prot · GF0989 · 1992-04-01 00:00:00 — Det innebär attstorstadsregioner får en ärlig chans att utvecklas,och att vi i drar nytta av den dynamik ochden kapacitet som finns i storstadsregionerna.Samma omdöme gäller självfallet också glesbygdenoch de olika delar av landet som inte harstorstadsregioner. Hela skall leva. Det ärinte bara en fråga om att fördela resurser. Det ärockså en uppgift för politiker och andra att se tillatt det finns förutsättningar för alla regioner att fåutvecklas. Man kan dra nytta av deras olikatillgångar.Jag har sagt, på samma sättsom vi skriver i utskottets betänkande, att det gälleratt se till helheten och att regionalpolitiken i snävbemärkelse bara kan svara för en del av den häruppgiften. Det gäller givetvis närheten ochtillgängligheten i form av goda kommunikationer.Det gäller en hög kompetens i olika regioner i formav utveckling av utbildnignen. Det gällerkostnadsläget, och det är viktigt. Utan ett rimligtkostnadsläge, rimliga skatter och avgifter -- det måvar inom landet eller i olika regioner -- kommer interegionerna och inte landet att ha en chans attutvecklas. Det gäller givetvis också det kreativaklimatet, som är otroligt viktigt. En dynamisksmåföretagsamhet är också otroligt viktig för att detkreativa klimatet skall . På samma sättbetyder en god boendemiljö och en god livsmiljömycket.Socialdemokraterna har en reservation ominriktningen. Det brukar alltid oppositionen ha.Man fullföljer därvid en viss tradition. Men mankan fråga sig vad det är som Socialdemokraternareserverar sig till förmån för. De är litet otåliga överatt infrastruktursatsningarna inte går tillräckligtfort. Det finns väl en och annan som känner en vissoro och en viss besvikelse över detta, trots attregeringen verkligen lägger manken till. Man kanfråga sig vad det beror på att inte dennainfrastruktursatsning kommer i gång så snabbt.Man talar om dålig planeringsberedskap, att det ärsvårt att få fram objekten.Fru talman! En liten tanke infinner sig. Vad berordet på att planeringsberedskapen är så dålig?Kanske beror det på att man hade fördålig framförhållning hos de myndigheter och verksom sysslade med detta. Den som då hade ansvaretför , GeorgAndersson, är den som mest yvigt talar omdenna dåliga beredskap. Kanske ett litet uns avklädsam självbetraktelse skulle vara på sin plats,. I sin egenskap av tidigaredepartementschef bär ett stortansvar för att en del av projekten inte hartillräckligt god framförhållning.Socialdemokraterna talar också om behovet av attbygga ut den högre utbildningen och gör gällandeatt just Socialdemokraterna skulle vara det partisom har burit det adelsmärket. Jag har en starkkänsla av att de försummelser, just inom den högreutbildningen, som vi ser är orsakade av attSocialdemokraterna hade för dålig framförhållningför den högre utbildningen . Ävendär bär man ansvaret. Regeringen har satt sigföre att öka den högre utbildningen, att få framEuropas bästa skola. Jag är alldeles övertygad omatt det arbetet kommer att ge god frukt. Jag kanlugna på den punkten.När det gäller utförsäljning av statlig verksamhettar man exempel från domänverket. Jag är alldelesövertygad om, att om man på ett mycket tidigarestadium hade sålt ut delar av domänverketsskogsinnehav, inte minst i norra inland,hade många enskilda sågverksägare haft en mycketstörre möjlighet att kunna få leveranser frånenskilda skogsägare och haft en större möjlighet attbygga upp sin lilla verksamhet. Därför är det riktigtatt regeringen säljer ut och på detta sätt ger störrevalfrihet och större möjligheter för näringen däruppe.Sedan har Socialdemokraterna -- visserligen i enannan reservation, men den har på något sättkopplats ihop med inriktningen av verksamheten --kritiserat regeringens politik. Man talar om viktenav småföretagsamheten. Den uppfattning man därger uttryck för delar jag. Men sedan säger man attregeringens allmänna politik och politiken just försmåföretagsamheten inte gagnar småföretagen.Det ni menar, ochSocialdemokraterna, är