prot · GE0982 · 1991-03-20 00:00:00 — Det blir definitivt godstrafik på delarav banan och en rejäl upprustning av godstrafiken.Persontrafiken får ett anslag för driften, fridisposition av vagnar och staten står för kostnadenför detta. Det har vi skrivit in i utskottsbetänkandetoch det får återkomma i kommandebudgetproposition vad SJ offererar för attdisponera vagnarna i händelse att de skall fortsättaanvändas.Trafikutskottets förslag till berör såvälhur gods- som persontrafiken i inlandkan utvecklas. Vi säger, , att helalandet, även inland, skall leva. Därförskall näringslivet också ha bra kommunikationer.Det blir en bra hjälp för sysselsättning och service.Godstrafiken har en mycket betydelsefull roll förindustriföretag och skogsnäring i inland.Nu inleds en kraftig upprustning för godstrafikenpå . I ett kärvt budgetläge investerasdet närmaste året 80 milj.kr.Om godstrafikens positiva utveckling fortsätterkommer ytterligare pengar att satsas. Vi tror att detfinns möjligheter till en långsiktig positivutveckling.När det gäller persontrafiken innebär utskottetsförslag att ansvaret för denna i första hand böröverföras till trafikhuvudmännen i ,, och län.Vi säger att trafikhuvudmännen bör pröva om deinom ramen för ett anslag på 36 milj.kr. och rättenatt fritt disponera SJs motorvagnar, kanupprätthålla järnvägstrafik på banan. Iutskottsbetänkandet står det också 36 milj.kr.under tio år. Ni talar , vi talar om tio.Behovet är stort av investeringar ochunderhållsinsatser för att järnvägstrafik skall kunnaupprätthållas på de delar av banan som endast harpersontrafik.Merkostnaderna som kan följa av bibehållenpersontrafik på får dock, säger vi,främst betalas av lokala och regionala intressentersom vill driva denna trafik. Jag vill förtydliga det.Det innebär att kostnaderna för normalt underhållpå del som endast har persontrafik får bekostas avtrafikutövaren tillsammans med -- låtmig säga i förhållande 60/40 i nämnd ordning.Banverket får som tidigare täcka detta inom ramenför motsvarande anslag på stomjärnvägarna.Därmed tycker jag att jag har förtydligat vadutskottet avser med merkostnader som vi talar omi betänkandet.Om nu trafikhuvudmännen inte anser sig kunnafortsätta tågtrafiken, bör inlandskommunernaEkonomisk Förening få möjlighet att ta överpersontrafiken på samma villkor. Den chansen fårde. Den möjligheten skall de ha. De får avgöra hurde vill lägga upp trafiken i så fall.Vi har då tagit med en passus om att trafiken skalldrivas i samma omfattning som . Det går inteatt göra så att man kör en tur eller kanskeinte ens kör i veckan.Trafikuppläggningen måste kunna jämföras medden som råder om man skall kunnafå de här pengarna.Om det nu är så att varken trafikhuvudmänneneller inlandskommunerna ta över ansvaret för järnvägstrafiken,gäller de avtal trafikhuvudmännen ochtransportrådet preliminärt har tecknat.Trafikhuvudmännens uppfattning är att bussar skallersätta persontrafiken som drivs påbanan. Detta har nämnts i de avtal som finns och ärunderskrivet med det förbehållet att riksdagengodkänner det eller att man når en uppgörelse.Avtalet innebär att det blir resmöjligheter somfaktiskt är väsentligt förbättrade för inlandetsbefolkning. Så är det faktiskt. Rätt marknadsförtkan detta alternativ bli lika bra som inlandsbananansetts vara.Trafikhuvudmännen avser att trafikera helasträckan --med modernaturistbussar med den bekvämlighet sådanaerbjuder. Bussturerna blir tätare, snabbare ochmiljövänligare. Man kan t.o.m. resa sträckanStoruman--över dagen.Det har i sammanhanget talats om miljön. Låt migsäga att bussarnas bränsleförbrukning är väsentligtlägre än de dieseldrivna motorvagnarnas, ochavgasutsläppen är tre fyra gånger lägre.Utskottets förslag till beslut ger förutsättningar fören bra trafikförsörjning i inlandet. Godstrafikenkan utvecklas ytterligare. , timmer, cementröroch vad det nu må vara för lämpligt järnvägsgodssom behöver fraktas får