prot · GF0994 · 1992-04-08 00:00:00 — Äta gott på påväg till . Tälta i i Loka, , eller Medevi.Lära mer på länsmuseer -- om lin, regalskeppetKronan, fiske, gamla vapen. Utforskabrukskulturer i eller ellervarför inte . vid blåa, höga ochvita kusten och . Dansa på festivalen iFalköping. Fågelskåda i eller Kvismaren.Paddla i sjörika . Spela folkmusik vidSiljan eller sjunga i kör i . Spela eller se påfotboll. Bli våt påStocksholms Water Festival.Det här är turism. Det här är någonting som är värtatt uppleva både för svenskar och för människorfrån andra länder. Men i tycker vi inte attturism är något betydelsefullt, utan för oss är detprecis som med snö: Vi har bara ett ord för snö. PåGrönland har man många hundra ord för snö. Vadjag skulle vilja med den här lilla inledningen är attSveriges riksdag och regering skulle tycka att turismär värt att satsa på, att turism är en bransch som harutvecklingsmöjligheter.Det är av den anledningen vårt utskott nu föreslår100 miljoner till marknadsföring av Sverigeutomlands -- inte i utan utomlands, på vissabestämda marknader och riktat till vissa bestämdakunder, på marknader där vi vet attmarknadsföringen ger bäst resultat. Man kan integöra allting överallt, utan det är viktigt att veta varman skall satsa. Det är därför den här delegationenskall börja köpa upp tjänster av Swedtrack. Jaghoppas, precis som , att den härkommittén får ett annat namn, eftersom''delegation'' redan är använt i den förraregeringens namn. Det var då fråga om en socialföreteelse och inte en marknadsmässig ochprofessionell.Det är för att öka professionalismen när det gällerturistfrågorna som vi också vill lägga nerturistrådet. Vi tror att trenden i och med dettakanske kan vända. I motsats till många andrabranscher i världen är faktiskt turismen en branschsom ökar i omfattning. Turismen är inte en branschmed svårigheter. Vi hörde tidigare att ochDanmark har ökat sin turism, vilket inte Sverigehar, utan här har den minskat med nästan 15 %.Turism är alltså inte en social rättighet, utan det ären bransch med 250 000 anställda och 20 000företag. Regeringen har redan visat att den villsatsa på småföretagande genom olika aktiviteterför småföretag, och mer är på väg.Vi behöver också se på turismen som bransch. I dagfick jag på mitt bord en redovisning av de olikautbildningar som ges i inom turistområdet.Tyvärr är det fortfarande oerhört litet. Det finnstotalt 150 platser i , och ,alla på bara 80 poäng. I finns en kurs på140 poäng för hotell- och restaurangnäringen. Detbehövs mycket mer. Det behövs professorer, ochdet behövs kompetensutveckling för att ökabranschens status och för att öka vår skicklighet iatt locka hit turister utifrån.På samma sätt måste vi se på själva arbetet, attarbeta i turistbranschen. Kanske är det så att vårviktigaste exportindustri, som enligt många ärbilbranschen, är mer läcker, intressant ochspännande. Kanske betraktas det som finare attgöra bilar än att bädda sängar, laga mat, köra bussoch att ge service till andra människor, som mycketav turismen handlar om. Också här måste vi få tillstånd en attitydförändring för att branschen skall fåstörre och bättre förutsättningar.Vi har som sagt lyckats med att minska turismen iSverige. I vanliga fall när detta händer är dethungersnöd, krig eller revolution, men vi harlyckats ändå. Vi har prisat ut oss och informeratbort oss. Därför behövs stora insatser. När man utomlands talar om som turistland fårman en kommentar, nämligen att det är dyrt iSverige. Jag skulle därför vilja diskuteramöjligheten att sänka momsen. Vi måste nämligengöra något åt vårt kostnadsläge.Det tar att bygga upp trovärdighetutomlands. Det här bolaget kommer därför att få stöd från riksdag och regering. Vad jag skulle viljase hos svenskarna är en i grunden förändradinställning till turismen. Då kommer vi att tjäna påturism.Jag yrkar bifall till utskottets hemställan.Anf. 110 () replik:Herr talman! Jag vet inte om det är okunskap elleroklokhet som gör att fråntalarstolen säger att vi i