prot · GE0963 · 1991-02-14 00:00:00 — Orsaken är i stället alla andraprishöjningar och hyreshöjningar som regeringenspolitik har lett till, liksom det faktum att vissakommuner har försämrat KBT och höjt färdtjänst-och hemtjänsttaxor. Jag är besviken över attsocialministern är så otydlig i fråga omskattereformen.Herr talman! har i interpellationendirekt anklagat liberalerna för att stödjaen socialdemokratisk skattepolitik. I den mån honsyftar på skattereformen tror jag att hon är unik omatt inte känna till vilket parti som harkämpat för lägre marginalskatter och automatisktinflationsskydd, som gör att det lönar sig att arbeta.I den mån hon menar något annat har hon fel.Skattereformen är en utomordentligt angelägenreform. Såvitt jag vet finns det knappast någoninsiktsfull och omdömesgill ekonomisk bedömaresom inte anser att skattereformen är av enavgörande betydelse för den svenska ekonomin ochför möjligheten att positivt utvecklasysselsättning och välfärd. Socialdemokraternaborde vara lika stolta över skattereformen som vi ifolkpartiet liberalerna är.Centerpatiet lägger nu ner en betydande energi påatt kritisera reformen. Det står naturligtvis KarinIsraelsson och andra fritt att komma med kritik,med det bidrar sannerligen inte till någon ökadtrovärdighet för ekonomiska politik.Centerns kritik utgår från ett påhittat påstående,nämligen att skattereformen leder till försämringar.Detta är alltså inte korrekt.I Nordbankens analys från sommaren 1990beräknades en ensamstående pensionär få enförbättring med . -- det är visserligen intemycket, men det är ändå en ökning. I senaste analys fråndecember 1990 visades att en ensamståendepensionär får ett plus på . på grundav skattereformen. Dessa beräkningar byggernaturligtvis på att kommunerna höjer KBT så somriksdagen har avsett.Jag har full förståelse för att enskilda människor harsvårt, för att inte säga omöjligt att hålla isär vilkaprishöjningar som beror på skattereformen ochvilka som beror på annat. För den enskildepensionären är det också likgiltigt varför priser ochhyror höjs -- oberoende av orsaken har han ellerhon rätt att få kompensation. Det är därför ifolkpartiet liberalerna har tagit initiativ till attsådan kompensation skall ges.Jag begär inte att enskilda människor skall kunnahålla reda på vilka prishöjningar som berorskattereformen och vilka som beror på annat. Menjag begär att ledamöter av riksdag skallkunna hålla isär detta. är tyvärr ettexempel på motsatsen.Herr talman! vill jag anföra ett citat ur entidsskrift som jag tror har kommit alla riksdagensledamöter till handa. Citatet är ur en artikel frånfebruari av Nordbankens familjeekonom. Honskriver: ''Många skyller den höga inflationen påskattereformen. Det är inte rättvist eftersom detnya skattesystemet tvärtom är en långsiktig åtgärdför att komma till rätta med höga prisökningar''.Jag begär nu att socialministern tar avstånd fråncenterpartiets felaktiga påstående attskattereformen har skapat de ekonomiskabekymren. Av ren mänsklighet måstesocialminstern också tala om när förslaget om extrapengar kommer.Anf. 44 ():Herr talman! Jag tillhör den grupp av politiker sominte tror att pensionärer och låginkomsttagare kanfå det bättre om skatterna sänks. Det går liksominte ihop. Det behövs skatter för att de grupper avmänniskor som har det besvärligt över huvud tagetskall kunna få bättre förutsättningar att försörja sig.I motsats till vill jag påstå att det finnsgrupper av pensionärer som har fått det sämre pågrund av skatteomläggningen. Det handlar bl.a.om de många kvinnor som har varit hemma ochgjort en samhällsinsats genom att de fostrat sinabarn och skött om hemmet. i livet kan dessakvinnor ha råkat ut för någon sjukdom och blivithalvt förtidspensionerade eller förtidspensioneradetill två tredjedelar. De har inte kunna få helförtidspension, eftersom de inte tidigareförvärvsarbetat eller för att de fortsatt att utföravisst arbete i hemmet även efter sin halvaförtidspension.Före skatteomläggningen var