prot · GF0994 · 1992-04-08 00:00:00 — Närman anställer folk utomlands är det inte så lätt attsäga att de inte har något jobb efter . Omman skall få människor att ställa upp och utföra ettjobb, så måste man ofta kontraktera dem. Manbokar upp lokaler osv. och har därmed en del fastakostnader. Det här är inget som man skall hålla påmed utan verksamheten ärlångsiktig. Det är fråga om ett ständigt bearbetandeav konsumenter och olika säljled för att få Sverigeuppmärksammad som turistnation på världskartan.Därför kommer verksamheten naturligtvis attkosta.Det finns en, som jag tycker, mycket tragisk aspekti den här historien. Man kan ha olika uppfattningarom hur ett Turistråd skall se ut. Alla länder, i allafall i den civiliserade delen av världen, har ettnationellt turistorgan. Man kan naturligtvis funderaöver hur det skall se ut, vad det skall innehålla ochvilka uppgifter det skall ha. Det kan man ha olikauppfattningar om. Men med näringsmininisternsideologiska dumhet har det här lett till att detkommer att bli problem. Man kommer att tappa endel kunskap. Jag är dock övertygad om att mångaav dem som arbetar i turistrådkommer att få anställning i det nya bolaget pågrund av sin proffsighet och kunskap. Mensamtidigt kommer man att tappa kunskaper på enhel del områden som naturligtvis kommer att varatill nackdel för som turistnation.Detta kunde ha skötts bättre. Regeringen ochriksdagsmajoriteten kunde ha sagt att Turistrådetfick på sig och vissa uppgifter att fullgöra. Nuvänder man på det, på något konstigt sätt, och sägeratt det skall vara en delegation som har detövergripande ansvaret, och den skall köpatjänsterna. Man kunde ha skött detta på ettsnyggare sätt.Jag är oerhört kritisk till hur detta har skötts. Detallvarliga är att dessa människor som har arbetatoch arbetar inom denna verksamhet av en delbetraktas som oprofessionella. De betraktas somodugliga därför att de arbetar inom ett statligtorgan, och statens organ får inte finnas. IModeraternas ögon är de någonting fult, om manser det ideologiskt.Jag vill hävda att staten har ett ansvar i dessa frågor.Staten har också ett ansvar för att vi skall kunnautveckla som ett turistland.Bert talar om momsen. Det är självklartatt kostnadsläget i ett land har betydelse för allutveckling och konkurrens. För ett par timmarsedan fattade vi beslut här i kammaren om bl.a.folkbildningen, studier för vuxna och medel förcentral facklig utbildning. Den borgerligamajoriteten har här fattat beslut som kommer attförvärra för de kursgårdar, hotell ochkonferensgårdar som finns i vårt land. Svenskarnaär ett konfererande folk. Man bedriver enomfattande breddutbildning inom fackligaorganisationer, företag, bildningsförbund osv.Många av dessa kurser och konferenser förläggs tillhotell och konferensanläggningar. Den politik somden borgerliga majoriteten står för kommer attytterligare bidra till svårigheter inte minst förhotellnäringen. Det finns ingen organisation somkan ha råd att lägga vidareutbildning av sinamedlemmar på konferensanläggningar.Vi kan diskutera hur mycket som helst om attutlänningar skall komma till . Menfortfarande är de största kunderna när det gällerturismen i svenskarna. Sedan kommernorrmän, danskar och finländare. Det handlar omvilken politik man bedriver generellt, ombarnfamiljer och andra skall ha möjlighet att turistai sitt eget land. Har man strypt åt för barnfamiljer,ökat på antalet karensdagar och arbetslöshetenökar, påverkar det också i vilken omfattningbarnfamiljerna kan åka till . Det är självklart.Den politik som bedrivs generellt har inverkan påhur människor i vårt land kan utnyttja t.ex. BertKarlssons och , med drygt200 kr. Det är självklart. Det är tragiskt när man inte inser att vibehöver ha ett samordnande organ. Detta kunde haskötts mycket snyggare, som sagt. I stället för attsparka ut hundra människor i kylan på några fåmånader, kunde man ha använt dessa pengar för attse till att blir ett bättre turistland än det äri dag.I detta anförande instämde ().Anf. 125 (nyd) replik:Herr talman! Vem är det som har fört politiken desenaste två åren, när turistnäringen har minskatmed ? Jo, det är Socialdemokraterna. får gå och prata med sitt eget parti när detinte fungerar för barnfamiljerna. Men tydligen harde haft råd att åka till både och Danmark.Jag sade att hade en stor byråkrati. Jagvet också att alla 88 miljoner inte har varitbortkastade. Det inser också jag. Men jag tycker attdet är för stor skillnad, när 88 miljoner går tillbyråkrati och knappt 30 miljoner till operativainsatser. Det hade varit acceptabelt om det hadevarit tvärtom.När det gäller konfererandet kan vi införa reglersom de tyska, som innebär att man måste ha ett skälför att konferera i ett annat land. Vem är denstörsta boven när det gäller konferensresor? Jo, detär staten och övriga som åker till de här trevligaturistmålen, där man kombinerar konferensen meden semester,skall inte blanda sig i, har det sagts. Här harkonstruerats en lösning med ett företag. Omföretaget inte sköter sig, har man möjlighet attstrypa tillförseln av pengar. Jag tycker att det är detabsolut bästa sättet. Då kan staten på ett förnuftigtsätt blanda sig i.Jag inser också att Per kunskaper omturistnäringen är begränsade. Det visade denhearing vi hade. Där deklarerade helaturistnäringen klart och tydligt vad man tyckte ochtänkte. Det gäller faktiskt en hel del andra också.Anf. 126 () replik:Herr talman! Det är litet svårt att dela upp de medelsom har fått i medel för operativainsatser och annat. De som arbetar i exempelvisTyskland är en del av den operativa verksamheten.Det handlar ofta om människors kunskaper ochderas förmåga att knyta kontakter i olika säljled.Jag vill påstå att de är en del av den operativaverksamheten.De medel som har haft till förfogandehar inte enbart varit . Det är näringensom finansierar den större delen av sådanakampanjer, för att nå ut och få svenskar och andranordiska medborgare att turista i . Dethandlar om ytterligare åtskilliga tiotals miljoner iden operativa verksamheten. Det som Turistrådetsprofessionella medarbetare bidrar med är en stordel av den operativa verksamheten.Man kan resonera som och säga attom det inte blir som man vill, kan man strypatillförseln av medel till det nybildade bolaget.Bolaget har fått många anslutningar från bl.a.regioner. Men jag är helt säker på att det här måstetill en långsiktighet, en uthållighet. Då kan maninte hålla på och svänga fram och tillbaka. Det vardet jag menade i mitt inlägg. Det hade varit bättreom regeringen haft en ordentligt strategi på långsikt. Problemet med de olika turerna är att det bliravbrott i verksamheterna, och det kommer attskada oss när andra stater satsar stora pengar påsina nationella turistorgan.Anf. 127 (nyd) replik:Herr talman! Jag kan hålla på och svara hur längesom helst på frågor om olika saker. Jag förstår attLennart försvarar . Han är ju enav männen bakom det. Men om man har insett attdet inte var så bra med , varför har dåinte Socialdemokraterna ändrat på det tidigare?Om man nu tror på turistnäringen, varför är man dåinte intresserad av att ändra på det dumma förslagetom moms, som faktiskt kom frånSocialdemokraterna? kännermycket väl till att det är en faktor som har bidragittill att är ett mycket dåligt turistland.Medel för operativa insatser har lagts på länder somJapan och , trots att vi vet att det är få där somkommer till . I stället kunde vi ha satsat merpengar på , , , ochandra länder, där människorna har möjlighet att tasig till på ett lätt sätt. Ett tag tror jag t.o.m.att det var på gång att man skulle göra en storsatsning på , trots att det inte gick attkomma därifrån.Anf. 128 () replik:Herr talman! Ett av felen med somnäringsidkare och alla hans kolleger inomturistbranschen har varit att de pratar en massastrunt om och säger att det är så besvärligtoch dyrt.Jag tror att man ibland borde vända på detta ochgöra som man i . Han sägertill amerikanarna att är fantastiskt, därföratt man där kan gå ut och äta lunch