prot · GB09100 · 1987-12-31 00:00:00 — Til syvende og sidst får hushållen betala skatten. Men det är inte mycket att diskutera. Vpk:s skattepolitik är orealistisk och grundad på felaktiga analyser. ' 10 () replik: Jag skall inte fortsätta detta meningsutbyte.Jag vill bara ställa en fråga. Om det är lönenedpressningarna som fått ekonominatt stagnera, hur kunde då ekonomin stagnera som den gjorde 1977 och framåt,efter det att vi hade haft med de högsta lönehöjningarna någonsin idetta land? Hur kunde den då inte bara stagnera, utan praktiskt taget fåtvärstopp? Slutligen, , hur blir det med reservation 21?Kan vi inte få ett löfte om att fingrarna vinglar iväg till rätt knapp? 11TOMMY (vpk) replik: Jag kan lova att vi inte allsskall vingla. får stå där med rumpan bak för sig själv och sittparti när det gäller reservation 21. Till : Den statistik som finns förOECD-länderna gäller bruttolöner, alltså inte nettolöner eller reallöner. Detär där vi har landat, från att ha legat i toppen tillatt ligga strax över botten. Det är ett faktum. Om man vill vara realist skall man inte påstå att det vardet höga kostnadsläget för exportindustrin som framtvingade devalveringarna.Möjligen hade man det med i bilden, men man ville också minska konsumtionen avimportvaror, vilket jag tror var en större anledning till devalveringarna. Man kan inte gärna påstå att lönekostnadsläget för densvenska exportindustrin är speciellt högt. De exportintensiva företagen. AtlasCopco och alla de andra, har i lönekostnader. Det är inte speciellthögt. Detta bottnar i att man gjort enorma robotiseringar och rationaliseringari dessa företag och därigenom fått ner lönekostnadsandelen. Jag tycker inte vi skall använda ord som "felaktigaanalyser". Jag tycker vi skall tala om att vi har olika analyser ochkommer fram till olika resultat. Utgångspunkten är vad man.vill uppnå och iviss mån vad man verkligen vill se som orsaker till olika skeenden i ekonomin. Sedan kan man inte komma ifrån att tillväxten har minskat.Tillväxten i ekonomin är mycket sämre i än i jämförbara länder. Manmåste se på de reallöneminskningar som skedde efter åren 1973-74- jag hållermed - då det var betydande löneökningar och även en kraftigökning av reallönerna. Men därefter vidtogs faktiskt åtgärder för att drastisktnedbringa löneandelen. Det visar sig också att låg löneandelenav produktionsvärdet på , medan den ligger på 66. 67 eller68 %. Det är naturligtvis en effekt av lönenedpressningen, som har lett tillreallönesänkningar och därigenom också minskat konsumtionsutrymmet för storadelar av befolkningen i vårt land. 12ANITA (): I skatteutskottets betänkande 25 behandlas,som vi har hört, många motioner från den allmänna motionstiden. En del av demrör frågor som är under ett intensivt utredningsarbete, 53 - inte 55 -reservationer har fogats till detta betänkande. Utredningen om reformerad inkomstbeskattning arbetar förhögtryck, vill jag påstå. Jag tycker därför det är naturligt att vi iutskottsmajoriteten hänvisar till utredningsarbetet. Det har varit god sed i riksdag att när ettutredningsarbete pågår, så avvaktar vi med ställningstaganden i större frågor.Jag förstår inte riktigt , som verkar så förgrymmad över detta.Är kanske avundsjuk för att han inte är med i utredningen? Detär en fundering som man får när man hör honom. Men låtmig få säga något allmänt om vårt skattesystem. Skatternai vårt land har i takt med den sociala utvecklingen kommit att spela enviktig roll som fördelningspolitiskt instrument. Det har skett på två sätt. Dels har skatteinkomsterna i hög grad använts för attfinansiera offentliga utgifter som på olika sätt syftat till att påverkafördelningen av inkomster och välfärd. Dels har skatteuttaget i viss utsträckning skett för attändra inkomst- och förmögenhetsfördelningen. Tanken är att skatten skall tas utefter bärkraft. Detta har främst kommit till uttryck i att inkomstskattengjorts progressiv, dvs. den tas ut med högre andel vid stigande inkomster. Ävenskatt på förmögenheter, arv och gåvor skall ses som ett uttryck förbärkraftsprincipen. Den första aspekten på skattesystemet är denfördelningspolitiska rollen -finansieringen av det offentligavälfärdssystemet.