prot · GG0945 · 1992-12-15 00:00:00 — Jag tycker att det voremycket svårt om man inte skulle lyckas med dessa.IBAB och länsbolaget har samma ägare,kommunerna, och de borde kunnakomma fram till en positiv lösning.Utskottet vill för sin del understryka att därest inteIBAB och resp. SJ kan komma överensom övertagandet och därmed förenade kostnader,vilket varit inne på i sittanförande, har regeringen möjlighet att låta densärskilde förhandlingsmannen, som på regeringensvägnar upphandlat den s.k. olönsamma trafiken,träda in även i detta fall för att lösa de problem somkan uppstå eller som fortfarande inte är lösta.Utskottet har för egen del inte ansett sig behöva taett eget initiativ i denna fråga.I motion T6 tas frågan om nya förhandlingar efterfemårsperiodens utgång upp. Utskottet delarmotionärernas uppfattning och anser för sin del attdet är naturligt att en uppföljning sker av deerfarenheter som kan vinnas från såväl denutveckling som planeras bli gjord på trafikområdetsom de nya verksamhetsformer som avses bliinförda för att klara banunderhållet ochbaninvesteringarna.I samma motion tas också upp ett krav på attsärskild ersättning skall utgå för de anslutandesidobanorna. Utskottet har varit positivt också tilldetta, men fann vid närmare undersökning att detför närvarande inte fanns några medel upptagna fördessa bibanor. Det åligger dock IBAB att bevakade s.k. LTA-anslagen, och om möjlighet att sökamedel därifrån uppstår, skall pengar från dessanaturligtvis kunna tillfalla IBAB. finns dockingenting härför anslaget, och därför får dettarymmas inom det totala anslaget.Vid behandlingen av ärendet i utskottet har, somSven-Gösta själv redovisat, avgivits enreservation från Socialdemokraterna. Vissa av defarhågor som framförs i reservationen är väl i förstahand föranledda av de propositioner somavlämnats.Som också har redovisats tidigare här har detskett en förändring, innebärande att varkenfastigheterna eller järnvägen överlåts tillkommunerna, utan staten skall fortfarande ha dettai sin ägo. Med anledning av detta måste ett avtalupprättas mellan berörda parter. Jag kan väl redannu svara att det måste bli enförhandling om hur fastighetsfrågorna skall lösasefter det att kammarens beslut har tagits. Det synesåtminstone mig ganska klokt att kommunernasjälva får svara för underhåll av fastigheter osv.,och för detta får träffas ett avtal mellanfastighetsägare och den som skall bruka dessatillgångar.Vidare något om de medel som denna 105 mil långajärnväg och dess trafik behöver ifrån statligt håll.Dels är det investeringar i järnvägsnätet med 250miljoner, dels underhåll med 235 miljoner samt ettsärskilt driftsanslag om . Därtillkommer 32 miljoner med vilka staten skall ersättaSJ för rullande materiel som IBAB sagt sig behöva.IBAB har till förhandlingsmannen överlämnat enförteckning över vad man behöver för att klara enminimistandard. Jag förutsätter att detta ingår idenna ram, som skall vara avsedd för attupprätthålla godstrafik, turisttrafik samt övrigpersontrafik på Inlandsbanan.Jag vill också ytterligare beröra en fråga som hartagits upp dels här av , dels avIBAB, nämligen om det är möjligt att utnyttjamedel till banupprustning. Jag minns inte exakt vadutskottet skrivit, men enligt utskottets mening ärdet självklart att om det gäller ändamål som är tilljärnvägens fromma har IBAB självt möjlighet attgöra dessa bedömningar och använda dessa pengar.Under vilken tidsperiod IBAB kan göra detta -- omdet, som tror, inte blir förrän påslutet eller om man genom beräkningar av vadunderhåll och sådant kan kosta kan ta dem ianspråk tidigare -- är upp till IBAB att avgöra.G2-anslaget har man väl möjlighet attutnyttja. Det är också vad regeringen har ansett.Jag har inget särskilt att säga om det. Det är rimligtatt vi ger dem där uppe en chans att försökaupprätthålla såväl gods- och turisttrafik som övrigpersontrafik.Menar vi något med att hela skall leva samtatt -- som jag har framhållit även tidigare