prot · GD0926 · 1989-12-31 00:00:00 — En sådan forhandsgranskning får inte under någraomständigheter kränka de yllrandefrihetsrättsliga intressena. Man bör ocksåkunna genomföra förhandsgranskning på ett selektivt sätt. så att mängder avvideogram, där man inte har någon som helst anledning att misstänka brott motvideovåldslagen, undantas. Något jättelikt censurverk vill jag inte vara med omalt bygga upp, vilket skulle kunna bli följden om man skulle förhandsgranskaalla videogram för privat bruk rakt över. Jag tror atl man med andra ochbetydligt mindre personella och ekonomiska resurser kan attackera videovåldet. Med dessa förlydliganden vill jag yrka bifall tillreservation 1. RAGNHILDPOHANKA (mp); Jag vill yrka bifall till reservationerna 1 och 2. har en lång debatt förts om våldet, huvudsakligendet direkt synliga våldet, som förekommer på galor och torg. Men varifrånkommer det? Varifrån har ungdomarna sina förebilder? Del är för mig självklartatt förebil- Åtgärder i7ioi vålds-skUdringar i video-gram m.m. derna ärföräldrar, familjer, alt de återfinns på skolgårdar, arbetsplatser och i denkonsumtion av olika videogram och våldsfilmer som barn och ungdomar ägnar sigåt . Naturligtvis var också 25-öresdeckarna, som min generationsmygläsle eller läste öppet, en konsumtion av våldsförebilder. Men vi såg intepå våldet, vi läste om det. Våldet var mindre grovt och kränkande då också,även om det påverkade oss. Del finns som bekant i vår generation, och även i enmel-langeneration, våldsverkare som påverkades under sin barndom och ungdom.Del sociala arvet från alla samhällsklasser är svårt atl bryta. På ett område har man sökt bryta del genom alt förbjudaägan i skolor och hem. De svåra fallen av aga och misshandel kvarstår menanmäls allt oftare. Det är ju olagligt . Barnpornografi och våldsdilo är också förbjudna. Dessa haralltså åtgärdats i många fall, även om de fortfarande förekommer. Men någon tillräcklig barriär för atl bryta det våld somgenom video och grova våldsfilmer väller in genom TV-kanalerna har inte saltsupp från regeringens eller aktiva politikers sida. Del är frivilliga grupper,bl.a. föräldraföreningar, kvinnogrupper och andra samhällsengagerade grupper,som har tagit initiativet här. De initiativen är många, och de borde bringa osstill eftertanke, vi som är politiker och skulle kunna ta upp denna opinion förett förbud. Barnen är vår största tillgång. Vi måste skydda dem motett skadligt inflytande från våldsskildringar av värsta slag. från , resandemot videovåld, har rest runt i har han hållit lektioner för 60000elever och träffat lika många föräldrar, lärare och politiker. Han har nuskrivit en bok som borde få en stor läsekrets: Blundar du för verkligheten?Hans budskap är ännu detsamma. Inte myckel har hänt . Antaletvideolitlar har ökat från 700 till 1000, och flera ungdomar än för tio årsen är i riskzonen för psykiska skador. När jag , då jagfortfarande var aktiv lärare, diskuterade med mina elever frågade jag; Vadsäger era föräldrar om detta? Vi tittar tillsammans, sade en del. Andra sade:Jag går till kompisar, för där får jag titta, men inte hemma. Det behövs alltsånågon form av förhandsgranskning. En positiv sida är ändå att bland dessa filmer har de brafilmerna ökat i antal mer än de våldsbetonade, och färre barn och ungdomar ärintresserade av att titta på de värsta filmerna. Men vilka titlar på de värstafilmerna? Det är de som har de sämsta förebilderna, även på andra håll i sinomgivning. Del är de som är mest ule och springer på gatorna, de som har delsämsta förhållandet eller den sämsta kontakten med sina föräldrar. Del har också visat sig alt det är för dålig uppföljningav de rekommendationer eller förbud som finns när del gäller vanliga filmersom visas på biograferna. För av tolvåringarna var den senaste seddafilmen en barnför-bjuden film med våldsinslag. När del gäller videofilmer vetvi naturligtvis inte hur många privatkopior som cirkulerar. Det kan vi somlagstiftare inte helt komma åt. Den