prot · GC0947 · 1988-12-31 00:00:00 — Det hade varit värdefullt om man av finansministernsproposition hade kunnat se att det finns en insikt om att man faktiskt måstegöra någonting åt de grundläggande, långsiktiga problemen, som ändå kommer attpåverka vårt lands ekonomi . Man kan inte leva för bara ochnästa år igen, utan vi står inför långsiktiga problem, och oron för det måsteresultera i handling. Tack för ordet! Prot.1988/89:47' Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. 12ANNA-GRETA LEUON (s) replik: Jag har på mig. Jag försökte tubbafru talmannen till en förlängning av min repliktid, men det gick inte. Det.harå andra sidan i stället. Både och tog uppkonsumentverkets utredning om familjerna och ekonomin. De siffror som där harredovisats är riktiga. Men om dem kan man säga två saker. För det första har man inte tagit hänsyn tillsysselsättningsökningen när man bedömt de olika hushållstyperna. För det andra spelar det mycket stor roll vilka år manjämför. Man jämför här 1978 med 1987. Man får då fram resultatet av den politiksom fördes under de borgliga åren. Det sämsta läget för hushällen redovisas för1983, efter devalveringen. Den var vi tvungna att genomföra därför att Sverigesekonomi befann sig i en sådan enorm utförsbacke. har vi tagit igen en hel del av de problemman pekar pä i denna utredning. sade apropå reservationen omlåginkomstutredningen att reservanterna vill tillsätta en läginkomstutredningsom skall arbeta snabbt. Jag tycker att den gamla låginkomstutredningen hade mångafördelar, men ett av problemen var att det tog så . har vi tillgångtill helt andra statistiska underlag än man hade när låginkomstutredningen engång tillsattes. påstår att vi skulle vilja döljaverkligheten. Han säger att det behövs en sammanställning av hur det ser ut iSverige. Han menar att vi har brist pä kunskap och han säger att resultatet välinte skulle vara så lätt för socialdemokratin att svälja, för man skulleuppleva ojämlikheten när man såg en sådan sammanställning. Vissaekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. Jagskulle vilja säga att det där är snack! Om jag inte hade sådan respekt förkammaren skulle jag använda ett litet längre ord. Socialdemokratinsstyrka har varit att vi vågat sätta luppen över vår egen politik, seojämlikheten i samhället och kritisera det som har genomförts även om det harvarit vår egen politik. Jagvet inte vilka informationer har. "Heta siffror, kallafakta" heter ett material som LO har gett ut och som visar all denojämlikhet som finns i samhället, men också de resultat vi har uppnått. Dettaär ett av de bästa argumenten för en fortsatt socialdemokratisk politik - föratt skapa jämlikhet. Jagber att få återkomma till inläggen från resten av talarna under nästa replik. Anf.13 () replik: Jag förstår att det inte kan vara lätt att sänka sig till de enkla som vi vanliga debattörer har. Det blevinget svar på min fråga, men jag skall ta fasta på ett avsnitt i Anna-GretaLeijons anförande där hon kritiserade den stabiliseringspolifik vi moderaterförespråkar. Hontog exemplet en ny oljeprischock och sade att den måste mötas med aktivkonjunkturpolifik. Låt mig då påminna om att man har gjort på detta sätt engång förut i stor skala, med den s.k.överbryggningspolitiken. Det slutade med förskräckelse. Vi har all erfarenhetav att sådant leder till bestående bekymmer i vår ekonomi. Vi hållerfortfarande på att försöka hantera en del av de obalanser som då uppkom. Enoljeprishöjning kan närmast liknas vid en skattehöjning, pålagd det svenskafolkhushållet utifrån, om det nu är från OPEC eller något annat. Den måste ledatill en realinkomstminskning i vårt land, alltså en standardförsämring på etteller annat sätt. Väljerman att underbalansera budgeten och att med full fart köra igenom problemen, somi mitten av , får man obönhörligen kraftig inflationsökning. Med enmindre ackommoderande politik får anpassning i stället ske genom återhållsamhetpå kostnadssidan och omställning av produktionen mot mindre oljeanvändning,dvs. på