fråndenna talarstol -- också de bygder varifrån vårsvenska malm, stora delar av vår skogsexport samtmycket av vår elförsörjning kommer ifrån bör fånågot tillbaka, borde egentligen en enhällig riksdagställa sig bakom förevarande utskottsbetänkande.Jag hoppas att ni alla fått hem i era brevlådor ettjulkort från hembygdsföreningar längsInlandsbanan. Jag ser det som ett bra exempel påatt man har en framtidstro och att man menar attom vi nu får ett positivt beslut, skall man också drasitt strå till stacken.Man skriver att hembygdsrörelsen nystartarmed olika arrangemang längs ,författaraftnar osv. Det är, ,folket självt uppe i dessa bygder som vill ta dennachans. Det var det intryck som vi fick i utskottet avkommunernas företrädare. Vad satsar då staten?Jo, i huvudsak i form av ettdriftsbidrag under den aktuella tiden.Eftersom det här gäller ungefär halva villjag än en gång framhålla att egentligen en enhälligriksdag borde ställa sig bakom detta.Fru talman! Med hänvisning till vad jag nu anförtber jag att få yrka bifall till utskottets hemställan idess helhet samt avslag på samtliga motioner --antingen helt, eller delvis i de fall som vissa delar avmotionerna tillgodosetts genom utskottetsskrivning.Anf. 4 () replik:Fru talman! talar sig varm för att helaSverige skall leva och menar att det då är viktigt attgöra denna satsning, eftersom det skulle medföraen uppryckning. Jag sade i mittinledningsanförande att erfarenhet har visatatt persontrafiken icke har varit någon framgångför . Vad är det då som gör att så skallbli fallet just , efter ett riksdagsbeslut som är såofullständigt att redan innanbeslutet har fattats nu går ut och säger att det äroacceptabelt?Johan tyckte att detta beslut är bra. Dåhar han långt ifrån förankrat sin uppfattning i debygder som han säger att han så väl känner till.Jag förmodar att har denuppfattningen att avtalet är bra. Jag vill än en gångställa följande fråga: Har partivänNils G Åsling fel när han nu kritiserarmajoritetsståndpunkten och säger att det om dennablir beslut, kan man inte fortsätta medtrafiken? Jag vill ha svar på den frågan.Jag erkänner att jag ställde många frågor. På mångaav dem fick jag inte något svar, och jag tycker att desvar som jag fick gör att situationen nu verkar ännumer förvirrande.Jag glömde att rikta en fråga till medanledning av att det nu skall ställas mer pengar tillförfogande. Man skall för en turistsatsning på en''Wild Life Express'' anslå avstatliga medel. Vad är det för pengar som ni hartänkt ta till detta? Man har lovat att skall160 000 turister omfattas av denna satsning. Detinnebär att man skulle satsa imarknadsföring på varje resenär. Jag vill frågaRune om han känner till detta.Anf. 5 () replik:Fru talman! Det är ju trevligt att hela skallleva, och kanske delar också uppfattningen. vill jag inte påstå att och partiet harvarit de första att applådera järnvägens utbyggnad.Sven-Gösta hänvisar till hur utvecklingenhar sett ut under . Vi vet alla att järnvägen, inteminst under ett långt socialdemokratisktregeringsinnehav, har eftersatts i hela vårt land.Nu börjar det undan för undan att gå framåt medden totala järnvägsutbyggnaden i landet, och äveni i stort. Vi börjar mer och mer komma in idiskussionerna om Europasamarbetet, vilkettroligtvis också kommer att medföraatt vi får kortare arbetstid. Fler och fler människorkommer att beröras av turismen.För del innebär detta, som JohnAndersson sade, att man inte kommer att välja attåka buss. Alternativet blir för många, inte minst förutländska turister, att använda . Omfolket där uppe självt vill hjälpa till med att satsa pådetta -- jag gav bara ett exempel från dennatalarstol -- skall vi då från den svenskariksdagen säga nej till detta? Det är geografiskt settfråga om halva landet. Jag vill upprepa min tidigarefråga från denna talarstol: Hur mycket får vi till dendelen av landet? Menar man någonting med att helaSverige skall leva, skall man också försvara de 135miljonerna.Jag