bet · GC01KU30 · 1988-12-31 00:00:00 — De kom aft uppfattas som utomordentligt svåra atf ha att göra med.De kom i ideliga diskussioner med de andra befattningshavarna som arbetade meddetta. När vi nu skulle gå in i ett annat skede fannjag atf det måste göras någonting åt detta. Jag bestämde att man skulle delaupp bearbetningen av PKK. Jag tror atf jag avdelade mellan tolv och femtonbefattningshavare, däribland Kegö och Barrling, som hade till huvudsakliguppgift atf syssla med utredningen av mordet. Jag sade uttryckligen fill dem:"vill jag inte höra mer från er om hot, nya attentat eller sådant, utannu sysslar ni med mordutredningen! Ni går igenom materialet och försöker tafram allt som tänkas kan. Det finns vissa uppgifter rörande förhållandena kringmordplatsen som jag nu har försökt få utredda i ungefär ett och eft halvt år.Nu skall detta ske. Jag vill inte höra något resonemang om teoretiskaöverbyggnader, om demokrafisk centralism och beslut som är fattade, utan nuvill jag ha realiteter på mordplatsen." Här skall def kanske skjutas in aft jag har sysslat medbrott målsutredningar . Jag har varit speciellt intresserad av detta.Jag flyttade från till med det uttryckligasyftet atf jag där skulle få möjlighet att komma uf på fältet och arbeta medbroftmålsufredningar. Jag upplevde mitt arbete i , vidåklagarmyndigheten som alltför begränsat för den möjligheten. Jag har sedanlett def operativa arbetet inom säkerhetsavdelningen. var jag mycketbestämd. Jag avsatte också resurser i form av tre befattningshavare förhofbedömning vad gällde PKK. Det gällde alltså mordet först och främst. Defblev diskussion även om detta inom avdelningen. Man frågade hur jag kunde göraen sådan avvägning, men jag sade att nu skulle vi gå till botten med detta. Jag fick i går höra länspolismästare säga aft hanav Kegö och Barrling användes som bollplank. Det är utmärkt om de har gjortdef, för han hade stor kunskap om förhållandena. Det var i så fall helt ienlighet med mina intentioner. Man satte i gång atf arbeta sig fram med vissavittnesförhör. Man hade vissa teorier. Jag sade: "Hör de här människornaförst - sedan kan vi diskutera. Jag vill ha reda på i detalj vad de har settoch hört och vad som har förekommit." Det resulterade i att ett par av de här personernaförsvann. Det visade sig atf de inte höll måttet i jämförelse med vad som hade sagts inledningsvis. Men tyvärr inträffade det också att man hittade en gammal uppgift. Man uppfattade detta som en ny källa. Man hittade en polisman från som hade tillgång fill en källa med mycket goda informafioner. En hake var dock att källan skulle ha pengar. En annan hake var aft polismannen gjorde gällande att han var den ende som kunde fala med källan. Detta har ingivit mig den största misstänksamhet. Är defen seriös utredning, kan man fala med polisen, och då behöver man infe fala med bara någon särskild. Jag sade: "Se fill att ni betalar ersättning för kostnader, men inte ett öre mer! får det infe bli fråga om köp av någon '' källa.Uppgifterna skall vi ha. Sedan kan vi bedöma värdet. Ni vet själva vad KU1988/89:30 som finns i belöning. Dessutom"-sade jag-"är ett oeftergivligtvillkor att ni Bilagedel C får direktkontakt med källan." Utredningen följde inte helt mina direktiv. De kom kanskein i lägen där de ansåg sig tvungna att betala en viss ersättning tillpolismannen för vidarebefordran. Min misstänksamhet mot det här förfarandetväxte. Jag fick information om polismannen i fråga som gjorde mig ännu mertveksam. För att göra en mycket lång och arbetskrävande historiakort blev resultatet att det hela visade sig vara ingenting. Det tog mycketkraft och tid i anspråk, och helt naturligt tappade man inom utredningsgruppengeisten i anledning av detta. Då var vi framme . Jag hade fåttsvar på en del frågor, men def fanns mycket kvar att utreda. Ett antalbefattningshavare som tillhörde rikskriminalen önskade återgå till sinabefattningar, och några ville inte vara med längre. Gruppen gick ned fillfyra-fem personer. Jag