prot · GB0916 · 1987-12-31 00:00:00 — finns lokala skattemyndigheten på endast en plats, och detta ärväl om något bevis för den oerhörda centralisering som här genomförs. Även omnu skall hjälpa till, är den lokala skattemyndighetenhuvudansvarig. Jag vill fråga : Varför inte anlita kyrkan på detlokala planet? Lokala skattemyndigheten har ju tidigare kunnat samarbete medkyrkan. Varför kunde man inte utnyttja den erfarenhet och kunnighet som finnsinom kyrkan på detta område i ett fortsatt samarbete på lokalplanet? Nej, detmåste finnas andra skäl än folkbokföringen för detta ställningstagande att tabort folkbokföringen från . av svenska folket är medlemmar i , ochsjälvklart måste ha en förteckning över sina medlemmar och enanteckning om födsel, vigsel och dödsfall. Varför kan man då inte behållasamarbetet med kyrkan? Enskilda riksdagsledamöter från de båda partierna,socialdemokrater och , har sagt i utskottet att deras ställningstagandeär ett led i deras strävan att skilja kyrkan helt från staten. Och förstårman bättre den absoluta oviljan att över huvud taget diskutera sakfrågan.Sällan har jag mött en fråga i skatteutskottet, där man redan från början varitså totalt låst i sin synpunkt. Ja, man kan inte låta bli att dra den slutsatsenatt det redan innan propositionen lämnades fanns en överenskommelse mellansocialdemokraterna och , om att till varje pris ta bortfolkbokföringen från kyrkan. Och vad är då motivet? Skall man ocksåta ifrån kyrkan begravningsverksamheten och därmed äventyra folkkyrkansmöjlighet att verka i hela vårt land? ordförande har förnekat attdetta skulle vara motivet. Jag hoppas verkligen att man kan lita på hansuttalande och att det är representativt för socialdemokraterna. Men, JanBergqvist, en "anförvant" i denna fråga har säkert en annanuppfattning, det vittnar ju uttalandet från om, inte minstfolkparfimotionen. Kyrkan som huvudman för folkbokföringen har från vissahåll kritiserats från religionsfrihetssynpunkt. Det har anförts att invandrarei alltför stor omfattning kommit att registreras som medlemmar i . Ny organisation för folkbokföring Ny organisation för folkbokföring ansvaretför den löpande folkbokföringen ligger att sköta uppgifterna på ett sådant sättatt befogad kritik i detta hänseende inte kan riktas mot handhavandet. Deprakfiska erfarenheterna visar också att invandrare och andra med förtroendevänder sig till pastorsexpeditionerna. Folkbokföringen är en uppgift av allmänsamhällelig natur, som av historiska skäl har anförtrotts kyrkan, och inte enreligionsfrihetsfråga. Jag kan inte se att det kan väcka betänkligheter förnågon att vända sig fill pastorsexpeditionernas tjänstemän i sådanaangelägenheter som det här är fråga om. Jag har också den bestämda uppfattningen att mångainvandrare mycket hellre söker kontakt med än tar kontakt medskattemyndigheten. Och här förstår jag inte frikyrkorådets hårda kamp motsvenska kyrkan, detta allra minst efter det tal om ekumenik och samarbete somförts . Det är en kritik som är dåligt förankradbland medlemmar. Det visar framför allt det faktum att det stora flertalet avde fria samfundens medlemmar står kvar som medlemmar i . När hänvisar till en skrivelse och säger atten miljon medlemmar i frikyrkliga samfund står bakom förslaget är detbristfälliga fakta, eftersom de allra flesta av dessa personer inte har lämnatsvenska kyrkan. Jag var med på en sammankomst som frikyrkorådet kallat till. Enrepresentant för ett av de fria samfunden uttalade mycket klart och tydligt attde aldrig kunde tänka sig att bli så välbemötta och få en så god service hosnågon annan än . Med vår kristna uppfattning om religion troddejag faktiskt att gemenskapen mellan oss skulle vara mycket starkare, så att viinte behövde känna oro och avsky att vända oss till när vikommer till ett annat land eller här hemma. Jag tycker det skulle vara lättareatt gå till ett annat samfund än att vända sig till en helt borgerligmyndighet, som i det här fallet kommer att bli den lokala skattemyndigheten. Kritiken