den här kammaren inteskulle vara intresserade av turistfrågorna och att viinte skulle inse hur väldigt viktiga de här frågornaär. Jag har varit med och diskuterat de härfrågorna och har ständigt, gång på gång, i den härkammaren talat om hur oerhört viktig just den härnäringen är. Detta ber jag verkligen att fåunderstryka en gång till.Målen är fortfarande mycket viktiga för oss,. Den sociala dimensionen har ettmycket stort värde för människorna i det härlandet. Jag vill gärna stryka under även detta engång till.Herr talman! För tids vinnande kommer jagnaturligtvis inte att begära votering på alla vårareservationer, även om vi givetvis helt och fullt stårbakom dem. Jag avser att begära votering påreservationerna 1, 2 och 7.Anf. 111 () replik:Herr talman! Jag har som sagt inte varit med iriksdagen tidigare, , men jag harkunnat läsa en del. Det jag beklagar är att att detalltid har inneburit att stödja när manhar talat om att stödja turismen. harhaft en budget på drygt 100 miljoner, men detta ären bransch som omsätter 100 miljarder. Det blirdärför ingen proportion i talet om att stödjaturismen när det egentligen är fråga om att stödjaTuristrådet eller inte.Anf. 112 () replik:Herr talman! Jag tror att jag måste fortsätta att talaom saker och ting för . Jag trorinte att man skall frånta äran av att trotsallt ha gjort en hel del gott arbete. är det jutänkt att man skall gå in och stödja det nyabranschbolaget med 80 eller 90 miljoner. Pengarsom pengar och arbete som arbete. Låt oss se omdet framöver blir så oändligt mycket bättre än vaddet var under tid. Vi skall ocksåkomma ihåg att har haft sina specifikauppgifter. Jag vill också alldeles bestämt hävda attvi i denna kammare har beslutat om ganska storainsatser för marknadsföring utöver det som harvarit avsatt till annan verksamhet.Anf. 113 () replik:Herr talman! Jag tror säkert, , attTuristrådet har gjort stora insatser. Felet var ju baraatt man hade så många och så disparata mål att detvar omöjligt att klara av uppgifterna. Det är detsom förklarar alla de utredningar som har tillsattsunder åren. Man har ju på något sätt skurit fötternaav dem när de har försökt springa. Jag menar därföratt det finns mycket att lära av det som har hänt.Jag tycker inte att man kan tala om ''pengar sompengar''. Det är oerhört viktigt att se på branschensom professionell och att varje krona skall ges tillden som gör det bästa arbetet. Det skall vara enordentlig kvalitetsuppföljning och ordentligamarknadsanalyser. Det handlar inte om att ge utpengar som pengar, kära . 114 () replik:Herr talman! Jag vill bara replikera på vad BirgittaWistrand sade på en enda punkt. mycket vackert ur vad jag förmodar varTuristrådets fina broschyr om turismen i Sverige.För att på ett kompetent och kunnigt sätt kunnavisa allt detta, den enorma tillgång vi har i ,behövs, som påpekade,professionellt utbildade människor. BirgittaWistrand påpekade också hur få utbildningsställendet finns vad beträffar både utbildning ochforskning för turistintresserade studenter. Dessvärre glömde nämna denutbildning av kulturturistguider som skett på vårafolkhögskolor och hur framtiden ser ut för dennautbildning. Jag säger att en sådan utbildningtidigare har skett, eftersom vi för ungefär tre kvartsedan voterade om en så drastisk nedskärning avanslagen till folkbildningen att just de härkurserna -- som, det vill jag medge, ligger litet vidsidan av folkhögskolornas ordinarie verksamhet --är mycket stark hotade. Bl.a. folkhögskolan iVadstena nere i , mina hemtrakter,har arbetat mycket med detta, och man står nuinför nödvändigheten att sluta med den härutbildningen, vilket naturligtvis är till förfång förkulturturismen i . Det kommer numera attbli svårt att få kunniga och professionella guidersom kan visa alla skatterna. Är inte BirgittaWistrand litet ororlig för hur det skall gå med en avde få möjligheter som finns i landet för utbildningav professionella guider, så viktiga för turismen iSverige?Anf. 115 () replik:Herr talman! Jag är inte