vill återigen säga till attdetta är mycket små pengar i förhållande till vadSverige och satsar i övrigt påinfrastruktur och mycket annat i vårt land.Anf. 6 () replik:Fru talman! Jag tycker att är ganskavårdslös med historiebeskrivningen. Han säger atttidigare socialdemokratiska regeringar inte harsatsat på järnvägsutbyggnaden. Vad var det somskedde under den förra regeringens sista år? Detvar under som de stora pengarnaanslogs för nya satsningar.Jag är mycket besviken över attkommunikationsministern, som har gjort detta personlig symbolfråga, inte är med här ochöver att han inte ens har skickat hit en tjänstemanför att följa debatten.Kom inte och säg att tidigare socialdemokratiskaregeringar icke har tagit ansvar för järnvägen! Vadär det som har hindrat människor från att tidigareåka med ? Varför har människor inteutnyttjat den? Det har väl inte berott på vem somhar haft regeringsmakten i . Det är, somGranholm sade, automobilen som ärfortskaffningsmedlet för människorna ute ibygderna.Man vill hör göra gällande att jag inte skulle ha åktmed bussarna längs banan. Av sörlänningar är jagkanske den som har ägnat mest tid åt dessa frågor.Rune återkommer till att hela skallleva. Ja, det är det som vi vill, och vi tror inte attden aktuella delen av kan leva, om manlägger ned godstrafiken. Vi tycker att det beslutsom ni tänker fatta kommer att innebära ettäventyrande av och gör att det ickeblir möjligt att fortsätta med godstrafiken. Detta äricke att slå vakt om ett levande , RuneThorén. Det är i stället ett hot mot industrin ochsysselsättningen i de berörda kommunerna. Det ärett stort ansvar som de ledamöter som kommer attrösta för utskottsmajoriteten tar.Anf. 7 () replik:Fru talman! Jag förstår inte vad vill säga. Menar han fortfarandenågonting med att hela skall leva? Det ärriktigt att godstrafiken och industrin bidrar tilldetta, men också turismen är en mycket storverksamhet. Jag har för mig att med i utskottet under hela den tid när vi togemot uppvaktningarna. Under samtliga dessaframhölls att turismen är oerhört viktig. Det är enuppfattning som blir alltmer omfattad.Som jag sade i mitt förra inlägg blir det allt fler somberörs av turismen. Den berör också de enskildapersonerna, medan den industriella utvecklingen,precis som på alla andra håll, går mot att allt färrepersoner berörs.Fru talman! Jag svarade inte på frågan om vad sombekymrade . Vi har fått veta att hanär bekymrad över att det i utskottets material intefinns något nämnt om pengar för . Vihar också varit i kontakt med departementet. Omen majoritet kommer att ställa sig bakom utskottetshemställan, kommer vi sjävfallet att medverka tillatt trafiken kan komma i gång under det förstahalvåret, och i övrigt startas den verksamhet somutskottet självt har beslutat om.Talmannen anmälde att anhållitatt till protokollet få antecknat att han inte ägde rätttill ytterligare replik.Anf. 8 ():Fru talman! Det är två bestämda intryck somframkommer vid dagens debatt om Inlandsbanan.Ett är positivt, och det andra är negativt.Jag börjar med det positiva intrycket. Äntligenskall det bli ett riktigt beslut om Inlandsbanansframtid. skapas en bas för att utveckla olikaformer av gods- och persontrafik på förslag går ut på att kommunernanu får bestämma för vilken typ av trafik banan skallrustas och upplåtas. kan äntligen Inlandsbanansintressenter, kommunerna, bestämma utifrån delokala förutsättningarna hur trafiken skall bedrivasoch banunderhållet organiseras. Intressenterna gesnyttjanderätt till banan och fastigheterna utankostnad. Det är självklart att det är svårt attbedöma de faktiska kostnaderna för intressenterna.Men jag vill ändå uttrycka en glädje över att det nusatsas ekonomiska medel på banan. Det här gällerhela liberalerna. Vi har arbetat mycketför att skall få vara kvar.Alla vi som har kämpat för Inlandsbanansfortlevnad -- där faktiskt i ett tidigtskede uttalade för del ett kraftigt stödför -- känner tillfredsställelse överdagens