-Denna aspekt är den avgjort mest betydelsefulla. Så gott somhela den sociala välfärden i vårt land är kostnadsfri eller prissatt eftersocialt betingade beslutsregler. Sjukvård, äldreomsorg, barnomsorg, skola, omfattandetransfereringar till utsatta grupper samt trygghet vid sjukdom och vidarbetslöshet m. m. finansieras med skatter. För en rättvis fördelning är detavgörande att vi förmår att upprätthålla och finansiera denna verksamhet utanatt låna ihop till den. Trygghet kan inte byggas på lån, det vet vi av bittererfarenhet. Detta borde , och också halärt sig. Men här skiljer vi oss åt. I diskussionen om skatternas roll i fördelningspolitikenhar intresset i hög grad koncentrerats till den progressiva delen avinkomstbeskattningen. Det är i och för sig riktigt att den progressivainkomstskatten - om den verkligen fungerar på rätt sätt - jämnar utfördelningen av inkomster. I viss utsträckning gäller det också fördelningen avförmögenheter. Men det finns andra faktorer som ger den progressivainkomstskatten en väsentligt beskedligare roll i fördelningen av den totalavälfärden än dess roll i skattedebatten. Målen för skattesystemet skall vara: Det skallfinansiera de offentliga utgifterna. Det skall bidra till en utjämning av levnadsstandardenbåde genom att finansiera det offentliga välfärdssystemet och genom att skatttas ut efter bärkraft. Det skall bidra till en gynnsam ekonomisk utveckling genomatt stimulera arbete, företagande och sparande. En reform av inkomstskatten bör, enligt osssocialdemokrater, bygga på följande fem principer: Enhetligoch mera rättvis kapitalbeskattning. Låt mig konstatera att vi har genomförten rad reformer i syfte att förbättra och förenkla inkomstbeskattningen. Dessareformer har också inneburit betydande skattelättnader, och det tycker jag attni på den borgerliga sidan skulle kunna ge oss ett litet erkännande för i ensådan här viktig debatt. protokoll 1987/88:100 Jag kan konstatera att de tre borgerliga partierna ärmycket oeniga när det gäller den framtida inkomstbeskattningen. Trots dennaoenighet, fru talman, hoppas jag att vi i skatteutredningen skall kunna få enbred enighet för ett bra framtida skattesystem. Här värmde orden i StigJosefsons och anföranden. De tyder på att vi skall kunna få enbred majoritet härvidlag . Får jag säga något om skatteskalorna. Först och främst villjag understryka att vi kommer att presentera skatteskalorna . Moderaternapresenterar i sin motion en egen skatteskala. har, som vi hört, yrkat på en minskning avgrundbeloppet, och begär beslut om högst marginalskatt. De som har läst betänkandet noga har kunnat konstatera attnär det gäller både inriktningen av skattepolitiken och skatteskalorna finnsdet reservationer som inte är gemensamma för de borgerliga partierna. Vi i utskottsmajoriteten anser att de förslagom betydandeskattesänkningar som förts fram i olika motioner är för tidigt väckta medtanke på del ulredningsarbete som pågår. Några ord om underskottsavdragen. Värdet av ettunderskoitsavdrag är i princip begränsat till . Den begränsadekvittningsrätt som tidigare fanns mellan villaunderskotl och kapitalinkomstslopas helt vid taxering. Jag vill erinra om att underskottsavdragens skattemässigabehandling utreds av företagsskattekommittén. När det gäller utgiflsräntor för villor och sommarstugor såutreds frågan av inkomstskatteutredningen. Till och vill jag säga attfrågan om momsen på mat har varit föremål för åtminstone två utredningar, dären stor majoritet kommit fram till att det skulle skapa krångel och byråkratiatt differentiera momsen på mat. Vi anser att det finns bättre instrument föratt tillgodose barnfamiljernas och de lägre inkomsttagarnas intressen. Förmögenhetsbeskattningen är föremål förutredning både i och i inkomstskatteutredningen. Vi