prot · GB0931 · 1987-12-31 00:00:00 — Det är riktigt, , att vpk föreslåren mycket kraftig skattehöjning. Men vi gör det därför att vi anser att vi börge ett aktivt bidrag fill att få folk att sluta röka. En folksjukdom somberäknas kräva ca 10 000 liv är av den omfattningen att alla motmedelmåste användas. har man i en tidning gjort en stor affär av attSivert , som blivit generaldirektör för arbetarskyddsstyrelsen, harfimpat för gott. Det är bra att man går före med gott exempel i sin egensituation, men om s.k. positiva attityder, som menar, kunde skapasenbart av vackra ord, utan styrande instrument, hade det inte funnits någonrökare i det här landet. Vi menar att aktiv handling plus att man ocksåagiterar för ett upphörande av tobaksbruket måste till, men att man också måsteanvända skatteinstrumentet. Därför är vår motion välmotiverad. Alkoholfrågor m. m. Anf.86 () replik: beklagar sig över att det ärsamma aktörer . Jag har inte kunnat göra mycket åtdet. Jag var ensam folkpartirepresentant, och det kunde alltsåinte undvikas att det blev jag som företrädde mitt parti. Jag tycker dessutomatt är litet orättvis, eftersom vid första möjligatillfälle intog min plats i dessa sammanhang. är jag tillbaka, så vi hargjort vårt bästa för att skapa omväxling vad gäller aktörer. Vi står inte för några nya, djärva grepp- nej, det gör viinte, men det värsta är att jag inte spårat några sådana i heller, anförde att alkoholkonsumtionen har sjunkit med20 % och fram till . Ja, den sjönk 1977-1982, så denutvecklingen måste ha bromsats upp efter 1982. Jag hittade alltså inte några nya, djärva grepp i detanförande som höll. Han undvek totalt att svara på vad man tänkergöra åt de justeringar som sker med mellanrum och som tydligen skallfortsätta med samma intervaller. Tänker ni acceptera det, trots att ni själva idenna kammare och i skatteutskottet sagt att det skall göras regelbundnaprisjusteringar? Dessa justeringar har fått till följd en sänkning avkonsumtionen , vilket inte är konstigt, eftersom vifått en mycket kraftig, språngvis genomförd prisökning i början av detta år.Följden blir hamstring, härefter en chock som nedbringar konsumtionen men sedanen ökning igen av denna som föregår nästa justering. Detär sannerligen inte någon verksam metod. Därför borde ni ta er samman, tryckapå hos regeringen och föreslå de åtgärder som är behövliga. Att från KPI rensabort verkningarna av de aktuella justeringarna skulle vara en mycket verksamåtgärd. säger nu att detta inte kan genomföras utanatt parterna på arbetsmarknaden tillfrågas. Min fråga blir då: Har ni frågatparterna på arbetsmarknaden eller andra intresseorganisationer? Om svaret ärnej, vilket jag starkt misstänker, undrar jag: Hur länge tänker ni vänta meddet? Blir det inga nya, djärva grepp från er sida? 87LARS () replik: Jag ställde en fråga till om denbyråkrati som kan uppstå om förslag att man skall få lov attservera öl och vin vid teaterföreställningar genomförs. På det svarade hangenom att huvudsakligen hänvisa till en försöksverksamhet. Moderatasamlingspartiet föreslår att man skall få utöka serveringen i teaterlokaler ochliknande till att omfatta alkoholhaltiga drycker och att man vidfillståndsprövningen skall undersöka lokalernas beskaffenhet, föreståndarenslämplighet, rörelsens inriktning osv. Kan förklara för mig hur manskall kunna genomföra detta utan att det uppstår byråkrati? Kan dessutom tala om för mig varför man skalldra gränsen just vid teaterlokaler? Varför inte inkludera också andraoffentliga insfitutio-ner? Vem skall bestämma vid vilka institutioner som detskall serveras öl och vin? Gränsdragningen är sannerligen inte enkel. Till PaulLestander vill jag i fråga om tobaksskatten säga att priserna på tobak , tack vare den prishöjning som trädde i kraft efter den senasteskattehöjningen, mer än väl svarar mot konsumentprisindex. Skulle man gå framsnabbare, är det mycket stor risk för att en negafiv inställning till allatobakspolitiska strävanden uppstår. Vi socialdemokrater säger