prot · GD0921 · 1989-12-31 00:00:00 — Riksdagensprotokoll 1989/90:21 Förhandlingarnaleddes till en början av förste vice talmannen. 1§ Hänvisning av ärenden till utskott Föredrogs och hänvisades Proposition 1989/90:44till näringsutskoltet 1989/90:U3-U5 tillulrikesulskotlel 1989/90: AI och A2 tillarbetsmarknadsutskottet 2§ Meddelande om samlad votering Förste vice talmannen meddelade alljordbruksutskottets betänkande JoU3 samt finansutskottets betänkanden FiUl,FiU2, FiU3, FiU4 och FiU5 skulle debatteras i angiven ordning och avgöras i ettsammanhang efter avslutad debatt. Föredrogs jordbruksutskottels betänkande1989/90:JoU3 Kemikaliekontroll m.m. INGVARERIKSSON (m): I jordbruksutskottets betänkande 1989/90:JoU3 behandlas helt ellerdelvis ett antal motioner om kemikahekontroll m.m. som väckts under denallmänna motionstiden . I betänkandet föreslår utskottet med anledning avtre motionsyrkanden från moderata samlingspartiet, ochmiljöpartiet ändring i lagen om kemiska produkter så att lagen framöver ävenomfattar varor eller kemiska produkter som ingår i en vara. 1 protokoll 1989/90:21 Prot,1989/90:21 Vidareföreslår utskottet med anledning av två motionsyrkanden från socialdemokrateroch sådan ändring i samma lag atl den s,k. substilu-lionsprincipenuttryckligen framgår i lagtexten. Substitutionsprincipen innebär skyldighet alt ersätta enviss kemisk produkt med en mindre miljöfarlig sådan om samma ändamål kanuppnås med denna. Utskollel begär alltså nu atl regeringen skall återkomma tillriksdagen med förslag om detta. Utskottet slår enigt bakom kravet alt ge regeringen deltatill känna. Förhoppningen är alt principen, om den nu införs i lagtexten,skall bli tydligare och få ökad genomslagskraft. Utskottet har i belänkandet konstaterat atl lagen omkemiska produkter -till skillnad från den tidigare gällande lagen om hälso- ochmiljöfarliga produkter - endast omfattar kemiska ämnen och produkter och intealla varor eller kemiska produkter som ingår i en vara. Denna brist bör nuenligt vår och utskottets mening kunna avhjälpas, då regeringen nu börveder-fara begäran om utvidgning av lagen. Många av de övriga motionsyrkandena avstyrksav utskottet med hänvisning till bl,a, kemikalieinspektionens verksamhet ochpågående arbete i övrigt på området. Representanter för kemikalieinspektionenhar inför behandlingen i utskottet fått ge sin syn pä de olika frågeställningarnaoch delge utskottet information om sin verksamhet på berörda områden. Det varpositivt att kunna konstatera att kemikalieinspektionen bl,a, mycket aktivtdeltar i det internationella arbete som syftar till att inom ramen för tafram dokumentation och arbeta för atl erforderliga åtgärder vidtas beträffandede ca 1 000 s,k, högvolymkemikalier som utgör avkemikalieanvändningen. Vi moderater har i pariimolion Jo796 fört fram kraven påatl i internationella förhandlingar bör verka för åtgärder motanvändning av bekämpningsmedlet toxafen. Det är ett ämne som bl.a. återfinns iÖstersjön. Det är ett bekämpningsmedel med samma giftighelsnivå som DDT och PCBmen som inte anrikas i näringskedjan på samma sätt som andra klorerade miljögifter.Toxafen är inte tillåtet i men används i och också i . Vimoderater i utskottet har tillsammans med i reservation nr 24 ånyoframfört dessa krav, efter det atl utskoitsmajoriteten avstyrkt förslaget, ochvi begär all regeringen bör ges delta till känna. I samma partimotion framförs vår oro över läckaget ut inaturen av svår-nedbrytbara ämnen som t.ex. paradiklorbensen, nonylfenol ochtrikloretan. Eftersom miljövänliga alternativ finns, kräver vi i motionens yrkandenr 10 atl dessa ämnen inte längre skall få användas på ett sådant sätt atlutläckage sker. Vi tycker det är självklart alt man åtgärdar delta. Utskottet hänvisar dock till tidigare ställningstagandenoch till att frågan är föremål för överväganden inomregeringskansliet och menar alt yrkandet därför inte bör medföra någonriksdagens vidare åtgärd. Vi tvingas atl finna oss i detta, menlovar alt följa frågan med