prot · GD0923 · 1989-12-31 00:00:00 — Jag har hela liden - långt innan kom in idenna kammare -hållit såväl som utrikesnämnden och EFTA-delegationenunderät-tade om hur detta arbete sker och om atl vi skall föra en dialog om hurarbetet fortlöper. Det är faktiskt så, , att man om man villåstadkomma en folkomröstning också kan ta initiativ till det i denna kammare. Per säger atl , när vi nu har möjlighetertill nya samarbetsformer i , avvisar . Det är inte sant - ochdet vet Per efter gårdagens möte med EFTA-delegationen. Vi har också sagt att del samarbete mellan EFTA och EG somvi nu diskuterar skall ses inte bara i skenet av del som förekommer iÖsteuropa, utan i hela det globala perspektivet. Alla överenskommelser someventuellt träffas skall naturligtvis också vara förenliga med detinternationella, globala systemet, nämligen GATT-systemet. är - det kanjag passa på att svara också - myckel aktivt och känner sittansvar för den demokraliseringsprocess som pågår i . Det är inget nyttatl vi är engagerade i olika arbeten. Bl.a. efter ministerpresident i inledde vi ett diskussions- och seminariearbete, som har pågåttnågra år, just för atl förmedla kunskaper, för all ha en dialog och för allställa upp på de sätt som här kan vara intressanta. När det gäller och deltar i de störresammanhangen. Det finns någonting som heter 24-gruppen, där EFTA-länderna,, och deltar. Där försöker vi hitta möjligheter tillekonomiskt samarbete och till samarbete på alla områden. Jag är mycket engageradoch jag tycker alt del är viktigt att vi som neutralt land ställer upp för denprocess som pågår i öst. Men det hindrar inte atl uppgift nr 1 när detkommer till EFTA är förhandlingar mellan EFTA och EG. Men del finns ingenmotsättning i de ställningstagandena. Till skulle jag vilja säga alt jag tyckeratt del är viktigt atl vi gör konsekvensanalyser. Del är vad vi har givitlångtidsutredningen i uppdrag. Den har redan publicerat några studier somhandlar om samhällsekonomi, Europasamarbele, arbetsmarknaden ochsamhällsekonomin samt företagsinvesteringar. Jag skulle, herr talman, viljaåterkomma till mitt förslag alt de olika utskotten inbjuder arbetsgrupperna,så all de kan få de tekniska informationer och de specifika kunskaper somutskotten vill ha i fråga om arbetsmiljö och alla de områden somarbetsgrupperna arbetar med. Jag tror att det skulle bli en myckel lång ochtröttsam överläggning, och den kanske inte passar som kammaröverläggning. Jagtror alt det skulle vara myckel nyttigt för de olika utskotten i attta kontakt med alla de arbetsgrupper vi har och på del sättet få möjlighettill kunskaper. Svar på interpellationer och frågor Prot;1989/90:23 Svar på interpellationer och frågor Med den sociala deklarationen, the social charter, pågårett intensivt arbete. bidrar på sitt sätt också i den dialogen.Fransmännen, som står för ordförariideskapet, är mycket angelägna om all manvid del toppmöte som skall ske kan få fram ett ställningstagandetill den sociala deklaration som växer fram. PER (): Ett av många skäl till alt jag i går kundefira tioårsdagen av mitt livs klokaste beslut, nämligen atl lämna ,stod i talarstolen . Ett parti som kan ha en person med såtotalt felaktig uppfattning om den internationella verkligheten somhandelsminister kan man över huvud taget inte ha någon befattning med. Därslösade jag bort . Tyvärr var det nödvändigt. Statsrådet anser inte att honsmyganpassar. Jag har medgett atl det har blivit förbättringar efter värt tjat.Men det är också ett faktum att det i kammarens protokoll finns kritik frånsamtliga borgerliga partier i olika omgångar mot delar avinformationspoliliken. Något svar på varför del som sker i Rådet förEuropafrågor är så hemligt att del inte ens kan avslöjas med anmodan omsekretess eller för framlidens historiker fick jag inte heller här. Det pågårfortfarande en mängd utredningar inom de stadiga verken som klassas som interntarbetsmaterial och därför inte heller är tillgängligt för parlamentariker, inteens