbiblioteken ser ut. Jag hade varit tacksam om jaghade fått svar på den fråga som jag ställde: Avserkulturministern att vidta några åtgärder för attförhindra nedskärningen avbiblioteksverksamheten?Anf. 94 Kulturminister ():Herr talman! Det är litet genant att i riksdagenbehöva tala om för att det ärkommunerna som har ansvaret för biblioteken.Vad vi riksdagsledamöter kan göra är att sommedlemmar i våra olika partier internt diskuteradessa frågor, så att man inom partierna kan ena sigom vilken politik som skall föras.Jag kan för vår del säga att det exempelvis iFolkpartiet liberalernas partiprogram är inskrivetatt man bör få låna böcker avgiftsfritt påbiblioteken.Jag är beredd att delta i opinionsbildningen och harockså deltagit i en upplysningskampanj om den rollsom biblioteken spelar och vilken betydelse de har.Jag förväntar mig att man i andra partier som harsamma uppfattning gör detsamma.Dessutom har jag noterat den djupa förankringsom finns för biblioteken bland dem som lånarböcker. I , där jag har bott, bildades försnart en liten grupp, som kallade sigBibliotekets Vänner, för att rädda det lilla biblioteksom fanns där, och man har under alla dessa tio årlyckats med detta.Det är klart att kommunpolitikerna behöver hjälpfrån medborgarna när det gäller att prioritera vadman skall göra, men då är det också viktigt attmedborgarna deltar i denna prioriteringsdiskussionoch inte bara skriker nej. Man bör seriöst se på deekonomiska problem som kommunerna har i dagoch som beror på att man i stortsett vägrade att ta itu med förnyelsen ocheffektiviseringen ute i kommunerna. Det ärsocialdemokrater och vänstermajoriteter som harhanterat politiken på det sättet.Anf. 95 () replik:Herr talman! Jag tycker att det är allas vår plikt attställa upp för biblioteken. Jag är väl medveten omkommunernas ansvar för biblioteksverksamheten,men jag tycker också att vi här i har ettnationellt ansvar för de kulturcentra sombiblioteken är. De ger oss möjligheter tilldemokrati och till informations- och yttrandefrihet.Jag noterade att kulturministern för ett tag sedanskickade ut ett pressmeddelande med ett uttalandeom biblioteken. Där anfördes mycket som ärpositivt. På de sista raderna framhölls att kulturenoch inte minst biblioteken är viktiga i ettdemokratiskt samhälle. Det tycker jag är mycketbra. Men sedan fortsatte kulturministern påföljande sätt: och nedskärningar måste göras medstor försiktighet.Jag tycker att det uttalandet är djupt olyckligt ochkan ge felaktiga signaler. Det kan vara något attvara generad över.Anf. 96 Kulturminister ():Herr talman! Jag vill ställa en motfråga. Jag harnoterat att utskottets majoritet anser att principenom avgiftsfrihet bör gälla. Socialdemokraternareserverar sig och gör ett slags tillkännagivande tillstöd för denna princip, där man framhåller att manvill göra det möjligt för regeringen att utandröjsmål agera om t.ex. principen ånyo sätts i fråga.Vad är det för agerande som ,som har skrivit under reservationen, vill se? Utannågra antydningar om vad det handlar om skjutsarman över ansvaret till regeringen. Vad villegentligen socialdemokraterna? Ni har haftstort inflytande på politiken. Ni har t.ex. såvitt jagbegripit stått bakom uppfattningen att man inteskall införa en bibliotekslag. Det går inte att utläsaom det är fråga om något annat. Är det bara så måste reservera sig för att försöka göra troligtatt man står för en annan politik än den sommajoriteten omfattar?Andre vice talmannen anmälde att IngegerdSahlström anhållit att till protokollet få antecknatatt hon inte ägde rätt till ytterligare replik.Anf. 97 ():Herr talman! I kulturutskottets betänkande nr 22angående arkiv diskuteras arkivens utveckling.Arkivdepåkommittén har lagt fram en plan förförsörjningen med statliga arkivdepåer fram till år2000. Förslaget innebär bl.a. att landsarkivet iVadstena inte skall byggas ut ytterligare. I ställetskall inrättas ett nytt landsarkiv omfattandeKronobergs, och län.Vi