att när regeringen föreslåren avveckling av löntagarfonderna, tar bort skattenpå arbetande kapital, gör en översyn avarbetsrätten, för att den skall kunna vara smidigareoch enklare att hantera för småföretagen, skullesmåföretagen inte önska detta för sin utveckling.Jag skall ned till och talainför småländska småföretagare. Jag skall ge dembeskedet att Socialdemokraterna önskar återföralöntagarfonderna, önskar återföra skatten påarbetande kapital och inte är intresserade avförenklingar i arbetsrätten. Är det detta budskap,, som jag skall förmedla tillsmåländska småföretagare, som är vana attutveckla och förkovra sig samt skapa välstånd i debygder där de lever? Var vänlig och bekräfta om detär på det sättet, så skall jag vara budbärare. Jag ärinte övertygad om att det uppskattas, men det ärGeorg problem.Fru talman! Stödsystemet som föreslås ipropositionen och som utskottet ansluter sig tillinnebär en fortsättning av ett förenklat stödsystem,som vi fattade beslut om . Det innebär ocksåatt vi försöker begränsa stödet så mycket sommöjligt, även om vi nu gör en viss utvidgning avnedsättningen av sociala avgifter i stödområde 2med en viss branschutvidgning.Socialdemokraterna är oroade över vad man på denhär punkten säger i EG. Jag är helt medveten omatt man kan ha synpunkter på detta. Är det GeorgAnderssons uppfattning att vi, innan vi går in iförhandlingar med EG om sådana här saker,fullständigt måste nollställa oss och därefter börjaatt förhandla? Min uppfattning är att vi skallvidhålla att just de här åtgärderna kan vara bra förden del av som är glest befolkad. Därefterfår vi föra förhandlingar, om EG till äventyrs skulleha synpunkter på detta.Georg och är uppenbarligen att lägga sig platt påmarken innan man går till förhandlingar. Det är enganska märklig inställning.När det gäller lokaliseringsbidraget ochSocialdemokraternas kritik mot anslagsnivån villjag framhålla att det har varit en god tradition attlöpande följa önskemålen om lokaliseringsbidrag.Om det sedan skulle visa sig att det kommer inansökningar därutöver, kommer regeringennaturligtvis att ha möjlighet att i skildasammanhang återkomma om det skulle visa sigerforderligt. Jag är alldeles övertygad om attregeringen inte har uppfattningen att man i det härläget skall hålla tillbaka investeringar.När det gäller stödområdets gränser, som berördesi ett inlägg av , är det alldelesuppenbart att det finns många kommuner somskulle vilja räknas till stödområdet. Till politikenscharm hör faktiskt att prioritera och inte bara gå utpå farstukvisten och höja fingret för att känna eftervad som är populistiskt. Att att bete sig som gör är lika populistiskt som närenskilda ledamöter och flera ledamöter från olikapartier i samma län aktivt försöker skapa opinion iSveriges riksdag i syfte att lyfta fram sin landsända.Det tillhör just politikens uppgifter att bildaopinion och att påverka opinionen. Den är inte engång för alla given. Och det är alldeles uppenbartatt det sättet att driva politik på är vanligtförekommande i västerländska demokratier.Politiker från olika landsändar och olika enskildaledamöter söker skapa opinion inom sitt parti,inom utskott och inom för just denståndpunkt som han eller hon har. Det handlar omen långsam, tålmodig process, och det är intesärskilt enkelt att kunna uppvisa resultat på en ellerannan dag eller ett eller annat år. Det tar sin tid,och de partier som är kvar i kommergivetvis att vinna gehör för sina synpunkterom de är förnuftiga.I det här läget har vi i utskottet valt att låtastödområdet förbli oförändrat, även om jag kanhålla med om att det alltidkommer att finnas avgränsningsproblem med dettastödsystem. Även jag, och jag tror de flesta, kändemycket start för den kvinnliga sågverksägare iJämtland som förklarade hur hon hade det. Jag troratt vi kan vara ganska överens om att den här typenav problem skapas om man bygger ut stödsystem iför hög grad, vilket skulle kunna medföra att denfria, den ärliga, konkurrensen på lika villkor