bet · GF01KrU16 · 1992-03-19 00:00:00 — Jag frågade hur stor del av detta främjande som upptarrekommendationer till utlänningar att komma till ellertill svenskar att fara utomlands.Björn : Jag är inte beredd att ange en exaktprocentsats, men det är en mycket stor del. Om man tittar pårederiernas insats, som jag personligen känner väl till, är denmycket stor för att få utlänningar att komma till Sverige.Stina : Jag kanske kan få ett papper på dettasedan?Björn : Vi skall försöka få fram det. (har senare meddelat att av RRF:stotala verksamhet avser turism till och i . ): Min fråga gäller om man skall ha ettturistråd eller ett annat nationellt turistorgan. Jag fårintrycket att ett av de starkaste argumenten som ni lyfter framför att behålla eller för att skapa något liknandeär behovet av marknadsföring i utlandet. är det meningen attvi skall få del av synpunkter från er som skall hjälpa oss ivårt ställningstagande till den proposition som vi skallbehandla. I detta sammanhang har inte någon berört en viktigpassus i propositionen, nämligen det som lyfts fram om en möjligersättning när det gäller just marknadsföringen i utlandet, attge uppgiften att också presentera urturistiska aspekter i utlandet. Det skulle vara värdefullt attfå några kommentarer från några av er, dock naturligtvis intealla. Därför vill jag be och SvenskaResebranschens Riksförbunds förbundsdirektör att kommenteradenna fråga.Ulf : Svenska institutets specialitet är att förmedlaSverigebilden mer generellt och kanske inte så mycket dendirekta turistiska marknadsföringen. Det är institutets styrka,och såvitt jag förstår är det detta som regeringen vill satsapå. Däremot tror jag inte att institutet kan vara en plattformför kommersiell marknadsföring med kommersiella resultat somtill syvende och sist ändå är det yttersta syftet med ettturistråds verksamhet.Björn : I den arbetsgrupp som har jobbat med enefterföljare till ett nytt turistorgan har vi inte allsuteslutit möjligheterna att arbeta med t.ex.Exportrådet m.fl. Det är de som kommer att sitta i den nyaorganisationen som skall arbeta med detta. Men detta är intealls uteslutet.Maja : I vetskapen om den allt större betydelsesom rekreationsfrågorna kommer att få, vill jag ställa en frågabl.a. till representanterna från omni anser att skall besluta i enlighet med regeringensförslag, dvs. att upphäva det rekreationspolitiska målet, ellerom ni anser att det t.o.m. skulle vara till nytta för branschenatt målet finns kvar.Björn : Jag är inte beredd att svara på det raktupp och ned, men det är klart att vi måste titta påmarknadsförutsättningarna i vårt land.Leo : Det är många som tar upp skattefrågor ,men vi håller ju på att sakbehandla . Det står ibudgetpropositionen att regeringen är beredd att lämna 50 milj.kr. om näringen är beredd att lämna lika mycket.Jag vill fråga Svenska Liftanläggningars Organisationsrepresentanter hur de ser på möjligheterna att redan den 1 julivara med och bekosta en ny turistorganisation enligt den modellsom man har skissat på i sin föredragning.Hans Gerremo: Det är nog litet svårt att ställa upp pådetta , men det är kanske möjligt under enlängre period framöver, under en tre-, fyra- eller femårsperiod.Vi har diskuterat detta i vår organisation, och vi tror att vikan få våra medlemmar med oss när det gäller att stödja ettnationellt turistråd genom att satsa pengar. Om det blir 50milj.kr. som vi skall ställa upp med kan jag inte garantera, menvi är villiga att vara med och betala. Men då måste vi också fåvara med och agera på marknaden, så att allt inte sker utifrånett Stockholmsperspektiv, utan det måste ske utifrån glesbygdensperspektiv.Leo : Det står också i propositionen att statenskall upphöra med vidare satsningar och att detta skall blisjälvgående. Hur ser ni på det?Hans Gerremo: Det är väl inte alldeles omöjligt att vi kanköra detta inom näringen utan iblandning av staten. Om vi kanköra andra företag, kan vi kanske köra även detta.Bert : När vi har diskuterat