för oss som sitter i EFTA-delegationen. Jag har begärt atl få enförteckning över alla handlingar som integrarionssekrelariatet har upprättat.Jag har inte fått någon sådan förteckning. Del finns ganska mycket kvar allröja upp innan vi kan sluta tala om alt det är en smygpolitik som pågår. Avvisar eller ej? Jag vet atlstatsrådet inte accepterar termen avvisar. har regeringen klart sagtifrån atl man prioriterar EG-samarbetet. Man prioriterar del så myckel alt delskall vara färdigt innan man på allvar vill ta itu med de propåer som kommerfrån östeuropéernas sida, De;t gör alt EFTA har förvandlats till enanslutningsorganisalion för EG och inte längre betraktas ha något egenvärde.Jag tycker att del är ytterligt beklagligt, I en artikel i senaste numret av skriveren ekonom, ingalunda en miljöpartist, all EFTA tvärtom är den organisation somär mest lämpad att brygga över ösl-väst-klyftan. Varför kan regeringen inte laupp gamla fina roll som överbryggare av motsättningarna i , istället för atl klamra sig fast vid detta helt felkörda EG-spår i närförutsättningarna för tudelning håller på att braka ihop? Statsministerns 23mars-löfte, det kategoriska löftet att en försämrad miljö etc, är ett prisEG-anpassningen inte är värd, kan vi få det upprepat här i talarstolen? HÄDAR (): Europeiska gemenskapen, , ärlångtifrån någon Sörgård, Den är en dynamisk, sjudande del av världen, i snabbekonomisk och social utveckling. Det är ett område med 320 miljoner invånare,som bestämt sig för atl finna gemensamma vägar för att stärka freden i och andra delar avvärlden, att gagna demokrati, frihet och mänsk-hga rättigheter samt altunderlätta för andra, inte minst för de av socialismen, och framför allt av departier som står utomordentligt nära, förtryckta folken iÖsteuropa, att också få del av de rättigheterna. De vill finna en sådan socialdimension i sitt samarbete att de ekonomiska frukterna av utvecklingen kommeralla till del. De vill stärka arbetet på att skapa en god miljö i hela delområde som EG tillhör. i sin helhet delar Per uppfattning på en punkt.Det var och är att del klokaste beslut han fattat var att lämna . Jaghoppas på flera tillfällen att med statsrådet få diskutera frågorna omvad den sociala dimensionen innebär och vilka våra möjligheter är att medverkai den. Jag fick inte någon riktigt klar bild av hennes inlägg , om hon sernågra mer goda vägar för oss att ta del i det arbete som just nu pågår. Jagförstår att man är ganska nära att komma fram till någon form av "socialcharter", social deklaration. En sådan kan bli oerhört viktig också förvår del. Det är inte likgiltigt på vilket sätt man åstadkommer den struktur somskall se till att alla får del av den ekonomiska växtkraftens frukter. Sverigehar ett intresse av att vara med och diskutera def. Också vi kommer i betydandeutsträckning att finna det förenligt med våra intressen att tillämpa liknanderegler. Därför bör vi även ha ett inflytande på hur dessa regler nu utformas. Svarpå interpellationer och frågor . Statsrådet upprörs över ordet smyganpassning. Det är helt okejatt regeringen följer beslut att man skall förhandla på alla olikaområden som är aktuella i sammanhanget. Men vad vi har svårt atl förstå är inte öppet kan tala om vad det blir för konsekvenser av de förhandlingarman ger sig in på. Enkälla inom näringslivet säger enligt : "När de svenskariksdagsmännen fattar vad det är vi gått med på kommer det att bli ramaskrin.Det är ju fråga om ett helt system av regler på det ekonomiska området somprincipiellt skiljer sig från det svenska regelverket och som EG nu vill all viskall anpassa oss till och tillämpa i våra domstolar som om det vore svensklag." Jagtycker att det är mycket viktigt att man öppet talar om för svenska folket vad delexakt är för någonting. Vilka lagar skall vi anpassa oss till? Vilka lagarskall lyftas in i det svenska systemet? Detta skall faktiskt presenteras förSveriges riksdag för beslut - det tycker jag är ett minimikrav när det