marknadens villkor. Justdetta exempel visar att det är ett klart försteg för enicke-interven-tionspolitik när man skall möta denna typ av utifrån kommandestörningar. Detsom sade i det avseendet gör mig orolig, tillsammans med vadjag var inne på tidigare, nämligen att talet om att man skall bekämpainflationen inte tycks vara så allvarligt menat. Omman väntar och avläser för stora lönehöjningar och möter dettamed skattehöjningar, då kommer det att betyda att kampen mot inflationen inteheller nu kommer i gäng, utan att vi via skattehöjningarna får en uppdrivningav inflationstrycket i landet. Det blir på samma sätt om nu det teoretiskaskulle inträffa, alltså om OPEC får ihop sin kartell igen och lyckas höjaoljepriset med ett antal dollar per fat. Möter man det med underbalan-seringeller skattehöjningar, då får vi tillbaka den höga inflationstakt som är detgrundläggande bekymret och som finansministern säger att han skall sätta i gångatt bekämpa. reda ut hur det skall vara med aktiv konjunkturpolifik ellermera långsiktig stabiliseringspolifik? Anf.14 () replik: Tydligen fortsätter de icke-socialistiska regeringsåren att spöka försocialdemokraterna - det verkar vara evigt. Men om man skall skylla på att detsom hände under socialdemokratisk regering berodde på vad dentidigare regeringen gjort, borde man lägga ned all krifik mot deicke-socialisfiska regeringarna , eftersom det de gjorde var följder aven tidigare förd politik. Man kanske borde visa viss konsekvens på det området. Detvar också den skillnaden att på den fiden klarade sig den icke-sociaHstiskaregeringen bättre än regeringarna i omvärlden. klarar sig densocialdemokrafiska regeringen sämre än regeringarna i omvärlden. JagviU återkomma fill fördelningspolifiken, eftersom den är vikfig. Man sertendenser fill att den skall fortsätta att vara en viktig politisk strömdelare.Jag tror det är viktigt att få fram en samlad plan. Det är bra att Anna-GretaLeijon visar att det förs en debatt inom socialdemokrafin, och att man tydligenhar en hel del olika åsikter där. Ettsätt att hjälpa låginkomsttagare vore en skatteutjämning som höll nerekommunalskatterna, vilket ju gynnar de lägre inkomsttagarna, och att införadifferentierad moms som också skulle gynna de lägre inkomsttagarna. Med sådanaförslag skulle man kunna komma till rätta med en hel del av de aktuellaproblemen. Det föreligger konkreta förslag här. Jagskulle vilja fråga vad det är som gör att hon är så tveksamfill en bättre skatteutjämning och sänkt moms på basmat. Vissaekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. 15 HANS (vpk) replik: Jag antar att har läst utredningen från konsumentverketmycket ingående. Jag har läst referat av den. FruLeijon sade att man inte har tagit hänsyn till den ökade sysselsättningen. Menom man jämför utvecklingen för konsumentprisindex och utveckHngen för lönernasamt kostnaderna för mat och bostad, då ser man de stora skillnaderna. Även omman i undersökningen inte tagit hänsyn till den ökade sysselsättningen - vilketjag ställer mig frågande fill - innebär det i alla fall att man måste arbetamer för samma standard. Det är ju också en försämring fördelningspolitiskt, omman tvingar människor fill längre arbetsfid och hårdare arbetsinsatser för attde skall kunna hålla uppe hushållsekonomin. Egentligen är det samma sak-somredovisas oavsett hur man ser på det. Jagfår tacka för klarspråket om fördelningspolitiken. I yrkandet om avslag på våraförslag i betänkandet står bara att det finns en fördelningspolitisk spänning idetta, och att den skall ägnas uppmärksamhet. Jag tycker att man borde försökasänka bostadskostnaderna i stället för att höja dem. Man borde slopa matmomsen,sänka matpriserna, genomföra skattereformer som ger mest åt låginkomsttagare istället för åt höginkomsttagare och inte övervältra delar av betalningen påvidgad moms, vilket slår mot låginkomsttagare. Man borde vidta åtgärder motspekulationsekonomin. Överskottet på kapital har naturligtvis sökt sig til]diverse mark- och