beslut, som vi tror skall bli positivt. Allahundratusentals människor som har åktInlandsbanan -- de må vara svenska eller utländskaturister -- kan se fram emot nya turer genomSveriges sista vildmark. Det är viktigt attunderstryka betydelse för turismen,vilket också har framhållit. Trots deekonomiskt svåra tiderna växer denna form avturism i omfattning.Inlandsbanan är en livsnerv för hela inlandet. Bådeperson- och godstrafiken på ärutomordentligt centrala funktioner för bevarandeoch utveckling av service- ochförsörjningsmöjligheter i inlandet. Jag vill franktpåstå att om , dvs. persontrafiken,skulle läggas ned, skulle det utgöra rena dolkstötenför inland. Inte mindre än ett femtontalkommuner berörs av trafiken på banan. Deekonomiska medel som ställs till förfogande ärganska små i jämförelse med de miljarder somspenderats under varvskrisen i andra delar av vårtland -- och som inte har gett särskilt stora effekter.Jag vill ändå understryka att det är självklart att enrad problem måste lösas innan trafiken kommer igång. har också varit inne på dennafråga. Bl.a. gäller det frågan om ekonomiska medeltill marknadsföring iavvaktan på att det nya bidraget skall utbetalas. Numåste marknadsföringen av komma igång tidigt för att turisterna, svenska såväl somutländska, skall få veta att denna fina bana kommeratt överleva.Intressenternas bolag, , har redan lyckatsteckna avtal med ett bolag som skall skötaspårunderhållet och vars kostnader ligger 50 %under offert. Det går att driva banan betydligt lägre kostnad än vad banmotståndarnakalkylerar.Men oaktat detta kommer trafiken att krävainsatser -- mycket utöver det vanliga -- av bådekommunerna och enskilda människor. Men viljanatt banan skall överleva är oerhört stark hosberörda parter.Det negativa i detta sammanhang ärsocialdemokraternas, och då särskilt denorrländska socialdemokraternas, obrutnamotstånd till att den egna bygden skall överleva.Jag menar att hör intimt sammanmed inlandets överlevnad. I motionen skisserasmisslyckanden och hot om arbetslöshet, och ireservationen reses farhågor om konkurs innanfemårsperiodens utgång. Det är fråga omolycksprofetior i kubik. Vad villSocialdemokraterna åstadkomma för inlandet ochdess utveckling, när inte ens ett snart hundraårigtbanprojekt som får vara kvar?Folkpartiet liberalerna ställer sig helt bakomutskottets hemställan, och jag yrkar alltså bifall tillhemställan.Sist vill jag läsa upp en enkel vers skriven av enrallare när byggdes. Där finns mångaverser, och jag kommer att läsa en av dem.Och se'n vi blevo skickade,och från staden vårt knog vi började,kulturens väg skall brytas i denna ödemark,då kräves glada sinnen och även vilja stark.Vi hoppas att riksdag har en vilja stark attInlandsbanan skall få finnas kvar med persontrafik.Anf. 9 (nyd):Fru talman! Frågan om har blivit etts.k. Det har blivit ett ärende därvissa politiker blivit påkomna med fingrarna isyltburken, dvs. de röstar för när de egentligen äremot och vice versa.Jag skall villigt erkänna att även jag har tvivlat påInlandsbanans framtid. Propositionen frånregeringen är dåligt skriven. När man läser den i enföljd får man fram flera olika konstateranden omen och samma sak. Det gäller bl.a. vilket ansvar detblivande bolagets ägare, dvs. de 14 kommunerna,är villiga att ta.På ett ställe framgår det i propositionen att bolaget,dvs. kommunerna, skall ta det fulla ansvaret förbolagets framtid. Kommunerna skall alltså skjutatill eventuellt aktieägartillskott vid behov. Såuppfattar i alla fall jag detta. På ett annat ställeframgår det att kommunerna bara ansvarar medaktiekapitalet och inte skall skjuta till mera pengarom det skulle behövas. nämndeockså detta i sitt anförande. Vid dålig likviditetskall alltså staten, återigen, eventuellt bli ansvarigför banans fortlevnad.Jag vill med anledning av denna osäkerhetklarlägga att Ny demokrati inte anser att några merpengar skall läggas på . De 135miljoner kronor som bolaget nu får