alls orolig. Det är ju i allafall något bra med den diskussion vi har haft omturism och . Behövs det guider kommerdet också att finnas en bra utbildning för guider.Om den skall bedrivas på folkhögskolor eller intekan jag inte bedöma, men jag menar att vi måstebörja med den högre utbildningen, och sedan får vita den andra utbildningen. Kvalitet är detviktigaste.Anf. 116 ():Herr talman! Vid den hearing som kulturutskottetgenomförde framkom det myckettydligt från alla tio inbjudna myndigheter ochorganisationer att ett statligt organ behövs också ifortsättningen, och utskottet föreslår att en nystatlig myndighet inrättas -- en turistdelegation.Därmed går utskottet emot regeringsförslaget atthelt avveckla det statliga engagemang som skötts avTuristrådet. många olika viktigafunktioner måste naturligtvis föras över till andrahuvudmän.Utskottet har också, klokt nog, pekat på densamverkan mellan det nuvarande ocholika intressenter i som förekommit ochsom bl.a. resulterat i en lokalisering av Turistrådetsproduktdatabas till . Vad gäller turist-och resedatabasen har detta viktiga arbetefinansierats av . Det är naturligtvis avstor vikt att TDB:s -- turist- och databasens --kontinuitet tryggas. För liksom förlandet i övrigt är resvaneundersökningen, TDB, avstort intresse för turistnäringen och för högskolan,där den är underlag för forskningen.Högskolan i har ensärskild turistlinje men också andra utbildningar avbetydelse för turismen. Enligt överenskommelsemed övriga högskolor och universitet svararhögskolan i för all turistutbildning påakademisk nivå i Norrland.I nära samarbete med turistråd har vi iJämtlands län sedan tre tillbakamålmedvetet arbetat för att utveckla tillett brett inom turism. Viktigaresultat har redan uppnåtts.En professur i turism finns vid högskolan iÖstersund. En institution för turismvetenskap ärnyligen inrättad. Därmed blir högskolan iÖstersund först i norra med en institutionav det här slaget, påpekar professorn i turism,har till sig knutit professurer i turism,dels en adjungerad svensk professor, dels somgästprofessor den internationellt aktadeprofessorn, . Avtal finns meduniversitetet i om studentutbyte. Tvåforskare är ledamöter i den internationellaforskarorganisationen finns alltså mycken kompetens och erfarenhetsamlad i en rejäl kunskapsbank i och iJämtlands län.Jämtlands län är landets största turistlän mätt ituristomsättning per invånare, och Gotlandkommer som god tvåa. Av en arbetskraft påungefär 75 000 människor är 10 000 verksamma ituristnäringen. Det ger en bild av hur viktigturistnäringen är för , och detförklarar också varför vi i länet har gått in för att påalla plan -- inte minst i samverkan med högskolanoch glesbygdsmyndigheten -- bygga upp denkunskapsbank om turism som jag gett exempelpå.Turistnäringen är, som jag sade, stor och viktigi . Tyvärr har turistströmmenminskat; den gick ned med förra året.Det skapar självklart stora problem för en radföretag. Lågkonjunkturen är naturligtvis en avorsakerna till nedgången, men det högakostnadsläget inverkar också i hög grad, liksom denhöga beskattningen, momsen. Visserligen harmomsen sänkts något för turistnäringen, menmomsen behöver sänkas till en nivå som gäller ivåra viktigaste konkurrentländer, där den är 10--. Med den nivån på momsen kan man säga attsvensk turistnäring har en rimligkonkurrenssituation.För oss i måste också andra viktigaåtgärder vidtas för att vi skall kunna stärkaturistnäringen och konkurrera med turismen iandra delar av vårt land och också utomlands. Jagtänker framför allt på satsningar på vägar. Vi har iJämtlands län sämsta länsvägnät. Detbidrar inte heller till turistnäringens utveckling.Till sist, herr talman, vill jag understryka det somutskottet har sagt om de resurser på turismområdetsom redan finns i och speciellt denkunskapsbank som byggts upp vid i form av en särskild turistlinje och andraviktiga utbildningar av betydelse för turismen,produktdatabasen, som byggts upp i samverkanmed , och den . I uppbyggnadenoch i det