prot · GD0922 · 1989-12-31 00:00:00 — Vi har dessutom av fält en helt förödandeinformation om effekterna av Uppsalamodellen i kommun. 4 protokoll 1989/90:22 Svar på interpellationer och frågor kräflardel mesta som jag vill säga, nämligen atl det är en ineffektiv och dåliglösning när det gäller all klara uppgifterna inom familjedaghemsområdet. När del gäller Arken i skildrade . Jag kan inte gå in på detaljer, men det lät mycket bra - utompä en punkt, där jag har fåll reda på hur del faktiskt förhåller sig. Arken haröppet från kl. 7 till 17.30, och de som utnyttjar den långa liden får betalanormala avgifter. Man har oclcså, som alldeles riktigt säger, ettslags "happy hour"-systern. De som inte behöver ha sina barn därlängre lid än mellan kl, 8 och 15 fär kraftigt reducerade avgifter. De som harmöjlighet och råd all ha barnen där under kort lid premieras alltså. Här finnsden springande punkten i den socialdemokratiska kritiken av systemet i ,men jag reserverar mig för atl del därutöver kan finnas andra invändningar motden verksamhet som har beskrivits. Köerna i har aldrig varit längre, sägerSten i . från svarade på ett mycketbra sätt på detta. Effekterna av alt man låter bli all sälla i gång utbyggnadav vad slag det vara må kommer först efteråt, och det är just effekten av uteblivensatsning som socialdemokraterna i nu får skörda frukterna av sedan de hartagit över efter de borgerliga. frågarom kvaliteten, och jag vill gärnahålla med om atl del självfallet går att ställa upp regler och normer för mätbarakvaliteter avseende lokaler, utrustning, personaltäthet o.d. Men hur bär vi ossåt för alt undvika den sociala segregation och sortering som jag är så räddför? Hur ställer man krav pä det? Hur hindrar man affärsintressen från allstarta daghem i områden där del lönar sig bäst och frän att undvika utbyggnadi områden där del är tyngst? Det är frågor av den typen som är utomordentligtsvåra alt besvara, och del är det som gör alt jag vill beskriva det som ettsocialt experiment med barnen atl bedriva barnomsorg i vinstsyfte. ställde också frågan omjag verkligen har talat med personalen om alternativen. Föräldraopinionen mätsvarje år i den stora SCB-undersökningen, och där har man möjlighet att ange omman är intresserad av alternativ barnomsorg. Del är en myckel liten procent somär del, som vi alla vet. När det gäller personalen har jag inte under de fyra ärsom jag har varit familjeminisler i något sammanhang uppvaktats av en grupppersonal som vill starta eget. Jag har också haft åtskilligakontakter med de olika fackliga föreningarna, och de har inte heller fört deltapå tal. Jag vet att det finns enskilda förskollärare som vill starta eget, menvad jag sade var all del inte finns någon stark vare sig föräldraopinion ellerpersonalopinion som vill starta alternativ barnomsorg som bedrivs i uppenbartvinstsyfte. Tredje vice talmannen anmälde att , och anhållit all till protokollet få antecknat alt deinte ägde räll till ytterligare inlägg. BIRGITFRIGGEBO (fp); Först vill jag korrigera . Vihar inte velat dra ner på pengarna till barnomsorgen, ulan vi vill skicka demtill föräldrarna så all desjälva skall kunna använda dem till barnomsorg i stället för atl kommunernalar hand om dem. Del är rätt intressant all höra på ,riksdagsman från och fyrsladskretsen, dit hör. Jag har ganskautförligt beskrivit ett projekt som finns i verkligheten - det är inga planereller diskussioner. Det är en förskola som är i drift, där man kan tala medpersonalen och med föräldrarna och se hur barnen mår. är rädd förverkligheten, när han säger all alltid pekar ut saker och ting somfinns och när han tycker atl del är bättre atl diskutera principer. Jag tyckeralt , som bor i valkretsen, skall åka till innan man harhunnit lägga ner verksamheten. borde också informera sig. Jag är förvånadöver att han inte känner till denna verksamhet, som det har varit så oerhörtmyckel diskussioner om. Avgiften är lägre, därför all kostnaderna är lägre. Delinnebär