att man i detta sammanhang inteskall lägga alla ägg i samma korg. Vi måste också använda andra åtgärder föratt begränsa rökningen: skapa fler rökfria miljöer, bedrivaupplysningsverksamhet och ge bidrag till organisationer som sysslar med sådanahär frågor. För inte så många månader sedan anslog regeringen gott och väl enhalv miljon kronor till arbetarskyddsstyrelsen för att den ute påarbetsplatserna skulle kunna bedriva en informationskampanj mot rökning. Detfinns en mängd sådana här åtgärder som man naturligtvis måste ägna sig åt idetta sammanhang. Till , som efterlyste nya djärva grepp imitt anförande, vill jag säga följande. har verkligen lyssnatdåligt till vad jag sade. Jag pekade på det ena initiativet efter det andrafrån regeringens sida för att komma till rätta med alkoholkonsumtionen, t. ex.beredningsgruppen inom det alkohol- och , som fårväldigt mycket arbete med att begränsa användandet av alkohol, speciellt inomungdomsgrupperna. Jag pekade också på den s. k. alkoholhandelsutredningen, somnu bereds i . I den tar man upp just de frågor som niaktualiserar i era motioner. Alkoholfrågor m. m. 88 BOLUNDGREN (m) replik: torde vara det enda land i Västeuropasom inte har möjlighet till servering av exempelvis vin och öl i teatrar ochkonsertlokaler. Avgränsningen, , är mycket enkel. Denna står ocksåi det särskilda yttrandet och i motionen: det gäller teatrar ochkonsertlokaler. Det är inte heller fråga om någon konstig byråkrafi. Avdet särskilda yttrandet framgår också att de förutsättningar som i övrigtgäller för tillstånd fill servering självfallet bör vara uppfyllda. Det äralltså samma prövning som vi för övrigt tycker att man skulle kunna förenkla ivissa avseenden, vilket framgår av fidigare reservationer. Låt mig i detta sammanhang fråga om någotannat som försvann i hans hantering av denna fråga. Det gäller rättsosäkerhetensom föreligger vid serveringstillstånd: Tycker att det är rimligtatt man på blotta misstanken om tveksamma skattetransaktioner eller bokföringsbrottskall kunna dra in serveringstillstånd? Är detta något som ligger isocialdemokratisk rättssäkerhet? Jag måste också i denna detaljdiskussion efterlysa litetbesinning. Vi är alltså övereris om målen i alkoholpolitiken, och det tyckerjag är väldigt bra. Detta borde leda till litet större utrymme att diskuteraförslag som förs fram i syfte att uppfylla de alkoholpolitiska målen,exempelvis resonemanget kring en ny skatteklass för öl vid Systembolaget somhelt naturligt leder Systembolagskunderna över från starköl till mellanöl.Samma sak gäller andra beskattningsregler. Jag tycker att det är beklagligt att debatten i om alkoholpolitik i alltför stor utsträckning kommer att handla omsymboler, detaljer och annat, medan vi inte får dra upp de stora linjerna.Framför allt Prot.1987/88:31 tycker jag att det är synd att vi inte får en debatt somtillräckligt djupt går in på orsakerna till alkoholmissbruk.Orsakerna genom den otrygga familjepolitik som bedrivs ärbetydligt större för alkoholmissbrukets omfattning än frågan omfillgängligheten och mycket annat. 89 (vpk)replik: Jag vill säga till : Naturligtvistycker vi från vpk att varje konstruktiv åtgärd som har gjorts för att minskatobaksbruket är bra i sig. Det råder inga delade meningar om stödet tillorganisationerna som arbetar mot tobaksbruket. Det råder heller inga deladeuppfattningar om tobakspriset . Men en spontan prisökning eller enprisökning som är betingad av missväxt i vissa tobaksodlingar eller någon annanorsak är inte något motiv eller ens en ursäkt för en regering eller enriksdagsmajoritet att inte använda beskattningsinstrumentet i ett läge, då manhar ett bruk och ett missbruk av tobak som leder till så allvarligahälsokonsekvenser som tobaksbruket gör. Om man inte vill användabeskattningsinstrumentet, då har man beslutsångest. Då vill man inte fullföljaen propagandistiskt kanske framgångsrik politik genom att använda ocksåbeskattningsinstrumentet för att minska bruket,' Det är den sanningen som LarsHedfors