drog då ånyo upp vad som skulle ske i sammanhanget.Jag gav speciella direktiv till Kegö och Barrling att hålla de förhör som behövdes.De protesterade och sade att de hade mycket annat atf göra. Jag hävdade att de,som var bäst insatta, var bäst lämpade att hålla förhören. Jag visste att detskulle bli jobbigt, men vi hade en planläggning, som gjorts i fullt samförståndmed . sade Barrling till mig litet en :"Def är möjligt aft vi kan få Si och Så hit fill . Han lär hahoppat av från PKK." Jag sade: "Du vet ju själv vilka konsekvenserdet blir. Vi får ånyo eft objekt aft skydda. Men vi får se vad somhänder." Sedan berördes inte detta mer. Det har framställts så,att här fanns en betydelsefull avhoppare som jag inte ville att man skullesamarbeta med eller hämta uppgifter från. Jag fick infe besked vidare om avhopparen förrän någongång när Kegö ville ha vissa verifikationer attesterade. Jagupptäckte def klassiska mönstret aft man hade tagit in på hotell och haftförfäring. Jag frågade vem det gällde. "Jo, han har kommit . "-"Vad säger han då? "-"Han har talat mest omorganisationen." - "Är ni säkra på vem def är? Han kan vara eninfiltratör, och han kan ha kunskap om allt eller intet, så ni måste varaförsiktiga." Jo, det skulle de vara. Jag hade inga större dubier om att devar väl vuxna uppgiften. Vi bestämde oss då för att försöka få enverifikation på personens identitet. Def kunde vi få från ett land i Västeuropadär han hade verkat. Jag sade atf vi skulle resa ned ochta reda på detta. Återbud, och semesterperioder och annat för de här tvåmedarbetarna gjorde tyvärr att vi inte kunde resa i mars månad.Dessförinnan hade vi fått besked från om att man hade en personsittande där som var villig atf mot en större summa pengar lämna informafion. Isådana här fall är principen aft vi först skall ha informationen, och sedanskall vi värdera riktigheten av den. Frågan väcktes att vi skulle skicka ut enbefattningshavare för att höra den här personen. Vi frågade den franskapolisen, som svarade att han verkade känna hel del om PKK men var betydligt diffusare när def gällde KU 1988/89:30 mordet, och därför var det ingen idé att vi reste ned. Vi föreslog vissa tidpunkter när resan skulle kunna företas.Så småningom. Bilaga B 10 , fick vi besked om att han skullebli frigiven. Man hade för avsikt att genom övervakning fastställa om han hademöjlighet att ta fram den information han påstod sig ha. Vi tillfrågades om viville skicka ned någon. Jag förklarade i det sammanhanget att vi inte bordeskicka ned några svenska poliser som går vilse på tågen och i tunnelbanan, utanvi skulle be den franska polisen att sköta detta. Slutrapporten innebär att vederbörande stack i väg. Detfanns ingen information att hämta. Han ingick ett avtal med den som man hade enöverenskommelse med men försvann sedermera. Detta är det skeende som har förekommit i det härsammanhanget. Det har sagts atf de åtgärder som jag vidtagit skulle innebäraett stopp i utredningen. Ett av de problem jag haft har varit att man inomandra delar av avdelningen haft uppfattningen att jag har lagt ned alltför stormöda på den här utredningen, att jag har låtit befattningshavarna få för friahänder och låtit dem göra alltför mycket. Det är därför förvånande att få redapå att det i deras mun har lagts påståenden om aft det skulle ha varitmotsättningar oss emellan. Def är mig helt främmande. Jag har mycket svårt attförstå detta. Jag har också försökt atf informeraden nytillfrädde rikspolischefen. Def påstods i atf det skulle hagjorts . hade jag två telefonkontakter medÅhmansson - det gällde den här polismannen, som då ville vara tjänstefri för attkunna företräda oss, och det gällde ett personligt sammanträffande i anledningav att han skulle intervjuas rörande det förhållandet atf man i Malmöpolisdistrikt inte ägnade särskilt stor uppmärksamhet åt att de PKK-medlemmar,som hade kommunförbud, inte fullföljde sin anmälningsskyldighet. Jag försökte få honom intresserad av utredningen. Han hademycket att göra - jag