skallse över förmögenhetsskatten med avseende på eventuell särbeskattning,skatternas bas, nivån på skatteuttaget m. m. Pensionärernas skatteförhållanden tas upp i fleramotioner. Beträffande det extra avdraget vid pension pågår det ett arbete föratt finna en lösning på problemet med de nuvarande marginalskatieeffekterna förvissa folkpensionärer med låg pension. Regeringen avser att så snart manfunnit en bra lösning återkomma med förslag till åtgärder, som skall avhjälpade negativa effekterna av den nuvarande ordningen. Jag hoppas verkligen att man iregeringskansliet skall skynda på detta viktiga arbete. Några ord om barnpensionerna. Vissa motionärer pekar påatt det är oacceptabelt att barnens inkomster vid sidan om pensionen resp.bidragsförskottet eller underhållsbidraget bUr olika beskattade. Jag villerinra om att pensionsberedningen i ett delbetänkande föreslagit vissaförbättringar av barnpensionerna. De skall utbetalas och medhögre belopp än . Vidare har man föreslagit att skattereglerna inte skalländras. Delta var, fru talman, ett enigt betänkande! Beskattningen av naturaförmåner engagerar många avkammarens le- Prot. 1987/88:100 damöter. har i motion Sk424 tagit upp frågan omhomosexuella sambors möjligheter att utnyttja företagets reseförmän. På denpunkten har Inkomstbeskattning utskottet ansett sig kunna tillmötesgåmotionären och faktiskt gått en liten bit längre. Utskottet föreslår attlagstiftningen ändras med verkan fr. o.m. och skalltillämpas års taxering: Rent tekniskt bör ändringen ske genom attlagen (1987:813) om homosexuella sambor kompletteras med ifrågavarandebestämmelse i kommunalskattelagen. Därmed är motionens syfte väl tillgodosett. 1 en motion begärs ändring av bestämmelserna omförmånsbeskattning av fri kost och logi för sådana som har volontärtjänstgöringeller ämnar söka sådan. Utskottet anser att i den mån verksamheten åtnjutersamhällets stöd, bör delta av principiella och praktiska skäl utformas på annatsätt än som undantag i beskattningen. Utskottet hänvisar också till 1986 årsfolkrörelse utredning som är under beredning i . Olikheterna i skattehänseende mellan arbetsgivares ocharbetstagares medlemsavgifter är föremål för mycket tankemöda och har ocksålett till ett flertal motioner. Detta gäller även den skattereduktion där detkrävs både att den slopas och att underlaget höjs. Man skall inom ramen för skatteutredningens verksamhetgöra en analys av de regler som gäller för medlemsavgifterna ochskattereduktionen. 1 avvaktan på besked bör man enligt utskottets meningavstyrka samtliga berörda motioner. På borgerligt håll har man svårigheter att förstå varförfackliga stipendier skall förmånsbehandlas i förhållande till andra. Detta är iviss mån förvånande, eftersom under innevarande mandatperiod beslutatersätta de tidigare provisoriska reglerna för berörda stipendier med permanentasådana. Reglerna ansågs då fylla ett starkt behov, och missbruk hade intekunnat konstateras. Utskottet har inte funnit att motionärerna på någon punktvisat att förhållandena ändrats och att borde inta en annan ståndpunkt. Jag måste få fråga samtliga mina borgerligameddebattörer när det gäller schablonavdraget vid tjänst om ni verkligen stårfast vid reservation 35? 1 samband med införandet av den förenklade deklarationenbestämde vi här i med verkan års taxering attschablonav-drage! under inkomst av tjänst skall vara , inkl. kostnaderför resor till och från arbetet. vill den samlade borgerligheten sänka dettaschablonavdrag till . Vid utskottets offentliga utfrågning förra veckankunde jag konstatera att m. fl. strök under vikten av attavdraget inte sänks som de borgerliga vill. Tog ni inget intryck av denutfrågningen? Många skulle inte kunna utnyttja den förenklade blanketten om er reservationgick igenom. Men ni är kanske inte intresserade av förenklingar! När det gäller möjligheterna till avdrag för arbetsrum iden egna bostaden har reglerna varit mycket restriktiva. Vi tycker inte att man skall