alt just lågavlönade kan lämna sina barn i denna verksamhet och all desom vill kan minska sin arbetstid. Då sägs del all del sker en övervältring avkostnader på kommunen, så alt de som har barn i andra dagis får betala detta.Det är inte sant. Trots alt avgiften är lägre i Arken är det också billigareför kommunen. Det betyder att de som har barn i sådana här förskolor är med omatt betala andras barnomsorg. Detta beror bl.a. på alt man har en väl utarbetadpedagogik. Man använder bara förskollärare som är utbildade, och de fåranvända sin utbildning. Gå ut på andra barnstugor och fråga vad personalensäger! De svarar att de inte får använda sin utbildning. Här får man göra del,till nytta för barnen. Det talas här om "happy hour" - som enjämförelse med krogar som serverar billig sprit före kl. 5. Jag skäms nästanför att delta i en sådan debatt med begåvat folk. Delta visar dessutom föraktet för människors valfrihet. Dehär föräldrarna har ju valt denna omsorg, och personalen har flyttat frånStockholm och för atl söka sig till verksamheten. Ni säger atl ni intebryr er om deras valfrihet - "de tycker fel". Del är oförskämt!Varför står ni här i talarstolen och talar om valfrihet gång på gång? Närvalfriheten verkligen finns ställer ni aldrig upp. Ni har misslyckats med att socialisera förelagen - dentanken fick ni ge upp. Vi vet hur det ser ut i , Sanningen är altdel här är den sista socialistiska utposten; Allt skall vara likriktat ochfinnas inom offentlig sektor. Svar på interpellationer och frågor ULLATILLÄNDER (c): När del gäller Arken i vill jag hållamed om all del är typiskt för socialdemokraterna alt uttryckasig så som gör. Han sade all del inte är en bra modell i ,och då tillåter inte vi del. Och "vi" är Partiet med stort P. Mentänk om de verkliga experterna på barnomsorg, föräldrarna, tycker alt denmodellen är bra - skall man inte då tillåta den? I fråga om detta med föräldrakooperativ sade visst var socialdemokraterna med på det. Ja, i vissa kommuner, t.ex.Göteborg. Svar på interpellationer och frågor salamodellensäger socialdemokraterna nu också ja till ute i kommunerna. Men här säger nianmed sin vanliga förmyndarmenlalitel nej. Det sade man också så sent som imitten av 80-talel till föräldrakooperativ, talar om all del egentligen skulle bliIdyllien med socialdemokratiska förslag. Som argument mot alternativ anförBengt risken för ett skevt urval, för segregering, för en skiktning.Men ser man till verkligheten, sä finner man atl i städer som , Göteborgoch är stora områden nästan knivskarpt segregerade. Det slår igenomi barnomsorg och också i skolorna, och det trots att dessa samhälleliga serviceorganinte är privaliserade. Roten till del onda ligger i en bostadspolitik sominnebar alt man på hårdhänt sätt och byggde upp problemområden,som socialdemokraterna hade ansvaret för och som utgör ett stort bekymmerför samhället som helhet och för många av de människor som bor där. Brottslighet,vandalism, drogmissbruk och social misär - del är tyvärr de påtagligaverkningarna av den segregation i boendet som det misslyckade byggandet haråstadkommit. Att människor rycktes upp med rötterna och tvingades flytta tillde stora koncenlralionsområdena försvårade den sociala förankringen och detsociala nätverket. En alternativ barnomsorg-1,o,m. med ett visstvinstintresse-skulle, tror jag tvärtemot vad menar, kunna ha ensocialt utjämnande effekt. Här slår ord mot ord. Men gör då ett experiment,utvärdera del, och öppna de låsta positionerna! Fasta ideologiska låsningar avdelta slag är ofta inte annat än fördomar. Sedan förslär jag alt väljer alt tala omallt möjligt sådant som inte ökar möjligheterna atl nä full behovsläckning1991. inlägg var egentligen i mänga stycken ganskaavslöjande. Om man använder föräldraförsäkringen under de 18 månaderna för , som sade, dä inte behöver plats i barnomsorgen, så blir juden möjlighet som återstår för föräldrarna därefter atl arbeta , och dåblir dagarna på daghem för många barn alltför