spår- och vagntillgång.Godstransport av produkter som är lämpligast pålandsväg skall också ha den möjligheten. Vill manha motorvagnarna till att ombesörjapersontransporter, så finns också den möjligheten,även om det kostar en del. Regionerna får självaavgöra vilket färdmedel som med hjälp av anslagetfrån bäst tillgodoser trafikbehoven. Vihar decentraliserat beslutsfattandet, äradecenterpartister. Det har vi planerat för i många år.Ni hänger inte med.Norrländska inlandet med sin natur, sitt djurliv,sina byar och bebyggare, blir även i fortsättningenintressant och åtkomligt för turister. Antaletturister skall inte behöva bli mindre oavsett hurlösningen ser ut.Fru talman! Detta innebär att trafikförsörjningenför de boende bör bli tillfredsställande och uppfyllade rimliga krav som vi har ställt allt i enlighet medde trafikpolitiska beslut som fortfarande gäller.Anf. 6 () replik:Fru talman! Jag var kanske ouppmärksam när jaghöll mitt anförande, då jag inte tittade åt det hålldär trafikutskottets ordförande sitter. Troligtvis varhan inte inne i kammaren.Med anledning av det betänkande som vi i dagdiskuterar och som innehåller köp av tågtrafikägnade jag exakt halva tiden av mitt anförande åtköp av tågtrafik i övrigt. Det vet jag säkert,eftersom jag hade ett skrivet anförande. Jag ochcenterpartiet tycker att det är en viktig fråga. I mittanförande påpekade jag också att man i sambandmed trafikutskottets sammanträffanden medSvenska lokaltrafikföreningen har trott att detfanns representanter för nästan bara ett enda parti.I stort sett samtliga har varit överens om de åsiktersom framfört i denna fråga.Trafikutskottets ordförande försöker göra detenkelt för sig genom att säga: Ni vill göra si eller såmed hjälp av olika pengar, och ni vet inte hur niskall finansiera det hela. I den budget som harpresenterat sparar man mer änvad regeringen gör. I denna budget finns ett belopppå 89,5 milj.kr. avsett för att prioritera åtgärdersyftande till att hela landet skall leva och att detskall finnas tågtrafik.När kommer in på frågan ominlandsbanan säger han att det skall vara rakabesked som han efterfrågarlångsiktigheten i vårt förslag.Vi har inget emot det om det går att få eller BK-tåg att driva banan.Vi har bara sagt att man inte skapar förutsättningarför fortsatt drift om man inte ser till att staten ellerbanverket svarar för ett underhåll som gör att detgår att ha en vettig persontrafik. Om länstrafiken,, BK-tåg eller någon annankör tågen, tycker jag inte spelar någon roll.Huvudsaken är att servicen blir god.Birger Rosqvist talar också om ett decentraliseratbeslutsfattande. Ja, det tycker vi är bra, men det ärockså bra om skapar förutsättningar fören god tågtrafik i . I mitt tidigareanförande sade jag att det handlar om att fråndenna talarstol och denna kammare visa solidaritet.Smit inte undan solidariteten med att hänvisa till attdet skall vara ett decentraliserat beslutsfattande utei landet! som majoriteten inte vill geberörda instanser pengar till tågtrafik och underhållav den, så säger man så här: Det är ni som läggerned tågtrafiken. Om det inte skapas ekonomiskaförutsättningar, så blir det naturligtvis sådanabeslut ute i landet. Det handlar om politik, BirgerRosqvist.Anf. 7 () replik:Fru talman! Jag yrkade tidigare återremiss av endel av det betänkande som vi nu diskuterar. Jag beratt få ta tillbaka det förslaget. I stället yrkar jagåterremiss av hela betänkandet. Jag har avsekreteraren i presidiet fått veta att det inte ärformellt riktigt att göra som jag gjorde. Jag troddeatt det var en enklare väg att gå. Jag yrkar såledesåterremiss av hela betänkandet med hänvisning tillmina tidigare motiveringar beträffande bl.a. statensansvar och upprustningen av inlandsbanan.Birger Rosqvist verkade mycket upprörd över attjag vågade säga att ett politiskt rävspel hadeföregått debatten här i kammaren. Jag är inteensam om att tycka det. Men det är inte så