prot · GB09110 · 1987-12-31 00:00:00 — Man måste dock hålla i minnet att i en överhettad konjunkturkommer tyvärr även byggkostnaderna att följa med utvecklingen, vilket har enviss återverkan på hyrorna. De borgerliga attackerar markvillkoret ochkonkurrensvillkoret och fördömer jånereglerna i ROT-programmet. Vi har precismotsatt uppfattning. Jag tyckeratt de själva borde göra något konkret förattkomma med etl gemensamt förslag och inte begära att statsmakterna skall göra enöversyn av bostadspolitiken för de borgerliga partierna. Jag tycker skulle vinna på att distansera sig merafrån en moderat bostadspolitik. Anslag tid bostadsförsörjningen m. m. Prot.1987/88:110 ' Anslag tdl bostadsförsörjningen m. m. vill jag säga när det gäller vpk, att jag fickden uppfattningen att det var en mycket misslynt som uttalade sigom hur negativa socialdemokraterna skulle vara i fråga om att värna en socialbostadspolitik. Jag vet inte hur ytterligare vi' kommer attträffas här i bostadsdebatter. närmar sig sitt slut. och detär möjligt att detta är ett av sista framträdanden, men det voreolyckligt om detta framträdande gav intryck av att det fanns en stor sprickanär det gäller värnandet av den sociala bostadspolitiken mellan vpk ochsocialdemokraterna. Så är det inte. Socialdemokraterna och vpk har under årenslopp tillsammans värnat om den sociala bostadspolitiken och kommer förhoppningsvisatt fortsätta att värna om den. 6 () replik: uppehöll sig mycket vid attförsöka bli trovärdig i fråga om att socialdemokraterna håller fast vid desociala målen i bostadspolitiken. Jag vet inte om det beror på att vi fråncentern mycket kraftigt har kritiserat socialdemokraterna för att den' politikpå bostadssektorn vi nu haft alltmer har fjärmat oss ifrån de socialamålen i bostadspolitiken. förvånade mig verkligen när han i börjanav sitt inlägg funderade över om det är samma bild som vi har av svenskbostadsmarknad och att vår bild inte stämmer med verkligheten. Han efterlystemera av sakdebatt och sade att det händer mycket positivt på bostadsmarknaden . Men där förstår jag inte . Om man viU värna om en socialbostadspolitik, vad är det för sociala mål som man låter slå igenom päbostadsmarknaden när allt fler ställs utan bostad? Jag försökte utifrån vår syn att ta fram två huvudproblem.Det ena var bostadsbristen, och det andra var miljöproblemet. Jag försökteockså att sakligt och konkret redovisa vilka förslag har för att nusnabbt komma till rätta med bostadsbristen. Eftersom efterlystekonkreta åtgärder skulle jag vilja fråga: Finns det något mera konkretåtgärdsförslag i bostadsutskottets betänkande nr 10 än enkla och klaraförslag att satsa 150 milj: kr. på att ge ett stimulansbidrag till kommunernapä . för varje ny lägenhet under 60 m' som man kan ta fram? Det är enkonkret åtgärd som mycket snabbt skulle kunna förbättra situationeri påbostadsmarknaden och öka tillgången. Det är ju den bristande tillgången, OskarLindkvist, som är orsaken till att vi har bostadsbrist . 7KNUT () replik: hade mycket positivt att sägaom bostadsbyggandet. 1987 vände én tioårig nedgång, sade han, och han menadeatt även jag måste medge att byggandet ökar snabbt. Men det var precis vad jagsade i mitt- anförande! Bostadsbyggandet ökar snabbt från en extrem bottennivå.Vi har aldrig i modern tid haft ett lägre bostadsbyggande än vad vi hade förett par år sedan. Nu-är vi-återigen uppe i den nivå vi hade 1982. Det är bra,men jag sade också att vi inte skall känna oss nöjda med denna produktion, närvi vet att tiotusentals människor inte kan få en bostad. Det hade intemycket att säga om konkret, han sade bara att vi jobbar på och gör vårt bästa. Han sade att regleringarna är nödvändiga föratt man skallfä i gång ett ökat byggande. Men om vi studerar vad som händer runt om i världen,finner vi att all erfarenhet visar att det är på en fri marknad som mantillgodoser efterfrågan, medan det är pä en reglerad och politikerstyrd marknadsom man har köer och brister - och inte på en fri marknad. talade om