långa. Vad har ni då all erbjudat.ex. en ensamstående förälder annat än långa arbetsdagar och långavislelsetider för barnen? Vårt förslag om vårdnadsbidrag ger myckel större möjlighettill valfrihet än ert förslag om en utbyggd föräldraförsäkring. INGRIDHEMMINGSSON (m); Jag tycker alt del har framkommit av både JanAnderssons och statsrådets inlägg alt det egentliga skälet för all säga nejtill privata initiativ är vad man anar vara hotel från eller andraliknande förelag. Jag tror atl det förhåller sig så med det här hotel, allElectrolux inte är allvarligt intresserat av den här företagsamheten, då detinte ligger inom förelagels område och då del absolut inte skulle vara såvinstgivande som det påstås här. Däremot tror jag all kan ha ett annat intresse.Del råder brist på barnomsorgsplatser, och många av dem som arbetar där-och ialla andra större förelag - har svårt atl komma till arbetet, därför att maninte har någonslans all lämna barnen. Då har del lagils en del initiativ tillföretagsdag- Dehar tillkommit som en lösning, därför all de utlovade daghemsplatserna intehar kunnat åstadkommas. Delta tror jag är sanningen. När del gäller målet atl bygga upp barnomsorgen, som BengtLindqvist påstår att vi saboterar här, är det faktiskt sä atl flera alternativär en resurs -i motsats till vad sagt. De kanske inteär en resurs för politiker som har en annan ideologisk åsikt, men för familjeninnebär de en resurs. Och del är ju familjen - barnen och föräldrarna - som vi härtalar om och som utgör målgruppen. Med del krav som vi har, likvärdiga statsbidragtill alla alternativ, kommer man bra mycket närmare målet 1991. När del gäller kvalitet, sociala experiment osv. tror jagalt glömde bort alt föräldrarna faktiskt också kan säga vad deuppfattar som bra kvalitet. Det är inte alltid politiker som behöver komma ochtala om delta. Socialdemokraternas och moderata samlingspartietsframtidsvision skiljer sig ät ganska myckel - det kan man konstalera efter denhär debatten. Alternativ barnomsorg är för socialdemokraterna del alternativsom de själva bestämmer. Familjen skall underställas den socialdemokratiskaideologin. Man är inte villig alt lyssna ett dugg, man sitter fast. Men vårframlidsvision är större möjligheter för föräldrar alt bestämma hur de villordna för familjen. Som följd därav måste del bli ett mindre politisktinflytande. är del ju faktiskt far och mor som skall bestämma, intestorebror. Svar på interpellationer och frågor STENANDERSSON i (m): När man har lyssnat på den debatt som i daghar ägt rum, får man uppfattningen all statsrådet sannerligen är skakad. Ochdel är bekymmersamt alt han måste få stöd av en representant för ett parti,vars ideologi runt om i världen bara rämnar, nämligen vpk. Del är alltså delstöd får i rikdagen. Han befinner sig på samma tunna -eller rättare sagt nallgamla - is som från . skall man vara sportslig och inte skjuta på sittandefågel - har ingen replikräll. Men jag skulle i alla fallvilja rekommendera honom atl inte prata om Malmös dagiskö innan han har varitdär nere och sett den i verkligheten. Den är faktiskt lång. Under valrörelsensade man från socialdemokratin ingenting om all efter valet skulle kön iMalmö av barn som söker dagisplats vara den största som vi någonsin haft. Delvar ett uppenbart - jag skulle t,o,m, vilja säga medvetet - valsvek. När del gäller detta med vinningssyfte har jag sagttidigare - och jag slår faktiskt för del, herr statsråd - alt jag inte tror allföräldrarna bekymrar sig så mycket för vem del är som bedriver barnomsorg. Omföräldrar tycker att en barnomsorgsform, även om den nu skulle vara privat,fungerar bra för deras barn, varför skall då vi sitta här i och sägaall del får ni som föräldrar inte lov atl bestämma, del skall vi politikergöra? Jag trodde faktiskt, även om jag då kanske är väl naiv, atl ansvaret förbarnen i första hand borde ligga hos föräldrarna och inte hos cenlralistiskapolitiker i riksdag. Del har sagts all Uppsalamodellen har sablats ner här . Jag har tidigare, herr talman, talat om betongsocialislen nerei . Men t.o.m. anser nu atl Uppsalamodellen tydligen är vadhan måste stödja sig på för all kunna få en fungerande barnomsorg i . 