frivilliga granskningen från seriösa videohandlare harökat något, med 15-20 filmer . Försök har gjorts med provhyrning. snitt tvåtredjedelar av filmerna skulle inte klara censuren, om man därigenom villeförbjuda grova våldsinslag. Det är skrämmande. Vi vuxna påverkas myckel av massmedia och del vi ser.Detta gör man också undersökningar om. Vi behöver bara gå till oss själva - detär klart att vi påverkas. Självfallet påverkas barnen i ännu högre grad.Miljöpartiet kräver förhandsgranskning även av filmer och videogram som skallvisas i hemmen. De starka skäl som bör komma i fråga för atl man skalllagstifta om förhandsgranskning har bl.a. dagens våldsdeball bekräftat. Helariksdagen ansåg starka skäl föreligga för en sådan debatt. Vi anser atl starkaskäl föreligger för en förhandsgranskning. Ett sådant system bör prövas. När del gäller dalaspel med våldsinslag tror jag alt delär många vuxna som inte alls har tittat på dem. Man kan säga atl del ärkrigsleksaker, med grova våldsinslag, rasistiska och människoförnedrandeinslag. Det kan vara t.ex. ett spel där man skall skjuta ett visst antal judar.Ju fler man har skjutit desto större vinst får man. Det kan också handla omnegrer, och de är alltid bovakliga i de här spelen. Vi vill utsträckaåtgärderna även till dataspel. vill också att del skall finnas en ansvarigutgivare som kan ställas till svars. Videogram ulan ansvarig utgivare skallkunna beslagtas. Man gömmer sig bakom yttrandefriheten när man inte vågar taitu med detta. Det är klart all det är svårt att ordna detta, men del är frågaom en politisk vilja. Vi är i den situationen all den politiska viljanbör sällas i kraft. Åtgärder mot våldsskildringar i videogram m.m. TORGNYLARSSON (s): Sedan lång lid tillbaka har det i samhälletpågått en intensiv debatt om videovåldet och dess skadliga inverkan påmänniskor, och då alldeles särskilt på barn och ungdom. Många har engageratsig i kampen för att bekämpa de skadeverkningar som videovåldel kan medföra påunga människor. Inte minst den senaste tidens händelser har på nyttaktualiserat behovet av kraftfulla åtgärder från samhällets sida för attbegränsa och förhindra våldet. Det är därför angeläget atl det beredningsarbetesom pågår i och som syftar till åtgärder från samhälletssida mot våldsskildringar i videogram blir färdigt. Vi hörde ju idebatten att justitieministern sade att hon räknar med alt enproposition i denna fråga myckel snart skall bli färdig. Vi kan alltså inom ensnar framtid förvänta oss en proposition. Del belänkande som kammaren nu har alt la ställning tillinnehåller bl.a. ett antal motioner som syftar till obligatoriskförhandsgranskning av videogram. Del kan naturiigtvis anföras starka skäl tillförmån för en lagstiftning med ett sådant innehåll. Och del råder inget tvivelom atl videogrammen i många fall är så förråande och förnedrande alt myckelkraftfulla åtgärder måste vidtagas för att man skall få till stånd en ändring.Vi kan inte acceptera att dessa våldsskildringar skall äga rum. Samhället måstereagera med kraft. När utskottet yrkar avslag på motionerna skall detta intetolkas som en likgiltighet inför problemet - tvärtom. Som framgår avbetänkandet sägs det bl.a. alt del förhållandel alt barn och ungdomar i ökadutsträckning har fått 10 protokoll 1989/90:26 Prot.1989/90:26 tillgång till videogram medvåldsskildringar har ingell stark oro. 15noveinber 1989 går frän alt vi alla som arbetar med dessa frågor delardenna oro. Åtgärder mot vå/ds skildringar i video-gram tn.m. Den utredning, våldsskildringsutredningen, som arbetademed dessa frågor presenterade förslag till lagstifining, ochangav två olika vägar att gå. Den ena vägen innebär att man i förhand granskaralla, eller så gott som alla, filmer och videogram avsedda för enskilt bruk.Den andra vägen innebär ett system med allmän registrering av videogram ikombination med förhandsgranskning i vissa fall. Utredningen gjorde den bedömningen atl om beslut fallas omförhandsgranskning kommer del alt innebära alt stora