byggnadsspekula- Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. Ettstort antal av de nya miljardärerna i vårt land finns inom bygg- ochbostadssektorn. Detta är också tecken på att man kan göra sig rik på människorsbehov av bostad, hus och hem, och industrietableringar. Detta i sin tur bygger på regionalpolitisk kollaps.Tillväxten sker i tätortsområden, i tidigare heta områden. Då skernaturligtvis, enligt marknadsekonomins lagar, en fantastisk värdeökning i dessaområden, som i sig ger utrymme för spekulation. Denna driver upp inflationenoch försämrar de vanliga inkomsttagarnas möjlighet till försörjning. Oavsett vad säger, är detta ett faktum.Det är vad som har hänt med hushållen som vinsterna har ökatoch ekonomin i övrigt har gått framåt i vårt land och människor har arbetatmera. Jag erkänner att det är bra resultat, ,men det borde föranleda en konkret politisk åtgärd i stället för att man glidervidare och säger att utvecklingen innebär problem. Det har man sagt i flerabetänkanden nu om den ekonomiska politiken. Kanske detkommer något . Jag vet inte. 16ANNE () replik: Jag fick inte heller något svar av Anna-GretaLeijon, men det kanske kommer . Jag vill ta fasta på att hon sade att detkänns tillfredsställande att försvara den socialdemokratiska politiken.Precis så sade hon. Jag undrar om det kan vara riktigt sant. Är det inte barade vanliga fraserna som man måste säga? För vad har denna politik lett till? Hushållen har fått det sämre - det var en av HansPeterssons viktigare invändningar. Priserna har ökat och fortsätter att ökaännu mer. kan inte betala för sig. Vi har minus i våra betalningar medutlandet - enligt rapporter stiger detta minus till 20miljarder . Skatterna är rekordhöga. Jag undrar om vill utveckla det som honsenare kom fram till, nämligen att en långsiktig produktivitetsökning skullevara bra för att kunna förbättra för hushållen. Där är dä utgångspunkten attförhållandena inte är så bra , utan att man måste förbättra dem. har produktivitetsökningen varit oerhörtlåg i . Nästan hela tillväxten har bestått av sysselsättningsökning,alltså , medan utbytet har ökat med någrationdels procent . Alldeles särskilt låg har ökningen varit inom denoffentliga verksamheten. Då vill jag knyta an till det som står i bådepropositionen och betänkandet, nämligen att konkurrens är ganska bra för atthöja produktiviteten. Då tycker jag att det är naturligt att man försöker setill att det som är bra, konkurrensen som medel för att höja produktiviteten,faktiskt ges en chans just på de områden där produktiviteten är så sällsyntlåg. Det gäller alltså stora delar av den offentliga verksamheten. Men precis på det området, där man skulle ha störstmöjlighet att verkligen åstadkomma nägot positivt, där säger socialdemokratinstopp. Där skall det inte vara någon konkurrens. Värdmonopol skall vara kvar.Utbildningsmonopol skall vara kvar. Omsorgsmonopol skall vara kvar. Jag tyckeratt detta vittnar om att utbudspolitik och annat möjligen har lärts ut till någrasocialdemokratiska talare som ord, men i fråga om vad de orden innehåller, hurde i praktiken skall omsättas i handling, återstår ännu väldigt väldigt mycket. Låtmig påminna om den fråga som jag ställde: Blir det någon åtstramninggenom skattehöjningar? Fungerar det som medel eller gör det inte? Anna-GretaLeijon sade nämligen båda sakerna. Hon sade att åtstramningen fungerar inte,och hon stod också fast vid det som står i utskottets betänkande, attåtstramningen kommer nog . Vilket är det egentligen som gäller här nu? Vissaekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. 