mångasom kan redovisa exakt vad som händer itrafikutskottet, eftersom det inte finns så mångaledamöter där. Men de som finns utanför utskottethar kunnat ta del av de turer som har förekommit,därför att moderater och socialdemokrater haragerat som de har gjort.Låt mig nämna det jag ansåg vara detmest cyniska i detta spel. Då får vi höra om BirgerRosqvist eller anser att jag har fel. sade jag att det kommer att blidebatt om dessa frågor och att det var bättre att fådem ordentligt klarlagda i trafikutskottet förekammardebatten. En av de två frågorna gällde hurmoderater och socialdemokrater i första omgångenkunde -- för att använda ett drastiskt uttryck --trycka ned inlandsbanekommunernas ekonomiskaförening, underkänna deras ekonomiska kalkyleroch säga att de inte skulle ha en chans att klara dethela. har visat hur stortupprustningsbehovet är, att det kommer att kostaför mycket och att det därför måste bli busstrafik.Därefter ändrar sig utskottsmajoriteten och säger:Eftersom inlandsbanekommunernas ekonomiskaförening har sagt att de klarar av det här, så kan dei andra hand få försöka efter det attlänstrafikhuvudmännen först har fått etterbjudande.Varför nämner ni över huvud tagetlänstrafikhuvudmännen, ? trafikutskottet och dess majoritet, visste viddet här laget att länstrafikhuvudmännen inte varintresserade av tågtrafik. Det har stått fullständigtklart hela tiden.Låt mig göra ytterligare ett klarläggande. Visst ärdet så att vi som står för reservationen, som går utpå att rädda och utveckla den, harklara och konkreta förslag till hur man skall gåvidare ? Vi säger att 60 milj.kr. skall gestill SJ medan man förhandlar om en fortsatttågtrafik. Det är bara att läsa betänkandet för attfinna detta förslag. Vi föreslår över 300 milj.kr. tillpersontrafiken över huvud taget. Det vet BirgerRosqvist. Vi föreslår framför allt mer pengar tillbanverket, en fråga som vi skall diskutera senare ivår.Anf. 8 () replik:Fru talman! Jag skall börja med att kort citera ettbudskap från folket i trakterna kring inlandsbanan.Man har bett att få följande framfört till och dess ledamöter: inte mot andranågot som kommer att dig smärta om det blev gjortmot dig själv. Det behövs litet kultur ochmänsklighet också i en debatt som denna.Utskottsordföranden raljerar medatt vi är fyra partier som är överens när det gälleratt bedöma framtid. Ja, vi är heltöverens, , men hur är det medenigheten i hans eget parti? Och hur är det medenigheten i moderata samlingspartiet beträffandeinlandsbanans framtid? Frågan har sitt givna svar.Vi fyra partier, som bildar opposition i detta fall ochhar avgett en reservation är helt eniga.Vi har inte hunnit mer än till och skallbörja debattera framtid förränutskottets ordförande är beredd att peta och ändrai det föreliggande betänkandet. Man kan fråga sigom det ligger ytterligare rävspel bakom intresset föratt peta och ändra i texten. Hur skall man annarstolka de förslag till förändringar som här förs fram?Man kan förstås anlita experter på hög nivå för attfå ett ordentligt svar på den frågan. Men jagkonstaterar att utskottsmajoriteten in i det sistaförsöker göra det så svårt och smärtsamt sommöjligt för dem som är beredda att övertatågtrafiken på när det gäller att få ettklart besked genom det beslut som vi senarekommer att fatta här i riksdagen.Utskottets ordförande säger så här: Vi ger rakabesked, men hur vill ni lösa det här? Ni har bara enlösning , säger han. Läs vår reservation ivilken det tydligt och klart framgår att vi vill att SJskall driva trafiken , så att de somförhoppningsvis kommer att ta över efter SJ fårmöjlighet att diskutera hur övergången skall gå tilloch vad den kommer att innefatta såväl ekonomisktsom i fråga om det fortsatta underhållet. Det ärdärför vi vill ha denna betänketid . Därmedges utrymme att på ömse håll diskutera hur man villlösa detta svåra trafikproblem. Men det säger nifrån majoriteten blankt nej till. I