prot · GD09132 · 1989-12-31 00:00:00 — Det är möjligt att jag har fel, men jag tror inte det.Samtidigt vill jag säga - detta kan vara en signal ut till branschen -att detfinns anledning att göra helt klart för sig att utvecklingen kommer att nogaföljas av , av biografbyrån och av det råd som skall inrättas.Skulle de föreslagna åtgärderna inte ge tillräcklig effekt, blir det nödvändigtatt återkomma med nya förslag. Detta bör man alltså inom branschen uppfatta somett klart besked från utskottet. Åldersgränsernahar diskuterats mycket här Det finns naturligtvis utrymme för en hel deltyckande i det avseendet. Utskottsmajoriteten tycker för sin del att frågan omen åldersgräns får närmare prövas av rådet mot skadligavåldsskildringar Vihar också på några andra mer marginella punkter olika uppfattningar Det gällerexempelvis överprövningar av beslut. Det föreslås att de skall handläggas avkammarrätten. I reservationen sägs att man inte bör ha någon expertmedverkan,vilket majoriteten anser man bör ha. Vi preciserar från majoritetens sidapropositionen i ett avseende, där vi säger att de människor som skall tas insom experter i kammarrätten för handläggning av sädana här ärenden skall inte baraha en beteendevetenskaplig bakgrund. De bör vara personer med särskildainsikter i barnpsykologi. Därmed är jag egentligen tillbaka där jag började.Här handlar det om barnens bästa. Också i ett över-klagningsskeende, som är enjuridisk process, måste någon i rätten kunna slåss för barnens rätt, förbarnens bästa. Detta är motivet till att majoriteten säger att vi skall haexpertmedverkan och att det skall vara personer med särskilda kunskaper om ochinsikter i barnpsykologi. Med detta ber jag alltså att få yrka bifall till utskottets hemställanpå samtliga punkter 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. 11 () replik: Att jag skulle ringakta de andra riksdagsledamöternas engagemang idenna fråga är totalt missförstånd. Dessutom har endast tvåreservationer och i övrigt har tillstyrkt propositionen. Det är ganska litetmed två reservationer i ett sådant här viktigt ärende. Men dessa reservationerhar jag försvarat och förklarat varför vi har dem. Man får ju inte visa vad som helst. Vi vill bara ingripa påett tidigt stadium så att våldsskildringar aldrig kommer ut och kanpiratkopieras. Vi arbetar också mot pornografi och våldspornografi i tidningar.Det är förbjudet . Men det är klart att TV och video har engenomslagskraft som tidningar inte har, och det blir en förstärkning härDessutom handlar det här betänkandet om videofilmer och rörliga bilder. Jagvet att ni är kluvna i det socialdemokratiska partiet, eftersom det finns ettkongressbeslut om att det skall vara förhandsgranskning. Det har ni nu släppt.Det är kanske som med . Man har haft samråd och sagt klart nej mensedan röstar man för en bro. Kabellagen fungerar inte heller när det gällerbl.a. Jag tycker att den skall gälla både TV3 - kabellagen diskuterar vinågon annan gång - och videofilmer Varförfillåter vi inte att man visar vad som helst på vanliga biografer? Där kan viha en åldersgräns och sedan visa vad som helst, men det gör vi inte. Varförskall vi släppa våldsvideo fritt? Det finns inget skäl till det. Deolika saker som har tagits upp i betänkandet tycker vi är bra, och vitillstyrker förslagen. Så någon diskussion där behöver vi inte ha. Anf.12 () replik: Jag vill bara passa på att rätta fill ett missförstånd. att jag gör det lätt för mig när jag menar att förhandsgranskningenskulle vara mycket bra för videouthyraren, att man inte skulle behöva ta någoteget ansvar Det är lösryckt i sammanhanget. Jag uppfattade det som attmotståndarna till förhandsgranskningen tog upp det som något slags argument föratt videouthyrarna inte kan ha sett allt och inte kan veta vad som filmeninnehåller Jag ville alltså rätta till detta. Sä ansvaret finns där definitivt. Jag känner faktiskt mänga videouthyrare som, trotsatt videofilmerna skulle vara godkända för visning från viss