i övrigt mot folkbokföringen är av begränsadkaraktär. Den går framför allt ut på att organisationen behöver förbättras ivissa hänseenden och att förfarandet behöver ses över, bl. a. för att förenklaoch rationalisera det löpande arbetet. Önskemål har också framförts om enbättre kontroll av s. k. skenskrivningar. Redan statskontorets rapportFolkbokföringen med kyrkan som huvudman ger vid handen att denna kritik iväsentlig utsträckning kan beaktas inom ramen för det nuvarande systemet.Kyrkomötets behandling av frågan visar på möjliga förbättringar utöver vadstatskontoret föreslagit. Den naturliga vägen att söka rationalisera folkbokföringenär att skapa bärkraftiga enheter inom ramen för det nuvarande systemet ochförbättra samordningen och samarbetet mellan pastorsexpeditionerna ochskatteadministrationen. Möjligheterna härtill bör belysas ytterligare. har redan på ett tidigt stadiumuttalat sig för en sådan rationalisering. Ovissheten om hur frågan omfolkbokföringen skulle utformas och vem som skulle ha ansvaret hargjort att den rationalisering som alla önskat inte har kommit till stånd.Otaliga utredningar har gjorts och mycket arbete lagts ned från Pastoratsförbundetför att medverka till en rationalisering. Problemet har varit att man intekunnat enas om frågan om vem som skulle få huvudansvaret. Det som ärregeringens förslag kom egentligen som en överraskning. med tankepå inte minst statskontorets utredning och skissering av folkbokföringen. Innan tar ställning till frågan omfolkbokföringens framtida organisation bör de praktiska och principiella frågorsom har samband med en så omfattande och betydelsefull reform som det är frågaom här belysas på ett tillfredsställande sätt. Det är inte en acceptabelordning att först binder sig i den grundläggande organisationsfråganoch därefter låter en organisationskommitté ta ställning till alla de problemsom en omorganisation medför. I stället bör en parlamentariskt sammansattutredning tillsättas, för att i samråd med ochpersonalorganisationerna möjligt presentera ett nytt förslag med etttillfredsställande underlag för kommande bedömningar. Tni sist, herr talman, en liten sammanfattning.Folkbokföringen har skötts av kyrkan under hundratals år, och den betecknas medrätta som en av de bästa i världen. Den innehåller detaljerade uppgifter om vårbefolkning långt tillbaka i svunnen tid och dagsaktuella uppgifter som hargrundläggande betydelse för hela vårt samhälle. träffades en uppgörelsemellan de fyra stora partierna och om kyrkans organisation ochom fördelningen av uppgifterna mellan kyrkan och staten. Det var ett beslut somhälsades med stor tillfredsställelse, och jag och många med mig hoppades attkyrkan nu i lugn och ro skulle kunna bygga sin verksamhet och organisationefter denna överenskommelse. Överenskommelsen innebar också att man ifortsättningen skulle försöka att i samförstånd lösa frågor på kyrkans område. Hur har det blivit med de möjligheter som förutsågs?Debatten har varit intensiv om hur framtiden skulle bli. Trots enigheten dengången lägger nu den socialdemokratiska regeringen fram en proposition om attflytta folkbokföringen från kyrkan till lokala skattemyndigheten. Detta förslagläggs fram utan att man har tagit någon kontakt med andra politiska partier,utan att kontakt togs med kyrkans riksorganisation och utan att man tagit någonnotis om vad kyrkomötet uttalade . Socialdemokraterna motsatte sig att frågan remitteradestill kyrkomötet. Eftersom riksdagsärendet uppsköts till höstriksdagen komfrågan att genom motioner aktualiseras i kyrkomötet, och kyrkomötet fick därmedmöjlighet att uttala sin mening. Kyrkomötet sade med klar majoritet nej tillregeringens förslag och hemställde att regeringen skulle dra tillbaka sinproposifion. Regeringens företrädare talar om en liten röstövervikt ochnonchalerar helt kyrkomötets majoritetsbeslut. Det är ganska märkligt. Här iriksdagen fattar vi beslut med en eller ett par rösters övervikt, ja t. o. m.med hjälp, och aldrig har jag hört någon