myckel stor uppmärksamhet även framöver. Jag yrkar bifall till reservation nr 24 och iövrigt till utskottets hemställan. LARSERNESTAM (fp): Jag vore tacksam om utskotlsmajoritetenstalesman i den här debatten, , nu ville lyssna litet grand påmig, eftersom jag kommer att ställa några frågor till henne. En del skrivningari utskoltsbetänkandet är oklara. Det behövs förklaringar, och jag hoppas attGrethe kan bringa den klarhet som behövs innan efter debattengår till beslut. I valrörelsen lovade socialdemokraternaalt alla i nya kemikalier skulle förhandsgranskas. I debattens sadesdet ibland alt alla nya kemiska produkter skulle granskas, vilket i och för sigär ett större löfte. Det är lätt i de här sammanhangen atl vidgafrågeställningarna. Men jag nöjer mig nu med att diskutera ämnen som är nya iSverige, eftersom det nog var det som avsågs. Vi rör oss här med ett begränsat antal ämnen. är detså, , att vi inte har fått någon redovisning från regeringen.Det står dock i betänkandet alt frågorna handläggs inom regeringen. Det sägsatt del förslag som skall komma i allt väsentligt skall överensstämma med deregler som gäller i EG. Det är en mycket komplicerad procedur atl få framdokumentation av nya ämnen. Mina frågor till blir då; Är denberedning som pågår tillräcklig för atl få fram fullgod dokumentation ochuppfylla del här vallöftet? Finns det inom EG tillräcklig dokumentation om dehär nya ämnena? När kommer regeringens redovisning? Det här var ju ändå ett avtre vikliga vallöften som uppställdes. Så kommer vi till nästa stycke i betänkandet.Där skriver utskottet med anledning av motion att deninternationella granskning som pågår av de högfrekventa ämnena innebär attvåra syften med motionen i allt väsentligt är tillgodosedda. Detta sägeralltså utskottet. , rör inte det här sig om två skildafrågeställningar? Det gäller å ena sidan de ämnen som är nya i , som vihar tagit upp i vår motion. Det gäller å andra sidan de 1 000högvolymkemikalierna, som länge har funnits i . De är inte nya. Det ärriktigt att dessa 1 000 kemikalier står för av kemikalieanvändningen iSverige, Det är också riktigt att det pågår ett internationellt samarbete föratt dokumentera dem. Min fråga till gäller om delinternationella arbetet har drivits tillräckligt långt för att ge trygghetbeträffande dokumentationen av eventuella risker. Utskollsskrivningen gerenligt min uppfattning intrycket att utskottet tycker så. Del skulle varamyckel värdefullt om ville kommentera detta. Många frågor i detta betänkande tangerar det arbete somutredningen om miljölagstiftningen skall fullgöra. föreslåri ett senare betänkande att en rad förslag som gäller miljölagstiftningsfrågorskall överlämnas till den utredning som har tillsalts för att se överlagstiftningen. Jag tycker alt även många yrkanden i detta betänkande borde haöverlämnats till den utredningen. Eftersom utskottet i betänkandet hänvisar till pågåendeutredningsarbete, har vi från inte reserverat oss på alla depunkter där vi har yrkan- Prot,1989/90:21 Delär vi överens om inom utskottet. Såvitt jag förstår finns det inga åsiktsskillnaderi det fallet mellan och mig. Det finns det däremot i fråga omen särskild lagstiftning om bekämpningsmedel, biologiska bekämpningsmedel osv. Del hade dock varit bra om samma hantering hade skett idet här betänkandet som i det tidigare belänkandet, så all dessa frågor hadeöverlämnats till utredningen. Däremot är det bra alt det görs två uttalanden ibetänkandet. Del gäller den s.k. substitutionsprincipen och kemiska produktersom ingår i en vara, där det riktas ett tillkännagivande till regeringen.Betänkandet hänvisar till kemikaliekontrollulredningen. Del är ingen vanligutredning, ulan det är en uppföljning av en utredning som man har gjort avkemikalieinspektionens arbete. Det arbetet borde rimligen granskas av den parlamentariskautredning som ser över miljölagstiftningen. Är del inte märkligt all del är omöjligt altfå ett definitivt slut på användningen av PCB? har ensamtdrivit kravet på en