försökahitta ytterligare avdragsbegränsningar på detta område. Man måste alltså. Josefson,göra en rimlig avvägning när det gäller att tillmötesgå era önskemål på det härområdet. Några motionärer pläderar för rätt till avdrag för gåvor och ideelltarbete. a. tog upp detta. Såväl principiella som praktiskakontrolltekniska skäl med gränsdragning mellan organisationer talar emot attriksdagen medverkar till avdragsrätt av den arten. Ideellt arbete bör enligtutskottets mening stödjas genom bidrag och inte genom skattelättnader. Till sistnågot om skattefrihet för viss verksamhet. Förslaget till skattebefrielse vid kottplockning harmotiverats med skogspolitiska skäl. Vi socialdemokrater tycker inte attskattebefrielse är det effektivaste sättet att komma till rätta med bristen påfrö. är tillgången på frön god i större delen av landet. Bristföreligger endast i fråga om tallfrön för svårföryngrade områden i Norrlandsinland. Totalt sett kan allmänheten bara spela en marginell roll vidbeständsinsamlingen av skogsfrö i landet. Skogsvårdsstyrelserna, som svarar förhälften av plantleveranserna i landet, utnyttjar främst sin egen personal förinsamling. På så sätt får man garantier för att resurser inte slösas påinsamling i bestånd med dålig frökvalitet. Med hänsyn till de speciellaförutsättningar som måste gälla för insamlingar och de begränsningar somnaturligt nog finns, vore det fel att förespegla landsbygdsbefolkningen att detfinns goda inkomster att göra på kottplockning. Att vi är emot dessa förslag beror på, att när vi nusitter och gemensamt skall utreda det framtida skattesystemet, skall vi intetillföra nya moment av skatteavdrag och skattebefrielse. Jag yrkar bifall till skatteutskottetshemställan på samtliga punkter utom mom. 22, där jag yrkar bifall till densocialdemokratiska reservationen 28. Jag yrkar avslag på alla de andra 52reservationerna. 13 BOLUNDGREN (m) replik: Jag har sedan i gär kväll, när att vi skulle få besked av socialdemokraterna, ivrigt väntat på vadAnita skulle säga. Det blev inget heller. Det enda AnitaJohansson säger är att det skall bli avdragsbegränsningar. Det var ett av demål man hade med skattereformen. Jag har redovisat de direktiv som faktiskt finns tillinkomstskatteutredningen, dvs. att det skall bli en begränsning och ingaundantag för bostadsrätter. Detta slår hårt, höjer kostnaderna och leder tillprisfall. Sedan säger , före valet när människorskall rösta, att frågan har väckts för tidigt! Är det meriingen att inte ge besked i den här frågan tillsvenska folket så att de vet vad som kan hända om de röstar påsocialdemokraterna ? Trygghet får man inte genom lån, sade , det är t. o. m. så att man genom lån får otrygghet i socialdemokratinsSverige, trots att man bara har anpassat sig till nuvarande spelregler. Ni ärberedda att bryta sönder enskilda hushälls ekonomi - det är alldelesiippenbart. Beträffande schablonavdraget: Det är en förenklingsåtgärd,men det är en orättvis sådan. Vi borgerliga anser naturligtvis att det måstegöras en avvägningmellan orättvisor och förenklingsaspekter. Två personer med lika Prot.1987/88:100 storainkomster av tjänst, den ena med kostnader på 3 000.kr. och den andra 14april 1988 utannågra kostnader alls, betalar lika mycket i skatt trots att den som inte har ' ' , , , , .. , ,,.,, , ... ., , . någrakostnader har myckefstorre barkraft. Skillnaden i disponibel inkomst är 250 kr.i månaden, till fördel för den person som inga kostnader har. inte skattefter bärkraft, fast ni försöker göra gällande att ni bygger era Dessutom får inte heller egenföretagare ellerpensionärerdel av schablonavdraget. Även där finns det orättvisor - det är helt klart. säger sedan att det har genomförtsbetydande skattelättnader vid makten. Jag vet intevad menar. har skattetrycket i ökat frånungefär till . 