gälleröppenhet. Och sådan öppenhet har vi ännu inte sett ett enda spår av. Enav mina frågor var om var villig att i beskriva hur dehär reglerna kommer att påverka svenskt samhällsliv. Då räcker det inte attbara säga att det är viktigt och bra för svenskt näringsliv. Vad innebär detkonkret? Det borde faktiskt vara regeringens demokratiska plikt att öppetredovisa delta - och det vill hon inte. AnitaGradin svarar inte heller på frågan om hon är beredd att låta taställning till alla dessa nya regler som vi uppenbarligen har förpUktat oss attfölja enligt "Pacquis communautaire". Jag tycker att det innebärbris- 1989/90:23 10november 1989 Svarpå interpellationer och frågor lande öppenhet, bristandedemokratisk vilja, att inte redovisa för svenska folket och riksdagvad det faktiskt är för någonting. Det är väl ett rimligt krav alt redovisa detta. Men hon vill inte del, och jag tycker att det är mycketdystert. Honsäger heller ingenting om detta som gäller freonerna och miljön och som EGvill stoppa. Vi har alltså berättigade krav på atl slippa importera sådant somvi har sagt nej till i . EG säger nej - det skulle bryta mot alla avtal.Jag tycker alt detta säger mycket om den här europeiska fästningen och dessinställning. Detär också mycket beklagligt, tycker jag, att man i nuvarande läge inte lugnarsig. Vi bör se efter vilka öppningar vi kommer att ha mot och se tillatt de människor som bor där också betraktas som européer- innan vi är bereddaatt sluta oss inom den europeiska fästning som faktiskt har till syfte altbygga murar runt om i mot omvärlden. Att det sedan kan vara gränslöstinom , det är en sak för sig. Men det är alltså fråga om alt bygga murarmot omvärlden, och det tycker jag att som demokratiskt land med godatraditioner i internationellt arbete inte skulle ställa upp på - det ärutomordentligt dålig politik. (vpk): Jag tycker att jag fick ett mycket dåligt svar på min fråga till AnitaGradin om hur vårt ensidiga engagemang i EG:s framväxt nu påverkar utvecklingeni . säger alt det inte finns någon motsättning mellanvårt engagemang och den utvecklingen - vår positiva hållning till Östeuropa.Jag vill påstå att det finns en motsättning i och med att vi intar hållningenalt vi inte kan föra några konkreta förhandlingar eller vidta några faktiskaåtgärder när det gäller det ekonomiska samarbetet med de östeuropeiska ländernaförrän vi är klara med integrationsprocessen i förhållande till JEG. Del är enpassiv och avvaktande hållning, som kommer alt försvåra den utveckling som pågår i de östeuropeiska länderna. Sedansäger alt vi har seminarier om . Ja, det är ju jättebra.Men jag tror inte att man i t.ex. eller är särskilt betjänt av allSverige deltar i seminarier. Jag tror alt man skulle vara mycket mer betjänt avkonkreta diskussioner som också resulterar i faktiskt handelsutbyte, ochkonkreta diskussioner om ökat miljösamarbete, som också gäller pengar. Viskulle kunna inleda samarbete och på olika sätt upppmuntra utvecklingen ochförsöka hjälpa till att lösa frågorna. Det handlar ju inte om seminarier, utandet handlar om pengar, faktiska kunskaper och faktiska beslut. somneutralt land har ju en handlingsfrihet, som jag anser alt vi skulle utnyttjapå ett mycket aktivt sätt. vill jag säga att vi efterlyser litet konkreta besked. Måla nu intebara EG i ljusa färger! Det finns faktiskt en social verklighet. När det gällerhög arbetslöshet, utslagning, syn på kvinnor, syn på miljöproblem osv. vet viatl de här länderna står för en politik som inte ens står för iSverige, Flyktingpolitiken är ett exempel. Det finns många reaktionära drag ide här högt industrialiserade kapitalistiska länderna. Det är som alt trycka på en knapp. Jagtror att är medveten om vilken politik vpk står Jag skalldå överlämna partiprogrammet, så kan han bli medveten om vår politik. Jagtycker inte atl det är särskilt konstruktivt att föra debatten i kalla krigelstermer. Och jag skulle önska att litet av det nytänkande som faktiskt deösteuropeiska länderna representerar också drabbade den svenskariksdagens ledamöter och del liberala partiet. 