resurser kommer atlsatsas men att utbytet blir förhållandevis litet. Utredningen menade all storaresurser kommer alt satsas på atl kontrollera den del av marknaden som inteinnehåller anmärkningsvärt myckel våld, 1 stället förordade utredningen en särskildtillsynsorganisation i kombination med kraftigt höjda straff. Fördelen meddenna lösning skulle vara alt de insatser som samhället ställer till förfogandedä helt kan utnyttjas för, som man uttrycker del, kontroll av utbudet avexlrenivåld i videogram. När, som jag hoppas och utgår från, regeringen mycketsnart blir färdig med ett förslag om åtgärder, måste del dårför vägas in vilkaåtgärder som är mest effektiva för all man skall nå målet atl kraftigt minskavideovåldel. Även om jag personligen känner stor sympati för ett beslut omförhands-granskning som den bästa lösningen, måste jag ändå se och noga prövaom det finns andra möjligheter all nå detta mål. Jag yrkar därför, och mot bakgrundav att ärendet bereds i , avslag pä dessa motioner och därmedbifall till utskottets hemställan i denna del. Vad beträffar betänkandet i övrigt yrkar jag även härbifall till utskottets hemställan och avslag på motionerna, 1 en motion yrkas på åtgärder för att förhindra spridningav TV- och dalaspel med våldsförhärligande innehall. Del är sannerligen inteförsta gången som delta aktualiseras. Så sent som behandlades motionermed delta innehåll. , som behandlade detta ärende, presenterade enmycket skarp skrivning. gick också så långt i fråga om våldsleksakerall inan sade all om del skulle visa sig atl en godtagbar överenskommelse intenås inom branschen torde bara lagsliflningsallerna-liveiåterstå. I fråga om TV- och dalaspel gjordes även en förhållandevis skarpskrivning. Jag menar alt om det inte är möjligt att komma till rätta ined dettamåste naturligtvis en lagstiftning komma till stånd. Men jag yrkartills vidare bifall till utskottets hemställan och avslag på samtligamotioner, () replik; När jag lyssnade på inläggblev jag till en början myckel nöjd. Jag tänkte all här kommer en manligsocialdemokratisk riksdagsledamot som stöder de socialdemokratiska kvinnor somönskar hårdare tag mot våldsskildringar i videogram. Om man läser de motionersom har väckts framgår det alt många socialdemokratiska kvinnliga ledamöterstår bakom motioner med ett sådant innehåll. Men mot slutet av 146 Larssonsinlägg blev jag besviken. Han slutade med att yrka bifall till utskottetshemställan i betänkandet, kan man på första sidan i en kvällstidning läsa atten halv miljon barn är ensamma . Det är barn som är mellan sju . Och det sägs i tidningen all nyckelbarnen blir fler och fler. Hurmänga av dessa barn sitter och tittar på våldsskildringar på eftermiddagarnanär de kommer från skolan och föräldrarna inte är hemma? Det vet vi inte; menjag skulle tro atl del är ganska många som går hem till kamrater och tittar påvideogram med exlremvåld och påverkas av detta. Jag tror att del var som tog upp frågan omyttrandefriheten. Jag tror att alla i denna kammare delar uppfiitlningen altyttrandefriheten är en av demokratins hörnstenar. Jag är för min del övertygadom del. Men jag vill också föra denna debatt från en annan utgångspunkt som vikanske inte tänker på så ofta. Men enligt min åsikt måste samhället också agerautifrån omsorgen om de svagaste i samhället när det gäller videogrammarknadenoch inte i första hand enbart utifrån de starkas yttrandefrihet. Del aren svårbalansgång, del är jag medveten om. men jag vill gärna ha sagt att det finnsväldigt inånga svaga grupper i samhället, och till de svagaste i samhället hörjust barn och ungdomar, men även andra kan av olika skäl vara sårbara. Enligt min uppfattning bör denna omsorg om de svagaste isamhället kunna ligga till grund för en ansvarsfull lagstiftning påvideogramområdet. Extremt videovåld minskar respekten för människovärdet. Genomintensivt videolillande på våldsskildringar blir man avtrubbad. Man lär sig hurman utför våldshandlingar och hur man sparkar och slåss på ett