totalavveckling. är flera partier med på del i dettabetänkande, och även regeringen talar om avveckling , PCB är ettgift som måste bort, och den lidsram som finns redovisad i reservation 17 ärrimlig. Del är myckel märkligt att socialdemokraterna och inte kanställa upp bakom del självklara kravet atl vi skall fåbort detta gift. Vi vet ju vilken inverkan PCB bl.a. har på tillståndet iÖstersjön. Vi behöver inte ha PCB i transformatorer. Det har funnits lid atlavveckla användandet av PCB. Jag vill uttala mig positivt även om en reservation därfolkpartiet inte är med. All vi inte står med i reservationen beror på atl viinte kan ansluta oss till alla de motionsskrivningar som finns bakomreservationen. Det gäller s.k. materialbalanser av kemiska produkter.Materialbalans kan vara ett värdefullt instrument när man skall bedömakemikalievolymer och innehåll. Det borde finnas möjligheter att ta upp dessaviktiga frågor inom de direktiv som gäller för utredningen ommiljölagstiftningen. Jag vill nämna detta som en markering av alt vi tycker altfrågan är betydelsefull, även om vi inte har ställt upp bakom reservationen. Kemikaliefrågorna är många gångersvårgenomträngliga, men hör de till de stora och angelägnamiljöfrågor som vi måste ägna stor och respektfull uppmärksamhet. På dettaområde finns många stora olösta problem. Det gäller bl,a. dokumentationen av dekemikalier som vi använder. Det är därför viktigt att vi visar enödmjukhet i våra beskrivningar och verkligen talar om atl det finns oerhörtmycket kvar att göra. Frågorna i detta belänkande är så stora atl jag kunde hagått in på ytterligare avsnitt, men jag avstår från del eftersom andra talarenog kommer att ta upp dem. Jag yrkar bifall till de reservationer där folkpartietfinns med och i övrigt till utskottets hemställan. I delta betänkande behandlar vi ett antalmotioner, som tar upp frågor som rör kemikalier och kontroll av kemikalier.Kemikalieanvänd- ningenutgör naturligtvis ett av våra stora bekymmer i dagens samhälle, eftersom detär fråga om ting och substanser som inte naturligen hör hemma i naturen.Kemikalierna har inte kommit till för atl ställa till problem. De har oftastkommit till för att man skall kunna uträtta något positivt och bra med dem, ochi allmänhet fungerar del effektivt. Kemikalierna får dock även andra effekter som inte är bra.Del är därför viktigt atl vi är uppmärksamma på problemen, alt vi har enkontroll och atl vi vågar stoppa användningen av de ämnen som är mest farligaoch som vi inte kan acceptera i naturen. Det hjälper emellertid oftast inte alt vi slutar användadessa ämnen här hemma i , utan de måste försvinna på andra håll.Produkter som vi importerar innehåller också ofta ämnen som vi har förbjudithär, och del är inte heller acceptabelt. Från sida har vi fört ettresonemang om att det inte räcker med alt vi har en effektiv rening avutsläppen från fabriker och tillverkningsplatser. De produkter och ämnen somförs ut genom fabriksdörrarna orsakar kanske de största bekymren, eftersom deförr eller senare hamnar i naturen. Del gäller t.ex, de kemiska produkter somvi använder när vi skall rengöra saker. Prov som har tagits i avloppsledningarna i Stockholmredovisades för någon vecka sedan. Det uppmättes mycket höga halter av ganskagiftiga kemikalier i det avloppsvatten som kommer från enskilda konsumenter.Detta pekar på all vi måste vara mer uppmärksamma när det gäller vilka ämnenoch substanser som får användas. Med tillfredsställelse konstaterar jag atl utskottet nubegär all regeringen skall lägga fram förslag om en ändring av lagen om kemiskaprodukter. fungerar den lagen så att man kan ingripa bara mot kemiskaämnen och produkter och inte mot varor där sådana ämnen och produkter ingår,till skillnad från den tidigare lagen om hälso- och miljöfarliga varor sommedgav det. När det fattades beslut om den här lagstiftningen, hade vi fråncenterpartiets sida synpunkter på den. Vi reserverade oss den gången, eftersomvi tyckte atl lagtexten var litet för vag och