bostadsanvisningslagen, och hansade : Kommunen behöver, kommunen skall osv. Han sade aldrig: Människornabehöver, människorna skall, människorna vill. Det här avslöjar dengrundläggande skillnaden mellan och mig. För ärdet kommunerna och kommunalpolitikerna som gäller. För mig är det människornaoch deras önskemal som gäller. hade inte ett ord att säga omneutraliteten i boendet och den uppenbara brist som råder. Faktum är juatt småhuspriserna rakar i höjden och att småhusbyggandet är mycket lågt. Hanär uppenbarligen helt nöjd med situationen som den är. Han tycker att det ärrimligt att ett nybyggt småhus i kostar 1,5 milj. kr. attbygga och att ett småhus på marknaden kostar uppåt 2 milj. kr. Avslutriingsvis tog i famnoch talade om de gemensamma grundläggande värderingarna. Det var intressant atthöra. Jag tycker att det avslöjande som han då gjorde egentligen sade mer omsocialdemokraternas bostadspolitiska syn än om kommunisternas. Anslag bostadsförsörjningen m. m. 8'(vpk) replik: Huruvida vi, , kommer attmötas i fler debatter i det här huset återstår att se. Jag höll på att säga atthan inte skall slippa undan mig så lätt. Vi har ju en del bostadspolitiskadebatter kvar under detta . Mitt agerande och i vilka sammanhang jagframträder är mindre intressant. Jag vill emellertid säga att jag efter bästaförmåga har slagits för bostadskonsumenternas intressen. Jaghar aktivt deltagit i bostadspolitiska sammanhang; Det blir nogsvårt att på en gång släppa dessa frågor, och jag kommer nog ävenfortsättningsvis att i vissa sammanhang försöka agera. Jag tror också, , att allmännyttan kan talaför sig själv. När vpk har väckt olika förslag som jag har fört fram och talatför i kammaren har jag gjort det med utgångspunkt bl. a. i de förslag som viväckte i bostadsköm-mittén om ökat stöd till och inriktningen när det gällerallmännyttan. Jag har gjort det. eftersom jag av erfarenhet vet vilken verkanoch betydelse det skulle få på helahyresmarknaden om man ökade stödet tillallmännyttan. Jag har gjort det med utgångspunkt i allmännyttans stora ochviktiga betydelse för att man skall kunna realisera en social bostadspolitik. tyckte att det lät som om jag var misslyntbeträffande värnandet om den sociala bostadspolitiken. Jag kan säga att jag ärmisslynt. Efter ett antal riksdagsperioder kan jag konstatera att det inte hargjorts särskilt stora framsteg på bostadspolitikens område då det gäller detsom man från socialdemokratin så ofta talar om, nämligen en återgång till ensocial Anslag till bostadsförsörjningen m. m. bostadspolitik.Jag är misslynt och besviken över situationen på bostadsmarknaden och överbristen på snabba konkreta åtgärder. Vi har en gemensam majoritet i dennakammare, och vi borde bättre utnyttja den för att genomföra förbättringar ochförändringar till hyresgästernas bästa. Det har skett vissa förbättringar, somofta har varit initierade av vpk. Att dessa förbättringar har skett hälsar jagmed tillfredsställelse. Jag hoppas att förändringarna fortsättningsvis skall gåsnabbare och vara mer genomgripande. 9ERLING () replik: Jag vill kommentera någol av det som OskarLindkvist tog upp och som berörde mitt anförande. Först nämnde om hur mycket bostadsbyggandet har ökat . Det är klart att detär glädjande att det har skett en ökning, men låt mig påminna om att när vi senasthade en borgerlig bostadsminister, nämligen 1982, producerades45 000 lägenheter. producerades 29 000. När det nu sker en ökning ärdet från en låg nivå, men den är ändå glädjande. Jag ville säga detta för attfå perspektiv på öppningen. Sedan berörde i sitt inlägg ROT-programmetoch rambegränsningarna och vad och de andra borgerliga partiernavill göra för förändringar. Vi säger nej till att man panikbromsar och läggerin en rambegränsning på ROT-lånen. Vi vill möjliggöra en varsammare ombyggnadav äldre fastigheter. Vi vill göra detta på två sätt. Vi vill att lånebeloppenför ombyggda fastigheter skall vara lägre än lånebeloppen för nyproduktion. Dåfår man automatiskt en styrning till