sättsur spel.Fru talman! När det gäller glesbygdstödettillstyrker utskottet en lång rad förslag frånregeringen om höjningar av maximigränser för attge glesbygden ytterligare möjlighet att utvecklas pådet sätt som uppenbarligen ochjag är helt överen om. Vi har konstaterat attlänsanslaget ligger på en hög nivå. Det liggerinte, , på en hög nivå av det skäletatt Socialdemokraterna i regeringsställning under1980-talet lade fram propositioner om höjningar --länsanslaget har höjts med under10 år --, utan det beror till allra största delen på attden dåvarande oppostionen, vid fyra tillfällen,lyckades få igenom rejäla höjningar avlänsanslaget, tvärtemot uppfattningen i GeorgAnderssons parti, Socialdemokraterna.Om vi hade legat kvar på socialdemokratisk nivå,på den nivå som länsanslaget då låg på, hade detsäkert funnits skäl till att genomföra rejälahöjningar. ligger anslaget på dryga miljarden,och vi kommer dessutom att genomföra en delstudier av hur länsanslaget har använts. Synpunkterav olika slag har framkommit om att det har brukatsväl och att det har brukats mindre väl. Det finnsanledning att invänta resultaten av dessautredningar och även resultaten av utredningarnasom görs inom departementet för att därefter gåvidare.Låt mig, fru talman, säga att vi just beträffandelänsanslaget, med dess konstruktion med stor frihetför de enskilda länen att fatta beslut som gagnarden regionala utvecklingen, är utomordentligtöverens. Möjligheten därför har väsentligt utökatstack vare att den gamla oppositionen ,den som sitter i regeringsställning, var vital ochframsynt nog att driva upp länsanslaget, tvärtemotSocialdemokraternas vilja.I utskottet förekommer det, som inne på, ett resonemang om insatser för kvinnori glesbygden. I samband med att länsstyrelsernahanterar länsanslagen är det viktigt att man äruppmärksam och verkligen lyfter fram projekt sombetyder mycket för kvinnor och kvinnorssysselsättning. Jag är alldeles övertygad om attunder dagens debatt kommer flera inlägg med deninriktningen. Jag ser positivt på en sådan syn.Det har talats om utlokalisering av olika statligaverksamheter. Vi har haft motioner omutlokalisering av hela SCB till . I utskottethar man tack vare revisorers skrivelse ianledning av utlokalisering tillKarlskrona diskuterat inriktningen.Vid många tidigare tillfällen har utskottet uttalatsin uppfattning att man framför allt när det gäller nystatlig verksamhet skall pröva utlokaliseringsorterutanför Stocksholmregionen. Lokaliseringen skalldock vara väl genomtänkt, vilket jag inte direkt villpåstå att utlokaliseringen av tillKarlskrona var. Det finns emellertid anledning attunderstryka vad utskottet har sagt omdetta. Personligen är jag mer tilltalad av att få någotslags funktionsdecentralisering, dvs. att generellt,oaktakt vilket verk och vilken myndighet det gäller,försöka få mer och mer av beslutskraften nedflyttadfrån den nationella nivån till den regionala nivån.Det är just genom att själv kunna fatta beslut, attvara beslutsfähig, som regionerna ute i landet haren möjlighet att utvecklas efter sina egnaförutsättningar.Fru talman! kommer jag in på ett avsnitt somjag personligen tycker att vi skulle ha utvecklat litetmer i betänkandet och debatterat litet mer,nämligen regionernas . Jag tror attregionens betydelse mer och mer framöverkommer att debatteras i kammaren när vi fördiskussioner om regionalpolitik. Det är inget tvivelom att i regionbegreppet har varit kolossaltviktigt århundradena igenom, med kanske en litenparentes . Vi ser nuöverallt hur initiativ tas för att lyfta upp regionenoch regionens betydelse. Kontakter skapas, ochsamarbetsprojekt inom regioner, mellan regioner,inom landet och över nationsgränserna lyfts fram.I ser vi t.ex. hur Storstockholmsregionenutvecklas med och med dragningar motFinland över . Vi ser hur Västsverigeutvecklas med , --med samt Sydostsverige medkontakter i . På något vis rullas Europashistoria tillbaka. Man ser litet grand av de naturligakopplingar som fanns före