momsen i riksdagenhar det ofta sagts: Visst har vi höjt momsen här i , mendet har man gjort även i andra länder. Man har skyllt pålågkonjunkturen när det gäller de dåliga siffrorna. Sanningen ärju att det har skett en minskning på två säsonger.Norge och gick framåt med i år.Har momsen haft någon betydelse på besöksnäringen? Jag skulleockså vilja veta hur det ser ut i de andra länderna som vikonkurrerar med.Ulf : Om man lägger moms på redan högaproduktionskostnader, får det naturligtvis effekt. Och det ärnaturligtvis inte momsen enskilt utan kombinationen av ett högtprisläge och momsen som har fått den dramatiska effekten. Visstär den tydlig, det är bara att jämföra med utvecklingen i våragrannländer. Och vi skall komma ihåg att det är skillnad intebara när det gäller produktionskostnaderna och därmed prisnivånutan också när det gäller vad man lägger momsen på. Momsenomfattar inte alla tjänster i våra grannländer.Elisabeth : Jag vill fortsätta att ställa frågor omde sociala målen, dvs. möjligheterna för breda folkgrupper attfå ta del av turism och rekreation. Jag vänder mig till de trelandshövdingarna.Om målet sätts på nationell nivå, anser ni att ni på regionalnivå har något ansvar för eller möjligheter att verka för attturism och rekreation inte skall reserveras för en penningstarkexklusiv grupp, som i och för sig kanske är växande men ändåinte är så stor? Har ni möjlighet att ta ansvar för att även debreda folkgrupperna får möjlighet till turism och rekreation?Anser ni att detta är en statlig angelägenhet?Thorsten : Vi kommer att gärna ta ansvar ävenframöver. Men om vi är ensamma och inte får stöd utifrån blirdet svårt att upprätthålla ansvaret.På har det satsats på cykelleder osv. Det skall vi försöka fortsätta med.Visst blir det svårt om vi skall vara ensamma om det.Birgitta : talade en hel del om att niinte vill ha stöd utan bättre förutsättningar. Hur harpropositionen angående de små företagen fallit ut för er? Denmåste väl ändå ha gett förutsättningar för branschen? Har dunågra ytterligare förslag? Jag ställer dessa frågor även tillJan Rencke och resebranschens företrädare.Peter : SHR företräds av en äkta företagare, nämligenav vice ordföranden som möjligen skulle kunna svarapå frågan bättre än jag.Ejnar Söder: Jag är egenföretagare och driver två hotell iSverige. Jag står liksom mitt i allt det som det talas så mycketom.Vi egenföretagare har talat mycket om dessa frågor i många år.Jag vill snabbt vinkla den oro jag känner för de turister vitalar om som kommer utifrån . De får signaler som ärmycket dramatiska.För några år sedan kom signalen om att momsen skulle öka till25%, vilket hade en förödande inverkan på den frekvens avturister vi förväntade oss.Nästa signal var att skulle läggas ned.Dessa saker är oerhört oroande för våra kontrakt, uppgörelseroch förhandlingar. Tiden rinner iväg. Det är trevligt att fåkomma hit och tala i kulturutskottet. Men vi har inte tid atttala så länge till.Vi egenföretagare skall snart ha en work-shop i , och vimåste då få veta vilka förutsättningar vi kommer att få för -93,-94 och -95 när alla uppköpare från hela världen kommer för attträffa mig och mina kolleger. Vi kan inte ge klara besked i dag.Jan Rencke: Den nya generella näringspolitiken har framförallt handlat om att ta bort skatten på arbetande kapital. Jagkan försäkra att det finns ytterst få näringsidkare ituristnäringen som har några som helst problem medförmögenhetsskatt av det slaget.Björn : Jag instämmer till i vad EjnarSöder sade.Charlotte : Jag vill rikta min fråga till denärvarande landshövdingarna.Länen får s.k. länsanslag som skall gå till olikaglesbygdsprojekt och annan projektverksamhet.Jag skulle vilja veta ungefär hur mycket av pengarna som gårtill turism och om det finns möjlighet att öka den andelen --inte minst med tanke på värdet av turismen som har framkommit idag.Christer Granegård: Vi har ett länsanslag på ungefär 18milj.kr. Det delas i stort sett på två bitar, nämligenglesbygdsstöd och