nyproduktionen. Vi vill också att reglernaför att få dessa statliga fördelaktiga bostadslån skall utformas så att dessalån gynnar en varsam ombyggnad och inte gynnar lyxsaneringar, t. ex. då manhelt blåser ut fastigheter och gör ombyggnader som de boende i området harmycket svårt att förstå. Vi vill också låta hyresgästerna i de fastigheter somberörs av ombyggnader få ett större inflytande, så att inte barahyresgästföreningen har detta inflytande. Vi tycker också att de boende skallfå ett inflytande över åtgärderna i själva lägenheterna. Vi anser att de boendeskall få ökade möjligheter att få diskutera vad som görs i deras lägenheter, talade en hel del om vadsocialdemokraterna har gjort för att skapa lägenheter för ungdomar. Lät migförst säga att ni har medverkat mycket drastiskt till att minska antalet mindrelägenheter. Det har ni gjort med hjälp av de statliga bidragen. När ni sedanhar upptäckt att det har lett till att det finns färre lägenheter för ungdomarvill ni ha nya subventioner för att kunna lösa denna fråga. Ni vill i principge kommuner och fastighetsägare hittelön om de kan få fram små lägenheter.Dessa kast med subventioner anser vi inte vara en lyckad politik. Detta harmissgynnat bostadspolitiken. I har antalet mindre lägenheter minskat med 4 000från 1978 till 1984 på grund av bl. a. de bidrag som har gått till att knackahed väggarna i lägenheter för att på det sättet få bort de små lägenheterna. Vitycker attdet är ett felaktigt sätt att föra en politik. 10 TREDJE VICE TALMANNEN: Jag får meddela att anslag nu har satts upp om att dettasammanträde skall fortsätta efter . 11 () replik: Jag kan konstatera att ingen av dem som haryttrat sig har kunnat säga något annat än att de uppgifter som jag har lämnatom bostadsutvecklingen är riktiga. Således innebär detta konstaterande att dedystra profetior som ni förde fram i era anföranden inte var sakligt underbyggda.Det är värt att säga detta, så att vi vet att de uppgiftei" som jag harlämnat är korrekta. gjorde en chansning i talarstolen som lättkunde så att säga ha gått hem om man inte hade lärt sig attvara litet uppmärksam. För sade att när alltfler ställs utanför bostadsmarknaden anser att man snabbt och enkeltskall ta fram ett förslag för att lösa ungdomarnas bostadsproblem. Dettaförslag finns i bostadsutskottets betänkande 10. Detta förslag innebär att ett stimulansbidrag på 30 000 till kommunerna. sedandiskuterade bostadsutskottet ett förslag från regeringen som handlade om skulle ge kommunerna ett stimulansbidrag för att de skulle ta framungdomsbostäder. När går upp i talarstolen nästa gång vill jag atthan skall tala om vilket ställningstagande som då gjorde. Det kan varaintressant att få höra. Jag tror nämligen inte särskilt mycket på att man i ettsista försök att framstå som vänligt inställd när det gäller ungdomsbostäderkan bolla . Jag hoppas att tog åtsig vad sade i sin senaste replik om kast med subventionerna. Detvar visserligen riktat mot socialdemokraterna, men det måste ha träffat centernrakt i hjärtat, med tanke pä ert förslag. skall fä en fråga av mig. Han talade återigenom den fria marknadens förträfflighet. Där man har en fri marknad, där får folkbostäder, sade han. Där finns inga svårigheter. Det är när man harrestriktioner som svårigheterna uppkommer. Då uppstår orättvisor, ochmänniskors möjligheter att få bostäder försämras. Jag vill ställa en enkelfråga till , och jag är säker på att han kommer att ge ett fintsvar på den. Kan nämna något enda land i den fria världen därbostäderna är billigare än i , där vi trots allt, av kända skäl, harrestriktioner? Det skulle det vara intressant att få reda på. 12 () replik: Jag fick en fråga av om jagkunde nämna något land där bostäderna är billigare än i . Detintressanta är väl, , om bostäderna är billigare att bygga. Detpris som konsumenterna får betala för bostäderna i kan möjligtvis beropä subventionsnivän. Subventionerna får man sedan betala genom höga skatter.Som bekant har vi höga bostadssubventioner i , men