för 40--. Idenna lunch ingår, förutom varmrätt, öl, smör ochbröd och kaffe. Jag vill påstå att man på mångaandra håll i denna värld inte kan få en lunch tilldetta pris. Även om det kanske är små marginalerpå dagens luncher, så är detta en verklighet.Man borde inte tala strunt om somturistland och säga att det är så dyrt. Det skedde när man talade om momsenoch sade att det var så dyrt i . Då tänktedanskarna att de så att säga kan plocka hemturisterna i stället.Det borde vara litet jäklar anamma i dennabransch, vilket innebär att man utgår ifrån att manskall klara av detta och att man är duktig.Dessutom är inte något dåligt turistland.Det kanske i vissa stycken är dåligt för dem som villtjäna en massa pengar på turismen -- i och för sig ärdet inte många som gör det.Vad det emellertid handlar om är att somturistland har unika möjligheter, inte minst när detgäller naturen, att kunna erbjuda människor attgratis kunna ströva i naturen, att kunna besökamuséer och andra inrättningar, att bada och fiska iett fritt vatten, osv. Om man utgår ifrån det som ärgratis, finnr man enorma möjligheter för Sverigesom turistland. Men på det tjänar inte BertKarlsson och andra några pengar. Men det har juett värde i sig, inte minst för de svenskar somkanske inte har råd att ta in på de dyra hotellen, attkunna utnyttja naturen, campingen, osv.Jag vill alltså påstå att det finns billiga alternativ närdet gäller att turista i . Detta borde ocksådenna näring dra lärdom av när den skallmarknadsföra sig och inte bara tala strunt omSverige som turistland.Anf. 129 () replik:Fru talman! Jag vill framföra några synpunkter tillLennart . Näringsministern befinner sig påresa i USA.Avvecklingskostnaderna för turistråd skallinte, vilket jag framhöll i mitt anförande, belastadet nya anslaget. Jag hoppas att de skall kunnareduceras avsevärt, bl.a. genom att man tar till varaden sakkunskap och den erfarenhet somobestridligen finns i Turistrådet.Naturligtvis skall också det nya branschorganetsyssla med marknadsföring i . Men statensinsatser, statens upphandling av tjänster, avsermarknadsföring utomlands.Anf. 130 () replik:Fru talman! Jag hörde att sadeatt kostnaderna för avvecklingen av Sverigesturistråd skall belasta ett särskilt konto. Men hurman än vänder och vrider på detta är detskattebetalarna i som får vara med ochbidra till att betala detta. Jag menade att mankunde ha använt dessa pengar på ett bättre sätt.Jag hoppas, liksom , att man tartill vara den kunskap och de erfarenheter som finnshos personalen på turistråd. Där har manunder lång följd av år arbetat upp en kunskap somegentligen är till mycket stor nytta för Turistsverige.Jag vill bara konstatera att jag tycker att det är braatt näringsministern är i USA.Anf. 131 ():Fru talman! Turismen är en av de näringar somväxer allra snabbast, både internationellt och inomlandet, även om det har variten nedgång här i . Man räknar med att235 000 människor har sin huvudsakligasysselsättning inom turismen. Det är av allasysselsatta, och turismen omsätter mer än 100miljarder kronor, vilket motsvarar 3--av vårBNP. Det är alltså en betydande näring.Turismen är också viktig och spelar en alldelessärskild roll som välfärdskomponent i vårtsamhälle. Upplevelse av natur, kultur, mötet medandra människor och miljöer är ju nyckelbegreppsom växer i betydelse när den materiella välfärdenutvecklas till att bli jämförelsevis väl tillgodosedd.Men i detta sammanhang skall man naturligtvisvara uppmärksam på hur denna del av vår välfärdfördelas och uppmärksamma de hinder av olika slagsom ligger i vägen för att många människor skallkunna utnyttja de möjligheter som ges. Deturismpolitiska mål som anges i reservation 1 tyckerjag är helt riktiga.Jag vill göra ett par kommentarer med anledning avdetta betänkande. Jag har motionerat om Turist-och resedatabasen och krävt att den skall fåtillräckligt med anslag för att kunna fortsätta sinverksamhet. Turist- och resedatabasen är den endalöpande resvaneundersökning som vi