aktiva arbetet med hela detta viktigakunskapscentrum deltar högskolan i ,, glesbygdsmyndigheten, kommuneroch länets näringsliv.Herr talman! De verksamheter som Turistrådethittills skött kan alltså med fördel och medförtroende skötas från och Jämtlandslän, och jag förutsätter att regeringen kommer medförslag i denna riktning.Anf. 117 () replik:Herr talman! Det var en god plädering förJämtland. Jag kan inte underlåta att säga att dethade varit jättebra om och hennesparti hade gått med oss, eftersom det fanns mycketi våra motioner som stämde väl överens medvarandra. Men det blir mest fagert tal.Det påstås att man lär så länge man lever och leverså länge man lär. Jag fick här veta att jag inte hadeyrkat korrekt när det gällde våra reservationer, ochjag skall nu försöka göra det på ett riktigt sätt.Vi stöder naturligtvis samtliga s-reservationer, menför tids vinnande yrkar vi bifall bara tillreservationerna 1, 2 och 7.Anf. 118 () replik:Herr talman! Jag noterade med både stolthet ochglädje att i sitt anförande nämndejust . Jag vet vad som står i er motion,och jag känner också till vad socialdemokraten har skrivit i sin motion. Egentligen är vi påsamma linje.Det är ganska viktigt med ord också, och jag berMaja att särskilt läsa det som utskottethar skrivit på s. 20 i betänkandet. Utskottetförutsätter helt enkelt, som jag uttryckte det, attregeringen i sitt fortsatta handlande tar till vara deresurser och den uppbyggnad av de resurser somfinns i när man skall fortsätta atthandlägga de här ärendena.Jag är tacksam för uppbackningen; vi i norr är intevana vid att få uppbackning från hela landet. Jag serdet så att vi har fått det i dag.Anf. 119 (nyd):Herr talman! Vi hade en hearing, som en delledamöter här har hänvisat till, och det stod väl dåganska klart vad näringen i tyckte. Dettycks också stå klart att det var få som lyssnade påvad näringen sade. Jag är i och för sig glad attTuristrådet nu läggs ned. Det kostade ungefär 120miljoner, och av det användes ca 90 miljoner tillbyråkrati. Det säger sig självt att det inte kanfortsätta så.Jag hoppas nu att den nya konstellationen kommeratt fungera. Jag hörde här att socialdemokraternahade åsikten att de stora kan komma att ta över.Det är riktigt att det finns en viss risk för det. Menpolitikerna delar ut pengarna -- 80 eller 100 milj.kr.per år -- och då har man möjlighet att setill att det fungerar. Det som detta företag skall göraär att marknadsföra . Tyvärr måste jag sägaatt pengarna är ganska meningslösa. Det är nästanomöjligt att marknadsföra en turistnäring somknappt har någon möjlighet att konkurrera.Jan-Erik sade att det är en allmän krissom har gjort att turistnäringen har backat. Det ärnaturligtvis inte sant -- när man säger det har maninte reda på siffrorna i näraliggande länder, somockså har kris. Turismen ökade i Norgeoch i . Normalt sett brukar inteturistnäringen drabbas av lågkonjunkturer. Detvisar att det här är något speciellt för Sverige.Nedgången har varit kolossal --det handlar om ca 30 %.Varför? Jo, det är ganska enkelt: det är för dyrt iSverige. Vi har gjort allting för att skickasvenskarna till andra länder. Vi momsbefriar folknär de åker från landet, men vi lägger moms på demnär de turistar i sitt eget land.Jag vill bara ta ett exempel, som kommer att berörabarnfamiljerna , och det gäller avgiften påLiseberg. Det kommer att kosta . att gå in påLiseberg och åka karusell. Det kommer att kosta85--. att åka till . Det är inte ettspeciellt svårt val för en barnfamilj med tre barn --de inser att man t.o.m. får resan gratis. Så är detöver hela linjen.Jag varnade förutvecklingen inom fjällnäringen och sade att i stortsett varje bolag skulle komma att gå i konkurs. Detär nog många som kommer att skylla både pålågkonjunkturen och på att det inte var tillräckligtmed snö i söder, men det är inte sant. Det handlarom kostnadsläget. Vi kommer att få se den enakonkursen efter den andra, och jag vill nästan påståatt de flesta bolag kommer att gå i konkurs om intekommuner och andra