prot · GB09131 · 1987-12-31 00:00:00 — Utskottet har avfärdat samtliga motioner angåendesysselsättningslägel på Karlskronavarvel med att helt nonchalant påpeka attmotionärerna uppvisar en betydande uppfinningsrikedom. Jag vill poängtera attde förslag som jag står bakom har en saklig förankring genom de kontakter somjag och min medmofionär har haft med örlogsbaschefen i . Det ärdärför synnerligen märkligt att utskottet inte gör en saklig värdering avmofionsför-slagen. Utskottet åberopar att sysselsättningsläget påKarlskronavarvet kommer aft förbättras genom förslaget om ytterligare enbeställning av ett minröj-ningsfartyg. har i sittinledningsanförande också hänvisat till denna beställning, som förhoppningsviskommer att beslutas . Det är korrekt att sysselsättningen pä den lägre nivå somvarvet har efter den företagna uppsägningen av 250 personer kanupprätthållas till mitten av - inte 1990-falet utan ! Härefterkommer återigen en allvarlig svacka på varvet. Den blir katastrofal om infeUbåt 90 påbörjas . Efter finnsnämligen ingenfing i ordersfocken på varvet. Def föreligger enligt min uppfattning en klarförändring i utskottsmajöritetens uppfattning om framtid.Departementschefens defensiva uttalande i propositionen om aff de nyaörlogsfartyg som marinen behöver skall sä långt det är möjligt produceras ochutvecklas inom landet stärker sannerligen inte Karlskronavarvefs framtid.Riksdagens fidigare uttalande om att staten har ett särskilt ansvar för enrimlig beläggning på lyser numera med sin frånvaro. Karlskronavarvef utgör en viktig länk i värt säkerhetspolitiskasystem. Det är därför anmärkningsvärt all utskoffsmajorifefen uppenbarligensvävar på målet när det gäller denna uppfattning. Den träffade överenskommelsen mellansocialdemokraterna, och , innebärande bl. a. en nybeställningav ett minröj- ningsfartyg,kan inte tolkas på annat sätt än atf regionalpolifiska skäl har varitförhärskande. Genom denna överenskommelse har man också undvikit aff före valetfa ställning till framtid, eftersom den akutasysselsättningskrisen har skjutits fram ytterligare ett antal månader-som jagnämnde fram fill mitten av . Den mycket yrkeskunniga och kompetenta personalen påKarlskronavarvet måste få ett besked om varvets framtid. Def får inte längrefortsätta att vara så att staten inte ger klara besked. Jag vill därförslufligen ställa följande frågor fill socialdemokraternas och folkpartiefsföreträdare: Är era partier pä väg att avstå från en inhemsk produkfionav ytfartyg för marinens räkning och beredda på atf lita på import?Om så infe är fallet, varför vill ni inte ställa er bakom det av moderaternaföreslagna uttalandet om all staten har ett ansvar för ? Ochvarför vill ni inte medverka till att får en redovisning frånöverbefälhavaren och marinchefen om marinens behov av nya fartyg för tiden framtill . Med def sagda, herr talman, yrkar jag bifall till samtligade moderata reservationerna i försvarsutskottets betänkande 11. Planering och anslag för totalförsvaret 35MARGARETA (): I en färsk rapport ger arbetarskyddsstyrelsenen skrämmande redovisning av samtliga olycksfall under värnpliktsufbildningenunder . skadas mellan 2 200 och 2 850 värnpliktiga, ochdödsfallen varierar mellan 15 och 21 . I motion Fö412 har jag föreslagit aff de värnpliktigaskyddsassistenterna borde ges utbildning till och utses som skyddsombud. Dettaskulle ge dem möjlighet atl stoppa farliga moment under utbildning och övning. I sin avslagsmotivering hänvisar utskottet till tidigarebetänkanden samt pekar pä att arméchefen planerar att ta initiativ lill enkartläggning av olyckorna. Han kunde ju börja med atf läsaarbetarskyddssfyrelsens rapport. pekar centrala värnplikfsråd på aff manår , förbandsbesök efter förbandsbesök, kommer i kontakt med killar somberättar om olyckor som inträffat