effektivt sätt.Som vi hört brer våldet ut sig i samhället. Del beror på många olikasaker, exempelvis alkohol, droger av olika slag och extremt videovåld. Ettsamhälle med många och grova våldsinslag utsätter också demokratin på storapåfrestningar. Del extrema videovåldet kan alltså sägas vara ett hot motdemokratin, som jag ser del. Det är nödvändigt atl här lar sillansvar. A tgärder mot våldsskildringar i videogram m.m. RAGNHILDPOHANKA (mp) replik; Människor som tittar för mycket på TV blirpassiva. Titlar man då på våldsskildringar blir naturligtvis påverkan oerhörtmycket större. Jag måste fråga; Vart log LO;s, och barnmiljörådets yttranden vägen i socialdemokraternasställningslagande? lyssnar man faktiskt väldigt mycket pä vad LO säger,men bara om del är fråga om så vikliga saker som skaller och pengar. Del är inte första gången som dessa motioner kommer upp.Del bekräftar bara all det finns en stark opinion. De som motionerar ger siginte utan fortsätter att arbeta för denna fråga. Hur länge skall vi hålla påmed t.ex. frågor om krigsleksaker? Del har fortfarande inte hänt någonting närdet gäller krigsleksaker. Här arbetar Unga örnar och SSU aktivt. När skallfaderspar-liel börja agera i denna fråga när del finns en så stor opinion inomdel egna partiet? En allmän registrering är självfallet bra, men då tittarman bara utanpå och ser vad det handlar om. Men videofilmskapare har lätt attändra på utskriften, t.ex. titlar, och dölja delar av innehållet om del räckerall man bara Åtgärder mot våldsskildringar i videogram m.m. skalltitta pä och registrera. Det tycker jag inte är tillräckligt. Ett förbudsamhälleoch konlrollsamhälle vill vi inte ha, men vi vill inte heller alt det grovavåld som förekommer bland ungdomar och äldre skall fortsätta. Jag tror inte altväldet har ökat så mycket - enligt alla undersökningar har det inte gjort del -men våldet har blivit grövre. I stället för knytnävar använder man knogjärneller sparkar. Därmed blir skadorna också större än vad de har varit tidigare. () replik; , och jaghar i sak inte olika uppfattningar vad gäller synen på våldet. Jag haruppfatlat alla våra inlägg som så att vi menar alt här måste till kraftfullaåtgärder från samhällets sida. Det är väl naturligt att man noga förberederfrågorna innan det skall fallas några beslut. Som jag har sagt är det ettarbete pä gång inom som vi kan utgå från myckel snart kommeratl leda till en proposition. Vad sedan gäller krigsleksaker, , ärriksdagen mycket bestämd, som jag sade från talarstolen tidigare. Det är bl.a,ett resultat av motioner diir jag förreslen själv har varit med i någotsammanhang. Del är litet märkligt när säger att honundrar om vi inte lyssnar till folk inom vår rörelse, LO och kvinnoförbundet.Självfallet gör vi det, men vi försöker väga in alla olika synpunkter i denfråga som är aktuell. () replik; Del är en väldigt stor tålighet som TorgnyLarsson visar upp här. Jag vill påminna om att när viförra gången diskuterade denna fråga så sade vår högt värderade ordförande ikonstitutionsutskottet i ett inlägg: "Vi avvaktar alltså utredningensförslag och räknar med alt en proposition skall framläggas . "Det innebär alltså . kommer det en proposition tidigast under1990. Jag tycker alltså att visar alltför stort tålamod i dennafråga. Del finns anledning för att gå till beslut ochverkligen se till all åtgärder kommer att vidtas. Jag har en känsla av atlfrågan av olika anledningar har förhalats inom regeringen. Det är därför jaggav rätt så många tips och idéer om hur man har löst frågan i andra länder. Detvisar sig atl man har kommit ganska så myckel längre i andra länder än vad vihar gjort i . Det finns förutsättningar alt vi också skall komma en bilpå vägen i och alt del skall kunna ske snabbt. Jag hoppas att TorgnyLarsson, som har närmare till än och jag,verkligen ser till atl del kommer alt hända någonting påutbildningsdepartementet i denna fråga. () replik: Vi har samma åsikter i ord och kanske när detgäller det passiva åskådandet. Men