går in.Tyvärr är det så i turistnäringen att vi inte tävlar pålika villkor. får t.ex. 40 av sina 60 miljoneri budgeten från stat och kommun, och så är det överhela linjen; de flesta stora turistattraktioner fårkommunalt stöd, och det gör att det är i principomöjligt att konkurrera. Man kan grovt säga att detstaten tar in på momsen lägger den på subventionertill statliga engagemang.Momsen inbringar ,enligt dem som kan det här, och då kan man frågasig vad det kostar när över 1 000 företag går ikonkurs, med lönegarantier och annat. Det kanskegäller 25 000, 30 000 eller 40 000 arbetstillfällen och20 miljarder i minskade intäkter till . Jagtror att t.o.m. en elev på lågstadiet kan räkna ut attdet här går åt skogen, att det är en vansinnigekvation.Socialdemokraterna och LO säger att de snabbt villgöra någonting åt arbetslösheten. Det här är detenklaste och snabbaste sättet: Se till att momsenkommer ner på en konkurrensduglig nivå! För engångs skull sade en representant för --talaren som var före mig -- något bra. Det var längesedan jag hade den uppfattningen.Det här är också ett glesbygdsproblem. Alla som ärfrån just de delarna av landet borde inse hur viktigdenna näring är. Vi kan titta på -- hur serdet ut där? Jag vill påstå att det är en katastrof där.Nu har man äntligen insett att man måste göranågonting åt kostnaderna för att ta sig dit, så manhar sänkt priset litet grand. Men jag kan försäkra erom att folk fortfarande kommer att åka till ,och andra länder där det är rätt priser.Frankrike kan jag ta som ett bra exempel, närDisneyland nu öppnar där. Myndigheterna harinsett att den här näringen är väldigt stor. Man hartagit kontakt med skolorna, medkommunikationerna och med företagen för attsamordna hela turistnäringen. Där inser man attturistnäringen är en framtidsbransch.I tycks man inte tro någonting ombranschen -- här finns inte ens en turistminister.Vem handhar de här frågorna? Jo, det ärkulturutskottet, som oftast bara är intresserat av attdela ut pengar. Jag säger inte att kulturutskottet pånågot sätt handhar frågorna på fel sätt, men jagtycker fortfarande att turistbranschen statusmässigtär en näring och att den därför borde höra till detområdet.Anf. 120 () replik:Herr talman! Jag ber att få tacka för berömmet.När det gäller frågan om arbetstillfällen ochkulturutskottet är det många som inte har klart försig att det även inom kulturområdet, snävt sett,finns arbetstillfällen. Se på våra teatrar, museer,musikinstitutioner m.m. Jag kan inte förstå vad detär för fel med att det här ärendet ligger just inomkulturutskottets område.Det handlar faktiskt också väldigt mycket om attkunna bjuda turister på natur och kultur. Det somkallas kulturturism är mycket populärt. Alla åkerinte skidor utför, och alla åker inte rutschbana.Man kanske vill ägna sig åt ett annat slags kultur.Anf. 121 (nyd) replik:Herr talman! Det är säkert bra med kulturturism,men det är oftast inte det som folk efterfrågar. Detär just det som gör att folk lämnar landet. Man kangärna kombinera saker och ting. Det tror jag säkertatt man kommer att göra i exempelvis . Menskälet till att man åker till är förmodligenDisneyland.Så här är det på många områden. Man glömmerden kommersiella biten. Det är där min kritikkommer in. Jag tror faktiskt inte att kulturutskottetär tillräckligt kommersiellt för att förstå att det härär en så viktig näring och att den måste stimuleras.Det fordras också att man ser till att ge resurser.Man gav resurser , men man villeegentligen inte göra det. Vi fick idka utpressningfrån Ny demokrati för att man över huvud tagetskulle ge den nya turistsatsningen några pengar iframtiden. Förslaget var att man skulle ge ettengångsbelopp på 50 miljoner. Vi har fått ettförslag som jag tycker är bra och som jag vet attJan-Erik jobbade mycket hårt för. Dettackar jag för, och det har jag gett honom en elogeför i turistkretsar.Anf. 122 () replik:Herr talman! Men visst är kulturturism efterfrågad.Så fyrkantig är inte befolkningen att den enbart