prot · GE0963 · 1991-02-14 00:00:00 — Men, som , när det sedan visar sig att den inte leder tillresultat, är det inte då roll att säga ifrånmed hög röst och slå vakt om freden som metod attlösa internationella konflikter?Det är ju detta det handlar om här: freden sommetod -- skiljedom, sanktioner, alla möjliga andrainstrument, för att utan krig lösa internationellakonflikter. Klarar man inte av det, skapar man inteen rättsordning, utan man skapar internationellanarki under FNs överhöghet, vilket bara gör sakenvärre.Sedan säger att ockupationen avDanmark och övertygade honom om att krigkan vara nödvändigt. Jag är visserligenmilitärvägrare och har suttit i fängelse för det, ochjag tillhör ett näst intill radikalpacifistiskt parti,men jag kan också acceptera att man användervapen i självförsvar. Att den angripne användervapen, kan jag tänka mig att man måste acceptera.Men här handlar det inte om detta, utan dethandlar om att man använder vapen för att etableraen rättsordning. Det är något helt annat och förblirnågot helt annat.Dessutom tror jag att kriget som metod är extraförödande i . Jag tycker att det ärmärkligt att så många av dem som anser sig varaIsraels vänner tycks gilla det här kriget, förerfarenheten säger att av krig i skapasnya arabiska revanschstämningar, och varje gång äraraberna starkare. Det har varit krig med storregelbundenhet -- 1948, 1956, 1967, 1973, 1982 och1991 -- och varje gång har den arabiska sidan varitmilitärt starkare.Någon gång, om detta inte får ett slut med enfredsuppgörelse, blir den arabiska sidan alltförstark. Jag är rädd för vad som kan hända ,om man inte får en fredlig lösning och slut påkrigskedjan.Anf. 15 ():Herr talman! Det är säkert inte lätt förutrikesministern att svara på alla frågor, för de harblivit väldigt många. En av de frågor som jag villlyfta fram är att man måste utgå ifrån att krigegentligen inte kan accepteras. Även om det finnslägen då man kan tycka att man skulle kunnaacceptera krig, är det i grunden oacceptabelt.Precis som Per sade, är krig särskiltolyckligt i . Om det här krigetkommer att lösa några problem står skrivet istjärnorna. Det är mycket möjligt att det skaparmycket större problem.Därför tycker jag att det är viktigt att Sverigesregeringen är utomordentligt aktiv på alla möjligasätt, och det är jag säker på att regeringen också är.En fråga som jag har i det sammanhanget gällerstatsministerns förslag om en paus i kriget. Att sägaatt man skall göra en paus i kriget, underförutsättning att lovar attomedelbart dra sig tillbaka är egentligen ettmeningslös utspel. Vi vet vad han kommer attsvara.Trots att man kan resa kritik mot den åsikten -- jaginser det -- tror däremot jag att det skulle varameningsfullt om FN ensidigt gjorde en paus i krigetunder , för att markera att FNshuvuduppgift inte är att föra krig utan att det är attsöka andra lösningar. Under pausen skulle SaddamHussein få en chans att visa om han är beredd attacceptera vapenvila eller ej.Det skulle vara en viktig markering för FNsfortbestånd, tror jag, att visa att man är beredd attoffra litet grand för att uppnå fred. Jag inser att detinte är opoblematiskt att se saken på det sättet, menjag tror att inte minst i skulle detvara riktigt att göra en sådan markering.Jag har inte riktigt kunnat tolka utrikesminsternssvar här. Det handlar inte om något villkorlösteldupphör, står det i svaret, utan om en paus iutbyte mot en klar avsiktsförklaring. Men jagförstår inte riktigt sambandet mellan pausen ochvillkoret, och det skulle jag vilja ha klarlagt.I frågan om att avvisa krav på att sända stridandetrupp uppfattade jag utrikesministern på det sättetatt i praktiken har gjort det. Men jag villgärna ha ett klart besked på den punkten också, förjag tror att detta är viktigt för väldigt många. Jaguppfattar det så att om går ut i strid,försämras avsevärt våra möjligheter att bidra tillfred i olika delar av världen, vilket jag tycker är vårhuvuduppgift. Jag tror nog att också FN inser attSverige spelar den