har. Den ärmycket betydelsefull, och det är naturligtvis mycketviktigt att den kan fortsätta sin verksamhet.Nu sägs det i betänkandet att Turistdelegationenskall bedöma värdet av denna turistdatabas och omdet motiverar fortsatt medelstilldelning. Vidaresägs det att det finns intresse för samverkan i dennafråga från högskolornas sida.Jag tolkar utskottets skrivning mycket positivt på såsätt att man här ger sitt stöd till en fortsättning avanslagen till Turist- och resedatabasen. Jag tyckeratt i sitt anförande bekräftade skall göra denna tolkning av utskottetsskrivning. Det skulle vara intressant att få enkommentar även från , som juär arkitekten bakom denna nya uppläggning avuppgifterna för Turistdelegationen, så att vi får ettklarläggande att pengar skall tilldelas så att dennaverksamhet kan fortsätta.I ett flertal inlägg har tagits upp. Om manser på hur turismutvecklingen har varit i vårtgrannland , kan man konstatera att mandär har haft en mycket positiv utveckling undersenare år. Då kan man fråga sig vad det beror på.För några år sedan hade man en nedgång, och mankan nästan säga att det var en kris. Då beslutademan sig för att göra en satsning. Den skulle riktasenbart mot utlandsmarknaden. Men man fick göraen omvärdering av detta, eftersom man kom framtill att lyckade satsningar på utlandsmarknadenförutsätter att man har en stabil hemmamarknad.Det har medfört att det danska turistrådet nu görkraftfulla bearbetningar på sin hemmamarknad.Man klarar alltså inte verksamheten om man intebearbetar hemmamarknaden. Det ärhemmamarknaden som är den största marknaden.Det är den som är infrastrukturen, och det är densom ger volymerna. En otillräckligt bearbetad ochutnyttjad hemmamarknad äventyrar såledesförutsättningarna för exporten. Följaktligen har detdanska turistrådet nu också engagerat sig isatsningar för att sälja till danskarna.Om man ser till den svenska turistmarknaden är,såvitt jag kan utläsa av siffrorna, av turisternasvenska. Den alldeles övervägande majoriteten avbesökarna i kommer således från Sverige.Nu sägs det att intresseorganisationer, regionalaoch lokala turistorganisationer m.fl., som ärverksamma skall ta det fulla ansvaret för densamordning i som är nödvändig. Manlägger ett avsevärt större ansvar på dessa iframtiden, eftersom de kommande ekonomiskaresurserna i så uttalad grad skall läggas påturistfrämjande åtgärder i utlandet.Vi vet emellertid att det eknomiska läget för dessaorganisationers huvudmän, som ju ofta är landstingoch kommuner, är ansträngt. Några turismorganhar lagts ned. Andra dras med ekonomiskabekymmer. Då tycker jag att den här ekvationeninte går riktigt ihop. Vi har behov av samordning,det är ostridigt. Men de ekonomiska och praktiskaförutsättningarna för detta försämras drastiskt.Om man läser de yttranden sombranschorganisationerna lämnade överutredningen nytt turistråd, framgår det alldelesklart att det finns ett behov av en samordnadSverigeturism för att bättre utnyttja de totalaresurserna ekonomiskt och geografiskt. Man pekarpå behovet av ett bättre samarbete mellankommersiella, offentliga och ideella aktörer.De här branschorganisationerna har också pekat påbehovet av en stabil hemmamarknad, vilken alltsåär av väsentlig betydelse för en exportinriktadaktivitet. Då blir det tillräcklig volym förkonkurrens på en utländsk marknad. Egentligen ärdet ytterst få svenska resmål som är anpassade ochutvecklade enbart med hänsyn till utländskabesökare.Det sägs ofta att det är de som tjänar på turismensom skall stå för fiolerna. Ja, ser man till hurturistkronorna fördelas finner man att gårtill samhället och 5--till landsting ochkommuner. Merparten går alltså till statskassan.Uttalandet om att det är de som tjänar på turismensom skall stå för fiolerna rimmar alltså dåligt meddet faktum att staten är den största vinnaren.I betänkandet sägs det att turistdelegationen endastundantagsvis skall bedriva egen operativverksamhet. Jag skulle vilja rikta uppmaningen tillden delegation som skall