tveksam. Det har visat sig alldet i många fall är rätt och att del blev som vi trodde. hoppas vi på en förbättringi detta avseende. Vi har ingen motion i detta ärende som behandlas i deltabelänkande, men vi har ändå ställt upp på detta krav, eftersom det är ett kravsom vi från sida har haft tidigare. Här görs också en begäran till regeringen om att man ilagstiftningen skall föra in resonemanget om substitut, dvs. alt en produktskall ersättas med en mindre miljöfarlig produkt om samma ändamål kan uppnås. Iförarbetena fördes ett resonemang om delta, men det togs inte in i lagtexten.Principen har heller inte fått det genomslag som man hade önskat och förväntat.Därför är det motiverat att ta med detta i lagtexten. Jag skall övergå till att tala om några reservationer somvi har ställt oss bakom. Här gäller också att vi inte i alla sammanhang harväckt motioner som behandlas i just detta belänkande. Vi har reserverat osstill förmån för andra partiers motioner. Det beror på att vi har haftsynpunkter och motionerat i frågan tidigare. En sådan fråga gäller materialbalanseri den kemiska industrin. Detta kan också gälla industrin över huvud taget. 1989/90:21 8november 1989 någon som helst möjlighetatt få en uppfattning om flödet av kemikalier i samhället, måste vi på någotsätt la reda på det. Med materialbalanser får man större möjligheter att kemikalierna tar vägen. Då blir det också enklare att göra någonting åtdel, om man anser atl del är nödvändigt. Detta är en ganska viktig fråga. LarsErnestam har pratat om den tidigare här. Jag vill understryka atl detta ärmycket viktigt, om vi har ambitionen alt kontrollera och ha kunskap om var dekemikalier som används blir av. Detfinns ett par reservationer som handlar om kemikalier i kläder. Vi har ganskanyligen fått en beskrivning av bekymren med allergier. Jag skall väl inteskylla alla allergier på kemikalier i kläder, men de har alldeles säkert enbetydelse. Det är viktigt atl vi har uppmärksamheten riktad mot detta. Del harvi också på ett sätt, nämligen genom att vi har förbjudit användningen av ettstort antal kemikalier och färger i tyger och garner till kläder. Men som vivet är merparten av det vi har på oss importerat, I utlandet finns inte debestämmelser som finns i , Jag pratade för en lid sedan med en agent fören tysk färgfirma. Han talade om att hälften av det han säljer är förbjudet atlanvända i . Detta var alltså varor som han inte sålde i utan iandra länder. Eftersom de flesta kläder som säljs i kommer utifrån, fårvi ändå kontakt med dessa ämnen. Det är därför motiverat att vara uppmärksampå delta. Vi har ställt oss bakom reservationerna om en hårdare kontroll av ochibland också förbud mot kemiska produkter i kläder. Vihar också motionerat om alt man borde upphöra med att använda PCB. LarsErnestam har redogjort ganska utförligt för varför vi vill ha bort PCB. Detfinns alltså ingen anledning att här upprepa del. sade dock altfolkpartiet ensamt hade skött denna fråga och att också andra partier nu hadeställt upp på detta krav. Jag kan för kammaren och protokollet tala om attockså har drivit denna fråga . Enannan reservation går ut på att vi vill ha ett mer internationellt samarbetenär det gäller PCB. Vi kan konstatera att PCB-halterna i ökar. Det ärmycket oroande, eftersom delta är ett farligt gift. Det räcker alltså inte medatl vi är aktiva här hemma i . Vi måste engagera oss myckel hårtinternationellt, för atl också där få bort PCB från olika användningsområden.Det är alldeles klart att vi kan sköta det arbetet betydligt effektivare ochtrovärdigare om vi avvecklar användningen av PCB i , Därför är detviktigt att vi gör det. Enreservation handlar om PVC-plast i förpackningar. Flera motioner ligger tillgrund för den reservationen, bl,a, en cenlermolion. Det är viktigt att vi överhuvud taget driver ett aktivt arbete för att minska användandet av olika typerav föq ackningar. Förpackningar med PVC-plast är inte bra för varan iförpackningen. De är inte heller bra sedan när förpackningen