1989/90:23 10november 1989 Svarpå interpellationer och frågor PER-OLAERIKSSON (c): Eftersom det här är min sista replik, hoppas jag all jag inte skallriva upp alltför mycket damm. Motbakgrund av trätan mellan de två tidigare partivännerna i . HädarCars och Per , undrar man hur den politiska skolan var i folkpartietför , för det var ju fler än Per som lämnade folkpartiet.Men det är en mer intern uppgörelse inom . Detär vikliga frågor som del nu handlar om, och i en interpellationsdebatt sombara lar upp ett fåtal bilar kan man inte spänna över hela fältet. Jag skallbegränsa mig till några saker. AnitaGradin säger all inte avvisar staterna i . Det är väl riktigt,men vi bjuder kanske inte heller in dem till EFTA för att samarbeta med dem.Mot bakgrund av vad som händer i har och EFTA ett ansvar föratt understödja den demokratiska process som har startat och pågår. Därförefterlyser jag mer av aktivitet från EFrA:s sida, för jag tror att EFTA kan bhdel redskap som behöver. EFTA beslår ju av en blandning av ländersom har en helt annan inriktning än de som ingår i EG. Sedantycker jag att det är riktigt, som säger, att de olika utskotten iriksdagen bör la tillfället i akt att fördjupa sig i de olika bitarna. Jag troralt man på det sättet kan få en mer konstruktiv och konkret debatt. skall m.fl. sätta signed för att ta ställning till det material som de ohka arbetsgrupperna hartagit fram. Det är ett oerhört viktigt möte. Och det är klart atl kan luta sig mot det förhandlingsmandat som har gettregeringen - all förhandla så långt som möjligt när det är förenligt med vårneutralitetspolitik. Men jag tror atl del är myckel viktigt att man inför dessaförhandlingar klargör vilka principer i övrigt regeringen har. Jag återkommersenare, , till frågan om det material som ligger på bordet och somjag tror atl vi på olika sätt bör få möjlighet atl fördjupa oss i. EftersomAnita i många andra sammanhang visar öppenhet i samtalen, har jag godaförhoppningar på den punkten. Låt mig först ta upp mötet , vilket jag inte hann med imitt förra anförande. I informationsstund i går redovisade jag ensummering av de tjänstemannasamtal som har ägt rum. Om jag är rätt underältadhar även EFTA-delegationen i skriftlig form fått en summering av deoförbindliga samtalen. Jag redovisade för ledamöter i punktformockså de slutsatser som vi som ministrar drog av tjänste-mannasamlalen och sombör ligga till grund för det ordinarie möte mellan EFTA-ministrarna som skallske . Vi skall då försöka 1989/90:23 10november 1989 Svarpå interpellationer och frågor enas om hur diskussionenden skall gå till. Det skall naturligtvis också föregås avsedvanlig diskussion i utrikesnämnden. Närdet gäller den sociala dimensionen har deltagit bl.a. genom attEuropafacket har direktkontakt med i de diskussionerna. Därhar de arbetsgrupper som finns också kunnat bistå med material. Tyvärr kom detseminarium som skulle stå för mellan EFTA och EG om den socialadimensionen inte till stånd på grund av politiska förändringar. Det hade som en viktig dialog mellan EFTA och EG. Nuser det ut som om den "charter" som finns är en hygglig bas för attgå vidare i diskussionerna om den sociala dimensionen. Jag tror, precis somJacques Delors, att man måste gifta ihop den ekonomiska dimensionen med densociala, om det verkligen skall kunna bh en bra gemensam marknad. CarlFrick upprepade sin uppmaning till mig alt redogöra för konsekvenserna. Dentid som är anslagen för ett interpellationssvar är fio minuter. Jag vill dåfråga: Har läst den gröna boken? Där finns redovisningar avkonsekvenser, och det är bara att läsa innantill. Riksdagsledamöter är som folkets valda representanter till för attläsa in sådant material, dra slutsatser av det och gå ut till sina väljare meddet de på det sättet har fått lära sig. Sedannågra ord till om konkreta åtgärder när det gäller östländerna.Det är inte jag som har hittat