som här i ifrågasattriktigheten i ett sådant beslut. Kyrkomötet, församlingarnas och pastoratens gemensammaorganisation, de anställdas fackliga organisafioner, otaliga församlingar ochen stark allmän opinion har sagt nej till den föreslagna förändringen. Meningenting har kunnat påverka socialdemokraternas och folkparfiets ståndpunkt. Till varjepris skall folkbokföringen flyttas från kyrkan. Personal friställs och servicen försämras - det spelaringen roll. Vem som övertar folkbokföringen spelar ingen roll, i varje fallinte för . Ny organisation för folkbokföring Ny organisation för folkbokföring Huvudsakenär att inte kyrkan skan ha den kvar. Kyrkomötets uppfattning struntar man i, och någon tanke påatt överlägga med kyrkan innan propositionen framlades tycks inte haförekommit. Kostnaderna - minst en kvarts miljard mer i utgifter förstaten - spelar ingen ron. Vågar man tro att dessa ställningstaganden frånsocialdemokraterna och inte har något annat syfte än det man i dagredovisar? Framtiden får visa vad som var det verkliga motivet. har en bestämd uppfattning i denna fråga, och vistår eniga bakom yrkandet i reservation nr 1. Avslå propositionen och låtkyrkan ha kvar ansvaret för folkbokföringen! Kyrkan har skött den på ett sättsom är värd all uppskattning. Kyrkan är också beredd till en rationalisering avfolkbokföringen, om den får besked om att den får behålla uppgiften. Låtkyrkan ha kvar folkbokföringen och avslå propositionen! Med hänvisning till vad jag nu har anförtyrkar jag bifall till den till utskottsbetänkandet fogade reservationen nr 1. I detta anförande instämde , , , , , och (samtliga c). 36BRITTA BJELLE (fp) replik: Frågan om folkbokföringens överflyttning frånkyrkan till borgerlig myndighet åren allvarlig fråga. Den haren lång historisktradition bakom sig, vilket gör att många av oss svenskar känner det som ettbrott när denna fråga kommer upp och kanske får en annan lösning. Men att förden skull som säga att det ena och det andra inte spelar någonroll, det tycker jag faktiskt är att underskatta genomgång av vadsom hänt i den här frågan. I mitt anförande gick jag igenom vad som ligger till grundför ställningstagande. Men eftersom tycks ha missatdet vill jag kort tala om att jag hade en lång genomgång som visade på attfolkbokföringen till stor del har uppgifter som krävs för de borgerligamyndigheterna. Det är bakgrunden tni att man måste fundera över om det inte ärde borgerliga myndigheterna som skall sköta folkbokföringen, när det är demyndigheterna som behöver uppgifterna. Då det gäller religionsfrihetsaspekten kan jag inte göranågon bedömning av de 36 samfund som tillsammans har skrivit det aktuellabrevet. Det måste dock vara så - även om man kan utgå ifrån att en och annan avdem som tillhör dessa samfund också tillhör - att det urreligionsfrihetssynpunkt är angeläget för trossamfund som har en annanåskådning att en borgerlig myndighet står för folkbokföringen. uppehöll sig också vid servicen och menadeatt det inte skulle spela någon roll för oss vart folkbokföringen flyttades.Också i den frågan hade jag en genomgång, där jag sade att kommitfram till att försäkringskassorna skall sköta uppgiften bl. a. därför att vivill skapa en så bred service som möjligt. Riksskatteverketsgenomgång av statskontorets utredning, som Josefsonhänvisade till, är ganska intressant. Jag är inte kapabel att bedöma vem somhar rätt, men det intressanta är att det inte är helt klart hur utvecklingenskulle se ut om enbart kyrkan skulle ha hand om folkbokföringen.Riksskatteverket säger att den utredning som statskontoret har presenterat inteär realistisk när det gäller att ha kvar folkbokföringen på över 1 000 platser,utan att man sannolikt måste begränsa antalet platser ytterligare.Folkbokföringen är och förblir ett bra alternativ till kyrkan, om man ser detur servicesynpunkt. Anf.37 () replik: När jag säger att det inte spelar någon roll för vem somsköter folkbokföringen, därför att man till varje pris har velat flytta denifrån kyrkan, gör