hade förståelse för det - men min minnesbild är att detnågon gång eller gjordes en föredragning.Vi lyckades få ta hans tid i anspråk , vilket med hänsyn tiHmängden av material var utomordentligt . Vi - jag säger vi isammanhanget; det var jag, Kegö och Barrling - föredrog det som jag harföredragit i alla upptänkliga sammanhang inför över huvud taget alla som hadeanledning att fråga oss om detta. Vi har diskuterat inför öppenridå. Det vore förvånande om rikspolischefen hade fått uppfattningen atf jagsökte undanhålla honom någon information. Sanningen är att jag gick efter enoch och man fortsatte ytterligare någon timme. Det här var ett antal händelser som jag anser harbeskrivits helt felaktigt i . Jag vill också påpeka att när jaghördes av JK sade han att syftet var att jag skulle ge en bakgrundsinformation.Jag gjorde så. Sedan upptäckte jag att det hållits ett antal förhör efteråt,men jag har inte fått reda på vad som har sagts i sammanhanget. En sak som jag har reagerat för är uppgiften att EbbeCarlsson skulle ha haft förmånen att under nio fimmar få informera justitieministern om sina teorier. Det är inte utan avund jag har mött den uppgiften. När vi skulle 334 informeraom säkerhetsavdelningen lyckades vi kämpa oss till mellan KU1988/89:30 9 och 16 och då skulle vi informera om hela avdelningeninklusive Bilagedel C signalspaning och vi skulle också ut på en bilresa. Vivar ändå lyckliga för att Bilaga B 10 vi fick med vårfackminister. Detta är en sak som har betydelse när man diskuterar insynen isäkerhetsavdelningen. kom än jag tillavdelningen. När vi sedan samarbetade hade vi ett enda syfte: att försöka införöppna dörrar informera alla som skall ha insyn i detta arbete om vad visysslade med. Vi har gjort vad som över huvud taget har varit möjligt.Dessvärre har fiden inte räckt till för dem som skulle ha haft insynen. Men inte nog med att man finner när man läser JK-rapportenatt fackministern ägnade åt . Den egna verkschefen fanndet också förenligt med sina intressen att ägna betydligt mer tid till umgängemed än åt att fråga oss på det s.k. verkstadsgolvet. är det möjligt att vi inte har förmågan att framställasaker och ting lika klatschigt som en förlagsdirektör har. Vi kan inte ta ut enuppgift här och en annan uppgift där och försöka få ihop det till en story medbra layout och sälja varan. Vi kommer som poliser alltid tillbaka till fakta -å ena sidan och å andra sidan - det blir tråkigt, jobbigt och svårt. Vi hadeinte heller - inte någon av oss - erfarenhet från departementet så att vi kundefånga rikspolischefens uppmärksamhet, och vi kunde inte använda den vokabulärsom man använder där, utan vi använde den vokabulär som vi brukar använda inompolisen. Det är möjligt att vi därför inte fick den kontakt som vi skulle ha. Det har sagts att vi inte har ställt allt material tillförfogande som mordutredningen ägt rum. Jag ber om ursäkt för attskildringen blir långrandig, men jag känner ett behov av att redogöra fördetta. När startade sin utredning var vi helt eniga om atthär måste klutar sättas till för att vi skulle klara upp mordet. Det måstegöras en storsatsning, här måste göras allt som tänkas kan. Vi hade de häruppgifterna kring samtalen om bröllop. Vi hade en del andra uppgifter rörandehändelser som hade ägt rum och som vi ansåg kanske hade betydelse isammanhanget. Vi gjorde en grovfördelning av vem som skulle göra vad. Detbestämdes direkt - det var som bestämde det - attrikskriminalsektionen skulle höra kurderna med hänsyn till att rikskriminalenhade haft att göra med narkotikahanteringen. Jag ber om ursäkt att jag nu är slarvig. Det är intekurder det gäller, utan PKK. Den anmärkningen har jag hört tidigare, och detfinns all anledning att säga att vi inte har problem med kurderna ursäkerhetssynpunkt eller någon annan synpunkt, utan det är PKK som är bekymret. Man hade god kunskap om PKK inom , och visammanförde befattningshavare från med befattningshavare frånsäkerhetsavdelningen för direktinformation. Det resulterade