de halvt eller till tvåtredjedelar förtidspensionerade befriade från skattpå grund av det särskilda avdraget förfolkpensionärer. Efter skatteomläggningen hardelar av pensionstillskottet, som ju är högre förförtidspensionärer, blivit skattebelagt.Låt mig ta upp ett exempel. Det ringde en kvinnahem till mig i . Hon hade halvförtidspension. Hennes pensionsökning fråndecember till januari var . -- honär gift. behövde hon inte betala någonskatt. uppgår hennes skatt till 232 kr.Den här kvinnan har betalat skatt,men det gör hon till följd av de särskildaavdragen för pensionärer. Vid beräkning av dessaavdrag togs det inte hänsyn till om det rörde sig omhalv pension eller pension till två tredjedelar, utanhade man pension så låg det särskilda avdraget ibotten. Detta innebär att den här kvinnan får 7 kr.mer i ökning från december till januari.Socialministerns interpellationssvar stämmerdärför inte, när hon pekar på att förtidspensionärerhar fått påökt efter skatt. Därmed avses depensionärer som har hel förtidspension. Men allade kvinnor som aldrig förvärvsarbetat och som hardrabbats av sjukdom har alltså fått en försämring,, på grund av skatteomläggningen. Såförhåller det sig enligt de besked dessa kvinnor harfått från sina resp. lokala skattemyndigheter.Reglerna är sådana.Pensionstillskottet räknas alltså inte som någonarbetsinkomst, för i så fall hade man varitberättigad till att göra grundavdrag.Pensionstillskottet är högre för en förtidspensionärän för en vanlig pensionär, och därför slår det så härfel. Det är möjligt att inte skatteutskottets expertereller experterna på hadeavsett denna effekt. Men när dessaförtidspensionärer tar kontakt medförsäkringskassorna och de lokalaskattemyndigheterna får de besked om att detförhåller sig på det här sättet.Detta är naturligtvis besvärande för mig somsocialdemokrat och jag utgår ifrån att det ärbesvärande för den socialdemokratiska regeringen,som jag vill ha kvar även efter valet. Enligt minmening finns det bara ett sätt att lösa dettaproblem, och det är att -- som vi har gjort i vårplattform inför 90-talet -- gå ut och försäkra attbristerna skall rättas till. Det här är en uppenbarbrist och en försämring till följd avskatteomläggningen, som jag utgår ifrån kommeratt rättas till. Jag har ställt en fråga till ErikÅsbrink, men eftersom den här debatten omförtidspensionärerna kom upp , såg jag migföranledd att ta upp problemen för de delvisförtidspensionerade.Om vi socialdemokrater skall kunna varatrovärdiga när det gäller de människor som har detsvårt i samhället, måste vi nog gå ut och tala om förmänniskor att det är kanske bättre att ta ut litetextra i marginalskatt för de som tjänar 180 000 kr.eller mer för att de människor som har detbesvärligt skall kunna stöttas, oavsett om det finnsnågon uppgörelse med i skattefrågan.Vi vet ju att allt måste finansieras.Jag kan förstå att det finns uppenbara brister iskatteomläggningen, eftersom allting har gått såsnabbt. Regeringen bör dock klart och tydligtdeklarera att man skall se till att rätta tillfelaktigheter av den typ som jag här har belyst.Anf. 45 Socialminister ():Herr talman! Denna skattereform är enutomordentligt viktig strukturreform när det gällersåväl arbete och sysselsättning som det här landetstillväxt. Detta är av grundläggande betydelse ocksåför de grupper som vi diskuterar med anledning avdenna interpellation, dvs. de pensionärer som ärberoende av att vårt land får ökad sysselsättningoch tillväxt.Beträffande de sämst ställda pensionärerna har delägsta pensionerna ökat . Utan tvivelbehöver ett antal av de sämst ställda pensionärernaett särskilt stöd, och det skall de få.Det har i olika sammanhang klart deklarerats attdessa pensionärer skall skyddas. Det gäller allapensionärer som har, kommer att få ellerbehöver kommunalt bostadstillägg, och det visarsig att detta inte räcker till för de skall klara sigekonomiskt.I nästa vecka läggs det fram ett förslag om extrastöd. Av förslaget framgår det hur detta