skall tas om handsom avfall. Vi måste ha en politik som syftar till atl det avfall vi får blirsådant att det går att ta hand om avfallet på ett godtagbart sätt eller att delgår all återanvända. Detfinns också en reservation om ett internationellt samarbete när det gällerkemikaliekontrollen. förde ett resonemang om toxafen, som delfinns en särskild reservation om. I den reservation som vi har tillsammans medfolkpartiet las också toxafen upp. I reservationen sägs att vi behöver ettinternationellt samarbete bl.a. när det gäller frågor rörande toxafen.Samarbetet med andra länder är viktigt inte minst därför atl man på andra hålli världen faktiskt har kommit längre än vi har gjort i på delta område.Vi är inte bäst i allting. Del är därför viktigt all vi lar del av de kunskapersom finns ute i världen, och vi kan naturligtvis hjälpa till med de kunskapervi har. Då får vi ett samfällt bättre resultat. Med detta vill jag yrka bifall till dereservationer som vi har undertecknat, nr 10,14,15,17,18, 22 och 23, och iövrigt till utskottets hemställan. (vpk); Det är naturligtvis svårt alt graderabetydelsen av de ärenden som vi hanterar här i kammaren. Jag skulle nog ändåvilja påstå alt det som vi diskuterar nu tillhör de mest betydelsefullaområdena. Jag skulle t.o.m. vilja säga att mänsklighetens framlid i hög gradberor på hur vi kan hantera kemikalier på ett bättre sätt än vi hargjort . Vad vi gör bestäms av vad vi gjorde i går. I daghänder allt du märker i övermorgon. Om ingenting förutsett inträffar. Detta är en strof av ClaesAndersson, som på ett enkelt sätt beskriver hur allting hänger samman här itillvaron och ger en, som jag tycker, mycket träffande beskrivning av justkemikaliesamhället. Vi vet all allting verkligen hänger samman. De försyndelservi har gjort får vi betala priset för, nu och . Vad är då kemiska ämnen och produkter? Ja, del är i stortsett allt som omger oss. På den svenska marknaden finns 55 000 kemiskaprodukter. Ca 2 000 kemiska ämnen är i bruk. Internationellt handlar det ommellan 60 000 och 70 000 ämnen. I snabb takt introduceras nya produkter.Uppfinningsrikedomen hos företagen är stor när det gäller all hitta på nyaprodukter och skapa konstlade behov för de produkterna. Kreativiteten är tyvärrinte lika stor när det gäller att undersöka konsekvenserna av alla dessa nyaprodukter och varor. Del är som regel vinslen som går i första hand. Det är naturligtvis lätt atl känna handfallenhet infördenna utveckling. Detta är svårt atl hanlera i ett isolerat land. Det är svårtatl över huvud laget rå på de enorma processer som det handlar om. Samhälletmåste ändå sälta ramar för kemikaliehanteringen. Inom dessa ramar skallansvaret givetvis ligga på tillverkare, importörer och användare. Vi menar attdet är mycket viktiga steg som lar när man förhoppningsvisbeslutar att bifalla jordbruksutskottets hemställan. Jordbruksutskottetföreslåren utvidgning av lagen om kemiska produkter, en utvidgning som innebäralt lagen skall gälla också varor och atl den s.k. substitutionsprincipentydligt skrivs in i lagen. Hur kan vistyra utvecklingen när det gäller kemikaliehanteringen? 1989/90:21 8november 1989 finns egentligen bara enväg, nämligen att begränsa användningen av kemikalier och att vara mycketrestriktiv. Det förutsätter i stort sett två olika vägar att gå. Den förstainnebär en ändring av de grundläggande villkoren för produktionen. Den andrainnebär effektiva samhällsinsatser när det gäller forskning och information,men också när det gäller kontroll. Det är i hög grad en resursfråga vilkamöjligheter samhället har alt åstadkomma denna forskning, information ochkontroll. Del är helt uppenbart att dessa resurser är långt ifråntillräckliga, både när det gäller kemikaheinspektionen och när del gäller t.ex,kommunerna, på vilkas miljö- och hälsoskyddsförvaltningar ansvaret i hög gradvilar för den kontinuerliga och dagliga tillsynen. Dettaär frågor som vi har tagit upp vid budgethanteringar, och som vi naturligtviskommer atl ta upp