60-70 miljarder mer i skatt betalar vi nu än vigjorde 1982. Hur kan man över huvud taget kalla den stora skattehöjningen enbetydande skattelättnad? Det är helt orimligt. I stort sett hela tillväxten hargått till skattehöjningar. Dessutom: När kommer ni att presentera skatteskalorna för1989? När kommer vi att få ett enda litet besked från socialdemokraterna närdet gäller avdragsbegränsningar, skatteskalor etc? 14 (vpk) replik: sade att det värmde när honhörde mig och . Då skulle jag kunna säga att det värmde när jaghörde räkna upp de fem punkter som socialdemokratin bygger sinskattepolitik på och säga att den progressiva skatten skall vara inkomstutjämnandeoch att man skall se till att den också blir det. Det är bra. Men tyvärr är detinte åt det hållet som socialdemokraterna har dragit . Tvärtom har manmedverkat till att minska progressiviteten i beskattningen ifrån en. tredjedeltill ungefär en åttondel. Men det är bra om det kommer att bli en förändring såatt låginkomsttagarna får låg beskattning och höginkomsttagarna får högbeskattning och att detta också blir något reellt och inte bara någotteoretiskt. Det förutsätter också en del beträffande begränsningar avavdragen, som tog upp. Jag utgår ifrån att det inte blir någontyp av begränsningar av avdragen så att de människor i arbetarklassen istorstadsområden och i tätorter som skaffat sig ett eget hem samt alla de somär tvingade att bo i eget hem, därför att det i vissa delar av landet intefinns något flerfamiljsboende att välja på, hamnar i en sådan situation att debehöver kliva ifrån sitt egna hem. Om man slopar avdragen helt och intekompenserar på något sätt, är jag inte orolig för att höginkomsttagarna behöverflytta ifrån sina hem. Problemet gäller att slå vakt om det storafolkflertalet. Då tror jag det är viktigt att finna sådana former att vi klararde vanliga inkomsttagarna när det gäller deras boende i eget hem ochfritidshus. Vpk har på den punkten lagt fram ett förslag som utantvivel är det mest lämpliga. stora skatteexpert, professor , sade t.o.m. i utredningen att man rimligen bör ta bort räntekostnaderna för lånen från skattesystemet och i stället subventionera på lånesidan, vilket alltså betyder att vi med vårt förslag är i gott sällskap. Prot.1987/88:100 Beträffande matmomsen vill jag intepåstå att det är två utredningar som har settpå den frågan. Det är en utredning som har specialiserat sig på frågan ommatmomsen. Men den stora majoriteten där utgick från förutbestämdauppfattningar om att det skulle vara krångligt och felaktigt. har i varjefall en av ledamöterna i den utredningen ändrat uppfattning i frågan. 15 () replik; I momsutredningen var det inte ett såkategoriskt nej till förslaget som säger. Där diskuteradesolika alternativ. a. sades det att om man vill ta bort en del av momsensfördyrande inverkan, är den enklaste vägen att göra en återbetalning vialivsmedelssub-ventionerna - det skall vi inte glömma bort. Det sades samtidigtatt det sker en utveckling inom handeln och att mycket tyder på att det blirbetydligt enklare att göra kontroller . Det har skett en betydandeförändring fram till . En del av de hinder som fanns då haralltså försvunnit. Vi har dessutom fått en situation där det ständigt ärstark kritik mot de höga livsmedelspriserna, där staten tar in mer i skatt änvad det kostar att producera och vad jordbrukarna får ut. Då tycker jag attAnita borde inse att situationen i längden är ohållbar. tar upp frågan om de borgerliga partiernasoenighet. Jag är litet förvånad över det. Jag trodde faktiskt attsocialdemokraterna var medvetna om att det fanns tre borgerliga partier och attvi är självständiga partier som har våra olika uppfattningar. T. o. m. när viuttalar oss lör att försöka lösa skattefrågan i samförstånd och har stortunderlag för det ställningstagandet, åberopar man splittringen inom deborgerliga partierna. Man borde i stället hälsa med tillfredsställelse att viinte här är låsta i en bestämd enig uppfattning utan att det finns störreförutsättningar för att kunna diskutera fram ett gemensamt förslag som kan blibestående. I presentationen av förslag till nya grundsatser i ett socialdemokratisktskattesystem