projektmedel. Av projektmedlen går i årungefär 2 milj.kr. till olika turistaktiviteter på . Det är den högsta andelen som sätts in på någotenskilt område. Självfallet går det alltid att öka summan. Mendet är en konkurrensfråga. Det är en mycket hög andel som sättsin för turismen.Sven : Vi har ett större länsanslag än på Gotland.Av våra anslag har ungefär en fjärdedel gått tillturistnäringen. har vi inga ansökningar omlokaliseringsstöd. Vi har lagt ungefär en fjärdedel avglesbygdsstödet på turistnäringen. Där är fortfarandeefterfrågan ganska stor. Men det är en betydligt mindre mängdpengar. Det kan handla om några hundratusen kronor.Stina : Vi har fått mycket underlag för att fattabeslut. Vi får ett utmärkt underlag . Jag har tittat på ettannat underlag, nämligen konjunkturrådets rapport . Därtalas om att den offentliga sektorn kostar mycket, och ettöverslag görs om var pengarna kan hämtas från.Av rapporten framgår att om momsen skall vara en viktigfinansieringskälla måste den koncentreras på sådana varor sominte lätt kan handlas över gränserna. En sådan bransch ärturismen. Att enligt rapporten använda turismen som en stabilskattebas, är det något som härvarande branschfolk ochlänsstyrelserepresentanter ställer upp på?Jan Billow: är mycket intressantatt läsa. I det avseendet tyder allt på att författarna inte harläst t.ex. utredningar om branschenskonkurrensförutsättningar och utvärdering avskattereformens effekter.Turismen är ytterst flyktig som skattebas.Bill : Jag instämmer. Det är en totalmissuppfattning att tro att turismen inte går att tillgodoselikaväl utomlands som i landet. Var och en av oss vet att manlika gärna kan åka utomlands som att stanna i . Det ärobegripligt hur någon kan ha en sådan uppfattning.Rose-Marie Frebran: Turismens kris går ju naturligtvis attframställa mera förenklat eller nyanserat. Jag tycker att vi harfått exempel på båda sätten i inledningsanförandena.Jag tror att det finns flera olika orsaker till dennasituation. Det går att tala om momsen, om lågkonjunktur, omdåliga vintrar och kanske också om dålig marknadsföring.En företrädare, nämligen Hans Gerremo, visade på en nyanseradbild i sitt anförande när det gäller dessa orsaker. Däremotuppfattade jag att förklarade alla problem inomturistnäringen som grundade på turistmomsen. Det är alltså tvåhelt olika bilder. Jag skulle vilja ha en kort kommentar av erav varandras anföranden.Hans Gerremo: Vi betonade inte bara turistmomsen. Detgällde också lågkonjunkturen, drivmedelsbeskattningen, reglernaför traktamentsbeskattningen och reduceringar och förändringarav räntebidragen. Frågan gäller också de konkurrensfördelar somfinns för de exportföretag som kör folk utomlands ochcharterskatten.Sammanfattningsvis gäller dessa saker att turismen harpåverkats negativt.Jan Rencke: Jag hade tagit till mig av utskottetsinstruktioner om femminutersgränsen för huvudanförande. Jag hadestrukit en mycket lång lista angående lagstiftningen undersenare tid som har medverkat i dessa frågor. Jag nöjde mig medde två största problemen.Det första och största problemet är momsen. Det andraproblemet är att en svensk som har en förmånsbil numera kanköra ner den bilen på kontinenten, utnyttja lågpriser ochlågmoms utan att det behöver kosta svensken ett öre mer.Det här var ett exempel på ett tiotal åtgärder som harvidtagits och som tillsammans har hjälpttill att "sänka" svensk turism.