eller som höll på att inträffa - och somkunde ha undvikits om man bara haft möjlighet att säga ifrån. Överbefälhavaren har i ett svar lill värnpliktsrådetpåpekat: "Inom försvaret har alla (anställda och värnpliktiga) rätt aftavbryta ett arbete och kontakta närmaste chef om man tror att man själv ellernågon annan kan skadas." Förhoppningsvis kan detta uttalande leda till atf vislipper en mängd onödiga olyckor under de värnpliktigas så vikligaövningstillfällen. I mofion Fö414 har jag pekat på behovet avutbildning i vakttjänst under värnpliktsutbildningen. Jag måste uttrycka minbesvikelse över att utskottet valt att inte alls kommentera frågan, utan istället hänvisar till FU88. Har infe utskottet några synpunkter på det faktumatt def finns långt framskridna planer på att tumma på den allmänna värnpliktenoch i stället ubilda speciella bevakningsgrupper under endast ? Delär ju sådana tankegångar som ligger till grund för några av de ekonomiskaberäkningarna för FU88. Centerpartietsäger sig vilja ha ett uttalande om den allmänna värnplikten Planering och anslag för totalförsvaret som grundför def militära försvaret - nu även med stöd från vpk, om jag förstod OswaldSöderqvist rätt. Men de här vaktstyrkorna då - tycker infe , ochvpk, något om dem? Qm det är en förbättrad bevakning vi vill ha - och så harjag läst förra årets försvarbesluf - låt oss då satsa på en utbildning för devärnpliktiga så aft de kan klara dessa uppgifter, inte på ett B-lag som skallstå vid sidan om den allmänna värnplikten och sköta bevakningen. Så över fill frågan om de värnplikfigasresor. Det gläder mig att utskottet så tydligt uttalar sig för atf de ansvarigavid de lokala myndigheterna "måste fa hänsyn till den värnpliktigeskomfort vid resandet och erinrar om att utskottet i annat sammanhang haranslutit sig fill principen att den värnpliktige skall kunna nå hemmet sammadag som tjänsten slutar". Detta rnåste ses som en stor framgång för de värnplikfigaskrav -situationen är i flera fall den motsatta. Jag vill nog hävda atfdet är just de värnpliktiga som får "betala" iförbesparingsivern. Mot denna bakgrund finner jag det underligt all utskottetinte med ett ord kommenterar den kritik som framkommit mol försvarsstabensreseavdelning. Utskottet säger alt man fått informafion om verksamheten vidavdelningen - betyder det då atf utskottet inte har något atf erinra mot defsätt på vilket verksamheten sköts? Har inle utskottet tagit del av riksrevisionsverketsrapport angående revision av värnpliklsresor m.m.? Rapporten pekar på flerabrister och felaktigheter, och t. o. m. överbefälhavaren har understrukit affdessa brister bör åtgärdas. Anser utskottet atf def är riktigt aft avtal sluts omkortfidsförhyrning av bil, dvs. avtal som drabbar tredje man? har påpekat atl detta inte är juridiskt bindande, men avtalethar trots detta förlängts . Jag skulle naturligtvis kunna ta fram flera exempel påfveksamhefer, men jag nöjer mig med dessa. Utskottet hänvisar till att reseavdelningen har redovisaten kostnadsminskning på 50 milj. kr. för de värnpliktigas resor. har jagett flertal synpunkter på utskottets sättall redovisa, och inte redovisa, sinainkomster och utgifter, men även om del vore rikfigt är del ett faktum atlkostnaderna för de anställdas resor har stigit lika mycket, nämligenmed 50 milj. kr. Utskottet säger också: "Det kan antas att det s. k.lokala kostnadsansvaret i stor utsträckning har bidragit lill dennakostnadsutveckling." Qm del nu är de lokala myndigheterna som är ansvariga förden hävdade kostnadsminskningen, varför skall då denna försöksverksamhet fåfortsätta? Den har ju i realiteten försvårat för de lokala myndigheterna attfritt skapa möjligheter för kostnadsbesparingar genom de centrala och flerårigaavtal som de sluter. Nej, det enda rätta är aft konstatera atf försöket har havererat,att avbryta det och i stället låta försvarels civilförvaltning ta hand omreseverksamhefen. 