17 () replik: inledde med att säga att de icke-socialistiskaregeringsåren fortsätter att spöka för socialdemokratin. Det hade varitriktigare, om han sagt att de icke-socialistiska åren fortsätter att spöka förSverige. Spöket är tyvärr väldigt påtagligt och levande. Den stora upplåningsom det här landet varit tvunget att dra på sig för att ni skötte ekonomin sådåligt är fortfarande ett ok för det svenska folket. började sitt första inlägg med att erinra om den tid då han och jagtillhörde styrelsen för SFS, . Ungefär då, ellerstrax efter, började jag jobba på , och då sysslade jagmed vad man egentHgen kan kalla för utbudspolitik. Jagbörjade på detaljen för kvinnligt arbete. Vad det handlade om var att röjaundan hinder för de kvinnor som ville söka sig ut på arbetsmarknaden. Det är enviktig del av den utbudspolitik som regeringen fortsätter med , och därtror jag att vi kan göra väldigt mycket. Därhar också den tredje vägens ekonomiska polifik lyckats väldigt bra. sade att den tredje vägens politik har misslyckats. Jag skulle viljasäga att inget kan vara mera felaktigt. Visst,inflationen är för hög hos oss i förhållande till andra länder, men det vägerändå mycket lättare i vågskålen än det positiva som vi har uppnått i form avlåg arbetslöshet och hög sysselsättning. Och det mänskliga lidande somarbetslösheten för med sig i de länder som har prioriterat inflafionsbekämpningenframför kamp mot arbetslösheten avskräcker nog inte bara oss socialdemokrater. Menvi måste gå vidare med de utbudsstimulerande åtgärderna. säger attfolkpartiet ville ha förvärvsavdrag för att öka pensionärernas arbetsvilja.Varför höll dä så envetet emot, när den socialdemokratiskaregeringen ville ge en skälig ersättning åt delpensionärerna? Minskningen avarbetskraft på grund av utslagning från arbetsmarknaden var ju av mycketmycket större betydelse för ekonomin. Enav våra viktigaste uppgifter är att hindra utslagning frånarbetsmarknaden, ett bra sätt att få marknaden att fungera, att häva bristersom vi har . Där är - det håller jag med om - en av deviktigaste åtgärderna att se till att arbetshandikappade får mer chanser. Menden rätta metoden är inte att differentiera lönebidragen, som , utan den rätta metoden är att få en annan arbetsmiljö, så att vi inteskapar så många handikappade, och att få arbetsgivarna att inte uppträda såskamligt som de gör , när de å ena sidan ropar efter Vissa ekono/nisk-politiska åtgärder, m.m. arbetskraftoch å andra sidan säger nej, nej till dem som har ett arbetshandi-kapp. Tyvärr, är för kort. Men ni andra får juchansen i repliker på finansministerns inlägg. Jag trodde att kammarens ledamöter på dennasin sista arbetsdag för året uppskattar att jag har begränsat mig till etttiominutersin-lägg. Dessutom tycker jag att den debatt som har förts har varittillräckligt innehållsrik för att jag skall behöva göra alltför långa tilläggtill den. Det enligt min mening märkligaste uttalandet i den debattjag nu har lyssnat till gjorde . Problemet är att statsbudgeten nuvisar ett stort överskott, sade . är det ju faktiskt tvärtom. Överskottet i statsbudgetenvisar att ett stort problem har lösts. Tack vare att vi har kunnat sanerastatsfinanserna kan vi nu mer intensivt arbeta med de strukturella problemen ivär ekonomi. Vi behöver inte längre jaga ett gigantiskt budgetunderskott ochengagera det mesta av våra politiska och ekonomiska resurser för det problemet. betyder inte det att vi plötsligt har fått utrymme föratt börja göra en massa nya utgifter. Det skulle snabbt föra oss tillbaka tillde tidigare statsfinansiella problemen. Men under förutsättning att vi kanfortsätta med en stram utgiftspolitik betyder det att vi har fått utrymme föratt angripa de problem vi har kvar. Det är framför allt tvä på ekonominsområde: inflationen och den låga ökningen av produktiviteten. Regeringens förslag för att få till stånd bättrefungerande marknader, ökad konkurrens, bättre regional balans osv. kallas nuför utbudspolitik. Via det begreppet åkallar framför allt ochfolkpartiet sina gamla nyliberala gudar, som vi socialdemokrater härmed skulleha börjat tillbedja. Samma tes driver för övrigt kommunisterna. Det är riktigt att vi socialdemokrater inte har använtordet utbudspolitik lika flitigt som en del andra, men vi har sedan längepraktiserat den politiken. Vad är vår arbetsmarknadspolitik annat än det som nukallas utbudspolitik? I de flesta länder är arbetsmarknadspoliktikensocialpolitik, att ta hand om arbetslösa. 