1989/90:22 9november 1989 Svarpå interpellationer och frågor Låt oss komma därhän att vi får en barnomsorg i där föräldrarnasjälva får bestämma och där man slipper bli utsatt för pekpinnar frän eller från kommunala församlingar! Jag tillhör den kategori som ändåinbillar sig att föräldrarna bör ha - och skall ha - del största ansvaret förbarnens uppfostran. (vpk); De borgerligapartierna anser tydligen att det skulle vara samhällsekonomiskt myckel lönsamtatt låta tusen olika alternativ blomma-del är väl del man menar med de blommorman nämnt. Man skulle skapa ett slags konstlad marknad, där marknadskrafternaskall verka och sanera branschen. Hur blir det då på mindre orter? Vilkaalternativ skulle det finnas där? På en ort där det finns underlag för endastett daghem skulle man få finna sig i alt betala för vad det kostar och varanöjd med den kvalitet som bjuds. På daghem i regi har man ändå mycketstörre påverkans-möjligheter. TillIngrid vill jag säga atl del förhållandet atl personalen önskar fåutveckla sina idéer inte är detsamma som att man vill driva privat verksamhet.Vidare vill jag säga att placering på företagsdaghem är en förmån som deanställda i företagel kan få. Vi har ännu inte riktigt lyckats avskaffakopplingen mellan anställning och bostad. Sådana här kopplingar tillanställningen gör all man när man slutar anställningen mister förmånen. Hurblir det om man vill byta arbete och kommer till ett företag som inte har någotdagis? Sånågra ord till statsrådet i fråga om dagbarnvårdare. Dagbarnvårdare är ettdyrare alternativ för kommunerna, eftersom kommunerna får dubbla kostnader församma barn på grund av att barn hos dagbarnvårdare har rätt alt delta i förskoleverksamheten del av dagen. Kommunen har lokalkostnader och personalkostnader förförskoleverksamheten och dessutom kostnader för dagbarnvårdaren. Det blirdärför ett dyrare alternativ. Tillsist några ord till i som jag annars inte brukar bemötanär han uttrycker sig på del sätt som han gjort i denna debatt. Attbarnomsorgen inte är fullt utbyggd i och inte heller i många andrakommuner beror på atl det där suttit en hel massa gubbar, som inte prioriteratbarnomsorgen. En kort kommentar till . Hennes avslutande ord ombarnomsorgen som den sista socialistiska utposten tar jag som exempel på enhög folkpartistisk debattnivå. TillSten i vill jag säga atl jag just på grund av att jag kommerfrån ville modifiera den krisstämpel som framför allt Stockholmhar fått. Barnomsorgenhar två funktioner. För det första skall den stå för pedagogiskutvecklingsstimulans och tidig gruppsamvaro för alla barn, och för det andraskall den svara för en trygg tillsyn och omvårdnad för barn vars föräldrarförvärvsarbetar eller studerar och som därför har behov av tillsyn utanförhemmet. Dagbarnvårdarnas egna barn tillhör den första kategorin, och där- för ärUlla Tilländers exempel om dagbarnvårdare som byter barn inte relevant. Uppsalamodellen löser inte de problem vi vill lösa. Delblir inte fler dagbarnvårdare om man inte hittar på något annat sätt, t.ex.chockhöjer dagisavgiften. Tvärtom riskerar vi en försämring. I min hemkommun skulle en genomfördUppsalamodell på ett bräde kosta 6,5 miljoner utan atl vi skulle få en enda nyplats. Därigenom skulle vi få mindre resurser till den typ av åtgärder sombehöver sättas in för all vi verkligen skall kunna rekrytera och behålladagbarnvårdare. Jag tvingas konstatera all det är det gamla vanliga delhandlar om: kvinnorna skall klara barnomsorgsproblemen genom alt vara hemmaoch la hand om sina egna barn och ytterligare några barn. För oss handlar den här debatten om bra barnomsorg, somskall komma alla barn till del efter föräldrarnas önskemål. Barnomsorg fåraldrig bli en vara som saluförs på en marknad; barnen är alldeles för vikligaför del. Därför