övrigt gör ni detockså så svårt som möjligt för dem som vill övertadriften av inlandsbanan.Anf. 9 () replik:Fru talman! I sitt något säregna inlägg sade BirgerRosqvist att vi slänger miljonerna kring oss. Mennu tillhör inte finansutskottet därman balanserar inkomster mot utgifter för att få dethela att gå ihop. När vi i föreslårsatsningar på järnvägsdrift, så håller vi naturligtvisigen med utgifterna på andra områden. Detframgår tydligt för den som orkar läsa densammanfattning som finns i vår finansmotion. Jagrekommenderar att läsa den.Regionalpolitik är tydligen mycket svårt. Inte minsttycks det gälla behandlingen i trafikutskottet avinlandsbanans framtid. har ingenmotsvarighet i landet och inte heller någonannanstans i . Den är mycket speciell ochutgör en potential för turisttrafik och för ett levandeinland i . Det är inte minst därför det är såangeläget att bevara inlandsbanan.Birger Rosqvist säger att varje resa medinlandsbanan subventioneras med . Denuppgift som jag har fått i utskottet är att det är150 000 resenärer och att banansubventioneras med 60 milj.kr. Det börbetyda en subvention på . läste jag i en tidning att varje flygresenär frånArvidsjaur subventionerades med . Mankan fråga sig hur stor subventionen per resenär påinlandsbanan skulle vara om man satsade på entrafikföring som passade folk bättre, medinformation inte bara i utan också ute iEuropa. Man kunde tala om vilken fantastisktågbana det är och därmed försöka utvecklaturisttrafiken. Jag tror att man skulle kunna minskaden subventionen avsevärt.Man kan naturligtvis alltid fråga sig vad det är värtatt ha ett levande inland. Vi tycker att ettsådant är värt att ha, och vi tycker att det är värt enhel del omfördelningar skattevägen. Man kan kalladetta subventioner, men detta är som vi ser detprecis vad vi behöver. Alternativet är nämligen attvi ödelägger samhälle efter samhälle i den här delenav landet.Jag blev litet förvånad över när det gäller godstrafiken. Hanpratade på väldigt glatt om att det kommer att bli enlångsiktigt positiv utveckling för godstrafiken. Hanborde nog närmare studera de analyser som pekarpå att den pågående EG-anpassningen innebär attträvaruindustrin i inland får det mycketsvårt. Om inte denna industri får väsentliga nyakonkurrensfördelar, som t.ex. bättre bana medbättre bärighet, högre hastighet och vettigarepriser, kommer den att gå under.Anf. 10 () replik:Fru talman! Det var många repliker att besvara påen gång, men jag tror att den korta tid jag har tillmitt förfogande skall kunna räcka ganska bra. Detvar inte mycket som kom fram i replikerna, det varinte mycket att besvara. Det var de gamla vanligaslängarna, men det är inte mycket att bemöta.Roy presenterade på slutet en uppgift omatt det bara har lagts 60 milj.kr. avstatliga medel på . Det stämmer inte.SJ har stått för 60 miljoner för upprätthållandet avsjälva driften av tågen, men har ju ocksåhaft kostnader för drift och underhåll av bana. Dånärmar sig kostnaderna den siffra som jag angavper resenär.Jag medger att dessa siffror inte är helt vattentäta,men de ger ändå en indikation på vilka kostnader virör oss med. Och vi har ju ställt upp på dem.Rune blev något förgrymmad över att jaghade sagt att han inte hade tagit upp frågan ompersontrafiken på järnväg i övrigt. Det var ju, RuneThorén, en kvartett på fyra personer som var uppeoch sjöng här, och de övriga sade inte så mycket.Inte heller sade särskilt mycket. Jagobserverade inte att han sade något ompersontrafiken, trots att jag var inne i kammarenhela tiden. Jag erkänner emellertid att berörde frågan om persontrafiken påjärnväg, men de andra kanske inte sade så mycketom det.Det sägs att den ekonomiska förening somkommunerna har bildat har på sig föratt överta den här trafiken. Men de har ju i brev tilloss förklarat att de är beredda att ta övertrafiken. Jag tror inte att de skall behöva ha någrabekymmer om de nu får möjlighet att