1 värt land har den varitatt främja tillkomsten av nya jobb, bättre utbildning för människor, valfrihetoch rörlighet på arbetsmarknaden - allt det som har främjat tillväxten ochutvecklingen av vår ekonomi som det har gett människor bättre jobb. Vad är vår industripolitik annat än det som kallasutbudspolitik? Vad är vår energipolitik eller vår ytterst öppnahandelspolitik? Vi är t.o.m. på sådana områden som den offentliga upphandlingenföregångare när det gäller att utnyttja den fria marknaden. Avregleringen på kreditmarknaden inleddes för flera årsedan. Transportmarknaden har successivt frigjorts från regleringar, och därtas nu det sista steget, när det även går att åka taxi utan att staten skallbestämma hur många bilar som får finnas på gatorna . Vi har alltså gjort mycket i för att effektiviseravår ekonomi. Låt mig säga, eftersom det tjatas så mycket om att vi är dåliganär det gäller inflationen, att om de länder som behöver arbetslöshet föratt komma ner fill inflafionställs samman, medan vi i med praktiskt taget full sysselsättning ändåhar lyckats hålla inflafionen nere på nivån och , såvisar det att många länder skulle avundas oss vår förmåga att med enrelativt rimlig utveckling av priserna - även om vi med våra ambitioner tyckeratt den är för snabb - hålla infiationen i schack jämsides med att ha en högaktivitet på arbetsmarknaden. Vivill nu gå vidare när det gäller jordbruket, de kvarstående tekorestriktionernaoch valutaregleringen. Det är delvis om detta som denna proposition handlar.Vi gör dessutom ganska rejäla ingrepp när det gäller att bemästraöverhettningen på byggmarknaden. Härär jag något förvånad, fru talman, över den debatt som har förts fränoppositionens sida. Ni har upprepat gamla, väl kända ståndpunkter, men ni harnästan inte alls diskuterat de konkreta förslagen i propositionen. Om ni nu ärså intresserade av och engagerade i utbudspolifik och anser att lovandeansatser till en sådan politik finns i denna proposition, varför har ni då integett någon bild av hur ni ser på de konkreta förslag som propositioneninnehåller? 1propositionen får riksdag och folk veta att vi står införutomordentligt vikfiga och svåra ting, som skall uträttas. Det gäller attbemästra de problem som otvivelaktigt uppstår när tekorestriktionernaförsvinner, hur vi skall klara byggandet och inflationen samt hur vi skallkunna förnya jordbrukspolitiken. Om detta har ni inte haft någonting att säga. Jagnoterar särskilt att den ivrigaste avregleringsanhängaren, moderaten , inte nämner jordbruket när han talar om områden där antalet regleringarskulle behöva minskas. Det kunde vara intressant att höra till tystnaden på den punkten. Tobissongjorde dock en iakttagelse som det är svårt att säga något emot, nämligen attregeringen lägger fram sin budgetproposifion. Uppenbarligenhoppas han att jag skall kasta något ljus över innehållet i denna proposition.Det skall jag nu inte göra, av lätt insedda skäl. Men en sak vill jag säga. Tobissonåberopar uttalanden som jag gjorde om marknadskrafternaskollaps. Det är riktigt att jag gjorde sådana uttalanden, men vad jag då taladeom var, att om vi enbart litar fill marknadskrafterna när det gällersysselsättningen och fördelningen av produktionsresultatet går det illa. Detfinns en rad exempel på det runt om i världen. ,och har dragit alldeles för långtgående slutsatser avframgångarna med den tredje vägens politik. Jag vill då särskilt vända mig fillmoderaterna och säga att det är en medveten stabiliseringspoH-fik som haravskaffat arbetslösheten i . Det är en medveten stabiliseringspolifiksom har gett oss en ekonomi i bättre balans. Därför råder det ingen motsättningmellan en aktiv stabiliseringspolifik och en långsiktig strukturpolitik. Detkommer att avspegla sig i budgetpropositionen. Vi måste alltså fortsätta attlåta politiken vila på båda dessa grundpelare. Den tredje vägens politik kandärmed fortsätta, men den är inne i en fas där vi kan fästa blicken längre frami tiden, därför att de akuta problemen inte tynger