ålder, inte skullehyra ut dem till alla som vill därför att de vet att filmen inte passar Jagtror att många videouthyrare tar ett mycket stort ansvar 13 AKEGUSTAVSSON (s) replik: Jag skall inte gå in i någon större polemik med . Han sägeratt det finns ett ansvar och att det skall finnas. Det är bra, för då är viöverens. RagnhildPohanka säger att har tillstyrkt propositionen utom på tvä punkterdär man har reserverat sig. Jag noterar detta. Det är bra. Det innebär att detfinns en ganska bred enighet. Men så säger hon att hon inte kan vara med om kan visa vad som helst och frågar varför vi skall släppa våldsskildringarfria. Men detta är ju inte sant. Vi släpper icke våldsvideon fri. De somproducerar och distribuerar den tvingas att ta sitt ansvar efter den skärpning avlagstiftningen som vi får Därför kommer jag tillbaka till det som jag börjademed och som jag trodde att var överens med mig om, nämligenatt vi alla har samma mål: att sanera i våldsträsket. Vi tänkte oss emellertiddelvis olika medel. När jag hörde senaste inlägg måste jagtyvärr säga att det rör sig om en total missuppfattning. Vi vill inte släppavåldsvideon fri. Det är ju stolligt. Vi vill se till att de som önskar släppavåldsvideon fri, av ekonomiska eller andra skäl, skall få ta ansvaret. De skallfå betala ett så högt pris att de avstår 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. 14 () repHk: Vi menar att man så att säga skall sänka hasfighetsgränserna. Det bliren häftighet i debatten när vi vill ha ytterligare ett farthinder Vi vill sänkahastighetsgränserna när det gäller våldet. För vår del vill vi ha en effektivlagstiftning, inte en papperstiger Enligt vår mening blir det delvis enpapperstiger, om man inte bifaller våra reservationer Detta är vår mening. Vistår för den, och vi kommer att rösta på reservationerna och hoppas att mångagår över partigränserna . En stor del av svenska folket vill ha enförhandsgranskning. Föräldrarna vill ha hjälp att skydda sina barn. Anf.15 MAJ (): När jag ombads att bli ordförande för statensbarnfilmnämnd och hade jag en alldeles klar uppfattning; principielltriktig men i verkligheten något blåögd. Någon filmcensur ville jag inte ha.Yttrandefriheten var så väsentlig. med granskning av barnfilmerlärde mig hur verkligheten såg ut. Med profiten som drivkraft missbrukadesyttrandefriheten hänsynslöst, och med teknikens hjälp förstärktes och förråadesfilmutbudet. Och varje gång som vi enligt vår uppgift ingrep mot det som kundevålla barnen psykisk skada reagerade censurmotståndarna. Jag har faktiskt enönskan att alla de som med sådan emfas faller tillbaka påyttrandefrihetsargumentet finge granska hur hänsynslösaexploatörer missutnyttjar just yttrandefriheten. Att det skulle finnas någonprincipiell skillnad från samhällets sida på grund av tekniken, dvs. om det ärfråga om film för offentlig visning eller video, har jag svårt att se. vetju alla att utbudet har förråats avsevärt. Enligt mitt sätt att sefinns det en mycket viktig uppgift för samhället: att inte ge dubbla budskap.Vi måste också när det gäller vilka filmer och vilken video som skall tillåtasha klart för oss vilken värderingsnorm som gäller i samhället i övrigt ochagera efter den. Desocialdemokratiska kvinnorna har år återkommit här i medkrav pä förhandsgranskning. Vi gjorde så även nu då regeringen lade frampropositionen om våldsskildringar med rörliga bilder Jag delar den uppfattningsom har framförts här , nämligen att propositionen i mångt och mycket ärbra. Vi instämmer i propositionen, där det står att skyddet för barn ochungdomar inte skall behöva prisges åt krafter som vill exploatera marknaden förspekulativa våldsskildringar Man får enligt propositionen inte låta hänsynentill yttrandefriheten bli en täckmantel för kapitulation för destruktivakrafter Att videovåldet då detförevisas för barn och ungdomar i socialt eftersatta 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. miljöer har en förråandeinverkan är nog ställt utom allt