drivatrafiken, dvs. om trafikhuvudmännen inte vill drivatrafiken på det sätt som vi förutsätter att de skallpröva. Det finns i så fall möjlighet förtrafikhuvudmännen att driva trafiken.Hugo talade varmt för en järnväg. Hanfrågade hur det står till i mitt parti medinlandsbanan. Jag tror att man i mitt parti ganskaenigt ställer upp på trafikutskottets förslag.Anf. 11 () replik:Fru talman! väljer att föradebatten på ett litet nonchalant sätt genom att sägaatt det inte var mycket som sades i replikerna. Mendetta drabbar i första hand , och detdrabbar naturligtvis också den socialdemokratiskarörelsen. Vad jag under halva mitt anförande taladeom var nämligen just de frågor som mångasocialdemokrater ute i landet har tagit upp. De harinte tagit upp dessa frågor bara av den anledningenatt de tycker att det är roligt att skriva motioner,utan anledningen är att de har upplevt bekymmermed trafiken mellan och , mellanMjölby och , osv.Det var de frågorna jag tog upp. Det är frågor somberör människor ute i landet, eftersom de handlarom möjligheten att få en brajärnvägstrafik. De handlar nämligen ofta om banorsom går fram till det stora stomlinjenätet. Detta ärinte något ointressant, utan det är oerhört viktigafrågor. De frågor jag tog upp är precis desammasom bl.a. -- som kanske är känd --och alla andra i SLTF har tagit upp. att det inte var något nytt eller märkvärdigt.Om det är på det sättet behandlardessa frågor förstår man hur de aktiva inom densocialdemokratiska rörelsen ute i landet känner sig.Angående vill jag än en gång säga, attvad som behövs är en rejäl upprustning av banansom gör det möjligt att köra både persontåg ochgodståg. Sedan är det upp till SJ, länstrafikbolagen,Inlandskommunernas ekonomiska förening, BK-tåg eller någon annan att köra trafiken, ochnaturligtvis skall det ske till lägsta möjliga kostnadunder förutsättning att man ger en bra service.Men, , det handlar om att skapaförutsättningar och om att vi här ställer upp medmedel. I alla de debatter jag har haft medkommunikationsministern om vårt förslag att satsa40 miljarder på järnvägen för att skapa dessaförutsättningar har kommunikationsministern visatsamma litet nonchalanta inställning och frågat varvi skall få de pengarna från.Vi måste ju se med allvar på denna fråga. Vill vi atthela landet skall leva, och vill vi att hälften avlandet, som det här är fråga om, skall leva, så måstevi ge dem förutsättningar. De vill ha kvar sininlandsbana. Som göteborgare tycker jag att det ärsjälvklart att de då skall få behålla den. Vi har fåttså mycket från den delen av landet, och vi är därförskyldiga att åtminstone hjälpa dem att kunnabehålla den banan.Anf. 12 () replik:Fru talman! vill tydligen intediskutera den här frågan. Han undviker en seriösdebatt, och det är naturligt om man har deninställningen att inland inte är någontingvärt, att det är något man kan lägga ned i enhandvändning utan att det är något märkvärdigt.Vi som tar frågan på allvar och som tycker att helalandet skall leva inser emellertid att detta innebärett dråpslag mot en mycket stor del av landet. Detgäller just den del av landet där vi redan har en högarbetslöshet och där prognoserna pekar brantnedåt. Det gäller den del av landet som kan fåsärskilda svårigheter på grund av EG-anpassningen. Att då rikta ett dråpslag mot derasjärnväg, , kan inte vara en bra politik,det är det inte med gröna ögon sett. Men det ärkanske socialdemokraternas nya giv att göra så.Birger Rosqvist använder ordet ''subvention'' på ettlustigt sätt. Han betraktar tydligeninfrastrukturinvesteringar som subventioner. Detär ett nytt språkbruk. Att subventionera innebär går in och täcker underskott eller, i det härfallet, ser till att det är möjligt att upprätthållatrafiken. Investeringar skall bedömas utifrån ettsamhällsekonomiskt perspektiv, och miljöpartietanser att det är en god samhällsekonomi att ha ettlevande inland i . Det är en brasamhällsekonomi