upprättasatt i alla fall i ett avseende bedriva operativverksamhet, nämligen när det gäller att görainsatser för den regionala samverkan. Det behövsinsatser för områdesutveckling och koordinering.Erfarenheter från visar att en ensidigprioritering av utlandsmarknaden inte är tillräcklignär det gäller att åstadkomma en positiv utvecklingav turismen i . Alla vill vi ju se en sådanframöver.Snart tillträder posten somlandshövding i Uppsla län. Som sådan kommer hanbland alla andra uppgifter också att ha uppgiften attlitet grand vara sitt läns turistambassadör. Jan-ErikWikström är ju också arkitekten bakom dettaupplägg av turistdelegationen.Jan-Erik kommer i sinegenskap av regional turistambassadör attupptäcka att det finns ett behov av samordning, avsatsningar, för att koordinera ochområdesutveckla. Jag skulle vilja fråga om han intekan se att det är en uppgift för denna delegation attengagagera sig i detta, även om det är sagt att deoperativa egna insatserna skall vara begränsade.Anf. 132 () replik:Fru talman! frågade om vi kangarantera en fortsatt verksamhet för den rese- ochdatabas som har haft. Jag tror att densom läser betänkandet måste dra slutsatsen att denhär verksamheten är så värdefull att den börfortsätta.Ja, jag är inspirerad av uppgiften att så småningomfå vara ambassadör för län. Efter den 1 juliär det naturligtvis det i särklass viktigaste länet iSverige. Jag tror att det går att vara ambassadör fördetta län och även för andra i kontakt med det nyabranschorgan som kommer att växa fram. Jag ärden förste att intyga vikten av att vi också arbetarmed marknadsföring av de olika delarna av Sverigeför svenska turister. Men det bör vi kunna klarautan att staten uppmanar branschen att göra det.Samordning kommer säkert att behövas. Det kanalla goda krafter intyga.Välkommen till län, , som turist!Anf. 133 () replik:Fru talman! Tack för den inbjudan. Det skall bli intressant att få diskutera bl.a.hur turistfrämjandet bedrivs i . Jag är själv engagerad i . Jan-ErikWikström är välkommen dit, så får vi ett ömsesidigtutbyte av erfarenheter.Jag gläder mig åt att ändåuttalar sig positivt om behovet av en sådan härregional samverkan och områdesutveckling. Jagtolkar nog detta uttalande så, att han ser det som enuppgift för denna delegation att man engagerar sigi nämnda uppgifter. Naturligtvis är det väldigttacksamt att få höra bekräftaatt man skall läsa utskottsbetänkandet vad gällerturist- och resedatabasen så, att det är fråga omfortsatta anslag för denna verksamhet.Anf. 134 (nyd) replik:Fru talman! Jag blir litet irriterad över att manomyndigförklarar både det nya bolaget och folk iallmänhet. Det sägs t.ex. att man inte är kapabel attförstå att den svenska marknaden är viktig.Självklart har man insett det, och man kommerockså att se till att marknadsföringen fungerar.Det höga kostnadsläget i skall vi tydligenförsöka sopa under mattan genom att försöka lurafolk. Det går att göra en gång. Men detta har viredan gjort tillräckligt . Människornahar för länge sedan upptäckt vad det är fråga om.Det är ju därför som vi har en drastisk nedgång.Jag hörde här att är från . Jagtycker att han skulle utreda varför ingen stannar iMalmö utan åker till . Svaret ärdetsamma som i tidigare diskussion, nämligen attdet beror på kostnadsläget.Anf. 135 () replik:Fru talman! säger att han är irriterad,och det må han väl vara. Vad jag försöker föra ettresonemang om är att vi inte ensidigt skall satsa påutlandsmarknaden, vilken naturligtvis i och för sigockså behövs. Men här handlar det om attkommunicera, och det har danskarna kommitunderfund om. De har varit inne på precis den linjesom utskottet här pläderar för, nämligen att manvid en ensidig satsning på utlandsmarknaden tapparbort hemmamarknaden. Det behövs ju enhemmamarknad som har volym, som gör detmöjligt att utveckla turistresandet till frånutlandet.Danmark har högsta moms. Där betalarman numera moms. Det bör glömma bort när han jämför medSverige.Visst har vi haft en nedgång. Det finns