de stora krigen i Europaunder . Detta är utomordenligt viktigtoch bra, och det ger en möjlighet för olika regioneratt få utvecklas efter just sina egna förutsättningar.Man kan säga att EG-samarbetet markerar endimension av , nämligen strävan efter enhetoch hegemoni. har densträvan alltid funnits, alltsedan romartiden, Karlden store, Habsburgriket och Napoleontiden,medan utvecklingen i regionernas speglarden andra bilden av , nämligen mångfaldensEuropa. Jag är alldeles övertygad om att det finnsen fruktbar dynamik mellan de här två olikasträvandena. Vissa beslut förs upp på hög nivå,medan merparten av besluten fattas ute iregionernas Europa.För att anknyta till en aktuell debatt i omregionindelningen, vill jag nämna att det finns tvåparallella processer. Man kan höra diskussioner omhur vi skall dela upp det här landet . Dettalas om att länen är för små. Funderingarfinns om huruvida det är möjligt att ändra denregionala indelningen. Processen är stel och trång.Det går trögt att ändra länsgränser. Det harvi fått erfara.Den trögheten i processen skall emellertid ställasmot en annan när regioner -- det må varaVästsverige som söker kontakt med olika EG-regioner -- grupperar sig. Den processen gårbetydligt fortare på många andra områden iSverige. Det är intressant att studera vilken processsom påverkar vilken. Jag är ganska övertygad omatt detta, med den dynamik som finns i denmarknadsorienterade processen, där ekonomisk-politiskt kulturella faktorer styr, kommer attpåverka oss här i , när vi förr eller senarekommer att få diskutera de administrativagränserna för Sverige.Fru talman! Sammanfattningsvis: Jag är alldelesövertygad om att det är i regionernas , medregionen som bas, som möjligheterna för framtidenfinns. Det finns anledning att tro att vi får ettmycket väl utvecklat storstadsregionssamarbete,där exempelvis Stockholms-, Göteborgs- ochMalmöregionerna söker sina kontakter utåt iEuropa med motsvarande regioner där -- och detfinns ett dynamiskt kraftfält i det -- på samma sättsom andra regioner finner sina samarbetspartner.Det är i regioner som framtidligger. Det är där den kulturella mångfalden finns,särarten och identiten. Där är själ, och detfinns all anledning att ha detta i minnet.Med detta, fru talman, yrkar jag bifall till utskottetshemställan.Anf. 5 () replik:Fru talman! inlägg prägladesrätt mycket av självgodhet, tycker jag. Alla bristeroch fel berodde på den gamla regeringens dåligaplanering. Var det något som var bra berodde detpå den förträffliga tidigare oppositionen. Den visanhar vi hört , men den blir inte bättreoch sannare av att den upprepas i sådana tongångarsom använde.Sedan konstaterade han att det inte var så mångareservationer nu som . Det beror framförallt på att oppositionen tidigare var väldigtsplittrad, med centerpartister på ena sidan ochmoderater och folkpartister på den andra. hardet hela samordnats under ledning.Det är huvudorsaken till att det inte är så mångareservationer.Vi har inriktat oss på några principiella punkter. Jagförsökte i ett resonemang på fem punkter utvecklabehovet av samordning mellan olikapolitikområden. Det hade varit fruktbart omAnders G Högmark hade försökt ta upp en analys.Infrastrukturfrågorna bär jag ett väldigt stortansvar för. Jag är ganska stolt över vad jag och densocialdemokratiska regeringen åstadkom. Viåstadkom faktiskt ett trendbrott och satte väldigtmycket i händerna på den nya regeringen med ettstort antal beslut att gå i verkställighet med. Vi harföreslagit ytterligare 1,2 miljarder för att förbättravägunderhållet. Det behövs nu mer än någonsinockså av sysselsättningsskäl. Se till att moderaternastödjer förslaget i trafikutskottet, för då får vi i gången mängd arbeten av stor regionalpolitisk betydelserunt om i landet.Utbildningen bär vi också ett ansvar för. Ja, det görvi med stolthet när det gäller utbyggnaden avvuxenutbildningen, ochhögskoleutbildningen. När ni nu börjar skära ivuxenutbildningen, konstaterar vi att det är ettallvarligt