rollen, men jag vill gärna ha svarpå den frågan liksom naturligtvis på frågan omvapenexporten.Anf. 16 ():Herr talman! valde att i sin replikinte speciellt gå in på de frågor vi ställt utan talademer om krig eller inte krig som metod att lösakonflikter vid . Jag hoppas ändå attjag kan få svar på om tycker att detär förenligt med FNs uppgift att alliansen använderkärnvapen, om man kommer till den ståndpunktenatt sådana bör tillgripas. Det som sades om att köpasig röster skulle jag gärna vilja ha en kommentartill.Jag tror inte att det är oundvikligt att användakriget som metod att lösa konflikter. Jag tycker inteatt man har gjort tillräckligt för att lösa den härkonflikten på fredlig väg. Jag tar fullständigtavstånd från den invasion som har gjort sigskyldigt till gentemot och dess befolkning.Naturligtvis måste vi i omvärlden reagera på detta.Men det betyder inte att man måste använda sig avmilitärt våld.President lade fram ett förslag i börjanav hösten om en fredsplan, som jag vet attutrikesministern ställde sig i bakom i en debatt ikammaren. För mig är det obegripligt varför detinte gick att använda sig av denna plan. Det fannstecken att man också från sida var intresseradav att diskutera planen. De uppgifterna fick vi närvi var i och talade med bl.a. utrikesministerndär. Jag tycker inte att tillräckliga försök har gjorts.Fler försök borde ha gjorts.Förutom allt lidande för befolkningen, har det somman ställt till med också bidragit till att försvårarelationerna mellan religiösa och etniska grupper.Även här i kan man se hur infekterat dethar blivit. Det håller t.ex. på att växa fram ettarabhat. I t.ex. avskedas städare som ärmuslimer. Hur skall det gå att bygga upp något nyttoch finna på fredliga lösningar när det blir såinfekterat mellan olika grupper?Jag tycker att det utvidgade kriget har bidragit tillatt försvåra relationer mellan människor. Det är enav de allvarliga konsekvenser med tanke påmöjligheterna att bevara fred i fortsättningen. Jagtycker att mänskligheten har tappat ansiktet genomatt man har varit tvungen att gripa till dessa militärainsatser. Jag hade hoppats på att man hade kunnatfinna andra metoder.Anf. 17 Utrikesminister ():Herr talman! Först vill jag säga några saker för attundvika missförstånd -- sådant har redan kommittill uttryck.Jag tvivlar inte på er vilja, eraambitioner och bidrag till att åstadkomma enfredlig lösning -- inte . Men ni harheller inte anledning att betvivla min vilja attåstadkomma en fredlig lösning. Jag har bådetidigare som partisekreterare och somutrikesminister i aktiv handling försökt att bidra tillfredliga lösningar. har jag lyckats, fleragånger har jag dess värre misslyckats.Jag skall försöka svara på frågan om en paus. Vitrodde -- och det kanske finns anledning att tro detfortfarande -- att om en situation inträffar där Iraksmöjligheter att aktivt stödja de några hundratusensoldater som befinner sig i öken ärutslagna, skulle det vara dags att ta en paus. I ställetför att använda våld mot de trupperna skall manuppträda som man gjorde under sexdagarskrigetnär hundratusen människoliv räddades genom attsoldaterna törstades ut ur sina krigsställningar.Här kommer det in en fråga som Per Gahrtonförtjänstfullt har tagit upp tidigare. Jag visste intedå hur mycket det låg i den frågan. Det vet jag intemed säkerhet nu heller. Men allt fler av deutrikesministrar med förhållandevis god insyn iförhållandena -- god insyn har väl ingen -- som jaghar talat med säger att de utgår från att denneSaddam är så cynisk, så beredd att offra sittfolk -- också kvinnor och barn -- att han väntar ändåfram till den tidpunkt då hans eget liv eller hansmöjligheter att överleva som politiker är nära sittslut innan han är beredd att dra sig ur . Detär också en bedömning som man måste ha med isammanhanget.Jag vill gärna säga att det är rätt att vi har reageratför litet emot tidigare. Men vimåste i det stycket också vara litet rättvisa. Ingenhar gjort tillräckligt. Men vi har inte varitoverksamma från regeringens