Åke , ordförande: är den förstafrågeomgången klar.Vi hälsar näringsminister välkommen hit. Underförmiddagen har vi fått en kartläggning och information ombranschen och av företrädare för ett par berördalänsstyrelser liksom av andra institutioner.Tanken är att näringsministern skall från departementets ochregeringens synvinkel informera om hur regeringen uppfattarsituationen.Per : Regeringen har börjat planera och hargjort vissa antydningar i statsbudgeten om hur regeringen ser påTuristrådet och den marknadsföring regeringen vill ha av Sverigesom turistland, den s.k. Sverigebilden.Vi vill försöka börja om litet grand från början för att skapaen ny struktur som skall skapa en större effektivitet än vianser att det har varit . Det gäller framför allt enstrukturering. Det skall inte vara särskild branschpolitik förturism. I stället är det fråga om mera generella åtgärder. Bl.a.bygger detta, som vi ser det, på att den s.k. inrikes turismenoch inrikes åtgärder är en sak i första hand för branschen ochresp. regioner att sköta. Vi gör bedömningen att vi skall lämnaengångsbidrag för att starta den inrikes verksamheten.Däremot ser vi det som en statlig angelägenhet attmarknadsföra utomlands. Det gäller att skapa den s.k.Sverigebilden utomlands, dvs. det positiva , det som ärintressant att besöka, det som är intressant att investera i ochdet som är intressant att göra affärer i.Med Sverigebilden menar vi inte bara turism, utan vi menarhela bilden av som ett land som är intressant ochspännande. Men även turismdelarna ingår i Sverigebilden.Den direkta kommersiella delen av marknadsföringen av ,dvs. det som riktar sig till enskilda anläggningar, hotellkedjoroch liknande, är en sak för branschen att marknadsföra ävenutrikes. Vi marknadsför landet som sådant i den del som statenskall stå för.Vi anser att en stor del av de resurser som finns böranvändas utomlands. De förändringar som sker av Sverigesexportråd bör även kunna utnyttjas när man går ut merahandgripligt på resp. marknader med mera faciliteter ute i resp.länder, för att även användas när det gäller Sverigebilden ochatt marknadsföra avseende turism och andra egenskaper.Vi vill även använda den del som finns inom Svenska institutetsom har hand om en allmän Sverigeinformation för att kunnanyttja de kanalerna och resurserna för att samordnamarknadsföringen av i andra länder.Vi tror också att det finns möjlighet att använda delar av deresurser vi har på ambassaderna, för att i länder där detfinns mindre och mer begränsade möjligheter till turism, och därdet är mer fråga om marknadsföring av landet som sådant, ocksåutnyttja dem under en sådan omstrukturering.Vi skall försöka utnyttja de komparativa fördelar kanha som land. Det gäller att marknadsföra de möjligheter ochfördelar som finns i . Jag har uppfattningen att det ären fördel om marknadsföringen kan samutnyttjas inte bara medturismen utan även angränsande områden för att få fördelar avvärde och på det sättet få ett bättre genomslag.Som ni säkert redan känner till, har det genomförtsmomssänkningar när det gäller turism, inrikes resor, sänkningarav arbetsgivaravgiften som en del av regionalpolitiken i vissadelar av inland osv. Dessa saker underlättar rentgenerellt för turismen.I den direkta planeringen har vi för avsikt att i regeringenskompletteringsproposition återkomma med medelsanslag förverksamheten och med den närmare organisationen för hur dennaskall bedrivas. Det gäller den interna inrikesturismen/enbranschangelägenhet, den utrikes Sverigebilden/enstatsangelägenhet. Vi vill framför allt göra en satsning på litefasta resurser och mer pengar för kampanjer och direktaaktiviteter utomlands, för att på det sättet kunna ha störremöjligheter till flexibilitet. Det är därför angeläget att göradenna omstart och att verksamheten läggs under t.ex. , för att på det sättet kunna upphandlamarknadsföringstjänster både via branschens egna organisationeroch av eller andra organisationer -- beroende påprestationer och vad vi får ut för de pengar och resurser somstår till förfogande.Maja : Det är känt att vi i senast år1984 lade fast målen för turism- och rekreationspolitiken. Vihävdar fortfarande att målen i högsta grad är aktuella.Regeringen skriver i propositionen att de turistpolitiskamålen som har beslutat om inte längre harnågon aktualitet. Därför vore det av största intresse att fåhöra vad regeringen egentligen grundar uppfattningen på.Per : Vi bedömer att det skall vara enkommersiell marknadsföring i . Det skall ske enmarknadsföring av Sverigebilden som görs med utgångspunkt ibranschernas