socialdemokrater i län har motionerat ifrågan, och enligt vår uppfattning bör det nyaarkivet förläggas till , av bl.a. följande skäl.Kalmar län har en arkivvolym som är nästan likastor som och tillsammans.I finns en högskola under stark utveckling.En av verksamheterna inom denna är FOJO,fortbildning för journalister. Möjlighet finns tillsamarbete med kommun- och landstingsarkivensamt också med folkrörelsearkivet. Samverkan kanetableras med domkyrkoarkivet, medgymnasieskolans arkiv samt med ochmed arkiv.Inom Kalmarsundsgrupp finns en särskildreprograficentral med högt utvecklad tekniskkunskap om datoriserad mikrofilmning. Ettlandsarkiv i skulle ge möjlighet att närmaretesta förutsättningarna för åtkomst och spridningav arkivhandlingar genom mikrofilmning meddatorstöd.Herr talman! Enligt vår uppfattning uppfyllerKalmar de kriterier som arkivdepåkommitténställer på platsen för ett nytt landsarkiv i sydöstraSverige. kommun är dessutom beredd attmedverka till anskaffning av lokaler eller att genomsitt fastighetsbolag uppföra erforderliga lokaler.Herr talman! Jag vill med detta inlägg understrykavad vi socialdemokratiska ledamöter från Kalmarlän framfört i motion Kr230 från årets allmännamotionstid om vikten av ett utbyggt landsarkiv ochdess förläggning till Kalmar.Anf. 98 () replik:Herr talman! Jag vet inte om jag hörde fel, men jagtyckte att det verkade som om sadeatt man har föreslagit att landsarkivet i Vadstenainte skall byggas ut, utan man skall i stället placeradet i . Jag vill göra ett tillrättaläggande.Kommittén har inte uttalat sig om var ett eventuelltnytt arkiv bör ligga. Man har inte heller uttalat sigmot en utbyggnad av i , utan manhar uttryckt sig på ett annat sätt.Jag missunnar inte att få ett nytt landsarkiv,men vill ta tillfället i akt att påpeka -- också förkulturministern, eftersom ärendet bereds inomhennes departement -- att landsarkivet i Vadstenabehöver en utbyggnad av sina lokaler oavsett vadsom händer med en ny arkivbyggnad.Jag vill också påminna om att det finns ettdecenniet gammalt löfte från staten att iVadstena skall få även de övriga utbyggda.Jag vill för de ärade kammarledamöterna tala omatt detta även har annan stor kulturpolitiskbetydelse, nämligen att skulle återfå sittgamla utseende och att det skulle kunna beredasnya lokaler bl.a. för , ochlandsarkivet skulle kunna få anständigt utrymmeför sina arkiv. De är otroligttrångbodda. Även om man flyttar vissa delarkommer det att vara närmast olidligt urarbetsmiljösynpunkt för dem.Som framgår av min meningsyttring ser jag medförhoppning på att staten kommer att infria löftet,vilket kommer att ha, jag vill gärna upprepa det,kulturhistorisk och kulturpolitisk betydelse ävenför andra viktiga områden i Vadstena.Anf. 99 () replik:Herr talman! säger att kommitténinte har tagit ställning. Däremot har kommitténdiskuterat att man skall utveckla arkivarbetet.Givetvis är det därför viktigt att vi också i sydöstraSverige har den tillgång som ett arkiv innebär. Vifrån socialdemokratiska gruppen i län villmed motionen redovisa de fördelar och också desynergieffekter som skulle uppkomma vid enutveckling i genom att utnyttja de effekteroch de resurser som redan finns tillgängliga iKalmar.Jag tycker att det är viktigt att man i ett samhälletar vara på de tillgångar som finns. Det är, motbakgrund av den redovisning jag gjorde i mitttidigare inlägg, viktigt att göra det också i detta fall.(forts. )AjourneringKammaren beslöt att ajourneraförhandlingarna till för middagsuppehåll.Återupptagna förhandlingarFörhandlingarna återupptogs kl. 19.00.8 § (forts.)Allmän kulturverksamhet, m.m.(forts. KrU18, KrU19, KrU21 och KrUu22)Anf. 100 ():Fru talman! Jag anar att det i andra änden av denkabel som går från någon av TV-kamerorna finnsförväntansfulla riksdagsledamöter som hoppas attde inom inte alltför få återvända till sinahemorter. Jag skall därför försöka fatta mig relativtkort.En av de mer slitna schablonerna om är denom vårt avlånga land.