saknar jag ordet "rättvisa". Det är kanske detta som manhar hållit på att plocka bort. Det är kanske därför som vi får ganskamånga förslag som ger mycket olika effekt för enskilda inkomsttagare. Det var intressant att höra attsocialdemokraterna kommer att presentera ett eget skatteförslag . Menvarför finns inte det förslaget och , sä att vi kan diskutera det isamband med att de andra förslagen har presenterats? Anser verkligen AnitaJohansson att reglerna om barnpension är bra som de är? Anser reglerna om extra avdrag för pensionärerna också är bra? Har ni inte föravsikt att där komma med något förslag? Finansministern antydde ju häromdagenatt det möjligen kommer ett förslag under vårriksdagen. Har man kastat bort detförslaget och tänkt låta den orättvisa bestå som ibland kan ge enmarginaleffekt på ? Anf.16 () replik; undrar om jag var avundsjuk föratt jag inte är med i utredningen. Nej, det är jag inte, och förklaringen ärganska enkel. Det tillsattes två utredningar . Den ena kallasReformerad inkomst- Den andra heter skatter -KIS. Och jag är en"KIS", så jag är med och utreder. Vilken av dessa utredningar som harfått det bredaste utredningsuppdraget skulle jag kunna diskutera med AnitaJohansson, men det gör jag inte. Men jag är alltså inte avundsjuk för att jaginte har fått ensamrätt inom på att utreda skatterna. Det var ett ganska fattigt besked som gavom hur socialdemokratin vill att det framtida skattesystemet skall se ut. Någraallmänna formuleringar- jag tror att de flesta har varit standardformuleringari budgetpropositionerna sedan de borgerliga regeringsåren - är inte mycket attkomma med. Men om inte utskottets ordförande kunde ge någotbesked om vad ni socialdemokrater vill på skatteområdet, kan man möjligen intebegära att skall kunna svara på detta. Om det handlar om dessabetydande skattelättnader, skuUe jag bli lika överraskad som Bo Lundgren.Jagskall inte ta upp detta, men överraskningen var som sagt stor. Det pågår ett arbete inom för att seöver del extra avdraget, kunde meddela. Det var ju roligt.Detta har nämligen beslutat om -ett beslut som gick emotsocialdemokraterna här i kammaren. Det var ju en reservation som gick igenom,eftersom vpk-ledamöternas fingrar för en gångs skull vinglade åt rätt håll. Jagvill i detta sammanhang ställa ytterligare en fråga: Kommer ni att undanröjadenna fullständigt orimligt orättvisa behandling av pensionärer som har skadatsi arbetslivet och som uppbär en livränta? Ni talar så väl om pensionärerna, som har byggt upp dettasamhälle. Inte har väl de pensionärer som har fått en arbetsskada och kanske blivit invalidiserade i mindre mån bidragit till att bygga upp vårt samhälle? Har de dessutom drabbats genom att få en så låg pension att de tillhör dem som här de absolut lägsta pensionerna, är det väl orimligt att de skall drabbas av en skatt som ingen annan drabbas av. ' 1987/88:100 14apriri988 Under detta anförande övertog andre vice talmannenledningen av kammarens förhandlingar. 17ANITA () replik: sade att det är en myt att detgår bra för . Jag tycker att nästan borde skämmas över attsäga någonting sådant. Folk vallfärdar faktiskt hit från många andra länder föratt studera hur den socialdemokratiska regeringen har burit sig åt för attutveckla välfärden och har städat undan i ekonomin efter de sexborgerliga åren, . Jag är mycket väl medveten om att det är fråga om treborgerliga partier. Detta fick vi inte minst bittert erfaraunder de borgerliga åren. Det skulle vara bra. , om väljarna fickbeskedom hurdet vid en eventuell borgerlig regering blir med momsen på maten,det som är en av hjärtefrågor. När det gäller pensionärernas extra avdrag sade jag i mittanförande. , att jag hoppas och kommer att verka för att dennafråga Det var för resten trevligt, herr talman, att KjellJohansson är en "KIS". Jag trodde att den här kisen hade vaknat enaning på fel sida - det lät så vid hans inledningsanförande . Jag måste få citera litet grand urskattekommittén, där bl.