vi har också världenshögsta skattetryck. har möjligtvis aldrig funderat över att detfinns ett samband däremellan? OskarLindkvist säger, i ett tamt försök att komma med kritik, att de siffror Anslag tid bostadsför-sörjningenm. Anslag tiU bostadsförsörjningen m. m. vi harredovisat är felaktiga. Jag vill läsa upp vad jag sade i mittinledningsanförande. Jag sade: "Avslutningsvis vill jag något berörabostadsbyggandet som det ser ut i vårt land. Antalet påbörjadelägenheter steg kraftigt . Volymen ärnu åter, efter bottennoteringar 1985 och 1986, uppe i nivå med vad den var närsocialdemokraterna övertog regeringsansvaret val." Är dettaen korrekt eller en felaktig beskrivning? Det förhåller sig nog på det viset,att inte har mycket kvar att komma med. Det är som vanligt idebatterna med . Kritiken kommer i nästareplik, den replik på vilken jag, enligt debattreglerna, inte kan svara. 13 () replik: Menar verkligen att det somhänder på bostadsmarknaden, nämligen att 120 000 ungdomar här i i dagstår i kö för att få en bostad, är positivt? Är det positivt att man medsocialdemokratisk ledning även här i har minskat nettotillgången pålägenheter från 8 000 till 4 000 lägenheter , medan befolkningen iStockholm har ökat med ungefär 60 000 människor? Är det en positiv utveckling?Vad vill socialdemokraterna göra åt den utveckling mot koncentration sompågår? Jag tror att del vore nyttigt om och andrasocialdemokrater i bostadsutskottet noga lyssnade till , som kommeratt hålla ett anförande litet längre fram i denna debatt. Varför säger socialdemokraterna nej till konkretaförslag om att ta fram 5 000 nya smålägenheter? istimulansbidrag till kommunerna för byggande av lägenheter är något helt annatän att, som socialdemokraterna, anslå . för att ta framövergångslägenheter för ungdomarna. Det finns inget säkrare bevis för attdetta inte ger någon effekt än det förhållandet att kommunerna har tackat nejtill denna typ av ungdomsbostadsstöd som socialdemokraterna föreslår. Problemenför ungdomar ligger inte på efterfrågesidan, utan de ligger framför allt påutbudssidan. Socialdemokraternas bostadsstöd, framför alltbostadsbidragen, ligger på en nivå som innebär att det blir orimligamarginaleffekter. Reglerna får dessutom orimliga effekter för studerande somflyttar ihop. Stödet utgår vidare endast till ungdomar . Kommunerna,som förvaltar genomgångslägenheter för ungdomar, kommer förmodligen dessutom atthöja hyrorna, när de vet att bostadsbidragen ökar. I denna debatt har jag inte hörtnågon talare från något parti som verkligen är beredd att gå i clinch med ettav de två huvudproblem vi har på bostadsmarknaden. Det återstår att se om manär beredd att göra något på miljösidan. Den aspekten kommer att diskuteras inästa omgång av denna debatt. 14ERLING () replik: Jag vill först kommenterabostadsförmedlingarna och den situation som råder i , där 120 000ungdomar står i kö. tog upp detta i sina inlägg. En viktigåtgärd skulle vara alt införa Då skulle man uppnå två effekter. För det första skulle könbli mer rättvisande. Jag tror inte att man ställer sig i bostadskön för attchansa eller gardera sig, om det är avgiftsbelagt. Bostadskön blir då meröverensstämmande med verkligheten. För det andra kan man påbostadsförmedlingarna, med de intäkter man får, effektivisera arbetet ochutföra det bättre. I den bostadspolitiska debatten har klart framgått attbostadsförmedlingarna behöver bli mer effektiva och få mer resurser. Att införaavgifter för bostadsförmedling är en åtgärd som vi från och andraborgerliga partier tror på. Det förslaget har ni röstat emot. Detfinns ett område där socialdemokraterna har varit bereddaatt drastiskt skära ned på bostadssubventionerna. Det är när hyresgästerna ifastigheter ägda av allmännyttiga företag vill förhandla och överta fastigheterför att exempelvis bilda bostadsrätter. Ni var mycket snabba att klippa tillmed den s.k. helikopterpropositionen. Då gick det snabbt, när det gällde attförhindra och bromsa människor som vill ta över de fastigheter