på att det skall hållas seminarier. Det är Polenoch som har bett om dem för att man på det sättet skall lära sig vadmarknadsekonomi är, hur man sköter banker, hur man bedriverarbetsmarknadspolitik, osv. har stäUt kunskaper till förfogande. Detär också så att det finns pengar när del gäller . De 300 miljonerna kaninte vara omedveten om. Jagtycker faktiskt att det är något av en skendebatt när man försöker hävda attregeringen inte är engagerad bara för att man själv är ointresserad och intevill att det skall finnas ett samarbete mellan EFTA och EG. är det så att viskall ha ett samarbete EFTA-EG, och där är EFTA-spåret den svenska linjen. Detär också så att vi har ett ansvar och ställer upp för det ansvaret när detgäller demokratiseringsprocessen i . Vi gör det i ECE, vi gör det iform av de ställningstaganden vi gör i , i ESK-processen och i24-gruppen. Detär riktigt att del när det gäller EFTA faktiskt är som allt dettahar utspelat sig. Därför har ministerrådet i EFTA första tillfälle att taställning vid det ministermöte som äger rum . Jag kanförsäkra er om att det kommer ett uttalande om just EFTA och menockså om vissa andra relationer som gäller tredje land. Vihar inte bara att ställa upp på EFTA-spåret i samarbetet mellan EFTA och EG -det är viktigt, men från svensk synpunkt är det också viktigt atl vi ställerupp för östländerna i den situation som råder. Jag tycker alt del är dumtatt försöka dra upp motsättningar mellan de här olika engagemangen. Det tjänarinte på. PERGAHRTON (mp): Riksdagsdebatter är inte till för atlriksdagsledamöter skall få information ~ det finns effektivare sätt alt åstadkommadet - utan för att offentligheten skall få information. Därför är det ganskapoänglöst atl hänvisa till tjocka ulredningsluntor eller till sekretessbelagdaorgan av olika slag. Del är offentligheten som skall få viss information genomvåra debatter via massmedia. När det gäller det hemliga rådet som jag har frågat om harjag fortfarande inte fått veta varför del är så hemligt. När det gäller 23 mars-löftet om atl EG-anpassning inte ärvärt priset av försämrat socialt skydd, försämrad miljölagstiftning, osv., harjag inte fått någon förklaring till att del löftet från regeringshåll numeraicke kan upprepas i den kategoriska form som del gavs . Tolkningenär självfallet atl regeringen har fått klart för sig alt del inte går atlhålla del löftet. Rapporten i om att EG protesterar motden svenska freonlagsliftningen är bara en av tiotals, ja, hundratals, bevisför alt del förhåller sig på del sättet. Möjligtvis kunde statsrådet lyssna på vad en miljöpartisthar att säga i stället för att prata med en folkpartist! Men del kanske intespelar någon roll vad vi säger längre. Okej, vi pratar till offentligheten istället. Jag hade annars tänkt ge regeringen några goda råd på vägen, nämligenatt ni skall avbryta den generella EG-anpassningen, säja nej till s.k.EES-instilutioner, behålla grundlagarna oförändrade och hålla de givna löftenaom atl miljö-och välfärdsvinster inte får offras för EG-samarbetets skull. Ingå gärna ett avtal om fortsatt frihandel med EG! Ingågärna avtal om människors möjligheter alt röra sig fritt och studera, arbetaoch forska! Hela EG får gärna bli ett för oss när det gäller relationerav det slaget -det har vi absolut ingenting emot. Slä vidare vakt om EFTA:s egenvärde somfrihandelsorganisation och inbjud alt aktivt medverka i EFTA, somobservatör, senare kanske som medlem - det finns danskar som vill del. Ochframför allt, bemöt de mest frihetliga EFTA-intresse mer positivtän ni har gjort ! Stärk , som kan utvecklas, givetvis utanatl demokralikra-vel på medlemskap uppges. Och salsa på den miljöorganisation som redan finns förhela , nämligen ECE, och protestera när EG-anhängare talar som om EGvore den enda organisation som finns i för miljösamarbete. Det är direktlögnaktigt. Det var i ECE man kom överens om en reduktion av svavelutsläppentill , den s.k. 30-procenlsklubben - del är otillräckligt men dock