försöker dölja med sina inlägg här, 90 ()replik: Mitt meningsutbyte här med villjag avsluta i en positiv anda. Det var bra att klart deklareradeatt socialdemokraterna står fast vid de gällande alkoholpolitiska målen,nämligen att totalkonsumtionen skall minska . Men då skallman naturligtvis inte heller hota med att hemtillverkningen av vin och spritökar. skall å sin sida också vara litet positiv ochsvara på frågan om tvåårsintervaller är tillräckliga. Är detta verkligen dentakt som vi skall hålla? Jag tycker också att skall svara påfrågan om när man tänker tillfråga organisationerna om de vill vara med och tasitt ansvar för missbrukarna i genom att godkänna ett speciellt index. Till slut vill jag, med anledningav ett annat inlägg som hölls här, säga att totalkonsumtionen i intekommer att påverkas av om jag stänger mitt barskåp, den kommer inte attpåverkas ens om jag förvarar dryckerna i kassaskåp. Om vi inte skall gå in pådetaljfrågor var detta ett dåligt, för att inte säga dumt, inlägg. Mitt barskåphar varit stängt för mina barn och andras så länge jag har levat. Anf.91 () replik: barskåp är väl närmast enangelägenhet för honom själv och möjligen också för i det härsammanhanget. Jag skulle vilja fortsätta att säga till , attnär han talar om rättsosäkerhet i samband med tillståndsgivningen, då är detnaturligtvis på det viset att vi socialdemokrater under alla omständighetervill skapa en så stor rättssäkerhet som det över huvud taget är möjligt i dehär sammanhangen. Någonting annat är det inte tal om. Jag vill också tilläggaatt just rättsosäkerhet eller rättssäkerhet är frågor som behandlas påsocialdeparte- mentet isamband med att man bereder alkoholhandelsutredningens förslag. Till vill jag också säga att jag tycker attdet är ett ganska cyniskt resonemang han för, när han nu vill ökatillgängligheten på öl av olika slag. Det är cyniskt därför att han vet - ochhan gör detta med öppna ögon -att det är just ölkonsumfionen som ökar i Sverigei dag. Det är också bland unga människor som ölkonsumtionen ökar. Att i detläget gå ut och yrka på att tillgängligheten skall öka ytterligare är verkligencyniskt. Till vill jag säga att vi nog är överens omväldigt många saker, men jag hoppas att han ändå inser att om vi höjer prisernapå tobaksvaror alltför drastiskt, då kan det leda till en negativ attityd tillalla tobakspolitiska strävanden över huvud taget, och det vore inte bra. Får jag avsluta med några ord till . Hantalar om skattehöjningarna och de intervaller som dessa skall ske inom, och hantycker att tvåårsintervaller är litet mycket. Ja, det beror naturligtvis litetgrand på omständigheterna, , dvs. på hur snabbt prisökningarnasker i det här landet. Sker de snabbt är en . Får jag i det här sammanhanget också säga till KjellJohansson att han skall tänka på ett gammalt fint ordspråk som säger att maninte skall kasta sten när man sitter i glashus. borde tänkaefter hur det var , då man höjdeskatterna 29 månader efter det förra fillfället. Det är alltså betydligt mer . Det är något man bör tänka på innan man anklagar oss socialdemokraterför att vara senfärdiga på den här punkten. Förste vice talmannen anmälde att , och anhållit att till protokollet få antecknat att deinte ägde rätt till ytterligare repliker. 92MARIANNE (): Studerar man statisfiken överalkoholförsäljningen , finner man att den visar på eni och för sig glädjande minskning jämfört med , då försäljningenvisade en uppåtgående trend. Det har också skett en förskjutning från sprittill öl. Man skall då ha i minnet att det skedde en prishöjning på alkohol , vilket föregicks av en hamstringsvåg. Det går alltså inte riktigtatt jämföra siffrorna från med siffrorna för förstakvartalet och därmed slå sig till ro. Jämför man i stället de andra kvartalen under båda åren,blir minskningen inte alls så stor, om det är fråga om någon minskning alls.Försäljningen av sprit minskade visserligen , men vinförsäljningenökade med 1,och ölförsäljningen . Jag har inte siffror på vad det rörsig