tvivel. Det är kanske viktigt att komma ihågoch beakta att en tredjedel av barn och ungdomar tittar påbarnförbjudna videofilmer Av propositionen framgår det också att det finns ettsamband mellan en del ungdomars höga konsumtion av videoskildringar ochvåldstendenser Därför är det förståeligt att det behövs snara och kraftfullaåtgärder och att kravet härpå har fått ett mycket brett folkligt stöd. Somflera talare sagt återspeglar också remissbehandlingen en mycket klarmajoritet för en allmän förhandsgranskning. Det är kanske litet förvånande föross att man inte har tagit hänsyn till detta kraftiga stöd. I mänga andraländer finns det ju en sådan allmän förhandsgranskning. Detär alldeles självklart att en förhandsgranskning inte ensam löser problemen.Det måste bli en kombination av en serie olika positiva åtgärder. Vi alla ärnog överens om att de, behövs, både positiva åtgärder och vid behov restriktivaåtgärder Det är mycket lovvärt med de informations- och utbildningsinsatsersom föreslås i propositionen. Inte minst gäller detta en bred satsning påmediekunskap inom och utom skolan. Det är naturligtvis alldeles utomordentligtatt strafftiden enligt propositionen förlängs till tvä år Detta gällernaturligtvis under förutsättning att lagen kommer att användas, att brott motlagen verkligen beivras. Den lagstiftning som vi har haft på områdethar ju visat sig vara i det närmaste verkningslös. I mycket få fall har detblivit åtalsprövning. Skall lagen få effekt är förutsättningen att överträdelsernaverkligen beivras. Detär utomordentligt bra att man får en serie åtgärder för att aktivera fler vuxnaoch organisationer när det gäller att leta efter förbjudna filmer, men enligtoss socialdemokratiska kvinnor är dessa åtgärder inte tillräckliga. att det är en brist att en allmän registreringsplikt inte kommer att geen fullständig kontroll av de varor som distribueras på marknaden. De filmersom granskas borde inte distribueras innan de visas. Enligt vår åsikt finns dethär en brist i förslaget. Ett förslag finns utarbetat i bl.a. , så detkunde ha funnits med någonting också i vårt förslag. Somjag sade har det socialdemokratiska kvinnoförbundet länge hävdat att det bästasättet att komma åt videovåldet är en obligatorisk förhandsgranskning. Vi harett kongressbeslut på detta, och det finns också kongressbeslut från densocialdemokratiska partikongressen. Här i har vi också år efter årfört fram kravet på förhandsgranskning. Ärligt talat måste vi säga att vitycker att det har tagit , innan åtgärder nu pä allvar sätts inmot videovåldet. Vi tror fortfarande att förhandsgranskning skulle vara detbästa sättet. sägs i propositionen och av utskottet att det åtgärdsprogramsom har föreslagits har goda förutsättningar att få en större effekt än enobligatorisk förhandsgranskning. I vår motion föreslår vi att regeringen skallåterkomma till efter det att lagen har trätt i kraft medförslag om en allmän förhandsgranskning, om de föreslagna åtgärderna ipropositionen inte får den enligt propositionen avsedda effekten. Utskottet harbesvarat vårt uttalande med att säga att man utgår ifrån att regeringen nogakommer att följa utvecklingen på området och att regeringen återkommer tillriksdagen med nya förslag, om de nu föreslagna åtgärderna skulle visa sigotillräckliga. Utskottet anser att vårt yrkande i och med detta uttalande iallt väsentligt är tillgodosett. Vi tolkar detta utskottets uttalande som ett stöd förvårt krav och utgår från att regeringen återkommer till med förslagom allmän förhandsgranskning, om de nu föreslagna åtgärderna inte får denavsedda effekten. Självfallet kommer vi socialdemokratiska kvinnor att nogafölja utvecklingen och om så behövs återkomma till med förslag. I detta anförande instämde , och (alla s). Anf.16 (): Unga människor söker många svar på sina viktiga frågor om livet:Varför finns man till? Vad är meningen? Vem är jag? Det är frågor om framtiden,om döden. De vill också veta hur andra har det, hur det är att vara