i atf det den 6mars i stod att man nu hade tillgång till den hemligakodlistan och att "bröllop" betyder "mord". Det utbrötraseri inom avdelningen över att detta kom ut. sade frånledningshåll att det var en olycka, men materialet måste ändå 335 tillställas rikskriminalen. Vi har haft deninställningen under mordutredningenatt allt som över huvud taget är aktuellt skall tillsfällas den. Som alla vet koncentrerades uppmärksamheten efter fjortondagar på en person som i media gick under beteckningen 33-åringen, och dettafortsatte sedan fram till månad. pågick def ettarbete med 172 olika ärenden, såsom sade i går. Det var hansambition - och den delade vi samfliga - aft man skulle göra en bredkartläggning, och tills vi fått någon direkt möjlighet att ingripa skulle vi gåigenom allt som fanns innan man bestämde sig för vad man skulle satsa pä. Jag hade en del andra arbetsuppgifter och var infekontinuerligt närvarande men var med i huvudsak fram till semestern.Någon gång i juni etablerades kontakt mellan Barrling och . Barrling, somsysslat länge med PKK, redovisade då vår kännedom om organisationen. Detresulterade i att ansåg att det var någonting att satsa på och atfbearbeta. Det är utomordentligt egendomligt aft det nu dyker upp enuppgift aft spaningspromemorior från säkerhetsavdelningen via ha kommit till utredningen efter närmare . Barrling harju känt till förhållandena . Han har varit den som har drivit detta.Det är utomordentligt egendomligt om han inte skulle ha tillhandahållits detta.Därför tror jag inte på den uppgiften. Till dess han säger mig att han fåttdessa av i stället vill jag hålla före att detta har funnitstillgängligt. Summan av allt detta är att def ur säkerhetsavdelningenssynpunkt fanns anledning att göra en stor satsning på detta och lämna över alltmaterial vi hade. Det har under gårdagen och delvis kommit de mesthäpnadsväckande påståenden. Det har påståtts att det fanns en konspiration inomsäkerhetsavdelningen, aft man skulle aktivt ha motverkat verksamheten, ochviktiga uppgifter skulle ha undanhållits. Det skulle vara fråga om enillasinnad verksamhet, påstår man, t.o.m. från regeringshåll. Till råga på allthar det tydligen sagts av någon atf jag skulle vara KGB-agent. Def är enegendomlig upplevelse att när man har ägnat fio år av sitt liv åt att bekämpaen viss mot riket riktad farlig verksamhet få det epitetet sig fillagt. Jag vet aft jag kanske bryter mot sekretessreglerna, mennu gäller det framför allt min egen person, och därför far jag det straff detmå bli. Det är kanske inte bekant aft efter det atf Wennerströmgreps skedde just ingenting i det här landet när det gällde kontraspionage.Verksamheten låg mer eller mindre för fäfot. ägnade man sig åtinterna strider inom säkerhetsavdelningen. och jag måstesätta till avsevärd kraft för atf över huvud taget få ordningpå torpet - det torp som nu tydligen vill att jag skall lämna för attåterställa friden med en kommissarie och en kriminalinspektör. har det utvisats 21 underräftelseofficerarefrån det här landet, 11 sovjetiska och 10 från WP-sfaterna. Det har under denhär tiden vägrats inresevisum för 30 sovjetiska underräftelseofficerare - alltdetta på fillskyn-dan av säkerhetsavdelningen. Att i belysning av detta bli beskylld för att varaKGB-agent är ganska kämpigt, såsom var och en försfår. Jag lär inte nöja migmed atf man nu i KU1988/89:30 Bilagedel C efterhandsäger från de håll där man har tillagt mig de här epiteten att jag är KU1988/89:30 en skicklig operativ chef. Jag vill också avslutningsvis säga att om en främmandeunderrättelsetjänst Bilaga B 10 hade velat skada den svenskasäkerhetsavdelningen riktigt ordentligt i djupet, så kunde den inte ha lyckatsbättre än har gjort. Det har slagit sönder någonting som i dettasammanhang är utomordenfiigt viktigt, nämligen relationerna till andra länderssäkerhetstjänster. Det förtroende som finns där har skadats i märgen. Jag haren stark känsla av atf man åtminstone på visst håll i världen är utomordentligtnöjd med