teknisktskall utformas. Det finns en teknik påförsäkringskassorna som medger att man intebehöver gå in och ändra för var och en avpensionärerna, utan detta kan genom dagensatomatik. Den grupp som det här handlar ombestår av ca 30 000 hushåll på sammanlagt mellan55 000 och 60 000 personer -- jag skall villigterkänna att vi inte räknat fram de exakta antalethushåll, utan vi har utgått ifrån den maximalavolymen av KBT-berättigade pensionärer. Dessakommer alltså att få ett särskilt stöd.Jag vänder mig nu till . Vi harnaturligtvis i grunden helt olika synsätt när detgäller skatter och möjligheterna att betala förvälfärdssamhället. Vi får kanske komma tillbakatill den grundläggande debatten i annatsammanhang.Ingegerd använder sig av formuleringenatt det var som en ''örfil'' att få veta att en personskulle utreda och förbereda för det kommunalabostadstillägget. Denna person, som är ettsocialdemokratiskt kommunalråd har erfarenheterfrån både bostadsområdet och den kommunalaverksamheten. Detta skulle vara en ''örfil'' för deövriga partierna och förhindra dem till insyn. Jagkan försäkra att mitt val avperson och mitt val av en ensamutredare inte pånågot sätt syftade till att ge övriga partier en örfil,utan syftet var att så snabbt som möjligt få i gång enutredning som skulle kunna utarbeta ett förslag långsiktig lösning, en lösning som så småningomskall bedömas av den kommunalekononiskautredning som pågår.Jag hoppas att inte känner sig''örfilad'' just av att det har tillsatts enensamutredare. Ensamutredare har förvissotidigare tillsatts av olika regeringar utan att någonhar tagit illa vid sig.Lennart sade att det kan uppstå brister ochluckor som man inte har förväntat sig i en sådan härstor omläggning som en skattereform, och det äralldeles riktigt. Både från och frånsocialdemokraterna har det emellertid sagts att omdet skulle uppstå sådana effekter som man frånbörjan inte har kunnat förutse, skall man gå in ochse om det finns anledning att göra förändringar.Därför har det också tillsatts en grupp somutvärderar och följer upp effekterna avskattereformen. Om det som togupp är föremål för utvärdering kan jag för dageninte säga.Anf. 46 ():Herr talman! Det var ett klart besked frånsocialministern. Det hade kanske inte skadat omdetta besked hade lämnats också iinterpellationssvaret, nämligen att det väntas ettförslag som vi skall ta ställningtill.Vi hoppas att resurser ärtillräckliga för att man skall klara utbetalningarna.I dag är det kö där och även inom närdet gäller socialbidragsansökningar. Det rör sig om55 000--60 000 personer. Även om det i AnneWibbles ögon är ett väldigt lågt antal, är det enganska stor grupp där det även ingår mångakvinnor.När talar om skatteomläggningen ärallt det goda skatteomläggningens förtjänst och alltdet onda allt annats förtjänst, som över huvud tagetinte har med skatteomläggningen att göra. Jagönskar att går ner på nivåoch ser hur en kommunalpolitiker har det närmoms läggs på det mesta av det som kommunenskall ombesörja, bl.a. skolskjutsar, skolmat ochkostnader inom äldreomsorgen. Momsen ökarkostnaderna för kommunerna och det kan varasvårt att kompensera dessa kostnader när man intefår höja skatten. Då blir det höjda taxor ochavgifter. Det är anledningen till att så mångafolkpensionärer befinner sig i den härsituationen. Jag påstår att det har samband med attfinansieringen av skattereformen sker på det sättsom den sker.Centerpartiet är inte alls emot en skattereform. Vihar ett eget förslag till en sådan liksom ett egetförslag till finansiering. Men vi har också i vårtskatteförslag med en fördelningspolitik till skillnadfrån vad liberalerna hade i sitt förslag,ett förslag som också godtogs avsocialdemokraterna.Skattereformen är till för att skapa sysselsättningoch välfärd, och det kommer naturligtvis att ske omdet bara blir ordning på det hela. Men det kan intevara meningen att man på vägen mot sysselsättningoch välfärd slår ut en grupp människor som maninte har räknat med skall få det