ingrepp mot den regionala utvecklingenoch förstärker regionala obalanser.Anders G Höbgark påstår att det hade varit bättreför skogslänen om man tidigare hade sålt utnaturtillgångarna. Jag vill hälsa välkommen ut i våra bygder i skogslänenför att tala med människorna. Enverklighetsförankring skulle inte skada i det hänseendet.Anders G Högmark tror tydligen att en försämringav arbetsrätten skulle vara bra för regionalpolitikenoch småföretagen. Skall även sänkta löner, somSAF pläderar för, gagna regionerna ute i landet?Det vore intressant att få svar på den frågan.Låt mig med anledning härav säga att jag betackarmig för att skulle vara minbudbärare ute i bygderna. Vi för ut vårt budskapmed kraft och frimodighet, inte med denförvanskning som ger åt det.Anf. 6 (m) replik:Fru talman! Jag skall gärna ta upp några av depunkter som nämnde här.För det första kan vi slå fast att vi utan en vettigekonomisk politik, utan en småföretagspolitik somsmåföretagen upplever som bra, rättvis ochframåtsyftande aldrig kommer att få någonutveckling av småföretagen. Om vi inte får någonutveckling av småföretagen, kommer många avlandets regioner att förtvina. Det är därför somregeringen nu helhjärtat satsar påsmåföretagspolitiken. Det är därför som vitillmötesgår önskemålet att avskaffalöntagarfonderna, ta bort skatten på arbetandekapital och göra, , en översyn avarbetsrätten. Det handlar inte om att ta bortarbetsrätten. Vi gör en översyn för att se om vissaregler och regelsystem kan förändras så att de kanupplevas som funktionella och lättare att hantera.Georg har tydligen inställningen attskatt på arbetande kapital är bra för småföretagen,att löntagarfonderna fyller en viktig funktion försmåföretagen. Jag ställde en fråga om detta, och jagvill ha besked. Försvarar dettaatt skatten på arbetande kapital skall tas tillbaka,så förmedlar jag det, för lär välknappast göra det.När det för det andra gäller utbildningen tycker jagatt det finns stora brister i den högre utbildningen iSverige . Det tänker regeringen nu reparera.Har socialdemokraterna kommit på bättre tankaroch är nu införstådda med att vi behöver satsa merpå den högre utbildningen, att vi gemensamt kangöra detta, då lär det inte finnas någonting att grälaom. Jag har svårt att begripa att det skulle varanågon större politisk konst att göra det.Beträffande utförsäljning av naturtillgångar: Jaghar varit uppe i och i andraNorrlandslän, även om jag inte bor där, och lyssnatpå dem som driver små sågverk för att få veta hurde ser på den något enahanda ägarstrukturen, attskogsråvaran är fixead kring ett fåtal ägare, framförallt domänverket, och vilka prolem det skapar ivissa situationer. Jag är alldeles övertygad om attGeorg är medveten om det. Eljestborde han verkligen studera sin hemtrakt litetbättre.Anf. 7 () replik:Fru talman! talar om vettigekonomisk politik. Men den politik som ni driverinnebär ju stagnation. Det sker en väldig ökning avarbetslösheten i hela landet. Vad är det som ärvettigt i det? Det skärper naturligtvis ocksåproblemen i de tidigare utsatta regionerna, och detär detta som vi nu diskuterar.Ni satte i gång en ny start för , som skullevara en rivstart. Men det innebär att arbetslöshetenökar dramatiskt. Det är fritt fram förarbetslöshetskurvorna.Småföretagen skulle gynnas väldigt mycket. Mennär jag har talat med småföretagare har de klagathögljutt över att de inte får låna pengar. Det finnsinget riskkapital. Bankerna har stramat åt, och detfinns inga andra som hjälper till. Vad hjälper det dåatt man lovar att de får bygga upp eget kapitalframdeles? Man kommer ju inte i gång med attåstadkomma egen kapitaluppbyggnad. Så dränerarni också Norrlandsfonden, som var ett viktigtinstrument i skogslänen.Jag upprepar min fråga: Inkluderar en försämradarbetsrätt en lönesänkning i skogslänen och andrautsatta regioner, där det enligt SAF är trivsamt attbo men där man måste acceptera lägre löner för attfå någon sysselsättning?När jag talade om högre utbildning var det med enreflektion