att se till att folk kan resa medjärnväg i hela landet. Det är en brasamhällsekonomi att utveckla inlandets näringsliv,turistliv, osv. Därför tycker vi att det är värt attsatsa dessa av de totalajärnvägsinvesteringarna på . Detbetyder 1,2 miljarder , och deninvesteringen skulle så att säga leva under 30 år.Det skulle skapa bättre förutsättningar, och detskulle säkert göra det möjligt för många företag attfortleva.Utskottsmajoriteten säger att den vill slå vakt omgodstrafiken. Det är nog sant i det kortaperspektivet på de bandelar där vi har godstrafik . Men hur det blir det i det längre perspektivet?Om persontrafiken försvinner så minskar juunderlaget totalt sett. Då försämras ocksåsamhällsekonomin genom att man måste hålla igång banan för godset. Alternativet är att det blirdyrare för dem som kör gods. Bandelar där det inte fraktas gods, kan det mycket väl varaintressant att köra gods på . Ompersontrafiken försvinner på en del av banan såkommer den delen av banan förfalla. Inlandsbanankommer att falla sönder i ett antal småstumpar.Vi kan ta torvtågen på sträckan ----som exempel. På denna sträcka fannsingen godstrafik förut. När man kom på att det gickbra att elda med torv i t.ex. , fannsinlandsbanan och det var möjligt att genomföraprojektet. Hade banan inte funnits hade det inteblivit något.Anf. 13 () replik:Fru talman! Jag tror att jag börjar förstå varförBirger Rosqvist är så ovanligt gnällig i den härdebatten. Antingen har han inte läst vare sigmotionerna eller reservationerna eller också villhan tvinga oss att läsa upp alla våra förslag här såatt det skall ta tid. De som är tillräckligt engageradehar kanske brytt sig och läst reservationerna, ävenom inte alla ledamöter i trafikutskottet har gjortdet.För säkerhets skull skall jag redogöra för våraförslag. har i sin partimotion yrkatpå att 900 milj.kr. skall gå till köp av interregionalpersontrafik på järnväg, jämfört med regeringensoch majoritetens förslag på 558 milj.kr. Det är enganska stor skillnad. Om vi får igenom vårt förslagräcker mellanskillnaden till en hel del. Vi har tagitupp bandelen --. Vi har också tagitupp krav på statsbidrag till länstrafiken utifrån ettspeciellt problem. Vi har krävt att persontrafikenpå västerdalsbanan skall säkerställas. Vi har, ilikhet med många andra, motionerat om och krävtatt persontrafiken ------Örebroskall upphandlas även för /92 m.m.Det är ingen hemlighet att vi har ställt alla dessakrav.Vi har också tagit upp frågan om ökad tågtrafik påsträckan --. Vi har tagit upp fråganom nattågen till övre , och vi harargumenterat för och ställt långtgående krav somgäller och inlandsbanetrafikensframtid. Detta vet , men jag villsäga detta som ett förtydligande till dem som läserprotokollet.När det gäller vill vi -- förutom deåtgärder på kort sikt som fyra partier är överensom -- att sidolinjerna skall upprustas. Detta är ettgammalt krav, och det har för länge sedan ställts iutsikt att det skall genomföras. Vi vill också attinlandsbanans stationer skall upprustas tillresecentra. Vi kommer med förslag om ett nordisktsamarbete, där framför allt och Norgeborde kunna samarbeta kring godstrafiken för attinlandsbanetrafiken skall kunna fortleva på ettriktigt sätt.Den argumentation som användersig av haltar betänkligt eftersom han inte fullföljersina tankegångar. Jag vill därför fråga BirgerRosqvist var gränsen går för de s.k. subventionersom man kan tänka sig för olika trafikslag. Omkostnaden för varje resenär ligger mellan 400--800kr., vad säger då om flygtrafikenfrån på 7 000? skall man dra in denomgående? Är det sådana mått vi skall använda påtrafiken så klarnar det ju ännu mera.Anf. 14 () replik:Fru talman! sade att innehållet ireplikerna från reservanternas sida inte var mycketatt komma med. Ja, så resonerar någon som sedanårtionden är van vid att sätta sig på andrasuppfattningar och politiska partier. Den tiden tordedock ligga bakom oss.