sida. Någon sade attjag vid ett tal på på temat ''Aldrig merHalabdja'' inte talade om att det var SaddamHussein som låg bakom. Men budskapet gick ändåfram till . Våra handelsförbindelser avbröts fören . Vi har tagit upp frågan omkonventionen om mänskliga rättigheter i FNåtminstone två gånger. Vi har alltså försökt attdriva frågan, men jag medger inte tillräckligt hårt.Utbrottet om oförskämdhet, ,innehöll en del som var oförskämt i överkant.Gudrun säger att den svenska regeringenhar sett genom fingrarna med vapensmuggling tillIrak. Det är ren och skär lögn! Ett sådant uttalandeförbättrar inte våra möjligheter att diskutera medvarandra.Jag skall gärna kommentera detta medvapenaffärer. Det finns ingen skyldighet för Sverigeatt sälja vapen. Om det kommer framställningarhar vi i regeringen att behandla dem efter deriktlinjer som denna riksdag har fastställt. Dåmåste vi naturligtvis också ta hänsyn till att det ärFN som har givit alliansen, koalitionen, rätt attanvända vapen. Det innebär inte -- som någongjorde gällande -- att varje i koalitionen deltagandeland skulle ha någon slags rätt att få köpa vapenfrån . Där ingår länder till vilka vi aldrig harsålt ett vapen och inte heller i denna situation skullevara beredd att göra det.Jag upprepar det som har sagt.Det har rått total enighet i utrikesnämnden och denparlamentariska nämnden om de vapenaffärer somhar varit uppe till diskussion. Det gäller ävenprinciperna. Jag återkommer till vilka lärdomar vikan dra av detta.Vidare har vi fältsjukhuset och Röda korset. Dethar varit besvärligt för Röda korset att verka i denregionen. Jag har i talat medgeneralsekreteraren för . Hanframhöll att man möter svårigheter i en del av dearabiska länderna. Det gick att komma snabbarefram med denna lösning, och det gällde att handlasnabbt. Röda korsets fana vajar nu utanförsjukhuset, och på det sättet är Röda korsetnärvarande.Jag återkommer till de övriga frågorna i nästainlägg.Anf. 18 HANS ():Herr talman! När det gäller vapenexporten är detklart att det finns inga folkrättsligt tvingandeförpliktelser för oss att leverera vapen. Normaltsett gäller att när det kommer framställningar ellerpropåer från FN skall de behandlas i positiv anda.Men mot den bakgrund som föreligger och för attfå ett stopp på kriget är det viktigt att avvisa sådanapropåer. I varje fall bör regeringen inta en så storrestriktivitet -- jag har fått uppfattningen att detfinns förutsättningar för det -- att alla sådanaframställningar om tillstånd skjuts upp till dess attkriget är över. Det är ett samlat krav från helafredsrörelsen i vårt land att framställningar skallbehandlas så.Jag skulle inte mer gå in på det som har hänttidigare. Det viktigaste nu är inte att få enkonfrontation mellan fredsrörelsen och regeringen.Tvärtom, det är fråga om att försöka att nå positiva,konstruktiva ting för att åstadkomma fred.Det finns en del viktiga saker som jag vill ta fastapå. Det är kravet på eldupphör, kravet på enMellanösternkonferens och insatser för krigetsoffer både nu och . Det råder inte hellerdelade meningar inom den aktiva fredsopinionenom att ovillkorligen måste lämna . Detär också viktigt att se att det finns en viss form avsamstämmighet när det gäller att de icke-arabiskastyrkorna skall lämna regionen. De skall inte få bitasig fast på det sätt som har hänt i andra delar avvärlden. Det skall här verkligen bli garantier ochutfästelser om att de skall lämna regionen.Slutligen vill jag säga något om det humanitärabiståndet. Som jag sade i mitt första inlägg går fyrafemtedelar av biståndet till fältsjukhuset. Såmycket kostar det. Eftersom sjukhuset kostar 400milj.kr. blir det bara 100 milj.kr. Därför är detangeläget att öka insatserna till övriga delar.Framför allt gäller det Röda korset, som kankomma in i områden där andra inte kommer in.Anf. 19 ():Herr talman! Jag betvivlar inte att bidra till fred. Jag tror att vi kan varafullständigt överens om att samtliga som debatterari dag hyser en stor vilja till fred. Men frågan är