har vi i del socialdemokratiska kvinnoförbundet så envistdrivit denna fråga . börjar vi äntligen se målsnöret, och vitänker kämpa ända fram. Tredje vice talmannen anmälde att UllaTilländer, och anhållit alt till protokolletfå antecknat att de inte ägde rätt till ytterligare inlägg. Först vill jag bara göra några korta kommentarer. Del är rikligt, , alt vi har en ökandesegregation i det svenska samhället. Den beror delvis på all vi inte har klaratatl föra en tillräckligt stark socialpolitik och fördelningspolitik. Låt ossdå för all del inte dra den motsatta slutsatsen och försämra och försvaga ensådan fast socialpolitik som bygger på rättvisans och jämlikhetens grund.Slutsatsen är naturligtvis alt vi i det segregerade samhället inte skall vidtaåtgärder som ytterligare spär på och ökar segregationen. Jag tycker atl det var ett något cyniskt tal om denensamståendes möjligheter all vara hemma med hjälp av del borgerligavårdnadsbidraget på . Det ger inte sä många justensamslående stora möjligheter till alt vara hemma, såvitt jag förslår. gäller del slutspurten i en av den senaredelen av 1900-talets viktigaste socialpolitiska frågor, nämligen att ge stöd åtfamiljerna med små barn. Del är ett stöd som bör både värna om barnensintressen och ge möjlighet till ökad jämställdhet mellan män ochkvinnor, I en sådan politik spelar barnomsorgen och utbyggnaden av barnomsorgenen alldeles central roll. Vi måste nu anstränga oss till det yttersta för atlnå målet som beslutade om 1985 om full behovstäckning . Uppgiften har blivit mer omfattande än vi trodde 1985. Delfinns väsentligt många fler förskolebarn. Vi räknar med atl del kommer altfinnas 60 000 fler förskolebarn 1992 än vi trodde 1985. Del är väsentligt flersmåbarnsmammor som är ute i arbete och som vill ut i arbete än vi troddedå. Svar på interpellationer och frågor Svar på interpellationer och frågor en överhettningi vissa delar av landet som ger oss svårigheter all rekrytera personal. Men det finns fortfarande möjligheter. Som har sagtstidigare i debatten är det ändå av kommunstyrelserna i kommunerna som harsagt atl de klarar av denna situation. Del är då bedömt utifrån deförutsättningar som föreligger 1989. Vi måste salsa för att nå målet.Regeringen har salt in ytterligare 900 milj. kr., men de borgerliga harsagtnej. Med den borgerliga politiken skulle vi aldrig nå fram till målet. Det innebäralt vi skulle undandra ca 5 000 milj. kr. totalt från den kommunalautbyggnaden av barnomsorgen. Då går del inte. måste kommunerna satsa underbåde 1990 och 1991. Jag tror atl de flesta kommuner verkligen har reellamöjligheter alt klara detta. Svensk förskola är förmodligen världens bästai flera olika avseenden, men också när del gäller det unika i atl vi har ensocialt sammanhållen förskola. Det är detta vi socialdemokrater är så räddaom. Vi slår vakt om förskolan på samma sätt som vi också vill slå vakt omskolan, dvs. för all ge barnen en social miljö all växa upp i och för atl läradem att arbeta tillsammans. Det tror vi är ett värde som alla barn i delta landhar den största glädje av. Överläggningen var härmed avslutad. med anledning av prop, 1989/90:38om ändrade bestämmelser i fråga om bostadsbidrag för 1989/90:Bo32av och (båda vpk) 13 § Meddelande om interpellation Meddelades all följandeinterpellation framställts 1989/90:52av () till utrikesministern om konflikten mellan ochpalestinierna; Tiden är av ohka anledningar kortför en fredsuppgörelse mellan och PLO - den palestinskabefrielseorganisationen. Det som är viktigast är atl en reellfredsprocess kommer i gång och att palestinierna kan se en ljusning i sin svårasituation. har inget påtagligt hänt i den territoriella frågan.Tålamodet kan brista och extremistgrupper få större utrymme inom denpalestinska befolkningsgruppen. Sker en sådan upptrappning ger den i sin lurnäring ål dem i som vill driva ut palestinierna från ochGaza. Den palestinska uppresningen/Intefadan har pågått sedandecember Prot. 1989/90:22 