om i alkohol per capita, men det kan i varje fall inte vara fråga om någrastora minskningar. Det är naturligtvis bra att det sker en förskjutning motsvagare drycker, men det är alkoholkonsumtionen i stort som måste bringas nerom vi skall ha möjlighet att uppnå målet om en 25-procentig minskning, som vivarit eniga om i . Ibetänkandet behandlas, , ett stort antal motioner med de mest skiftandeyrkanden. Det gäller mer kontinuerliga prishöjningar på alkohol, förändringarav beskattningen mot en skatt mer relaterad till alkoholhalt än . Detgäller registrering och ransonering, det gäller åtgärder mot försäljning avsnabbvinssatser, det gäller resandeinförsel, det gäller åtgärder mothembränning och missbruk av alkoholhalfiga preparat, det gäller etablering avsystembutiker m. m. har ocksåyttrat sig i ärendet. Vii har med hänsyn till dert stora alkoholkonsumfionen inte ansett detvara riktigt att på någon punkt fillgodose de yrkanden som innebär lättnader ialkoholpolitiken, och vi ansluter oss därför till utskottets skrivning isamtliga dessa frågor. Närdet gäller yrkanden om skärpningar i alkoholbestämmelserna i form avregistrering och ransonering, ansluter vi oss också till socialutskottets enigauppfattning att arbetet för att få ner alkoholkonsumtionen måste bedrivas påbred front och att det är av största vikt att bygga på förståelse frånallmänhetens sida och inte skapa underlag för negativa attityder genom hot omrestrikfioner i form av ransonering och inköpsbegränsningar. Närdet gäller åtgärder mot snabbvinssatser är det, som socialutskottet ocksåpåpekar, svårt att med bibehållen rätt till hemtillverkning av vin förbjudasnabbvinssatser, eftersom samtliga ingredienser till dessa kan köpas separat ihandeln . Vii anser det också vara självklart att alkoholbeskattningen minst skallfölja höjningen av den allmänna prisnivån och att höjningarna skall ske medkorta intervaller. Vi vill inte ha så långa perioder med samma priser som detvar före den senaste prishöjningen. Här måste endast alkoholpolitiska hänsyntas, och hänsyn fill eventuellt satta inflationstak bör inte tas i dettasammanhang. Ifråga om etablering av systembutiker är det viktigt att kommunerna får ettstörre inflytande. Det är obestridligen av stor betydelse för en ort att ha ettheltäckande handelsutbud - och där ingår också en systembutik. Inte minstvikfigt är det i orter med en omfattande turism, eftersom turisterna inte harkännedom om eventuella utlämningsställen utan gör alla sina inköp på den ortdär systembutiken finns. Erfarenheten har inte visat att alkoholkonsumtionentotalt ökar när en ort får en systembutik. I betänkandet framhålls också att idet kommande avtalet mellan staten och Systembolaget kommer revideringar i deregler som gäller att göras, och vi har därför även här avstått frånreservation. Detär viktigt att missbruket av alkoholhalfiga preparat stävjas dels genom enöversyn av försäljningshanteringen, dels genom att man utvecklar ersättningsmedelsom inte är baserade på sprit. Underförra årets alkoholpolitiska debatt diskuterades de insatser som Alkohol- hade gjort. Krav på en mer aktiv opinionsbildandeverksamhet hade framförts. Regeringen hade då beslutat att en särskildberedningsgrupp inom skulle bildas, och man tillsatte en nyordförande. skulle de opinionsbildande insatserna intensifieras, ocharbetet skulle bli effektivt. I verkligheten hände inte mycket. Först nu i hösthar en annons- och affischkampanj, som riktar sig till ungdomar i övre tonåren,startats. Det är otillfredsställande att arbetet går så långsamt.Socialutskottet säger i sitt yttrande att utskottet utgår ifrån att rådet tarde initiativ som krävs för att säkerställa en fortsatt minskning avalkoholkonsumtionen. Vi i vill också tro att det skall bli så, och vivill även tro på beskrivning av de akfiviteter som planeras, menvi behöver se resultat. Man har haft på sig. Jag har här i kammaren vid flera fillfällen pekat påprojekt som med framgång har genomförts av i , som jaghar erfarenhet från. Det