vuxen. Dagensungdomar är mer utsatta än någonsin fidigare. Livshållningar, normer,värderingar osv. kommer bl.a. från media, som är på väg att ersättaföräldrarna och skolan som normgivare. Det finns ett stort antal alternativ.Svaren på livsfrågorna ges i massmedia och i videofilmer, och det är mångagånger svårt att bearbeta svaren. Dagensungdomar är den första generationen i historien som får sig så här mycketserverat via TV, video och andra media samt dataspel. När de då söker svaren pålivets frågor, om framtiden, om vuxenvärlden osv., är det inte säkert att defår de svar som de borde få. De kanske får en helt snedvriden bild avverkligheten. Många av de här miljöerna är destruktiva, och inslagen av våldoch missbruk hör till vardagen. Debattenhär om videovåldet och förhandsgranskningen är inte den första, utan denhar förts Det som sade var mycket bra, men jagblev förvånad över hennes slutsats, när hon accepterade att detta batteri avåtgärder skulle utvärderas. Vi vet ju hur det tar innan man sereffekterna. Jag tror inte att det t.ex. går att se om vi harlyckats åstadkomma ett bra resultat. Den här frågan har utretts ganska länge,och det har kommit många larmrapporter om hur unga skadas, men det har integjorts någonting för att eliminera riskerna. Omett batteri av åtgärder skall sättas in här och , behövs det även enförhandsgranskning, som har begärt. Dessa åtgärder räcker inteannars - de får inte den önskade effekten, utan fler ungdomar blir utslagna ochmår illa. Manhar också i debatten talat om föräldrarnas roll. Jag håller med om attföräldrarna har en viktig roll, men det är inte så enkelt. Det är inte barnentill föräldrar som klarar av att ge sina barn bra normer och att ge dem enmeningsfull fritid med andra sysselsättningar som skadas i första hand, utandet är de resurssvaga barnen och föräldrarna som råkar illa ut - de som faktiskt,om några, behöver samhällets stöd. Det har kommit åtskilliga rapporter om attdet är de svaga som drabbas i första hand. Jaghar jobbat med tonåringar som har haft sociala problem, och jag har månganätter suttit tillsammans med dem och bearbetat vad de har sett i videofilmerEftersom jag själv inte tittar på video har jag blivit 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. Välkomsthälsningtill gästande estnisk delegation helt chockad över derasberättelser Jag trodde inte att tonåringar skulle behöva se sådant som de harberättat för mig att de har sett. Jagtycker att det verkligen är dags att samhället tar sitt ansvar, och inte iförsta hand ser till utgivarna och deras möjligheter Det som de ger ut äringenting som vi vill ha. Den som vill vara kreativ och skapa kan göra det inomde normer som sätts upp. Jagär också litet förvånad över att det som togs upp i debatten , somockså hör till frågan om rörliga bilder, inte nämns här, och det är dataspelen.I dag kunde man läsa i : "Våldsamma dataspel lockar yngsta barnen. "Det har gjorts en utredning om hur barn ser på och spelar våldsdataspel. Härtävlar man t.o.m. om hur många kvinnor man kan våldta, och den som hinnervåldta flest kvinnor vinner Det gömmer sig alltså mycket våld i dataspelen. Jaghar inte riktigt förstått om den frågan över huvud taget finns med i batterietav åtgärder, men jag har inte kunnat se att den omnämns särskilt i betänkandet.Vi kanske får höra det av kulturministern. Dåär frågan: Skall det bli en ny utdragen process med dataspelen, innan det görsnågonting för att bemästra problemet? Vimåste lyssna mycket mer pä människor som arbetar med detta. Närförhandsgranskningen på biograferna infördes ville biografrörelsen ha den, dåman inte klarade av det själv. Jag tror att videobranschen också vill haförhandsgranskning, då de får svårt att klara sig utan den, med den uppsjö avfilmer som serveras. Det behövs alltså både en ordentlig förhandsgranskningoch ansvariga utgivare. Anf.17 FÖRSTE VICE TALMANNEN: Vår riksdag gästas av endelegafion från det estniska parlamentet. Jag hälsar den hjärtligt välkommentill och till vår riksdag. 