36BARBRO EVERMO PALMERLUND (s) replik: Jag tycker naturligtvis att MargaretaHemmingssons beskrivning är litet orättvis när def gäller olyckor ochredovisningen från arbetarskyddssfyrelsen. Def initiafiv som armén nu targenom att göra en kartläggning visar väl att man tar fasta på dessa frågor.Det går inte att komma längre. När det gäller den del av motiondär hon vill aft skyddsassistenterna skall ges befogenheter som skyddsombud harutskottet hänvisat till atf frågan har behandlats i åtskilligagånger. Utskottet har därför inte funnit skäl att nu ändra sittställningstagande. I övrigt delar vi naturligtvis oron över olyckshändelser ocholycksfillbud, men i detta läge finns det inte någon möjlighet atf kommalängre, i varje fall infe i . I fråga om utbildningen och bevakningen sker def nu enöversyn. Det vet , som satt med i VK 83. Där behandladesde värnpliktigas utbildning av olika slag, och där framkom synpunkter på omvissa anslag skulle finnas kvar i utbildningen och konkurrera med annat.Margareta vet också alt förslaget infe godtogs i sin helhet avförsvarsmakten och att försvarskommittén förordade den översyn som pågår,dvs. Det går inte att säga någonting i detta läge,utan vi måste avvakta de förslag som kommer. I övrigt har utskottet delgivitsde synpunkter som VK 83 hade, och det kan finnas skäl aft återkomma i dessafrågor. Planering och anslag för totalförsvaret 37 () replik: På en direkt fråga från infe hade någon uppfattning när def gällde den eventuellt förkortadeutbildning för värnpUkfiga som har aviserats i olika sammanhang, vill jaghänvisa till det som står i reservation 10 och påminna om vad jag har sagt häri kammaren - det är möjligt aff infe hörde det: "Def som sker på myndighetsnivå tyder på att mankan vara på väg bort från de grundläggande principerna för def svenskaförsvaret, nämligen den allmänna värnplikten. Den är enligt vår mening denviktigaste byggstenen i försvaret. Den har en ideologisk-demokrafisk dimensionmen också en försvarsfeknisk. Från centerparfiets sida känner vi en stark oroför en utveckling som skulle innebära stora variationer i utbildningstid ochuppgifter. Det skulle begränsa flexibiliteten hos försvarsmakten i ickeönskvärd grad." Def är en ganska tydlig markeringfrån sida av hur vi ser på den allmänna värnplikten framöver. 38OLLE () replik: Jag skall bara kommentera en liten del avMargareta anförande, och del gäller reseverksamheten. SomMargareta väl vet bevakar försvarsutskottet dessa frågor medstörsta uppmärksamhet, därför att vi har sett hur dessa resekostnader harskjutit i höjden på ett oroväckande sätt. Man kan tycka atf en besparing pä 50milj. inte är så mycket, men i verkligheten är det av de totalakostnaderna för resorna som här har sparats in. Vi anser att det är myckelpositivt. Planering och anslag för totalförsvaret Vi är också i utskottet medvetna om att vissa delar avreseverksamheten har kritiserats och att def finns anledning aft se närmare pådet, men vi anser inte att det är nödvändigt att nu komma med ett förslag omatl la bort reseverksamheten från försvarsstaben och lägga över den påcivilförvaltningen. I den försvarsmaktsufredning som pågår och somöverbefälhavaren skall redovisa ingår också hans syn påde centrala staberna och de centrala myndigheterna. Jag är övertygad om att detkommer ell nytt förslag, om det i detta fall skulle behövas en annan huvudmanän försvarsstaben, och om det inte kommer något förslag får utskottei se påfrågan i särskild ordning. Jag anser inte atf def nu är lämpligt all följamotionärens förslag. 