ett stegpå vägen. Sist men inte minst; Ta initiativ till ett freds- ochmiljösamarbete mellan ett bälte av länder genom mellanmilitärblocken! Var positiv till den upplösning som sker i , och lachansen för att spela en konstruktiv roll i stället för att vara enliten mus som ryter vid sidan om EG! Svar på interpellationer och frågor Svar på interpellationer och frågor (vpk): Jag instämmer i de goda råd som Per Gahrtonhar utdelat till regeringen. Jag kan skriva under dem allesammans. Jagefterlyser också en mer aktiv hållning. säger alt inte tjänar på alt viförsöker måla upp en motsättning mellan integration med EG och vårtförhållande till de östeuropeiska länderna. Jag menar atl del faktiskt är såatl ett passivt förhållningssätt från sida försvårar den utvecklingsom vi vill skall äga rum i del östeuropeiska länderna. Jag tror alltså inteatt det går att komma ifrån del. Del kan ju vara intressant atl höra från AnitaGradin vilken roll hon kommer atl förespråka all EFTA skall ha i förhållandetill . Det skall ju hållas ett minislermöte . Kommer att vara den som är förespråkare föratt EFTA skall ha ett öppet förhållningssätt till de östeuropeiska länderna ochtillåla atl andra länder blir medlemmar i osv,? Det skulle vara intressantatl få höra del. Kommer alt förespråka atl ingenting skall händaförrän efter 1992? 1 sa fall har hon del passiva förhållningssätt som jagalltså kritiserar. Jag hoppas få svar på den punkten. talade också om att del är nödvändigt atl densociala dimensionen utvecklas i EG. Det vore hederligt att redovisa att densociala dimension som man generellt inom EG talar om inte är densamma som vianlägger när det gäller social- och välfärdspolitik. Inom EG handlar det omarbetsmarknadspolitik. De andra sociala frågorna är lågt prioriterade, såvitt jaghar förstått. Det är väl inte för inte som en grupp i EG-parlamenlel har sagtatt om det inte händer någonting på det sociala området, kommer det attförsvåra den ekonomiska integrationen. De efterlyser åtgärdsprogram heltenkelt, som är mycket lågt prioriterade inom EG-arbetet. Det är bara allbeklaga att det är på del sättet, men del är faktiskt sä. berörde också frågan om de 300 milj. kr. Jagär medveten om dem och alt det också är ett mycket futtigt bidrag. Sverigeförmår mer när del gäller ekonomiskt samarbete med bl.a. . Vi har faktisktråd med del, och del skulle dessutom gagna oss själva om vi hade en mer aktivhållning. Slutligen vill jag säga att frågan i helaEG-integrationsprocessen ju är denna: Vad innebär det atl EG för encentralistisk pohtik? EG går mot stora och odemokratiska strukturer, när man iÖsteuropa har en helt annan utveckling med desinlegration och ökad nationellsuveränitet och ökat regionalt bestämmande. Dessa utvecklingar går rakt emotvarandra. Jag menar att EG är ett exempel på ett gammalt tänkande.Det är gamla mäns gamla tcinkar om ett stort - dessutom befäst. Denmilitära dimensionen har vi inte talat om . Den kan man emellertid intebortse från. Vi får väl anledning att tala om delta i andra sammanhang. Dettaär gammaldags tänkande, menar jag. Ja, har väl alltid tillhört den gamlavärlden. verkar det som om vissa delar av definitivt skall förpassastill det gamla. Del är mycket beklagligt. AnitaGradin frågade mig om jag hade läst den gröna boken. Förvisso har jag gjortdel. För mig är del mera ett giftgrönt häfte. I det redogörs myckel kortfattatför en lång rad frågor. De svar man får ger upphov till långt fler frågor än desvar man får. Vi kommer atl få anledning att använda oss av boken som ettfrågeinstrumenl. Defrågor som jag har ställt har statsrådet tyvärr inte besvarat. Hon påstår allhon inte hinner ge långa redogörelser. Jag begär i och försig inte alt skall stå här i kammaren och redogöra för dessafrågor. Man kan till faktiskt lämna redogörelser för konsekvensernaav de beslut man har varit med om atl falla. Man måste öppet kunna redovisa deolika regler man har gått med på och vilka konsekvenser de får för del svenskasamhället.