så besvärligt som dehar fått. Även en skattereform skall ju betalas, ochnågon måste stå för kostnaderna.I den rapport som socialdemokraterna gav ut den 3juli 1990 syns hur stora skillnaderna blir blandpensionärerna till följd av skattereformen. Ett giftpensionärspar kan under vissa förutsättningar få4 . Likaså kan en ensamstående,under förutsättning att inte hyra, avgifter och taxorhöjs, få . Men resultatet har blivit att desämst ställda har fått det ännu sämre.Jag hoppas verkligen att den utlovadekompensationen till den mest utsattapensionärsgruppen kommer till stånd. Frågan ärom kommunerna eller staten skall stå för den. Denfrågan har socialministern ännu inte besvarat.Anf. 47 Förste vice talman ():Herr talman! Visst var det utomordentligt viktigtoch bra, socialministern, att man sänkte världenshögsta inkomstskatter. Men felet var att dettakrona för krona betalades med andra skatter somofta slog särskilt hårt mot just dem som hade allmöda i världen att få inkomsten att räcka till. Detvar problemet.I all vänlighet, , vill jag säga att detinte skulle skada med litet lågmäldhet. Det ärriktigt att jag tidigt varnade för riskerna med vadsom skulle kunna hända för de pensionärer med lågpension och som bodde i kommuner med lågapensionstillskott. Vad har vi fått höra frånfolkpartiet som svar på detta? Jo, det har varitkäcka utrop i stil med: var glad, höj blicken, 13 av14 får det bättre. Även om det skulle vara så bra att13 av 14 får det bättre -- så är det inte -- kvarstårändå problemet för den 14:e.Det är bra att nu är beredd att geextra kompensation till dem som råkar alldelessärskilt illa ut. Men, , är det inte ettbekymmer att så många pensionärer med redanklen ekonomi ändå kommer att få det väsentligtsämre än tidigare? Bekymrar inte det ?Nog borde det också bekymra socialdemokraterna.55 000--60 000 pensioner skall nu få en automatiskutfyllnad av sina pensioner, och det är ju bra. Mendet betyder ändå att väldigt många pensionärermed precis samma klena ekonomi inte får någottillskott, om jag förstår det hela rätt. De råkarnämligen bo i kommuner som har mycket lågasocialbidragsnormer. Såvitt jag förstår är det vad viskall besluta om här i . Det är bra attpropositionen kommer snart, därför att det ärbråttom. Nog är det ändå bekymmersamt.Den enmansutredare som tillsätts är säkert enförträfflig person. Men jag tycker ändå att en såviktig fråga som denna skulle ha vunnit på attbelysas utifrån många olika infallsvinklar och intebara från den traditionellt socialdemokratiska.Slutligen uppfattade jag inte att jag fick någonkommentar till det moderata förslaget i bådepensionsberedningen och i kommittémotionen tillårets riksdag om att man snabbt skulle utreda ensuccessiv förbättring av folkpensionerna ochpensionstillskotten som golvet för ATPskulle höjas i motsvarande mån. Jag vill än en gångerinra om att både representanterna för PRO ochför ställde sigpositiva till en sådan mer långsiktig lösning avpensionärernas problem.Anf. 48 ():Herr talman! Det var bra att socialministern taladeom att ett förslag skall komma . Jaghoppas att vi skall kunna behandla det snabbt, såatt människor slipper oroa sig i onödan.Såvitt jag vet, , betalade personermed förtidspension skatt även tidigare. Det är alltsåingen ny företeelse. förstår att detär omöjligt att kommentera siffror som radas upp,men vi kan gärna diskutera dem . Det ärnästan alltid så att olika effekter tar ut varandra.Som säkert vet omfattarskattereformen många olika inslag. Man kan visaupp konstiga saker om man bara väljer ut en del avdet som reformen innebär.Det är bra att erkänner attproblemet i fråga i hög grad uppkommer på grundav de kommunala taxorna och de icke höjda ellert.o.m. sänkta kommunala bostadstilläggen.Eftersom ondgjorde sig överkommunernas dåliga ekonomiska läge, kan jag talaom för henne att stödde förslaget omen reglering mellan stat och kommun till följd avskattereformens effekter för . På denpunkten bör vi alltså inte ha några olika åsikter. Detförvånar