där de bor ochbilda bostadsrätter och i större utsträckning ansvara för sitt eget boende.Varför denna rädsla från socialdemokraterna för att de boende skall få ta meransvar? Anslagtill bostadsförsörjningen m. m. 15 () replik: har vi fått ett klart besked från i denna fråga. har gett besked om varför i bostadsutskottet röstade emotregeringens förslag om att man skulle ge kommunerna ett stöd för att få framfler ungdomsbostäder. tyckte att gränsen vid störde honom.Det skulle alltså vara ett motiv. Det förslag nu lägger fram är mycketbättre, menar han. Jagvill till både och säga: Ta reda pä riktiga siffror,innan ni i säger att det står 120 000 ungdomar i bostadskö iStockholm. Detta är en felaktig siffra. Jag skall berätta för er vad denriktiga siffran är, en siffra som är alldeles färsk. Detstår 130 000 i bostadskö i . Av dem saknar 70 000 egetkontrakt. De andra har någon form av bostad; de bor kanske i andra hand ellervill byta bostad osv. Men 70 000 av dessa 130 000 saknar egen bostad. Dessutom:Det är inte 4 000 lägenheter som byggs här, utan det är 11 000 lägenheter sombyggdes . Närvi pratar med varandra vore det bra om vi försökte hålla oss till de uppgiftersom är tillgängliga. Då blir debatten liksom litet mer meningsfull. ErlingBager vill ha avgifter på bostadsförmedlingen, för att den skall bli bättre. Vihar sagt nej fill avgifter för bostadsförmedling, men vi säger ja till attbostadsförmedlingarna skall kunna ge bättre service. Det skall kunna ske utanatt man skall behöva betala för att få den service som vi menar attbostadssökande skall få gratis. Jag delar uppfattningen att det är ett önskemålatt förbättra bostadsförmedlingarnas service. Sedanfill frågan varför vi inte vill vara med om att enskilda intressenter -dethandlar det ju oftast om - går in och köper allmännyttiga bostadsföretag. Degör det för att få kraftiga avdrag vid betalningen av skatt till samhället.Därmed tar de över de subventioner som vi skattebetalare har lagt in i Anslag UU bostadsför-sörjningenm. fastighetenför att det skall vara ett allmännyttigt bostadsföretag. Är det då så konstigtatt socialdemokraterna tycker att de subventionerna skall vara förbehållna demsom bor i fastigheten'' Det som inträffade i var bakgrunden till attregeringen - med den äran - snabbt lade fram ett förslag om att ta borträntegarantierna om det inträffade affärer av den typen. Jag tycker det varkorrekt gjort av regeringen. sade något som är enormt belysande. Jag hadefrågat om han någonstans kunde påvisa en friare marknadsekonomi där man byggdebilligare än i . På det svarade han att det inte är fråga om att bobilligare, utan att orsaken till att vi bor billigare i är att vi harstarka subventioner. Jag tycker att det viktigaste är att man bor billigt i bralägenheter, och därför är den svenska bostadspolitiken överlägsen alla andraländers bostadspolitik. Tredje vice talmannen anmälde att och anhållit att till protokollet få antecknat att de inte ägde rätt tillytterligare repliker. 16 (); har tidigare i debattenutvecklat moderata samlingspartiets principiella inställning tillbostadspolitiken och berört ett antal reservationer i början av betänkandet.Jag kommer därför endast att i korthet beröra några av de övrigareservationerna i belänkandet. 1 fråga om ROT-programmet framför vi på nytt krav på attdetta skall avvecklas och ersättas av ett system med fastighetsanknutnareparationsfonder. Avsättning till sådana fonder skall vara skattefri. Vi anseratt det ingår i fastighetsägarens ansvar att utföra nödvändigt underhåll ochreparationer - det skall inte behövas några subventioner för att göra det. Vi anser inte heller att ombyggnadslån och tilläggslånskall utgå för sammanslagning av lägenheter. Sådana åtgärder bör, om de överhuvud taget skall komma till stånd, i stället finansieras på den ordinariekreditmarknaden. Den socialistiska majoriteten anser att det inte är säfarligt att ha sådana här lån, för kommunerna kan ju ändå hindra olämpligalägenhetssammanslagningar, som man säger. Det