uppfattning och förmåga att kunna dra till sigkunder.Själva Sverigebilden är kanske inte så kommersiell. Det är meren marknadsföring av landet. Jag vill ha en mer kommersiellinriktning. Jag tror att det är riktigt, och vi får bättreresultat av satsade resurser.Maja : Vi har sett de viktigaste målen av attutveckla turismen så att det ger största möjliga effekt förekonomi, sysselsättning -- speciellt i glesbygden. Det är frågaom regionala effekter, valuta- och välfärdspolitiska effekter.Jag har svårt att förstå vari det dåliga skulle finnas. Jag kankanske få ett besked.Per : Vi menar inte att vi bedriver den typen avbranschpolitik som innebär att turismen skall gynna ekonomi,sysselsättning, regionalpolitik eller någon form av annanvälfärd. Vi bedriver inte en sådan politik för varje enskildbransch. Vi bedriver en regionalpolitik där det finns anledningatt ha regionalpolitik i utsatta regioner. Vi bedriver enpolitik när det gäller att försöka stärka sysselsättningen, närdet gäller att stärka välfärden. Sedan gör vi insatser för attfå en bra, positiv Sverigebild utomlands, för att på det sättetfå turister att komma till . Det kan gälla både glesbygdoch storstadsområden -- beroende på vad det finns förattraktioner i som drar till sig turister.Vi tror inte på den typen av målsättningar där man ställer uppen lång rad andra politiska mål när det gäller turismen.Catarina Rönnung: Jag har en del policyfrågor att ställatill Per är en statlig myndighet där regeringen självfallethar ett visst ansvar. Är det då lämpligt att man som ministermed turism inom sitt fögderi, och där turismen är en mycketviktig näringspolitisk gren, går ut offentligt och säger attTuristrådet bara ägnar sig åt en massa "duttande". Detuttalandet återfinns i en signerad tidningsartikel i denliberala tidningen det att näringsministern inte har tagit en endakontakt med samlade ledning? Är det att ta ansvar,att visa intresse från ministerns sida?Till sist en liten randanmärkning. Hade det inte sett bra utom hade haft en handläggare på plats redanfrån ?Per : Vi har haft handläggare här sedan klockan9.00 . Jag har redan sagt att jag har besök av enEG-kommissionär på energiområdet. Jag tvingas därför närvara utepå vid en del debatter om den framtida svenskaenergipolitiken. Det är en olycklig kollision att jag inte harkunnat närvara ända . Men vi har haft ettdepartementsråd på ansvarigt område närvarande från start föratt kunna följa de diskussioner som har försiggått.Vidare har vi frågan om och "duttande". Det finnsinte någon anledning att kommentera den typen av tidningscitatåt det ena eller andra hållet. Jag noterar att det har funnitsbetydande synpunkter på . Vi har uppfattningen,precis som många i det här sammanhanget har haft, att det finnsbetydande saker att göra här när det gäller omstrukturering avden verksamhet som skall bedrivas för att få ut bästa möjligaresultat av verksamheten.Jag har också uppfattningen att det i varje verksamhet finnsett stort behov av att mycket kritiskt utvärdera med jämnamellanrum. Man skall ifrågasätta och inte bara köra vidare igamla hjulspår.När det gäller direktkontakter med , har minstatssekreterare haft en sådan kontakt i det sammanhanget. Jaghar inte haft någon personlig kontakt.Catarina Rönnung: Vill ministern dementera det han harsagt offentligt om ?Per : Om det avser "duttande" är svaret nej.Bert : Tyvärr har ministern inte varit här i tidför att lyssna på branschens problem. Jag tror inte att manlyssnar ändå, så det spelar väl ingen roll i och för sig.Branschen redovisar ganska klara siffror, nämligen att statenhar fått in . har man blivit av med40 000 arbetstillfällen. Det är fråga om 1 000 konkurser, ochNorge och har "tagit" våra turister. Det är fråga omungefär per land.Vad kostar allt detta? Kan det verkligen bli plus för staten?Det är så noga med olika konton hit och dit och att det skallvara plus. Det är väl ett av skälen till den höga momsen.Vad kostar 40 000 förlorade arbetstillfällen och 