mig att för fram tanken attdet hade varit bättre att tillåta kommunerna atthöja kommunalskatten. Det hade med storsäkerhet inneburit kraftiga försämringar. Det ärsannerligen inte någon lösning. Inte heller kan detvara till glädje för någon, allra minst för någonpensionär.Ingegerd tyckte att jag ömmade för litetför den 14:e pensionären, när jag sade att 13 av 14pensionärer får det bättre. Låt mig upprepa vad jagbörjade med att säga, nämligen att jag tycker attdet är självklart att pensionärer och andra somkommer i kläm, oavsett vad det beror på, skall hakompensation. Som jag nämnde tog också vi frånfolkpartiet liberalerna kontakt med regeringen föratt utröna om det verkligen fanns något intresse avatt ge de berörda människorna kompensation ochinte bara att spela upp det hela stort i . Attge dem kompensation är mer angeläget än att baraförsöka få politiska poänger genom att säga att manskall ge dem kompensation. Jag kan möjligennämna att den moderata politiken, som innebär inte höjer pensionstillskott och KBT utan istället ordnar det hela med hjälp av basbeloppet,faktiskt betyder att pensionärerna fårkompensation efteråt. Inom ramen förskattereformen utgår däremot höjdapensionstillskott och höjt KBT i förväg. Det är enfördel för de berörda personerna.Vad sedan gäller frågan om standard ochvälfärdsutveckling för pensionärerna är jagöverens med om att det krävsbetydligt fler förändringar än skattereformen. Mensådant får vi kanske vänta några månader med attgenomföra.Anf. 49 ():Herr talman! Jag vill inte påstå att jag är expert påskattefrågor, men jag tycker det är ganskaoroväckande när inte ens skatteexpertvet om att den som tidigare hade halvförtidspension inte betalade någon skatt. Den somdäremot hade hel förtidspension fick betala en vissskatt beroende på att pensionstillskottet vardubbelt så högt som för vanliga ålderspensionärer.Jag är naturligtvis också besviken på de människori som inte har kunnat seföljderna av detta. Det tycks råda ett slagsfördelningspolitisk enighet där. Det är oerhört svårtatt förklara för en förtidspensionär varför det harblivit så här. Som jag påpekade i mitt första inläggär det ofta kvinnor som har varit hemmafruar ochsom nu inte kan få full pension därför att de harägnat sig åt hemmets skötsel och därmed bidragittill samhällsutvecklingen. Det är alltså just de somnu drabbas. betalade de ingen skatt, meni år får de göra det på grund avskatteomläggningen.Ingela säger att hon inte vet om det är enbrist i sammanhanget. Jag har tagit upp denna sak idagens debatt bl.a. därför att det ofta handlar omboendekostnaderna. Men här rör det sig om enuppenbar felaktighet i ett skattesystem sommänniskor inte upplever som rättvist eller riktigt.En folkpensionär som får göra ettgrundavdrag på . behöver inte betalanågon skatt. Om han eller hon däremot ärförtidspensionär och tjänar . så får manbetala i skatt per månad.Helt uppenbart kan det inte ha varit tänkt så, omnu det är någon ursäkt. De experter som har räknatut följderna av skatteomläggningen borde ha insettatt det slår på detta sätt. Det gör det därför attförtidspensionärer har ett högre pensionstillskott.En del av detta tillskott blir därmedbeskattningsbar inkomst. Om det däremot hadegällt en arbetsinkomst eller en privatpensionsförsäkring hade det inte blivit någon skatt.Jag har ställt en fråga till biträdandefinansministern kring detta, och jaghoppas att han svarar . Jag hoppas ocksåatt för ett resonemang med sinregeringskollega så att jag får ett positivt svar påmin fråga. Därmed kan jag ge en förklaring tillframför allt kvinnor mellan som harvarit hemmafruar och som på ett negativt sättdrabbas av skatteomläggningen. Situationen fördem är inte rättvis. Tag ett samtal med ErikÅsbrink och se till att den rättas till, !Anf. 50 Socialminister ():Herr talman! Som flera har sagt i debatten finns detskäl att uppmärksamma situationen för framför alltde sämst ställda pensionärerna, som drabbas avbåde kostnadsökningar, som inte beror