skall, ochmåste, räcka. ''my lips'' -- som Bush sade. Men ett sådantuttalande får man kanske äta upp.Vad är det då som gör att vi nydemokrater yrkarbifall till regeringens proposition, trots att det,enligt vår uppfattning, finns vissa brister iprojektet? Jo, det är den nyspirande svenskaentreprenörsandan. Jag har blivit imponerad avföreträdare för bolaget och kommunerna som harbesökt för att marknadsföra derasjärnväg mellan och . Efter att hahört deras inlägg om finns det intenågot annat alternativ för än att ge folketlängs banan en chans att med egna krafter skapa sigen framtid. Jag hoppas därför att flera norrländskasocialdemokrater kommer att rösta för hemställani betänkandet.Fru talman! Jag yrkar bifall till hemställan itrafikutskottets betänkande 3 och avslag på densocialdemokratiska reservationen. Jag yrkar ocksåavslag på meningsyttringen från Vänsterpartiet.Anf. 10 ():Fru talman! är en resurs för inlandetoch framtiden. Då seklet var ungt var Inlandsbanansymbol för en offensiv regional näringslivspolitik.Inlandet kolonialiserades för att ge en växandebefolkning försörjning. Basråvarorna skog,vattenkraft och malm exploaterades och byggdeupp mycket av dagens välstånd. De stolta planernavar att lyfta in inlandet i det modernaindustrisamhället. Med dåtida teknik och resurservar projektet djärvt och beundransvärt.Med efterkrigstiden kommer problemen. Bilismentar över alltmer från järnvägen.Strukturrationalisering och utflyttning tunnar uttrafikunderlaget. Vikande trafikunderlag ger dåligtengagemang för trafikens utveckling. Det i sin turminskar underlaget ytterligare, och cirkeln blirdärmed ond. Resultatet känner vi väl igen. Bananblir alltmer pittoresk men utsliten och olönsam iföretagsekonomiska termer.Med 1970-talets trafikpolitik kommer hot omnedläggning. Ett tjugotal berörda kommuner slutersig samman i gemensamt arbete för banansfortbestånd.Under 1980-talet blir mer turistisktinriktad. På initiativ av dåvarandeGlesbygdsdelegationen dras projektetInlandsbanan i gång 1984. Projektet blir en storframgång. Tågen fylls under sommarmånaderna.Ca 7 000 resenärer räknas in premiärsommaren. har den siffran växt till drygt 22 000 resenärer.Inlandets servicenäringar får genom satsningenvarje sommar ett välbehövligt tillskott till sinomsättning.I tidigare beslut om trafikpolitiken inför1990-talet sägs bl.a.: ''att mellanMora och har ett klart samhällsintresseoch att man därför bör pröva hur trafiken kanutvecklas i former som främjar en ökad turisttrafikdär exempelvis lokala och regionala intressentersamt turistorganisationer kan erbjudastrafikeringsrätten för persontrafiken''.Dessa i kammaren tidigt fattade beslut kan baratolkas så att trafik även i fortsättningen skallbedrivas på hela banan, att en utveckling avturisttrafiken skall ges en hög prioritet och att ettmarknadsanpassat huvudmannaskap skalleftersträvas. Detta litar naturligtvisinlandskommunerna på och bildarInlandskommunernas ekonomiska förening (IEF)1989. IEF har därefter på inlandskommunernasuppdrag på ett ansvarsfullt sätt fört kampen förbanans fortlevnad när det gäller person- ochturisttrafiken.Trots detta faktum och tidigare vackra ord beslutarden dåvarande regeringen med kort varsel attperson- och turisttrafiken skall läggas ned den 10juni 1991, just vid inledningen på sommarensturistsäsong.Lovvärda försök har gjorts i denna kammare,främst från Center- och Vänsterpartihåll, i kampenför banan och inlandet. Vi kristdemokrater, somtidigare inte varit representerade i Sverigs riksdag,har noga följt kampen och aktivt deltagit i arbetetute i kommunerna och via IEF. Tyvärr har vi medall tydlighet märkt att inte alla partier här ännuförstått att är en resurs för inlandet,med stor framtida potential.Fru talman! Framtiden handlar om möjlighetersom existerar i , och det är vår uppgift att medmänniskor på markplanet konkretisera, förverkligaoch stödja dessa möjligheter. Då först visar vi att viverkligen tror -- en framtid också fördet