18 BIRTHESÖRESTEDT (s); Vi har i motionKrll begärt att skall få en lagstiftning om allmän förhandsgranskningav samtliga videogram som utbjudes till försäljning och uthyrning.Kulturutskottet har avstyrkt motionen. Kulturutskottetmenar, i likhet med , att en förhandsgranskning skulleinnebära ett betydande avsteg från de principer som gäller påyttrandefrihetsrättens område och att det krävs mycket starka skäl för ettsådant avsteg. Vimotionärer menar emellertid att utvecklingen på videomarknaden medvåldsskildringar av olika slag nu nått den omfattningen och råheten, att detfinns en fast grund för att ta steget fullt ut och införa en lagstadgad allmänförhandsgranskning. Jagvill peka på att det i annat sammanhang gjorts inskränkningar när det gällervad som får uttryckas i ord och bild. Vi har i vårt land tagit ett mycketviktigt steg i kampen mot våld och pornografi när vi förbjöd barnpornografinoch olaga våldsskildringar Detgår inte att komma ifrån att många barns och ungdomars behov av spänning ochskräck får dem att välja filmer som innehåller grova inslag av Och det är svårt,för att inte säga omöjligt, att kräva av våra barn och ungdomar att de påförhand skall kunna bedöma om de borde se den aktuella filmen. Det utökadeutbudet av nytillkommande filmer gör det allt svårare för föräldrar och andravuxna att göra sig underrättade om filmernas innehåll, och det är närmastomöjligt att utöva en kontroll över barns och ungdomars videotittande. Även omvi har en åldersbegränsning vid uthyrning av videofilmer, kan vi inte blundaför att det florerar hemmagjorda filmkopior som cirkulerar inom ungdomsgrupper Ombarn och ungdomar ägnar sig åt att fitta mycket på videovåld, finns det riskför deras psykiska välbefinnande. Och inte sällan upplever de en sådanavtrappning av motståndet mot våld att de tål att se grövre och grövre inslag. Detkan på intet sätt förnekas att det åtgärdsprogram som regeringen föreslagitinnehåller många viktiga och ambitiösa åtgärder för att vi skall kunna föra enaktiv kamp mot det ökande videovåldet. Men detta åtgärdsprogram kan mycket väli berörda delar kompletteras med en lag om obligatorisk förhandsgranskning avde videogram som säljs och hyrs ut på marknaden. Vianser att argumentet att det skulle vara en allvarlig begränsning av yttrandefrihetenatt införa en obligatorisk förhandsgranskning, kan tillbakavisas med detfaktum att den frivilliga förhandsgranskningen är av så stor omfattningatt närmare hälften av samtliga filmer som kommer ut på den legala marknadenförhandsgranskas. Utskottetsäger vidare att det som avgör frågan om vi skall ha förhandsgranskning i vårtland är om det är möjligt att vidta andra åtgärder som är minst lika effektiva,men som är av det slaget att de är mindre ingripande. sedan avslutar med att uttala att åtgärdsprogrammet har godaförutsättningar att få större effekt än obligatorisk förhandsgranskning, såundrar vi motionärer självfallet vad det finns för dokumenterad eller annangrund för ett sådant påstående. På denna punkt verkade i sittinlägg inte heller helt säker Vi tycker att det vore på sin plats att få en merutförlig förklaring kring detta konstaterande. Vimotionärer har därtill mycket svårt att förstå vad det finns för skillnad närdet gäller behovet av att granska om en film visas offentligt eller i våra egnahem. Våldsbudskapet är ju minst lika allvarligt i det enskilda hemmet, särskiltsom utredningar visar att omkring en tredjedel av våra barn och ungdomar under15 år ser barnförbjudna filmer på video. Efter att ha försökt sätta oss in i den här mycket svåra avvägningsfråganmed hänsyn till den grundlagsskyddade yttrandefriheten i vårt land, kan vi intekomma till någon annan slutsats än att intresset att ge skydd mot deskadeverkningar som våldsskildringar kan ge upphov till väger tyngre än debegränsningar i yttrandefriheten som en obligatorisk förhandsgranskning skulleinnebära. Jag vill mot den bakgrund som jag här redovisat yrka bifall till motionKrll. 