påskattereformen, och annat som blir följden avskattereformen.I formuleringarna halkar det då och då i väg uttrycksom att alla pensionärer i detta samhälle skulle slåsut. För någon dag sedan deltog jag i ett samtal införoffentligheten där man kunde få ett intryck av attSverige och dess kommuner skulle tillåta attmänniskor inte bara helt slogs ut utan dessutomskulle få svälta och slängas ut från sina bostäder.Det finns all anledning att med skärpa säga att viskall se till att de som behöver detta särskilda stödskall få det i form av ett extra kommunaltbostadstillägg. Det finns ingen som helst anledningatt skrämma människor så till den milda grad somman har gjort i denna debatt.Låt mig slutligen säga att skattereformen i sig, medde effekter som här har redovisats, förmodligenmåste ses över ordentligt. Men skattereformen ärändå en utomordentligt viktig strukturreform föratt vi både på kort och på lång sikt skall kunna klaraarbete, sysselsättning och tillväxt i detta land.Därmed skapar vi också trygghet för de sämstställda pensionärerna. Inte minst ser vi också till attalla andra ges förutsättningar att bidra tillsamhällets framåtskridande.Anf. 51 ():Herr talman! En fråga har jag inte fått svar på,nämligen vem som skall betala den kompensation ipengar som regeringen nu utlovar. Skallkommunerna betala av kostnaderna ellerkommer staten att betala hela kostnaden? Omkommunerna måste bära en så stor del avkostnaderna kommer det att drabba många av dem.Själv kommer jag från en glesbygdskommun medsmå inkomster. Man har för länge sedan slagit itaket vad gäller skatteuttag, och en stor grupp äldrepensionärer befinner sig just i den här beskrivnasituationen. Vem skall betala de extra pengarna tilldessa pensionärer?Det är skönt att äntligen erkänner attdet finns ett samband mellan skatteomläggningenoch försämringarna för den relativt stora gruppenpensionärer -- 50 000--60 000 med mycket låginkomst. Det står helt klart och kan inte förnekasatt detta samband finns. Jag har inte sagt att allapensionärer får det sämre, utan det är en grupp somfår det betydligt bättre . Men den grupppensionärer som redan förut har haft detbekymmersamt får det ännu svårare.Jag tror också -- jag vill säga det tillsocialministern -- att det är viktigt att vi håller denhär debatten på en saklig nivå, men det slår så felnär man talar positivt om en skattereform sominnebär att en relativt stor grupp oskyldigamänniskor far illa. Det kan inte vara meningen.Man bör ta hänsyn till de fördelningspolitiskaeffekterna även av ett skatteförslag, och det harinte gjorts här.Det finns delar av det här som återstår att debatterai andra sammanhang, eftersom förslagen skallbehandlas . Ett av förslagen gällerfriåret i vården. Från regeringens sida påstår manatt förtidspensionärerna genom det här beslutet harfått det så mycket bättre -- det stämmer inte allsmed verkligheten -- att de nu har råd att betalaockså för sin sjukhusvård. Med kännedom om vilkasmå möjligheter man har att få till stånd ensänkning av den taxan påstår jag att det innebär ettökat påslag för de förtidspensionärer som råkar blisjuka och hamna på en sjukvårdsplats.Det är en grupp som också kommer att drabbas avhöjda hyreskostnader, vilket gör att de inte har rådatt behålla sina bostäder och att det uppstår köer isjukvården. En sådan åtgärd ansågs varaomöjlig att genomföra men har plötsligt blivitmöjlig att genomföra, trots att de människorna intefått någon bättre ekonomi.Vi får vänta och se vad som kommer ,men jag vill ha svar på frågan: Kommerkommunerna att få betala även den här reformen?Anf. 52 ():Herr talman! fall skall jag be attfå återkomma till. Såvitt jag förstod blev effektenav skattereformen plus , om jag minns rätt. Detär naturligtvis inte mycket, men minustecknet lyserändå med sin frånvaro. Det finns säkert anledningatt titta närmare på om det där i övrigt har skettnågra konstigheter.Karin sade att jag erkände att det finnsett samband. Det var precis motsatsen till vad jaggjorde, .