del är handlingar vi väntar på. När man vetatt det var ungefär samma situation som utom att del är fler barn som har påverkals, då kan man bli otålig. är en långtid. är intenågot nytt problem som har kommit upp . Var del så skulle jag också sägaalt vi måste vänta. Det är mycket bra att ni socialdemokrater lyssnar på erarörelser inom partiet. Men där är del också bara lyssnande, inteett agerande. Ett regeringsparti bör vara ganska lyhört för oppositionen,kanske mera lyhört än oppositionspartierna behöver vara för andra. Del är ändåett beslutsparti på ett annat sätt än oppositionen är. Vi kan påverka, men vikan alltså inte besluta ulan stöd av många andra partier. Åtgärder mot våldsskildringar i videogram m.m. () replik: Del är möjligt att jag har del sinnelaget alljag är en tålmodig natur. Jag kan inte bedöma i vad mån jag är mer tålmodig änBirger . Men jag är inte nöjd med situationen. Jag trodde faktisktatt mitt anförande och mina repliker andades en ganska stor otålighet. Del ärinte sä, , alt jag bara talar utan jag försöker faktisktuträtta ett och annat. Det finns som sagt flera kanaler som man kan använda,inte bara talarstolen här i rik.sdagen. vice talmannen anmälde atl ochRagnhild Pohanka anhållit all till protokollet få antecknat att de inte ägderätt till ytterligare repliker. ELISABETHFLEETWOOD (m); I detta betänkande KU 1989/90:6 behandlasåtgärder mot våldsskildringar i videogram. Eftersom vi moderater här inte harnågon reservation, kommer jag alt fatta mig mycket kort. har lagt fram tre betänkanden -ett , ett och ett . Utredningens betänkandenhar remissbehandlats och bereds i . Del har förutskickatsatt vi skall få en proposition till under . Vi hoppasväl alla att så skall ske. Enligt gammal praxis har vi därför inte inför föreståendepropositionsavlämnandet velat reservera oss, utan jag vill bara kort geuttryck ål vår absoluta avsky för våldsvideogram och andra tekniska alternativpå delta område. Jag har personligen vid besök på och med storindignation sett några av dessa filmer. De är avskyvärda. De är inte mänskligtvärdiga. Vi vill ju alla ha bort sådana här alster. Vad vi däremotinte är eniga om är vägarna för detta. Vi tror inte att en obligatorisk ellerselektiv förhandsgranskning är den rätta vägen. Vi tror inte att resultatetdärav blir vad vi alla är eniga om, nämligen atl vi måste bli av med de häravvarterna. Del gäller därför att hitta de bästa vägarna och där har vi, somsagt, olika synpunkter. Vi moderater har tidigare framfört här i kammaren atl vianser alt ett system med en ansvarig utgivare och med skärpta straffsatser föröverskridande av lagar är den bästa vägen alt nå framgång i detta sammanhang.Det var därför som jag med stort intresse tyckte mig kunna konstatera- det var i samband med en frågestund här i kammaren - att statsrådet nu är inne på samma tankar som vi har. Dél är därför med Åtgärder mot våldsskildringar i videogram m.tn. allra störstaintresse som vi avvaktar kommande proposition. Jag vill inför denna säga altjag hoppas alt vi gemensamt här i kammaren skall kunna finna vägar som innebäratl vi kan rädda barn och ungdomar från all se sådana här alster. () replik; Jag tror inte alt vi kan bli av med dessafilmer och videogram. Vad det är fråga om är all utbudet kraftigt måsteminskas. I våra grannländer har detta visat sig vara möjligt. Del här är ju somen smitta, och en smitta utrotar man inte direkt med någon medicin. Här behövsdel i stället kraftfulla åtgärder under en lång lid för atl vi skall kunna bliav med dessa saker. Varje minskning av utbudet och varje minskning av våldet ifilmerna är någonting positivt. Det går i stor utsträckning alt åstadkommagenom en förhandsgranskning eller en selekliv granskning. Jag måste säga atl jag är litet förvånad. harju genom begärt nya lagar, skärpta bestämmelser om straff ochfler poliser-men alla var vi väl överens om atl det behövdes flerkvarterspoliser. Hur är det då i del här fallet? Är man rädd för alt stifta enlag, eller hur är