ner så mycket som de gjordetidigare. Vissaekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder, m.m. Jag vill säga en sak till om det arbete som riksdagenskall uträtta . Viljan att sänka skatter är utbredd blandopposifionen, men för möjligheterna att sänka skatter är det ganskaointressant hur mycket man vill sänka skatterna. För möjligheterna att sänkaskatterna är det viljan att hålla tillbaka de offentliga utgifterna som äravgörande, och här har ni inte varit så duktiga, inte ens denna höst. Jag vill säga till er i oppositionen, att ni får rikligatillfällen att visa er vilja i det avseendet, dvs. att avstå fränpopulistiska överbud pä en rad områden. Håll i er, och avstå från att skrivaalltför yviga motioner, är min uppmaning. Då kan möjligen grunden läggas genombudgeten för /90, så att skattereform också kan bh enskattesänkning. Men det blir den inte om riksdag nu tror att mattan ärutlagd för en ny, kraftig utgiftsexpansion på en rad områden. Det är viljan idet avseendet, fru talman, som visar vilken vilja man har att lätta skattebördanför svenska folket. 19LARS () replik: Finansministern hade tydligen problem med attfinna något direkt anstötUgt i mitt anförande. Han fick gräva fram ett lösrycktcitat, där jag sade att problemet är att det finns ett överskott i denoffentliga sektorn. Det är naturligtvis inte något problem att budgetbalansenhar återställts, men det är ett problem om man tänker sig att bedrivaätstramningspolitik genom skattehöjningar. Det leder bara till att manfortsätter den nuvarande kursen, dvs. att socialisera enskilt sparande och föraöver det till offentligt sparande utan att det förbättrar den totalasparandesituationén, där det nu finns ett underskott som kommer fram i en bristi bytesbalansen. Det har funnits en tendens att vilja betraktaarbetsmarknadspolitiken som ett alibi för att socialdemokraterna länge har förtutbudspolitik. var anställd iarbetsmarknadsstyrelsen satt jag i dess styrelse och bedrev med stort intressearbetsmarknadspolitik. Den var alldeles utmärkt som ett sätt att underlättaarbetskraftens rörlighet och anpassning till förändringar på marknaden. Det varbara det atf socialdemokraterna efter hand kom av sig: de vågade intefortsätta den rörlighetsbe-främjande politik som egentligen var självagrundtanken. Det kännetecknas bl.a. av att de avskaffar flyttningsbidrag ochstarthjälp, för att , när väckelsen har dykt upp, återkomma med samma lösningmen under beteckningen merkostnadsbidrag, som vi skall votera om här . Finansministern menade att den tredje vägens politik visstinte är misslyckad, eftersom har klarat att hålla en högsysselsättning. Men kännetecknande för denna doktrin var ju att det skulle gå attförena hög sysselsättning och låg inflation. Vi har ju den nye ordförandens ifinansutskottet ord på att inflafionen är för hög, och jag tror attfinansministern är beredd att hålla med om även detta. Denna kombination gickalltså inte, och därför gäller det att ta itu med inflationen. Jag vill, somsagt, inte ta i för mycket här, sä att finansministerns nya tankarförflyktigas. Men jag är glad över att man säger att det inte kan bli tal omåtstramning i en situation, där vi inte klarar större tillväxt än ungefär 1 %kommande år, trots att det är överhettning. Här måste man i stället befriaekonomin från hinder pä Vi kommer dåtill jordbrukspolifiken och teko. Observera att vi stöder de framlagdaförslagen. Vi säger att det beträffande teko borde gå snabbare, men begär inteav oss att vi skall ha färdiga förslag, då regeringen har tillsatt en utredningdär detaljerna beträffande t.ex. jordbrukspolitiken skall utredas. Där kommer viatt delta och arbeta i avreglerande riktning. Anf.20 () replik: Det kan ju vara så att finansministern delar uppfattning, som hon gav uttryck för på slutet. Därför måste jag beatt få informera om att det är en skillnad mellan att föreslå ettförvärvsavdrag, som ökar arbetsutbudet, och att föreslå ökningar inomdelpensionen, vilket minskar arbetsutbudet. Det blir helt olika effekter.