jag det på grundval av agerande. ärväl medvetet om att det på grund av majoritetsförhållandena i och iutskottet inte är möjligt att få försäkringskassorna att ta hand om folkbokföringen.Men jag har inte hört någon som helst röst från för att ha kvarfolkbokföringen i kyrkan. Jag har inte hört något stöd för att man ändå skullekunna ha ett samarbete med kyrkan, som är utlokaliserad på ett helt annat sättän . Jagtror inte att man kan komma ifrån att kanske mer än något annatparti har arbetat under mottot att folkbokföringen till varje pris skall tasbort från kyrkan. Den inställningen vågar jag stå för. 38 ()replik: "Till varje pris" tycker jag låter säreget. Frågan harutretts , och det finns elva utredningar som har tittat på hur mankan lösa frågan med folkbokföringen. Huvuddelen av uppgifterna ifolkbokföringen är avsedda för de borgerliga myndigheterna. Det handlar inte om"till varje pris". Det finns en grundligt övervägd tanke bakom detta.Det är nu dags att flytta över folkbokföringen fill försäkringskassorna,eftersom fiden är mogen ur religionsfrihetssynpunkt och eftersom uppgifternahuvudsakligen är borgerliga. Avslutningsvisvill jag säga att agerande i frågan har medverkat till att vi fåren bättre service när det gäller folkbokföringen. Socialdemokraterna, somtidigare bara ville ha lokala skattemyndigheter, har också kopplatförsäkringskassorna fill folkbokföringsfrågan. Detta har ytterligare utvidgatmöjligheterna till service. agerande har haft en positiv effekt urservicesynpunkt. Anf.39 () replik: Att här påstå att en och annan av dem som är anslutna till frikyrkanockså skulle stå kvar i vittnar om en mycket stor okunnighet.Frikyrkosamfundens medlemmar är väl medvetna om att huvudparten av dem stårkvar som medlemmar i . Siffran en miljon medlemmar i frikyrkanhar nämnts här. Vi vet att av svenska folket är medlemmar i . Det bekräftar vad jag har sagt. säger att man åstadkommer en bättre service genom Prot.1987/88:16 försäkringskassorna än det socialdemokratiska förslaget skulleinnebära. Varför ärman då inte med och gör servicen ännu bättre genom att behålla sambandet medkyrkan? vänder sig emot mignär jag säger att man till varje pris vill flytta folkbokföringen från kyrkan.Det verkar som om man inom börjar bli bekymrad över hur man införden stora allmänheten skall kunna försvara sitt ställningstagande. Det finnsanledning att tala om att har varit en mycket drivande kraft föratt nå fram till beslutet att flytta folkbokföringen från kyrkan. 40ANITA (): Låt mig inledningsvis slå fast. StigJosefson, vad vi framhåller i betänkandet, nämligen att förslaget om nyorganisation för folkbokföringen inte är ett ställningstagande ikyrka-stat-frågan. Folkbokföringen är en samhällsuppgift som av historiskaskäl sköts av . Folkbokföringen är emellertid av centralbetydelse för svensk skatteförvaltning. Ta t.ex. frågan om var en skattskyldigär bosatt. Det måste alltid kunna prövas i samband med taxeringen. Den centrala förvaltningsmyndigheten för folkbokföringenär . Regionalt handläggs folkbokföringen avlänsskattemyndigheten, som ansvarar för regionala ADB-register förfolkbokföringen. Den lokala skattemyndigheten sköter mantalsskrivningen. Som sade sker folkbokföringen i två former -som kyrkobokföring och som mantalsskrivning. Folkbokföringen baseras påuppgifter från fastighetsregistreringen, som handläggs av den lokalaskattemyndigheten. Kyrkobokföringen skall normalt ske på viss fastighet. Kyrkobokföringen ombesörjs av pastorsämbetena. Ikyrkoböcker och register för varje församling av antecknasfortlöpande uppgifter om födelse, civilstånd, bosättning och liknandepersonliga förhållanden. Dessutom tillkommer anteckningar av uteslutandekyrklig natur, t.ex. uppgifter om dop och konfirmation. Mantalsskrivningen sker genom att en förteckningupprättas över de personer som , mantalsdagen, skall varakyrkobokförda i . Förteckningen, mantalslängden, fastställs av denlokala skattemyndigheten. Till grund för mantalsskrivningen ligger kyrkobokföringen,som