förklarligaskäl i det avseendet. Men jag tror att vi i Sverigeändå har stora förutsättningar att få en braturistindustri och en god utveckling vad gällerturismen. I det sammanhanget krävs det dock intebara satsningar på utlandsmarknaden utan ocksåsatsningar på hemmamarknaden, och det är vad jagpläderar för. Det behövs, tycker jag, också ett stödfrån de pengar som staten avsätter för främjandetav turismen.Anf. 136 (nyd) replik:Fru talman! Beträffande kostnadsläget i Danmarkvill jag säga att också jag inser att man där betalarmoms. Men kostnaderna i en del andra avseendenär väsentligt lägre. Därför är turistnöjen, mat ochboende billigare i . Den som åker tillDanmark kan konstatera att det är så.Vidare kan jag försäkra att svenska turistbolag intetar ut för mycket pengar.Jag frågade: Varför åker Malmöborna tillKöpenhamn, och varför åker ingen frånKöpenhamn till ? Socialdemokraternaborde känna till att satsningen på Folkets park iMalmö har kostat oerhört mycket pengar. Senasteåret uppgick underskottet till 30 miljoner. Parken iKöpenhamn däremot går utmärkt. Det måste alltsåfinnas en anledning till att ingen är intresserad avSverige och Malmö.Det sägs att man naturligtvis skall satsa på Sverige.Också jag tycker att det är en självklarhet att manskall göra det. Jag tror faktiskt att de som ingår ibolaget i fråga är kompetenta nog att göra enbedömning. Jag har ingen anledning att misstro detnya bolaget på den punkten.Anf. 137 () replik:Fru talman! Vi kan säkert ägna mycket tid åtdiskussioner om olika delar av vårt land. Jag villframhålla i och som kommer framöver, så nog finns detattraktioner också i Malmö.Vidare hör faktiskt och ihopnär det gäller turismen. Personligen skulle jagönska att det samarbetet kunde utvecklas ännumera. Men visst är det många som åker frånKöpenhamn till . Inte minst tänker jag då påutländska turister som kommer till -- mennog om den saken kanske.Inte heller jag misstror det nya bolaget, som noghar kompetens att driva Sverigemarknaden. Vadjag vill fästa uppmärksamheten på är detförhållandet att det så ensidigt sägs att det bara ärdessa statliga pengar som får satsas påutlandsmarknaden. Jag tror att Jan-ErikWikström -- det har jag ändå kunnat uttolka avhans kommentarer -- inom ramen för dessamiljoner ser möjligheter till insatser även påSverigemarknaden genom svenska aktörer.Anf. 138 (nyd):Fru talman! Det är tacksamt attefter ett antal timmar, så här på kvällskvisten,komma med ett sista inlägg i ett för såviktigt ärende som turism. Jag har sysslat medprofessionell marknadsföring under större delen avlivet. Därför är detta ämne naturligtvis synnerligenintressant. Den debatt som förekommer och deskrivningar som har gjorts tar man del av med extrastort intresse.I samspelet mellan regering, utskott och Nydemokrati i fråga om den svenska turismen är vi iNy demokrati faktiskt glada över det konstruktivabetänkande som presenteras för beslut.Det tillgodoser i allt väsentligt våra synpunkter ochförslag enligt Ny demokratis motion.Men ser vi fram emot fortsättningen. En del avproblematiken kring vissa begrepp som finns med ibilden har redan belysts. Att staten på ett ellerannat sätt måste medverka i åtgärder som främjarSverigeturism, främst den utlandsinriktademarknadsföringen, ser även vi som självklart.Turismen är ju en av viktigaste och störstanäringar. Turismen utomlands utgör en mycketviktig del. Den har betydelse inte bara för turismen,utan för Sverigeprofilen över huvud taget.Det råder en stor samsyn när det gäller att avvecklade tidigare turistpolitiska målen, knutna tillSveriges turistråd. Det är väl det, för såväl RRVsom revisorer har konstaterat detomöjliga i tidigare uppgifter. Det harman gjort i olika utredningssammanhang. Detgäller särskilt mixen att både svara förmarknadsföring och de socialpolitiska ochregionala målen.När nu näringslivet tar över och genom ett särskiltbolag driver den fortsatta marknadsföringen avSverige som turistland är det helt i linje med Nydemokratis förslag.