villägna sig åt och liknande. Intresset förkulturturism växer.Den budget som vi handhar i kulturutskottet ärganska imponerande. Det ger mångaarbetstillfällen. Det tycker jag att man skall notera.Anf. 123 (nyd) replik:Herr talman! Jag vet att de kulturellasevärdheterna har en och annan besökare. Men jagkänner inte till någon sådan -- förutom möjligenLäckö slott -- som över huvud taget går ihop. Detrör sig om fruktansvärda underskott. Om vi skall haråd att fortsätta med sådan verksamhet ,måste vi också se till att de kommersiella målenfungerar och att det finns svenska turister som ärberedda att stanna i och utländska turistersom är beredda att åka till och användapengar. I slutändan är det kronor och ören somräknas. Har vi inga intäkter på den kommersiellasidan så har vi inte heller några möjligheter att setill att kulturaktiviteterna bibehålls i denomfattning de har i dag.Förste vice talmannen anmälde att att till protokollet få antecknat att hon inteägde rätt till ytterligare replik.Anf. 124 ():Herr talman! Jag tror att det finns anledning attbemöta några av de påståenden som har tagits upphär . sade att man i daganvänder 90 milj.kr. Då kan manfråga sig vad som är byråkrati. I harSveriges turistråd en handfull medarbetare somarbetar med att försöka samordna och se till så attdet kommer tyskar till . De gör ett utmärktjobb. De jobbar med agenter, resebyråer osv. Detar emot hundratals samtal ifrån tyskarsom är intresserade av . Är det detta somkallas för byråkrati eller är dessa människor en delav den operativa verksamheten?I , där håller hus ,jobbar ett stort antal människor. De tar emothundratals journalister . Det gäller framförallt utländska journalister som guidas runt om iSverige för att de skall få se vad vi har att erbjudautlänningar -- amerikanare, engelsmän och tyskar.Är de byråkrater eller skall dessa människor räknassom en del av den operativa verksamheten, somskall få hit människor så att det skall gå bra förturistnäringen i vårt land?Jag kan på område efter område räkna upp olikakategorier människor som i turistrådgör en stor insats för att främja utvecklingen så attnäringen skall kunna fungera. Jag tycker att det ärlitet av en skymf mot alla dessa människor när mansom , som inte är här, säger attdet här skall skötas av proffs. Är inte dessamänniskor som har till uppgift att försökasamordna näringens insatser för att främjaturismen i proffs?Det har aldrig varit så att har haft någotatt sälja, utan det är alla företag och människor somfinns i vårt land som har något att sälja. Turistrådetsroll har varit att förmedla, knyta kontakter,utveckla kunskaper och stimulera till att samordnade tusentals företag som finns i den här branschen.Det är detta det handlar om.Det här är mycket dåligt skött, herr talman. brukar ibland fråga vem som ärturistminister. kan vi konstatera här att detinte finns någon turistminister, eftersom det intefinns någon i stolarna här i kammaren. När BirgittaWistrand säger att vi i inte tycker attturismen är betydelsefull, så faller det tillbaka påBirgitta partikamrat, närings- ellerturistminister . Enligt minuppfattning begriper han över huvud taget inget avdet här. Det kanske är därför som han inte deltar idiskussionerna . Han kanske inte är här därföratt han känner sig överkörd. Jag kan instämma i attJan-Erik har försökt att göra det bästamöjliga av den här situationen och kört överturistministern , som inte ärnärvarande.I har det när det gällerturistfrågorna inte handlat om kunskap. Det harhandlat om en ideologisk övertygelse om att stateninte skall blanda sig i någonting. Men när ideologinövergår till dumhet kostar det en massa pengar. säger att man skall försökaåstadkomma en smidig övergång, är jag övertygadom att han anser att man bör göra det här.Nu är det . skall läggas nedden . Enligt de beräkningar som jag har fåttkommer det att röra sig om 30--40 milj.kr. iavvecklingskostnader, av naturliga skäl. Vi kan taett kontor i som exempel. Man arbetardär tillsammans med de nordiska länderna.