därför kan sägas vara den primära registreringen. En viktig samordnande uppgift för folkbokföringen har deregionala registren som, med stöd av ADB, sköts av länsskattemyndigheterna. är pastorsämbetet kyrkobokföringsmyndighet. Arbetetutförs vid pastorsexpeditionerna och omfattar beslut i vissa typer av ärenden,registrering av dessa beslut, registrering av andra händelser enligtanmälningar eller underrättelser från andra myndigheter samt service i form avatt lämna uppgifter ur register. Huvudansvarig för kyrkobokföring är i dagpastor. Det har gått utskottetfick propositionen om folkbokföringen. Jag tycker därför att det är litetövermaga av och att säga att vi har ett dåligtbeslutsunderlag. Som kammarens ledamöter redan har hört har elva utredningarhandlagt frågan . Utredningarna ger ett betydande stöd föruppfattning- en attfolkbokföringen bör handläggas av en icke-kyrklig myndighet. föreslår skatteutskottets majoritet atthuvudmannaskapet förs över från kyrkan till de lokala skattemyndigheterna ochatt försäkringskassorna ges en aktiv roll i arbetet med folkbokföringen. Den nya organisationen föreslås gälla från den 1 juli1991. Den innebär, herr talman, att när jag skall flytta, önskar ettpersonbevis eller vill ha hjälp med något annat folkbokföringsärende, kan jagvända mig antingen till min lokala skattemyndighet eller till minförsäkringskassa - vilket som är bekvämast. Många har frågat sig, det har vi också hört idebatten , varför vi skall ändra en ordning som fungerat bra . Svaret är: Det räcker inte med att har varit ettfolkbokföringens föregångsland . Det räcker inte heller med attkyrkans personal gjort ett utomordentligt engagerat och bra arbete. Låt mig slåfast det. Vi måste också tillgodose de krav som svenska medborgare har rätt attställa på folkbokföringen . I skatteutskottet gör vi bedömningen att vi med en nyorganisation kan få en rad fördelar. Låt mig nämna några exempel: Vi kan få ensnabbare handläggning av flyttningsärenden. Vi kan få bättre utredningar ombosättningar och skenskrivningar. Vi får längre öppethållande och utökadtelefonservice. Vi får mer aktuella och korrekta uppgifter i en rad fall. Medvårt förslag vinns också andra fördelar, t. ex. att landstingen dygnet runt kankomma åt uppgifter som behövs när det gäller offer vid trafikolyckor och annat. Många har varnat för ytterst allvarligaföljder om inte längre får handlägga folkbokföringen. I de överhundra skrivelser som skatteutskottet har mottagit hittar jag bl. a. följandepåståenden om konsekvenserna av en reform: - 2 000arbetstagare mister sitt arbete - samhället fåren merkostnad på 120 milj. kr. - framförandet avdödsbud kan få vänta tills lokala skattemyndigheten öppnar. Med det förslag som utskottetpresenterar för föreligger inte risken för sådana negativakonsekvenser. De samlade kostnaderna för kyrkobokföringen ligger förnärvarande på drygt 400 milj. kr. För vi över uppgifterna tillskattemyndigheterna och försäkringskassorna blir kostnaden drygt 250 milj. kr.om året. Därtill kommer en kostnad för kyrkans eget medlemsregister. Dennakostnad kan naturligtvis variera något beroende på vilken ambifionsnivå kyrkanvill ha i fråga om sitt medlemsregister. Men det råder inget tvivel om att vitill samhällsekonomiskt lägre kostnad får en folkbokföring av bättre kvalitetän den nuvarande. betalas kyrkobokföringen med församlingsskatten. Förvi över den löpande bokföringen till civil myndighet, blir det i ställetstatsbudgeten som belastas. Någotförenklat kan vi säga att med en ny organisation slipper kyrkan Ny organisation för folkbokföring 4 protokoll 1987/88:16 kostnadernamen får behålla resurser för att slå vakt om personal som för närvarandearbetar med kyrkobokföringen och som kan ges andra uppgifter - kanske för kyrkan angelägnareuppgifter än just befolkningsregistrering. Av de 16 000 personer som är kyrkokommunalt anställda har 2 100 folkbokföringsom sin huvudsakliga arbetsuppgift. Av dessa är det två av tre som arbetardeltid. För den nya organisationen behövs 