gäller upplysning och hjälp till blivande mödrar - ochäven fäder. Det gäller information till personal på sjukhusen och fillpatienter. Mycket av detta har säkert gjorts på andra håll också. I har man genomfört en mycket framgångsrikkampanj i skolorna, vilken slutade i flera succéartade teaterföreställningarsom ungdomarna själva stod för. Alkoholkonsumtionen bland berörda ungdomar iLerum har gått ner ganska kraftigt. Denna kampanj är till stor del utformad av ungdomarnasjälva. Det har gjort att de inte känner sig utsatta för pekpinnar uppifrån.Att avstå från alkohol är ett val som de gör själva. Jag skall citera litetfrån en affisch, som de inledde sin kampanj med. De illustrerar ganskadrastiskt med en hjärna som ligger i ett cocktailglas och skriver: "200000 hjärnceller dör varje gång du dricker. Det första som försvinner är de smådetaljer i din personlighet som gör att du är just du. Dricker du ofta blir dufaktiskt dum i huvudet. En elvaåring kan bli alkoholist , enfemtonåring . Det är du själv som bestämmer om du skall ta risken attdricka, vänta ett tag eller avstå helt." Jag tror att det är den här typen av projekt och kampanjsom går på djupet och når alla människor - inte bara dem som nås avfolkrörelserna. Den här typen är den mest verksamma för att komma till rätta medalkoholkonsumtionen. Vi bör ta vara på alla de positiva erfarenheter som finnsoch sprida dem vidare. Det är ett stort ansvar som beredningsgruppen har, ochnaturligtvis även vi andra. Med detta vill jag yrka bifall tillskatteutskottets hemställan i dess helhet. Alkoholfrågor m. m. 93STEN i (m): Jag hade tänkt säga några ord om motion 802,som behandlas i detta betänkande. har jag väckt den härmotionen. väckte en partikollega till mig, , enliknande motion. Min mofion går ut på att man skall jämställa minimiåldern förinköp på Systembolaget med myndighetsåldern. Jag tror, fru talman, att det är mycket svårt att utanfördet här huset logiskt förklara för t. ex. en nittonåring, som i alla andrasammanhang är fullt ut myndig, varför han är diskvalificerad när det gäller attköpa t. ex. en flaska lättvin på Systembolaget. Jag är säker på att det även idenna kammare finns många ledamöter som delar min uppfattning men som avtaktiska skäl inte vågar ta ställning för motionen. Jag har, fru talman, kanske till skillnad från de flestaandra ledamöter i denna kammare, förmånen att någon dag jobba på enbyggarbetsplats i . Är det någon politik som de som jobbar där har svårtatt förstå så är detsannerligen den inkonsekventa svenska alkoholpolifiken. Jag kan tala om för t.ex. att många av hans väljare har uppenbara problem att förstålogiken i den nuvarande politiken. Om de hade hört resonemanghitintills hade deras problem säkert varit än större. Om man dristar sig att föreslå lättnader påalkoholpolifikens område så befinner man sig på s. k. minerad mark. Visst harvi problem med alkoholen i . Men jag tror att vi gör det alldeles förlätt för oss om vi tror att vi löser dem genom att införa fler restriktioner,bestämmelser och regler. Säkert är alkoholen skuld fill tragedier för mångamänniskor, men alkoholen är i många fall inte grundorsaken. Det finns människorsom känner sig ensamma, t. ex. människor som upplever att de inte har den del idet här samhället som de borde ha haft, och då i desperafion tar till enöverdriven konsumtion av alkohol. Om man skärper bestämmelserna när det gälleralkoholen innebär det inte att dessa människors problem försvinner. Jag är litet förvånad över den domedagspredikan i dettaämne som ibland hålls från denna talarstol. När man diskuterar eller för framförslag om de minimalaste lättnader får man höra argument som att de innebärkaos, katastrof och elände. Om vi lyfter näsan och ser hur det förhåller sig iandra länder, finner vi att industrin i länder som , ,, , och fortfarande fungerar. I dessa länderhar man social gemenskap, och det kulturella livet fungerar, trots att man idessa länder kanske har en alkoholpolitik som i väsentliga delar skiljer sigfrån