39 () replik: Jag vill först påpeka för att jag inte på något sätt ville vara kritisk till handläggningennär def gällde olyckorna. Jag ville understryka atf del sker en mängd olyckor.Dessutom tycker jag aft det är mycket positivt atf överbefälhavaren nu haruttalat aft det finns möjligheter atf säga ifrån om någonfing händer - det ärdet centrala i just den frågan. Sedan säger atf def infe går atf göranågonting vad gäller bevakningen . Situationen kan självfallet bli den attvi måste avvakta vad som kommer aff diskuteras i samband med FU 88 , mendet är ändå oroväckande att en tio veckors utbildning är grundförutsättningenför de ekonomiska beräkningar som görs för denna verksamhet. Det är jag kritiskmot. Sedan var det intressant aft höra uttalande, och detskall också bli intressant att se hur def följs upp i samband med att sådanaförslag dyker upp. Avslutningsvis vill jag säga några ord till reseverksamheten. Jag är infe så säker pä atf def verkligen harsparats 50 milj. kr. Hävdar man atf det har sparats 50 miljoner pä devärnpliktigas resor till följd av lokalt kostnadsansvar, är det ju intereseavdelningens förtjänst. Då andra resor stiger i pris lika mycket, tyckerman ju alt de värnpliktiga får betala andras resor, och del var kanske inlemeningen. 40EVA (): I det betänkande som behandlas återfinnstvå motioner från vilka avstyrkts på några rader. Del ärcentermotionen Fö408 och en moderalmofion FÖ407. Båda innehåller hemställan omalt man skall överföra, eller rättare sagt återuppta, underhållsverksamhetenvid 2:a helikopterdivisionen på . Den bedömningen som jag och många med mig gör efter besökpå och många samtal med de människor som arbetar där är att det är myckelmärkligt alt helikopierunderhåll inle längre skall kunna ske på . Jagbeklagar därför alt utskottet inte är berett alt ompröva beslutet attkoncentrera allt helikopterunderhåll till . Vi är pä beroende av en väl fungerandehelikopterdivision för försvaret och dessutom för den civila räddningstjänsten. Mednuvarande underhållsorganisalion har den maximala flygtiden för helikoptrarnaminskal betydligt, jämfört med när underhållet skedde på Prot. ,vilket i sig är ganska naturligt. Det finnspå fortfarande personal som är specialiserad på helikopte- . ' r- r f Planering och anslag Personalen har en närmast unik kompetens. De praktiska ... ,,.. förutsättningarnaatt utföra underhall på finns. Därför,herr talman, yrkar jag bifall fill motionerna Fö407 och FÖ408, yrkande 2och 3. Mofionen Fö408 är alltså en centermotion och inle en folkparfimofion,som felakfigt angivits på s. 48 i utskottsbetänkandet. 41 () replik: Vi har observerat de här två motionerna omunderhållsverk-samheten i fråga om helikoptrar, men vi har inte tillstyrkt democh föreslagit atl den tidigare verksamheten vid skall återupptas. Men detbör väl framhållas att def sker en stark utbyggnad på helikopfersidan inomförsvaret i dess helhet, såväl inom armén som inom marinen och flygvapnet. Detär självklart att de resurser som krävs för reparation och underhåll måste ledalill någon form av förstärkning. Den riktiga lösningen är inte alltid att påolika platser upprätta nya underhållsverksfäder. Genom aft man fär ett ökatantal helikoptrar ökar också möjligheterna fill centralisering och kanskedärmed också till ett bättre utnyttjande av de resurser som finns. Inomförsvaret finns def många exempel på att man utser en viss verkstad som skallha huvudansvaret för motorer, flygplan eller vad del nu kan vara för någonting.Därför är del inte självklart alt det faktum att försvaret får fler helikoptrarför med sig att del måste vara fler verkstäder. Man kan, som sagt, ocksåcentralisera verksamheten. 42 () replik: Jag vill ändå fråga om detinfe är rikfigt atf dröjsmålet när del gäller helikoptrar, som ärbetydligt längre än tidigare, beror på svårigheterna alt klara arbetet paBerga. När vi talar med de människor som arbetar pä får vi deninformationen. 