även i fortsättningen. Det måste ske en förändring i dettasammanhang om vi menar allvar med alla vackra ord om en skärpning av kontrollenav kemikaliehanteringen. Vadskulle grundläggande förändringar av produktionen innebära? Vi från vpk menaratl det innebär alt vi måste nå fram till ett stadium där vi har enbehovsgranskning av de kemiska produkter som finns i samhället, så att vi kanhindra det ständiga tillflödet av nya fullkomligt onödiga produkter. Vi ser enhel del av de krav som ställs i detta belänkande som steg på vägen i dennaprocess. Dit hör det som kallas livscykelspecifikationer och som i andrasammanhang kallas produktanalys, och som ibland även brukar kallas förprincipen från vaggan till graven, nämligen alt den som tillverkar ochtillhandahåller en viss produkt skall tala om och veta hur denna produkt skallhanteras under hela produktens livslängd. Vii vpk stöder också kraven på att materialbalanser skall upprättas närkemikalier används. Vi anser också att det som kallas den omvända bevisbördanskall komma tydligare till uttryck, dvs. att en produkt skall betraktas somfarlig tills den som tillverkar eller tillhandahåller den har bevisat motsatsen. Dessaåtgärder, livscykelspecifikationer, materialbalanser och ett kraftfulltgenomförande av den omvända bevisbördan, är en nödvändig förutsättning för allsamhället genom sina olika myndigheter skall ha en rimlig möjlighet att utövakontroll. Det är också en förutsättning för att mängden miljöfarligt avfall skallminska. finns det , varav försvinnervarje år. Vi vet alltså inte hur detta avfall slutligen omhändertas. Dessaåtgärder är också en viktig del när det gäller att minska energiförbrukningen.Det kommer nämligen att innebära att mängden energi som hanteringen av en vissprodukt kommer att kräva måste redovisas. Dethar sagts här atl många olika krav ställs i detta betänkande, och detär omöjligt atl på hinna redovisa allt. Det finns en reservationsom jag ser som mycket viktig och som vi från vpk stöder. Den handlar om alt enhel del av de farliga kemikalier som hanleras i hushållen skall förbjudas. presenterad undersökning visar alt utsläppen av farligakemikalier från hushållen till de kommunala reningsnäten i vissa fall är störreän industrins utsläpp. I hushållen används en lång rad kemiska medel som hartillåtits komma ut i hanteringen innan någon visste hur farliga de var och insåg all dettavar fullkomligt vansinnigt. Dessa kemikalier måste bort. Det handlar om en långrad produkter som är hälsofarliga för människor och som givelvis också ärmycket farliga för miljön. Det är fråga om t,ex. möbelpolish, antistatmedel,bilvårdsmedel och olika rengöringsmedel. Utbildning och information om dessaprodukter är nog bra, men samhället måste också ta sitt ansvar och se till atlde allra värsta produkterna tas bort. Jag tror nämligen att det fungerar på följandesätt. Eftersom del från samhället görs en kontroll och sätts yttre ramarförleds människor att tro alt de produkter som finns tillgängliga atl köpa iaffärerna också är accepterade av samhället och därmed ofarliga atl använda. Omsamhället utger sig för alt utöva en kontroll över dessa produkter, måstesamhället också göra det i praktiken. Annars motverkar samhället på sätt ochvis sitt eget syfte genom atl invagga människor i en falsk trygghet och sedan ipraktiken inte ta delta ansvar. De deklarationer som finns på dessa produktergår tyvärr ganska ofta dessutom inte att lita på, I dessa talas det om hurglänsande rent det blir om man använder det ena eller det andrarengöringsmedlet utan atl använda vatten, och annat hokuspokus hit och dit. Meni deklarationerna talas det sällan om vad det är i dessa produkter somåstadkommer denna fantastiska rengöring. Det handlar om behovet av att manbegränsar de produkter som används i hushållen. Det gäller naturligtvis ävenbekämpningsmedel och annat som används i trädgårdar. Jagskulle också vilja nämna den reservation där nödvändigheten av gränser förformaldehyd i kläder och textilier tas upp.