är ett ganska poänglöstpåstående. Finns det ett lån för detta ändamål avser man väl ändå att det skallutnyttjas! Och utnyttjat måste det väl ändå ha blivit, när drygt 180 000smålägenheter har försvunnit ur marknaden ? Vi vill också avveckla lånen till barnfamiljer för köp aveget hem. Vi vill göra det dels därför att vi anser att dessa lån på siktdriver upp priserna, dels därför att lånen har besvärande marginaleffekter,precis som bostadsbidragen. I vissa lägen kan en löneförhöjning rent avresultera i att den disponibla inkomsten minskar. Genom en sänkning avmarginalskatterna och en beskattning som tar hänsyn till försörjningsbördan bördet vara möjligt även för flerbarnsfamiljer att skaffa sig den bostad somfamiljen anser sig behöva. Vidarevill vi avveckla hyresrabatterna och återflyttningsbidragen. I fråga om återflyttningsbidragen kan sägas: Förstmedverkar regeringen genom införande av ROT-programmet till att onödigt storaoch kostnadskrä- vandeombyggnader kommer till stånd. Sedan upptäcker man att det leder till för högahyror. Men i stället för att angripa orsakerna till problemen angriper man, somvanligt i bostadspolitiken, symptomen och inför ett återflyttningsbidrag somskall göra hyreskostnaderna mindre kännbara under en övergångstid för den somvill flytta tillbaka. Vi gör den bedömningen att återflyttningsbidragen på siktkan leda till att boendekostnaderna ökar ytterligare. Därför vill vi avveckladem. Också ett annat nytt socialistiskt påfund vill viavveckla, nämligen nybyggnadsbidragen. Vi kan inte se att de har åstadkommitnågot positivt som inte hade kunnat åstadkommas på en friare byggmarknad därhänsynen till de boendes önskemål väger tyngre än hänsynen till planerarnas ochlängivarnas krav. Det finns faktiskt en låneform som vi tyckerhar stort berättigande och som vi skulle vilja införa. Det är lån till denbofasta befolkningen för köp av åretruntbostad i våra kust- ochskärgårdssanihällen. Den explosionsartade utvecklingen av fritidsboendet harlett till att exempelvis barn till den bofasta befolkningen knappast har enchans att köpa ett hus i dessa samhällen och kunna bo kvar där. I konkurrensenmed penningstarka storstadsbor står man sig slätt. Vi vill därför införa sammamöjlighet till lån vid köp av äldre hus som vid köp av nyproducerade hus idessa områden.. beträffande ungdomsbostadsstödet: Med en moderatbostadspolitik skulle ingen människa ha kommit på tanken att föreslå ettsärskilt ungdomsbostadsstöd. Är det inte lätt absurt att människor som är ungaoch friska men som kanske inte har så god råd skall in i de nyaste, modernaste,dvs. bäst utrustade, och dyraste husen? Självfallet skulle ungdomarna generelltha mycket lättare att skaffa sig en bostad som de har råd med om rörligheten påbostadsmarknaden ökade. Då skulle människor som vuxit ur sin första lägenhetkunna byta upp sig till en större eller köpa ett hus och lämna lägenheten tillnågon annan. Som det nu är gör sig ingen av med en lägenhet frivilligt utansparar den för barns och släktingars räkning. På så vis kommer inte äldre,litet billigare lägenheter ut på marknaden i den omfattning som behövs. Det ärhelt och hållet en effekt av den socialistiska regleringspolitiken. En ökad rörlighet, som skulle bli följden av en friarebostadsmarknad, skulle, i kombination med det av oss föreslagnabostadssparandet, ge ungdomarna den chans att få tag i lämpliga lägenheter somden socialistiska politiken har misslyckats med att ge dem. talade i sitt inlägg med darrpå stämman om att en borgerlig bostadspolitik skulle vara marknadsinriktad ochsocialt okänslig. Man förstod att en så förskräcklig politik skulle socialdemokraternaaldrig kunna ställa sig bakom. Jag skulle vilja fråga - fast jag tror atthan har gått ut ur kammaren just nu - om han är nöjd med resultatet av denhänsynsfulla och socialt känsliga politik som socialdemokraterna alllid gör ettså stort nummer av i diskussioner. Han kan ju t. ex. frågade 120 000-eller omdet var 130 000 - ungdomar som står i kö för en bostad.