kring den inriktning som ni har inom detmoderata . Ni villöverlämna den högre utbildningen till stiftelsereller privata intressenter. Det tror jag vore ett hotmot de mindre högskolorna och derasutvecklingsmöjligheter, för där är det inga privataintressenter som är beredda att satsa. Vi är bereddaatt satsa på en förstärkning av den högreutbildningen med 2 000 nya utbildningsplatser. Gestöd åt det förslaget, så underlättar vi också påarbetsmarknaden.Slutligen: Vad ligger det för ökad sysselsättning i attsläppa domänverkets skogar till trottoarbönder?Det blir inte bättre för små sågverk ute i bygderna.Jag känner ganska väl domänverkets verksamhetute i skogslänen och tror att den är till stor gagn försysselsättningen där.Allra sist: nämndelänsanslaget. Det har varit så stora ökningartidigare tack vare den borgerliga oppositionen, attdet nu inte behövs någon ökning. kan mangenomföra en rejäl minskning. Det belopp som nuföreslås kommer faktiskt att innebära det. Men nuär behoven större . Skall man medtidigare insatser motivera det faktum att man nubromsar upp ökningen och t.o.m. reduceraranslaget? Är det så vi skall tolka inlägg?Anf. 8 (m) replik:Fru talman! Det är alldeles riktigt att regeringen nuskördar frukterna av den tidigare regeringensekonomiska politik, under vilken man fullständigttappade greppet över kostnadsutvecklingen,inflationen och annat. Det är ingen hemlighet attdetta nu lett till ökad arbetslöshet och utslagning avindustrin, där tiotusentals jobb försvinner varjekvartal. Vi vill ändra den av Socialdemokraternatidigare förda politiken och satsa på de produktiva,skapande krafterna, men mindre på fastigheter ochspekulation, vilket var kännetecknande för densocialdemokratiska ekonomiska politiken under80-talet.Georg ! Får jag medan vi fortsätterreplikskiftet besked om huruvidaSocialdemokraterna nu vill återinföra skatten påarbetande kapital, om avskaffar den? Ärdet Socialdemokraternas budskap att man villåterinföra löntagarfonderna? Det är en kort ochenkel fråga, och jag hoppas att svara på den.Jag har sagt att vi skall se över arbetsrätten. Jag harinte sett att Moderata samlingspartiet eller någotannat av regeringspartierna föreslårlönesänkningar i . De tankar som andraintresseorganisationer driver får de svara för.Georg får utbyta tankar om det när hanträffar dem.Beträffande utbildningen kan det hända attstiftelseformen passar bättre på ett ställe ochmindre bra på ett annat. Men låt oss då pröva nyaidéer! Varför är Socialdemokraterna så konsekventkritiska och negativa till nya tankar och idéer? Omman kunde få andra intressenter att satsa på vissaav dem, skulle statsmakterna kanske få störremöjligheter att gå in på de områden somutomstående intressenter inte vill inrikta sig på.Det finns en möjlighet till mångfald, experimentoch utveckling även på detta område, något somSocialdemokraterna dock konsekventargumenterar emot.Domänverkets utförsäljning är uppenbarligenockså en ideologisk fråga. tyckerinte om att staten skall avhända sig egendom. Vihar en annan inställning. Det är både en ideologiskoch en praktisk fråga. Jag är övertygad om att detpå sikt finns många vinster att hämta om det blir enstörre bredd på ägarkategorierna, inte minst iNorrlands inland. Vi skulle få en störredynamik på detta sätt.När det gäller länsanslaget är det ju klart ochentydigt att den socialdemokratiska regeringenunder 80-talet beviljade mycket små ökningar elleringa ökningar alls. Vi drev upp anslaget med 300--. avvaktar viutvecklingen och användningen av pengarna. Finnsdet anledning att gå vidare kommer den nuvaranderegeringen säkert att fortsätta med detta.Talmannen anmälde att anhållitatt till protokollet få antecknat att han inte ägde rätttill ytterligare replik.Anf. 9 () replik:Fru talman! Låt mig börja med att säga att jaggivetvis står bakom samtliga moment i minmeningsyttring, även om jag inte röstar bifall tilldem.Jag vill också gå in i ochGeorg diskussion om utförsäljning ochprivatisering av statliga verk.