den vi har i . Jag tror inte att de människor har helt felsom säger att de mängder av förbud som vi har i och det krångel som vihar kringgärdat alkoholkonsumtionen med har helt motsatt effekt. Jag skall nämna ett av många exempel. I finns detett musikkafé som hade tillstånd att servera alkohol. Men det förhållandet attnågon gäst hade druckit öl direkt ur flaskan och att någraav gästerna ansåg sig vilja lyssna till konserten i restaurangen sittande pågolvet framför scenen räckte för att representanter skulleföreslå att denna restaurangs alkoholtillstånd skulle dras in. Jag tror inte attågärder av detta slag får några positiva effekter. Det grundläggande i min motion är emellertid att man i dagi svensk alkoholpolitik omyndigförklarar myndiga människor. förhåller detsig på följande sätt: Den person som har fyllt har rätt att rösta iallmänna val. Han eller hon kan bli invald i denna kammare. Och jag tror, frutalman, att något parfi snart kommer att presentera en 19-åring på valbarplats. Denna person skall då i denna kammare delta i de övergripandealkoholpolitiska besluten, men köpa en flaska lättvin på Systembolaget detunnar man inte denna person att göra. Framöver kommer vi kanske t.o.m. att återkunna köpa mellanöl, men bara på Systembolaget. Myndiga människor i kaninte, om de inte har fyllt , köpa mellanöl på Systembolaget. De kan giftasig. De kan ta det största ansvar som någonsin kan läggas på någon människa,nämligen rätten att skaffa och fostra egna barn. Den rätten tar vi inte ifrånde personer som fyllt , men rätten att köpa en flaska lättvin påSystembolaget den tar vi ifrån dessa människor. I stort sett de flesta18-19-åringar i har möjlighet och kan ta ett körkort för att därmed ha rätt attföra fram en bil eller ett annat fordon i den intensiva trafik som i alla fallråder i städerna i . Detta förtroende lägger vi på dessa personer, menatt köpa en flaska lättvin på Systembolaget det förbjuder vi dem att göra.Dessa personer får, om de har egen inkomst, ingå avtal, ibland för mycket storabelopp, men köpa en flaska lättvin å . på Systembolaget får dessa personerinte göra. Många män som har fyllt kan bli kallade att göra värnplikten.De kan då också bli tvingade att agera i en situation som vi givetvis hoppasaldrig skall uppstå, nämligen att med vapen i hand försvara detta land och tade stora beslut och det stora ansvar som följer med detta. Men samma personerfår alltså inte lov att köpa en flaska lättvin på Systembolaget. En annan sak som är intressant är att många människorsäger att 18-åringar ju får lov att handla alkohol på restaurang. Det ärkorrekt, men det egendomliga är då att det eventuellt handlar om att en jäktadservitris på en restaurang skall avgöra om personerna i fråga skall få lov attköpa ett glas vin. Det är inte den myndige 19-åringen själv som får lov attbestämma detta. Jag vill även sortera bort en del argument i denna debatt.Man talar bl. a. om ungdomar när man har avstyrkt min och motion.Men vi talar inte om ungdomar, vi talar om myndiga människor, människor som harfyllt och som har alla de skyldigheter och rättigheter som därmed följer. Allra sist, fru talman, skulle jag vilja ställa en frågafill de olika närvarande representanterna för partierna i kammaren: Hur går niut på gator och torg och förklarar för en myndig medborgare - som har fyllt 19år, är kompetent till men som man i fråga om den sista tiondelendiskriminerar- att hon eller han får en mängd skyldigheter och rättigheter meninte får köpa en flaska lättvin på Systembolaget. Jag tror, fru talman, attmånga 19-åringar önskar ett svar på denna fråga. Alkoholfrågor m. m. 94 () replik: i är något av denståndaktige tennsoldaten. År återkommer han med kravet på sänkt ålderför inköp på Systembolaget. All tillgänglig social expertis, medicinsk expertisoch samfiiga polifiska partier i denna kammare säger att man inte bör öka tillgänglighetentill alkohol, därför att den attraherar nya konsumenter till att bruka alkohol,och bruk föder ju som bekant missbruk.