svenska inlandet. ''Vi har fått nog av centralmaktens och monopoletsmaktspråk och ekonomiska beräkningar. ärtiden för den lilla skalan. Vi vill själva ta befäl övernärområdets möjligheter''. Så skallar ropen fråninitiativrika bybor i det norrländska inlandet.Jag har själv som ordförande iInlandsbanekommittén haft förmånen att lyssna påalla berörda parter i ärendet, och jag kan försäkraatt vi kristdemokrater tror på den utvecklingskraftsom finns hos människor ute i glesbygden. Vi harbestämt oss för vem vi skall lyssna på. Vi tvekar inteatt stödja visionärerna och möjlighetstänkarna.Det är de som skall föra landet framåt.Riksdag och regering måste nu avsätta de resursersom krävs för att ge en ärlig chans attfå pröva sina egna vingar. Idéerna är många ochintressanta. Satsningen kan också ses som en insatsför rättvis fördelning av samhällets resurser somkan skapa förutsättningar för utveckling avnäringsliv och service i inlandet.Fru talman! Propositionen följer tyvärr inte helt deförslag och idéer som Inlandsbanekommitténpresenterade. Kompromisser handlar ju om att geoch ta. I motion T6 har och jagpåpekat några brister som borde korrigeras.Utskottet har beaktat några punkter men lämnatnågra utan åtgärd.Under rubriken 4.4 Banunderhåll ochbanupprustning på s. 11 och 12 i betänkandet anförutskottet att principen för överlåtelsen är att demedel som är avdelade för Inlandsbananockså bör överföras till den nya huvudmannen.Utskottet anser även att den principen bör gälla detre anslutande sidobanorna. Trots dennaprincipiella inställning avstyrks vissa delar avmotion T6.Utöver föreslagna 250 miljoner i investeringsmedeloch 47 miljoner till banunderhåll utgår ca 5miljoner kronor till SJ för trafikledning.Dessa pengar måste naturligtvis utgå även till dennya huvudmannen. Det är ju inga nya pengar. Desatsas där oavsett vem huvudmannen är.De tre anslutande sidobanorna som enligtpropositionen och betänkandet skall disponeras avkommunerna kräver också resurser. Att medel intehar upptagits i aktuella planer förlänstrafikanläggningarna beror helt enkelt på helst också överlämnar dessa frågor till denkommande huvudmannen, för att slippa taställning. utgår ändå pengar för trafikledningpå dessa bandelar. Enbart behovet av investering ibandelen --, där kör4 000 vagnslaster , är beräknat till ca 15miljoner kronor. Den siffran har plockatfram så sent som för sedan.Den materiel och de fordon som ärstationerade vid för banunderhåll börnaturligtvis övergå till kommunerna för att sammaförutsättningar som skall gälla även efter ettövertagande.Fru talman! Jag yrkar bifall till utskottetshemställan avseende mom. 1, 2, 3, 6 och 7. När detgäller mom. 4 och 5 yrkar jag bifall till motion T6.I detta anförande instämde ().Anf. 11 ():Fru talman! Jag sade redan i mitt huvudanförandeatt den omändring som gör , medIBAB som huvudman, inte omöjliggör att man iframtiden kan få pengar via länstyrelsens LTA-anslag. Det får man se till att bevaka. Finns demöjligheterna skall man utnyttja dem.Anf. 12 ():Fru talman! Jag är övertygad om att IBABsjälvfallet kommer att noggrant bevaka allamöjligheter att få in sidobanorna och att få LTA-anslag de närmaste åren.Överläggningen var härmed avslutad. (Beslut fattades efter 8 §. )7 § Sameting m.m.Föredrogskonstitutionsutskottets betänkande1992/93:KU17 Sameting m.m. (prop.1992/93:32delvis).Anf. 13 ():Fru talman! Enligt den svenska synen påurbefolkningar bör deras rättigheter ses i ett störresammanhang. Det gäller att verka för att deenskilda minoriteterna åtnjuter grundläggandedemokratiska fri- och rättigheter. De skall ha rätttill en egen kulturell identitet, ett eget kulturliv, enegen religion och ett eget språk.Sverige har anslutit sig till FN:srasdiskrimineringskonvention . Denmedger bl.a. en positiv särbehandling i syfte attskydda särskilt utsatta grupper.Sedan 1982 pågår inom ramen för FN:s arbetsgruppför urbefolkningar ett arbete med att utforma endeklaration om urbefolkningar.