1 200 årsarbetskrafter.Vi bedömer att de flesta bör ha chans att få anställning på försäkringskassornaeller på de lokala skattemyndigheterna. Eftersom man fåren ovanligt långövergångstid - - bör problemen bli mindre än de brukar vara vid omställningar. Ändå kan det naturligtvis bli ett antal personer som intehar så lätt att gå över till den nya organisationen, därför att de då fårflytta eller får pendla. Här utgår vi från att pastoraten kommer att visa detsociala ansvar som behövs och vidareanställa sin personal. Det kommer attfinnas arbete med kyrkoarkiven, kyrkans nya medlemsregistrering och en radandra församlingsuppgifter. Mycket kritik har riktats mot regeringens proposition föratt den föreslagit en kraffig minskning av antalet lokala folkbokföringskontor- från nära 1 500 pastorsexpeditioner till. 120 lokala skattemyndigheter. Somjag sagt innebär skatteutskottets förslag att vi utöver dessa 120kontor får tillgång till försäkringskassornas mer än 400 kontor. Till skillnad från många pastorsexpeditionerhar försäkringskassor och lokala skattemyndigheter expedifionstid ,. De kan också ha rejält tilltagna telefontider. Nästan allafolkbokföringsärenden sköts per telefon - det är säkert många av oss medvetnaom. Den föreslagna folkbokföringsorganisationen torde innebäraen höjd servicegrad. En organisationskommitté föreslås tillsättas för att belysapersonalfrågorna och föreslå åtgärder som underlättar omställningar förpersonalen. I detta sammanhang bör framhållas att det kan blipersonal- och glesbygdsproblem om kyrkan skall behålla sina uppgifter medfolkbokföringen. Som framgår av statskontorets analys måste i såfall en betydande koncentration genomföras av pastorsexpeditionerna. arbetar dessutom på ett förslag till en ny organisation på lokal- ochstiftsplanet, vilket torde medföra att personalen berörs oavsett vad sombeslutas om folkbokföringen. Jag vill bemöta ett par motioner om att regeringensförslag skulle leda till allvarliga konsekvenser för beredskapen i krig pågrund av att den nya organisationen skulle bli mer centraliserad än dennuvarande. har efter det attpropositionen lagts fram studerat problemet och funnit att beredskapsskäleninte är av sådan styrka att de bör föranleda en omprövning av fegeringensförslag. Det är däremot viktigt att beredskapshänsyn tas när den nyaorganisationen utformas. några ord om reservation nr 3, byteav personnummer. Under allmänna motionstiden väcktes två motioner i frågan.Yrkandet i den ena syftar framför allt fill att förbättra möjligheterna attskydda kvinnor somutsätts för våld eller trakasserier och som därför måste skaffa sig en nyidentitet. Utskottsmajoriteten har förståelse för detta syfte. Mendet skulle nu vara förenat med problem att tillåta ändring av personnummer.Snarare bör möjligheterna prövas att ge ett effektivare sekretesskydd föradressuppgifter. kan man sekretesskydda uppgifterna ifolkbokföringsregistren. Detta problem har uppmärksammats, och en propositionsom berör frågan väntas . I samband därmed bör problemet kunnalösas. Med det sagda yrkar jag bifall fill hemställan iskatteutskottets betänkande nr 2 och avslag på samtliga reservationer. Ny organisation för folkbokföring 41 ()replik: sade inledningsvis att ettändrat huvudmannaskap för folkbokföringen inte var något ställningstagande ikyrka-stat-frågan. Jag tror på hennes ord, att hon självuppfattar det så. Men jag är övertygad om att tiotusentals människor i vårtland uppfattar det som ett ställningstagande och ett snabbare skiljande avkyrkan från staten. säger att vi inte alls har något dåligt beslutsunderlag.Ja, beslutsunderlaget är i vart fall inte.bättre än att man avser att tillsättaen organisationskommitté, som skall utreda och finna svar på flera frågor.Detta tillvägagångssätt påminner mig om det redaktionsutskott som på densocialdemokratiska partikongressen skall lösa en mängd frågor som man intehandlägger på själva kongressen. När det gäller kostnaderna säger att manfår en bättre service till en rimligare kostnad.