vilkamedel, , som skall användas för attnå målet.Jag tar upp frågan om vapenexport som ett exempelpå att det kanske inte bara är de intressena somspelar in. När man tittar på den svenskavapenexporten genom tiderna och i vilka länder desvenska vapnen har hamnat, kan man se att det intebara är fredsintressena som har varit tongivande idessa affärer. Jag förstår mycket väl när StenAndersson säger att våra relationer när vidiskuterar smuggling av vapen inte blir bättre. Jagär mycket väl medveten om detta. Det är inte mittsyfte att förbättra mina relationer med StenAndersson när jag påpekar att vapensmugglingpågår. Syftet är att smuggling skall upphöra och attden svenska vapenexporten skall upphöra. Det ären viktigare fråga än mina relationer till StenAndersson.Vidare har vi frågan om möjligheten att få SaddamHussein att lämna med hjälp av de militäraingripandena. Det är bra att tarupp diskussionen om att kanskeinte lämnar förrän hans eget liv står på spel.I diskussionen ingår det att inteser kriget som ett medel utan som ett mål. Om detär så måste man tänka om. Uppfyller man inteSaddam innersta krav och önskningar idet fallet, nämligen att få kriga? Om det är måletoch inte medlet, måste det vara möjligt att tänkaom och se att det kanske behövs andra insatser. Detär kanske andra saker som behöver göras.Jag vill slutligen upprepa några frågor som jag intehar fått svar på . Anser att detnuvarande kriget förs inom de ramar som finnsangivna i resolution 678? Anser attsvensk vapenexport i det här läget bidrar till enfredlig lösning av konflikten i ? Hurhar den svarat på dediplomatiska underhandsfrågor som har kommitfrån i detta läge om att få köpa storavapenleveranser?Anf. 20 ():Herr talman! säger att budskapetgick fram till , även om inteutpekade som skyldigt till gasbombningarna.Nästa steg var att skickades på en resatill . Efter den resan gickhandelsmaskineriet utan gnissel. Man kan kanskefråga sig vad sade i hosSaddam Hussein.Sten har inte med ett ord svarat på denfråga jag ställde i mitt första inlägg, nämligen omUSAs bombningar i i och omSten anser att de ryms inom . Jag förväntar mig ett starktfördömande av hur utnyttar situationen.Man har där ökat förtrycket mot kurderna. Det ärverkligen beklagligt att än en gång harlyckats med att lura västvärldens kritik ochEuroparådets kritik genom att deklarera attspråklagarna skall ändras. harskickat telegram till Özal. Resultatet somkommer -- jag läste det i går -- är en stark skärpningav språklagarna.Jag frågade också om har planer på atthjälpa de flyktingar som finns i i Turkiet.De har det mycket svårt, eftersom de saknar hem,det är kallt i området och de svälter.Eftersom även invandrarministern sitter ikammaren vill jag passa på att säga att jag hoppasverkligen att inte skickar tillbakaasylsökande till det området. Det som sägs här ikammaren är viktigt för vår flyktingpolitik, framförallt vad utrikesministern säger om förhållanden iolika länder. Jag fick höra frånarbetsmarknadsdepartementet att när det gäller detutvisningsstopp som har funnits för kurder fråndetta område i har man meddelat från denhögsta ledningen att det är fritt fram att skickatillbaka människor dit igen. Jag beklagar verkligendet. Förtrycket mot kurderna i området har ökatmycket kraftigt, och det kommer många rapporterdärifrån om vad som försiggår där just nu.Anf. 21 Utrikesminister ():Herr talman! Jag får väl stå ut med att GudrunSchyman inte har något behov av att förbättrarelationerna med mig. Jag tror att hon skulle mågott om nätterna om hon förbättrade sina relationertill sanningen. Är det så som att svenska vapen har smugglats till , börden byken tvättas. Jag uppmanar gå till polisen. Gör hon det inte är hon i enmycket besvärlig situation efter det uttalande honhar gjort.Jag skall nu svara på en del av de frågor jag harfått -- om jag nu hinner med. vill haen försäkran om att inte skall skicka någontrupp. Det kommer vårt land inte att göra, ombeslutet är utformat på det sätt som det är i dag.Men det skulle kunna hända om beslutet fattas ienlighet med 42 §.