utvecklingen. Jag är def inte. : Vi har tagit del av både ochandra dokument. Jag vill gärna vitsorda att justifiekanslern vid sitt besök hososs bakom stängda dörrar - jag hoppas att vi kan publicera allt det som därförevar, men det fanns skäl att på hans begäran ha ett slutet sammanträde - harkompletterat sin rapport i vissa avseenden, så atf Näss' roll nog har blivitmer posifiv än den bedömdes i def läge som rådde när uppgift stod mot uppgift.Den ursprungliga texten motiverades just med att det pågick en utredning-Robertssons utredning, som sedermera har framlagts. JK vitsordade att han stårbakom de bedömningar som görs i den rapporten. Om jag ställer frågor måste jag göra det utifrån de grunddokumentvi har haft. Jag har då uppfattat det så atf det inom avdelningen tydligen harfunnits en känsla av att man infe har fått fullfölja sina ambitioner. Vi känneralla till från olika arbetsplatser att man får särskilt starka ambitioner aftfullfölja def man för dagen sysslar med. De båda polismännen bedömer väl även dusom omdömesgilla och duktiga polismän? P-G Näss: Jag tycker att de är mycket duktiga. Jag harockså haft en mycket god relation till dem. Däremot har vi haft diskussioneremellanåt. : Tror du inte att de har upplevt en ärligkänsla av att de inte har fått arbeta tillräckligt energiskt dels medPKK-spåret, dels med vad som har sammanhang med källa A? Av de handlingar jaghar läst och av alla samtal framgår det att de inte bara haft den känslan utanockså varit mycket akfiva för att få till stånd en förändring, och det måste jubygga på någonting. P-G Näss: Jag har sett de här uppgifterna och jag harförvånats över att i varje fall Kegö har sagt, efter det atf detta publicerats,att det aldrig har varit några motsättningar mellan oss, utan diskussioner. Dediskussionerna har från min sida tenderat att utmynna i vad som ärkärnan i def hela. De har gärna velat dra in mycket teori i sammanhanget. Jaghar sagt att det i och för sig är av stort intresse men att vi måste klara avbasfakta innan vi kan tillåta oss några teorier. Vi måste fastslå vissa saker.Då hade def gått efter mordet. Jag sade att vi infe längrekunde ha personer ohörda som måste höras. Det är ett tråkigt och tungt arbete,men def måste göras. Vi måste ta itu med detta. De hade då träffat källa A och vi hade en överenskommenplan för hur vi skulle hantera källa A. Den fullföljdes aldrig under den fid då jag var där.Jag vet inte vad han slutligen har givit. Jag kan bara konstatera atf 337 Almbladhar sagt att det inte tillförde mordutredningen någonting. har det kommit upp nya saker och nya stickspår,och andra saker har kommit emellan, men jag har inte velat låta någonting kommaemellan. Deras ambition har varit att visa atf PKK är en av de farligasteorganisationerna i västvärlden. Jag kan inte riktigt inse att det är etthuvudsyfte med mordutredningen. Jag har försökt få dem in på detta.På något sätt har de varit fast i övertygelsen att kan man bara visa attorganisationen är farlig, har man också visat att den har begått mordet på OlofPalme. : när du redanhade sökt annan befattning och var på väg till genomfördes det vissaorganisatoriska förändringar. Om jag har rätt uppfattat de utfrågningar vi haftbl.a. med nuvarande chefen för säkerhetsavdelningen skedde det en vissutbyggnad av organisationen inom säkerhetsavdelningen som skulle syssla medPKK-spåret. Hade det skett även om du varit kvar? P-G Näss: Ja, definitivt. Det började när vi kom hem fråndet här landet . Vi hade då ett brett fält av saker och ting.Vi diskuterade detta när vi var därnere. Vi hade också en överenskommelse medlandet i fråga om hur vi skulle gå vidare för att nå fram. Det var då heltklart att def skulle kunna resultera i någonting påtagligt. Vi skulle kunnakonstatera vissa faktiska förhållanden som vi hade strävat efter i två år.Också jag var fylld av entusiasm. Problemet var bara att jag i det här skedet fick reda påatf det nu höll på att ta slut. Jag skulle bli utnämnd till den härbefattningen. Jag hade