1987. I en rapport till FN/anges följandestatistik för december 1987 - , dvs. 632 döda 64000 skadade, varav många allvarligt 30000arresterade 3 600 dagars utegångsförbud 1 000 av militären stängda zoner 67 000olivträd och andra fruktträd uppryckta 917 hus demolerade 2000 spontanaborter på grund av våldet. fram till nu har naturligtvis våldetfortsatt i oförminskad omfattning. Antalet döda anges nu till 700 personer. Detär ofta unga personer. Tusentals personer har deporterats . En åtgärd som ockupationsmakten lar till är attstänga skolor, och högre skolor på och harenligt samma rapport varit stängda av militären sedan Intefadan började idecember 1987, Alla andra skolor var stängda - ochhade varit i funktion bara sporadiskt , Del betyder atl fåkan ta sina examina, UNRWA har protesterat mot atlIsrael har stängt deras skolor. Del är dessutom förbjudet att ge undervisning ihemmen. och regleras av 2150 militärorder, förutombrittiska och jordanska lagar, ibland också av gamla turkiska lagar sedan denollomonska tiden. Dessutom gäller israeliska lager. Inlefadan/uppresningen ärett icke-vålds-molstånd. Inga vapen används, man angriper den välrustadeisraeliska militären med stenar, tillfälliga barrikader, dessutom användesstrejker, stängda affärer etc. som medel i kampen. Ockupationenhar nu pågått ! Den lösning som syns möjlig är den rekommendation som FNredan 1947 beslöt anta, nämligen två stater. Genom Palestinska nationalrådets(PNC) beslut i har PLO räckt ut en hand till genomerkännande av rätt all existera, avståndstagande från terroristhandlingarsamt erkännande av FN-resolulionerna 242 och 338, vilka stipulerar Israelstillbakadragande till gränser (dvs. ett betydligt mindre territoriumän 1947). har å sin sida vägrat varje förhandlingdär PLO är inblandad. kan det aldrig vara motpartens sak atl bestämma vemsom skall vara deras företrädare. PLO har - bortsett från extremistgrupper -ett massivt stöd på såväl som . Ingen reell förhandling kan skevid sidan av dem. Del är också en absiird tanke, alt man skall förhandla mednågon som inte är ansvarig och som inte kan garantera - så långt det är möjligt- atl en uppgörelse hålles. Man måste ju alltid förhandla med en motståndare.Med sympatisörer samarbetar man. Den har medverkat till all en dialogkunde komma till stånd mellan och . Del betraktas som en utomordentligt viktig milstolpe. gäller del all gå vidare, för alt uppnå en förhandlingslösning, eller början till en fredsuppgörelse genom reella förhandlingar. 1989/90:22 PLOhar gett ett gyllene tillfälle. Om detta går - och palesti- nierna - ur händerna kan vad som helst hända. Perspektivet är i så fall utom- ordentligt mörkt för såväl som detpalestinska folket. Med hänvisning bl.a. till ovanslående vill jag attutrikesministern redogör Vilkenär den inställning till konflikten mellan och detpalestinska folket? Vad gör regeringen för att ytterligare påskyndafredsprocessen? 14§ Meddelande om frågor Meddelades atl följandefrågor framställts 1989/90:191av () till statsministern om förhandsgranskning avvideogram: I debatten om hur våldet skall stävjas har olika åsikterförts fram om videovåldets skadliga påverkan på framför allt ungdomar. Statsministernhar sålunda i pressen uttalat atl insatserna mot videovåldet är en av deåtgärder mot våldet som regeringen anser nödvändiga att vidtaga. Justitieministerndäremot finner tydligen - också enhgt pressuppgifler -ingen anledning till oroutan hävdar all videovåldet inte skapar våld. Motbakgrund av statsministerns och justitieministerns uttalanden vill jag ställaföljande fråga; Är regeringen beredd atl stödja krav påförhandsgranskning av videogram? 1989/90:192av () till utbildningsministern om examinationen avspråkprov för vissa flyktingar: Flyktingar som har utländsk medicinsk utbildningkan komplettera och erhålla svensk legitimation. Det gäller läkare,sjuksköterskor, sjukgymnaster är godkänt språkprov,kompetensbedömning, praktik och godkänd kurs i hälso- ochsjukvårdslagstiftning.