Är det nödvändigt att sända vapen? Jag har redansvarat på den frågan. Det föreligger ingen sådanskyldighet. Det skall prövas efter de svenskariktlinjerna för vapenhandel.Ingela frågade om kärnvapen fåranvändas. Nej, det är mot FNs eget beslut.Jag kommer kort in på det som ändå är viktigast.Vad kan vi mer göra? Det är viktigt attsäkerhetsrådet är aktivt. Det är det enda organ somkan fatta beslut. Jag tar för givet att säkerhetsrådetfår alla de informationer som krävs för att fattabeslut. Jag skulle kunna gå djupare in på det, mendet skall jag inte göra.Det som , och flera andraockså förresten, var inne på är också viktigt,nämligen att vi redan nu måste arbeta med det somskall ske framöver. Vi måste diskutera vad somskall följa efter kriget. Hur skall vi garantera fredeni detta läge? Då kommer vi in på hela raden avfrågor, bl.a. en , där allafrågor i måste tas upp. Det gälleräven den kurdiska frågan, som särskilt har nämntshär. Vi måste utarbeta ett säkerhetssystem förMellanöstern på samma sätt som vi har gjort iEuropa.Jag delar helt den uppfattning som Hans GöranFranck ger uttryck för här, nämligen att vi skallkoncentrera oss på det humanitära . Vi har redananvisat 728,6 milj. kr. Regeringen behandlar justnu förslag som har kommit om särskilt insatser förpalestinierna. Palestinierna är det folk som har fåttminst hjälp av dem som är särskilt utsatta. Vi fåralltså anledning att återkomma.Vi kommer att fortsätta att arbeta aktivt för atthitta en fredlig lösning. Det vore bra om vi kan fåflera uppslag från än de som har kommiti dag.Överläggningen var härmed avslutad.3 § Svar på interpellation 1990/91:121 omkostnadsskyddet vid sjukresorAnf. 22 Socialminister ():Herr talman! har frågat vilka åtgärderregeringen avser att vidta för att den enskildeskostnadsskydd vid sjukresor snabbt skall kunnaåterställas till acceptabel nivå. Frågan är ställd medanledning av de uppkomna effekterna för denenskilde av att mervärdeskatt införts på sjukresorfrån . visar genom ett exempelvad detta kan innebära i ökade kostnader.För det första får jag framhålla att de effekter somRosa Östh tar upp är begränsade till att gällasjukresor med taxi. Vid taxinäringens avregleringden -- när rikstaxan avskaffades -- ansågsdet nödvändigt att införa ett högsta tak förberäkningen av sjukreseersättning frånsjukförsäkringen för att förhindra att oskäligt högataxor skulle börja tillämpas för dessasjuktransporter. detta s.k. ersättningstak sattesbetydligt högre än den avskaffade rikstaxan för attkunna ge kompensation för eventuella höjningar avtaxipriserna . Tyvärr har dettaersättningstak av många taxiföretag kommit attbetraktas som en ny rikstaxa för sjukresor. höjde taxiföretagen dessutom sina taxorkraftigt bl.a. till följd av att mervärdeskatt påpersontransporter infördes som ett led iomläggningen av skattesystemet. Detta ledde tillatt flertalet taxipriser blev högre änersättningstaket, vilket i sin tur fick mycketallvarliga ekonomiska konsekvenser för främst demänniskor som ofta måste företa långa resor förvård och behandling.Till följd av den uppkomna situationensnabbehandlade regeringen denna fråga, vilketresulterade i beslut om att höja denkilometerersättning som ingår i nämndaersättningstak med . till , dvs. med nästan17 %. Ändringen skulle gälla för sjukresor med taxisom företagits efter årsskiftet.Regeringen ansåg att denna höjning aversättningstaket -- även med beaktande av debetydande höjningar av taxorna som taxiföretagengenomfört efter avregleringen -- borde innebära attden enskildes kostnad för sjukresor med taxi inteskulle komma att överskrida gällande karensbelopppå . per resa.Statens pris- och konkurrensverk har gjort enberäkning av hur stor höjning av priserna på olikaområden som införande av mervärdeskattmotiverar. För taxiresor har denna höjningberäknats till , vilket i stort sett motsvarasav den genomförda höjningen avkilometerersättningen i ersättningstaket.Regeringen kommer via ochförsäkringskassorna