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskildringari rörliga bilder m.m. Underdetta anförande övertog andre vice talmannen ledningen av kammarensförhandlingar 1989/90:132 31 maj1990 Våldsskddringari rörliga bilder m.m. 19 () replik: Socialdemokraternas kvinnor tar här på sig ett stort ansvar -och dethar gjort i den riktning jag anser att alla kvinnor skulle havalt som är mödrar eller som har någonting med barn att göra. Vifår köra bil om vi har körkort. Det finns hastighetsbegränsningar Vi bordealltså se till att det finns begränsningar när det gäller vad man får visa överhuvud taget, och i första hand för barn. Man tar ifrån barnen deras barndom.Tidigare gjorde man det av nödtorft, för att de var tvungna att arbeta för sittuppehälle och hjälpa sina föräldrar tar vi ifrån dem deras barndom, genomatt vi tar ifrån dem deras känslor, deras möjlighet att känna tillit ochförtröstan inför vuxna och . Barn tror att de på allvar skallhållas ifrån sådant som är skadligt för dem. Det tror barnen att vi ser till åtdem. Så sviker vi dem. Här måste alla effektiva krafter sättas in, och dit hörockså förhandsgranskning. 20 (): Vi vet alla att det finns stora brister i uppväxtvillkoren förmånga barn och ungdomar, och att livsvillkoren för många vuxna människor ocksåär både känslomässigt och socialt torftiga. Starka kommersiella krafter ärkvicka att exploatera våra behov av både kärlek och trygghet. Ett exempel ärvideomarknaden, där våldspornografi och extremvåld utan nämnvärt motstånd fårbreda ut sig. Föratt komma till rätta med detta har vi i under en följd av årmotionerat om förhandsgranskning av film och video. Vi har faktiskt medförtvivlan åsett hur handfallet samhället har stått inför det ökade våldet. Innanjag går vidare vill jag ta upp något av vad sade. Det som vidiskuterar är kanske inte vad vi tycker om våldstendenserna i samhället.Jag är fullständigt övertygad om att vi alla delar den upprördhet och den avskysom visade. Jag kan garantera att inte är ensamti sin förtvivlan över det allt grövre våldet i video, film osv. ; jag delar ialla fall den avskyn. Men frågan gäller ju inte någon tävlan i att tyckaatt det här är hemskt. Frågan gäller i stället hur vi skall komma till rätta meddet, vilka åtgärder vi skall ena oss om, vad vi skall ta till för att få bortextrem våld, våldspornografi osv. Vimenar att de i propositionen föreslagna åtgärderna ger en klar möjlighet attgöra detta, och vi anser att de är väl värda att pröva. Men vi kommer inte attslå oss till ro med det här, och det hoppas jag att inte heller någon annanvill. Vi måste tillsammans se till att det försiggår en kontinuerlig utvärdering,och - för att tala rent ut - vi kräver naturligtvis att få se resultat. Vi kräveratt man använder de här skärpta straffbestämmelserna, och vi förväntar oss attdet skall ge effekt på utbudet på film- och videomarknaden. Skulledet visa sig att det återigen blir en papperstiger, då får vi väl förnya kravetpå andra åtgärder och kanske plocka fram kravet på förhandsgranskning. Menäven obligatorisk förhandsgranskning har faktiskt en rad nackdelar På grund avden utbredning som t.ex. satellit-TV uppnått, får en censur av det slagetbegränsad effekt. Det är också ett otympligt instrument. Exempel från mångaandra länder har visat att obligatorisk förhandsgranskning. eller censur, i sig integer önskvärt resultat. Vi vet också hur lätt det händer att en svart marknadbreder ut sig och blir oerhört svår att kontrollera. Vitycker alltså i att de i propositionen framlagda förslagen kaninnebära ett bra sätt att komma till rätta med extremvåld osv., och vi villpröva det. Och låt oss sedan, som jag sade, tillsammans göra utvärderingar och,om åtgärderna inte är till fyllest, gå vidare med andra förslag. Anf.21 () repHk: Jag vill bara till säga att jag stödde BirtheSörestedt - och inte gick emot vad hon sade i sitt anförande. Om jag uttrycktemig så att det blev en missuppfattning, vill jag ta tillbaka det genast.