det? BIRGERANDERSSON (c) replik; Jag är också förvånad över det som ElisabethFleetwood här säger. Tydligen ställer hon inte några krav på regeringen i delhär avseendet. under förmiddagens debatt ställde hårda krav på regeringen när del gällde all vidta åtgärder i olikasammanhang. Jag vill påminna om vad jag återgav i mitt första inlägghär i talarstolen. Jag läste dä upp all konstitutionsutskoitet har uttalat begärt en skyndsam redovisning från regeringen - det handlar alltså om enproposition. Jag tror att och jag är överens om atlregeringen, om uttalar sig på det sättet, också skallförsöka arbeta efter de riktlinjerna, () replik; Jag har en känsla av all jag ibland är på vägalt gripas av en helig vrede över detta upprepande av alt vi bara begär flerpoliser och skärpta straff. Del är ju vad kommer med. OmRagnhild Pohanka ville besvära sig med all läsa våra motioner och vad vi harhemställt, skulle hon upptäcka att detta inte stämmer. Men jag förstår så välalt delar del här vägarna man väljer för all försöka misstänkliggöra oss. och i justitieutskottet begärinitiativ. Men det gäller åtgärder/;» många områden.Det är nämligen bara genomall vidta åtgärder på inånga områden - sade också atl det gälldefrån förskolan och hela vägen, d.v.s. i familjen, i samhället o.s.v. - som vikan avvärja detta våld i samhället. talarvi om just videovåldel. Så till detta med en ansvarig utgivare. Vi tror inte alt delfungerar med enbarten förhandsgranskning. Därför lägger vifram för- slag om enansvarig utgivare. Straffen skulle bli hårdare ju fler gånger man överträder delagar som beslutar om. Då skulle del kunna bli så dyrt att till ochmed utgivaren av videovåldsfilmerna började tänka om och kanske upphörde medutgivningen. Men vad gör man om del bara finns förhandsgranskning ochen mängd alster kommer in över gränserna? Låt oss i stället se till alt vi fåren ansvarig utgivare! Så till , Anledningen till atl jag inteangriper regeringen här är det. som jag tycker, positiva svar som BirgerAndersson - jag tror att det var han - för en eller fick viden frågestund här i kammaren av . Då har ju jag ingen anledningall angripa regeringen. Jag ser fram emot atl vi får en ordentligproposition med förslag till bl.a. om att del skall vara en ansvarig utgivareoch om skärpta straffsatser för dem som överskrider de lagar som riksdagenbeslutar om och som på det sättet skadar barn och ungdom. Åtgärder mot våldsskildringar i videogram m.m. RAGNHILDPOHANKA (mp) replik: När det gäller förhandsgranskning och dettamed en ansvarig utgivare ser jag inget motsatsförhållande. Jag sade i miltförsta anförande all vi vill ha båda delarna. Exakt hur förhandsgranskningen skall vara utformad måstenaturligtvis fastställas i en utredning. Del kan vi alltså inte exakt uttalaoss om här . Jag tror alt missförstod mig den härgången. Vad jag menade var att ni , liksom vi, menade att detbehövdes fler kvarterspoliser och alt det skulle hända saker. Kanske hade vilitet olika uppfattningar om t,ex, straffen. Men jag menar alt vi i stort varense . Men det är vi inte . Del är den skillnaden som jagavsåg, () replik; Jag vill bara säga till det jag syftade på var att regeringens handläggning av den här frågan harvarit alldeles för långsam. Del är också del intryck som man direkt får när manläser konstilu-lionsulskottets betänkande , Del har alltså sagtsfrån flera håll bl,a, i denna kammare alt det skall komma en proposition underhösten 1988, Men får vi en proposition tidigast , () replik; Jag ar glad om vi kan vara eniga, RagnhildPohanka, Men vårt motstånd mot en förhandsgranskning grundas på del som harframförts från flera remissinstanser, nämligen att en sådan tar för storaresurser i anspråk och alt resultatet inte alls slår i överensstämmelse med deresurser som fordras. Vi tror all värt system dels kostar mindre, dels fårbättre effekt. Vi skulle få bort de här alstren. Jag hoppas all samtliga iSveriges riksdag vill ha bort dessa. Vi är helt överens om alt delhar gått för långsamt.