att noga följa taxipriserna ochbl.a. kontrollera att det inte finns någraomotiverade skillnader i prissättningen mellanprivata och samhällssubventionerade taxiresor.Avslutningsvis vill jag meddela att regeringentillsatt en utredning med direktiv att bl.a. övervägaoch lämna förslag om ett särskilt högkostnadsskyddför sjukresor för personer som till följd av sinsjukdom eller sitt handikapp ofta behöver företaresor för att få vård eller behandling och därmeddrabbas av höga resekostnader. Utredningenberäknas kunna slutföra sitt uppdrag under senarehälften av detta år.Anf. 23 ()Herr talman! Jag tackar socialministern för svaretpå min interpellation. Hela resonemanget i svaretgår ut på att taxiföretagen i allmänhet tar ut förhöga priser. Detta skulle vara anledningen till detproblem som jag har tagit upp. Jag kan inte deladen uppfattningen helt och hållet. Jag kan i och försig hålla med om att det i vissa fall finns anledningatt i frågasätta om de höjda priserna till fullo ärmotiverade av momspåslaget. Men det harknappast gällt i fråga om sjukresorna med taxi. Jagtror helt enkelt att regeringen har förbisett vilkaolyckliga effekter som momspåslaget ledde till i dehär fallen. Det bekräftas dessutom av attregeringen var så snabb med att rätta tillmissförhållandet. Det var givetvis mycket bra. Menden frågeställning som återstår är om åtgärden vartillräcklig.Jag har försökt att följa utvecklingen av den härfrågan. Efter vad jag förstår blir utfallet olika förolika företag och därmed också för resenärerna. anser sig klara av resorna med denhöjda ersättning de nu får. De har ett stortresandeunderlag, och de har möjlighet attkombinera sjukresorna med andra resor.I andra fall har man bedömt att det är omöjligt atthålla kunden skadeslös, dvs. att denne barabehöver betala . per enkel resa. Då blir detkunden som måste hävda sin rätt gentemotförsäkringskassan. Så kan det inte få vara. Deföretag som kan ha svårt att få lönsamhet påresorna är inte minst de som finns i glesbygd, därresenärerna är få och där resorna är långa. Detfinns därför anledning för regeringen att noga följaden här frågan.Då gäller det inte enbart att kontrollera om detfinns omotiverade skillnader i prissättning mellanprivata och samhällssubventionerade resor, somsocialministern säger, utan också vilka skildaförutsättningar som kan gälla för olika företag, ochgivetvis även hur detta i sin tur drabbarresenärerna. Jag skulle gärna vilja ha ett besked avsocialministern här om att så verkligen blirfallet.Anf. 24 ():Herr talman! Jag hade egentligen inte tänkt att gemig in i den här debatten, eftersom jag anser attproblemet med moms på sjukresor var ettmissförstånd som redan rättats till.Det fanns ett karensbelopp på . per resa medtaxi, och det ändrades inte när momsen infördes.Som sade i sitt svar avreglerades taxiredan den 1 juli 1990, och då beslutades om ett nyttersättningstak för taxi.Det var synd att socialministern inte agerade litetkraftfullare när de här problemen dök upp i pressenunder mellandagarna. Jag tycker t.ex. attdepartementstjänstemannens uttalande om att manvisste om konsekvenserna, att man skulle följautvecklingen och att några ändringar inte skulle skeförrän , skrämde upp människor alldeles ionödan. Förordningen fanns ju, och den är inteändrad. gäller, som jagser det. Däremot har ersättningstaket höjts medytterligare . från i år.Ingela säger att hon förutsätter atthöjningen av ersättningstaket skall resultera i att desjukas kostnader begränsas till karensbeloppet.Folkpartiet liberalerna anser att så skall vara fallet.Det måste vara ellerförsäkringskassan som skall förhandla medtaxiföretagen. Den enskilde skall bara betalakarensbeloppet. Men jag hade, som jag sade, intetänkt att ge mig in i den här debatten. Att jag ändåhar gjort det beror på att det har framkommit att påvissa orter får den enskilde betala mer änkarensbeloppet.Enligt den information som jag har gäller det främstdialyspatienter. Det är svårt sjuka människor sominte har något val.