1 000konkurser, osv. Går ekvationen ihop?Per : När det gäller kritik och synpunkter frånbranschen har vi försökt med hjälp av samråd med branschen attskapa konstruktiva lösningar som skall ta till vara branschensmöjligheter så bra som möjligt.Momssänkningen har genomförts. Det finns icke ekonomiskaförutsättningar i statsbudgeten för att vidta ytterligareåtgärder på området. Det kostar för mycket.Tittar man på kostnaderna bransch för bransch ser man att omsatsningen skulle göras i princip för alla branscher idenna djupa lågkonjunktur och närmast strukturkris som Sverigestår inför skulle det inte gå ihop. Jag delar helt uppfattningenatt det är fråga om en mycket besvärlig situation för branschen.Jag vill också påpeka att det är först från someffekterna börjas synas på momssänkningen. Jag hoppas att detkommer att bli något positivt.Jag delar uppfattningen att det är besvärligt med denna typ avkonkurser. Men vi kommer icke att kunna gå in med någon form avbranschstödspolitik i varje enskild bransch. Samma problem finnsi byggbranschen. Det är egentligen ett ännu större problem inomverkstadsindustrin . Vi kan rada upp område efter område.Om man samlar ihop alla de insatser som måste göras blir detinte någon bra ekvation.Vi bedömer att vi skall ha en generell politik som stärkersysselsättningen och konkurrenskraften över hela fältet. Det ärden enda möjliga vägen som vi ser det att ta sig ur dennasituation.Bert : Jag kan konstatera att de 40 000 arbetslösainte kommer att få någon ersättning från staten över huvudtaget. De skall leva på noll i fortsättningen.Vad kostar det här. Vad kostar 40 000 arbetslösa? Vi vet attdet höga kostnadsläget gör att svensken flyr . Kan detaldrig ha någon betydelse i era bedömningar av skatterna?Den 7-procentiga sänkningen av momsen är inte en 7-procentigsänkning för turistbranschen. Ni har tagit bara vissa delar.Jag kan nämna en del som är ganska viktigt. Ni har sänktmomsen för fjällvärlden. Men av rummen i ärinte momsbelagda. Det är en stor bluff.Per : Vi gör bedömningen att vi måste ha enstatsbudget i balans. Det är absolut nödvändigt att ha enstatsbudget där vi klarar att hålla räntenivåerna nere och attdet inte blir spekulation mot den svenska kronan.Visst önskar vi också att vi i snabbare takt kunde genomförade skattesänkningar som vi mycket hett eftertraktar. Vi hargjort bedömningen att skatterna skall sänkas där det gör störstnytta först, dvs. där de skadar ekonomin värst. Därför har vividtagit den mix av skattesänkningar som genomförs, för attpå det sättet stärka nationella konkurrenskraft.Skulle momsen ensidigt tas bort inom vissa utsatta sektorer,t.ex. turismen och byggbranschen, det finns ett antal andra,skulle det leda till utomordentligt stora budgetunderskott. Vivet vad stora budgetunderskott leder till, nämligen en kraftigthöjd räntenivå och även stor risk för väsentligt ökad inflation.Det, om något, skapar arbetslöshet och problem. Det är inte enframkomlig väg. I så fall måste besparingar ellerinkomstförstärkningar göras på annat håll för att kunnagenomföra något sådant. Vi har inte funnit det vara möjligt , även om vi skulle ha önskat det.Bert : Jag har fortfarande inte fått svar påfrågan vad 40 000 arbetslösa kostar.Per : Jag är ledsen, men jag kan inte angekostnaden på rak arm. Det är emellertid lätt att ta fram denuppgiften. Det kan -- och även mittdepartement -- vid behov göra, om du vill ha besked efteråt.Elisabeth : Vi företräder olika perspektiv på dethär med turism och rekreation. Branschrepresentanternaföreträder av naturliga skäl producenterna. Vi andra torde välrimligen vara konsumentföreträdare. Jag undrar två saker.Hur betraktar sig regeringen? Näringsministern har mycket starktbetonat en mycket kommersiell syn på turism och rekreation.Anser näringsministern att han i första hand företräderproducenterna, eller finns det också ett konsumentintresse idetta?Jag har tidigare uppehållit mig vid de s.k. sociala målen närdet gäller turism och rekreation.