två kassaskåp fulla med handlingar som jag måste fördelaunder . Jag ansåg det naturligt att försöka få någon annan att tahand om detta. Jag hade avsevärda bekymmer. Det har framställts iJK-utredningen som en merit för rikspolischefen att han satte in den 1april i stället för mig. Faktum är att inte kom i gång förrän den 9maj. Han hann inte. Jag försökte få honom att ta över sammankomsterna. Organisationsförändringarna upplevde jag som mycketegendomliga. Vi hade då avslutat en serie sammankomster sombyggde på atf vi hade åklagare närvarande. Plötsligt sätter sig rikspolischefenmed sin direktion och ett antal andra personer. Det for genom min skalle:"är vi tillbaka i det gamla igen. kommer åklagarna attsidsteppas." Det är intressant att se att tydligen även Anna-GretaLeijon upplevde det så. Hon erinrade om att man borde se till attåklagarna blir informerade. Det sades i går att den s.k. överbyggnaden var till föratt säkerhetsavdelningens uppgifter skulle komma fram till utredningen. Jagförstår inte att man behöver ha en överdirektör och två avdelningschefer ochmånga andra för det. Jag upplevde att man höll på att tillskapa en nyspaningsorganisation vid sidan av åklagarna igen. : Det är tydligt att det har funnits vissamotsättningar. Jag har fattat det så att du har upplevt motsättningar mellandig själv och den nuvarande rikspolischefen . KU1988/89:30 Bilagedel C P-G Näss:Det är möjligt att det låter så, men jag har inte talat med karlen, KU1988/89:30 och han har inte talat med mig. Jag kan bara konstatera vad som sker Bilagedel C omkring mig. : Men du har inte haft något intryck av attvara motarbetad av regeringen? P-G Näss: Nej, det har jag inte upplevt. : Det här är viktiga frågor av betydelse förhela , eftersom han kom in genom att börja kritisera vissaförhållanden inom säkerhetsavdelningen. Jag är medveten om att def är känsligt att åberopa hemligahandlingar, men jag hoppas ändå att man så långt som möjligt skall klara utdetta offentligt. Jag tror det är till nytta för alla inblandade parter attgenomgängen sker här och . När fick du först kännedom om att kritiseratdig? Jag vill då säga att beskyllningen för att du skulle vara KGB-agent är enuppgift som jag har fått när justitiekanslern var hos oss. Observera attjustitiekanslern infe har begärt att den uppgiften skall strykas ur det stenografiskaprotokollet. Jag har kontrollerat att han har ansett att den uppgiften kundebli offentlig enligt hans egna streckmarkeringar i protokollet. När fickdu först reda på detta? P-G Näss: sade att han efteren tids bortavaro hade fått information om att det skulle företas en internutredning, och han hade nämnt detta för mig och . Jag var kanske inte tillräckligt uppmärksam, men jaguppfattade att det han sade gällde de gamla uppgifterna om förhållandena föremordet. Jag sade att det skulle gå bra att utreda dem igen. Jag tillträdde min befattning i , ochjag gick runt där och blev introducerad. var det överenskommetatt jag skulle komma ned hit . Då skulle revisorn granska minaräkenskaper, och jag skulle lämna ifrån mig nycklar och identitetskort. I samband med detta sade att han hade handom en utredning rörande förhållandena. Det alluderade på det han tidigare hadesagt. Sedan fick jag besked om att ville tala med mig. Jag kunde inte ha blivit mer överraskad än jag blev närhan satte igång att säga att han hade en egendomlig, pinsam och märklighistoria att berätta för mig. Då fick jag reda på vad det var frågan om. Jaghade sett i massmedia att det blivit stor uppståndelse, att det förekommitsmugglingsförsök och att hade avgått, men jag kunde intebegripa aftyag på något sätt fanns med i detta. : Kan du precisera vad det var Åhmanssonmeddelade dig i anklagelseform? P-C Näss: Han sade att det hade gjorts gällande att jagskulle ha motarbetat utredningen rörande PKK. Jag tappade hakan, så jag hängdeinte med i alla turerna, men fick jag klart för mig att EbbeCarlsson hade kommit med uppgifter. Jag uppfattade det så aft han kände sigilla till mods