43 () replik: Jag kan inte i detalj beröra varje enhet, mensjälvfallet är sysselsättningsläget så bra i all del iblandär svårt atf få den personal som behövs. Också inom marinen händer det att manmåste låna personal från andra delar av landet. Om man skall se detta somnågonting positivt eller negativt vet jag inte. Del kan bara konstateras aftarbetsmarknaden i är så stor atf def kan uppstå brist på personal.Men enligt min mening bör man kunna komma till rätta med den saken. 44 i (c): Herr talman! Jag har begärt ordet för att göra ett tillrättaläggande. När tidigare var uppe och talade om repefitionsutbildningen sade han att 103 000 man hade blivit utbildade under /87. Det är klart all del är en myckel stor siffra. Men del var den planerade siffranoch infe utfallet. Utfallet blev bara 51 800. På samma sätt var det /88. Då hade det planerats för drygt 100 000 man, men utfallet blev 57 Planering och anslag för totalförsvaret 59 900.För del kommande /89 har man angett 57 100 man. också atf man med tanke på den stora utredningen dragit ned inomarmén - meningen är ju aff man infe skall repetitionsut-bilda onödiga förband.Men neddragningarna både /87 och 1987/88 har också drabbatmarinen och flyget, så det är alltså inte bara inom armén som man minskatomfattningen av repefifionsutbildningen . Jag vill hävda atfde 100 milj. kr. som centerparfiet föreslår för repefitionsutbildning skullebli ett ganska bra tillskott på det här området. mer personer skulle kunnautbildas, och det är, enligt min mening, en mycket bra siffra. 45 () replik: i har rätt i attjag angav de planerade siffrorna. Jag skall också erkänna atf jag inte haderiktigt klart för mig aft utfallet blev avsevärt lägre. är alltså riktigt. Poängen i mitt resonemang var emellerfid aft det trotsallt är ett marginellt antal repetitionsutbildade som def blir fråga om, om manbifaller reservafion. Jag påpekade också atf från början varinställd pä ett avsevärt lägre antal personer än vad som slutligen kom attföreslås i reservafionen. Från början hade man bara räknat med 60 milj. kr.utöver regeringens förslag. Sedan plussade på med ytterligare 40 milj.kr. Samma sak gäller statistiken i övrigt, som vi ju haft endel resonemang om. De siffror som jag nämnde beträffande maferialanskaffninginnefattar också forskning och utveckling. Det gjorde däremot infe , varför vi kom fram till olika slutsatser. Därmed tror jag att det harblivit en korrekt redogörelse även på den punkten. 46 i (c) replik: ' Herrfalman! Jag ville med mitt inlägg bara redovisa fakta beträffanderepetitionsutbildade människor inom armén, marinen och flyget. Jag tycker atfdet är viktigt att den biten kommer till protokollet, så att det inte finnsnågra felaktigheter där. 47 (): Jag begärde ordet med anledning av Karl-GöstaSvensons anförande. Jag vill gärna framhålla att jag tror att det mesta tjänarpå att det görs en så realisfisk beskrivning som möjligt av den situafion sområder utanför det här huset. sade i sitt anförande aft def efter1990 infe fanns något i beläggningshänseende på . Jag hoppasatt det var en felsägning. Sanningen är atf beläggningssifuationen påKarlskronavarvef är- efter neddragningen avseende 250 anställda - att varvethar i stort sett full sysselsättning fram till halva 1990. En stor del av dennasysselsättning gäller det som så att säga finns i botlen i orderbeläggningen,nämligen reparation och underhåll av enheter. Vi har ett gemensamtansvar atl verka för atl ytterligare enheter, som skall repareras ochunderhållas, blir placerade vid . Vill man sedan säga aft enkatastrof är nära, så vet jag inte hur man realistiskt kan motivera deninställningen. Jag vill fråga : Vilket företag har en så långframförhållning när det gäller orderstocken? Själv har jag erfarenhet från 25år på varv, så jag vef ungefär hur situafionen brukar se ut. Vi hade varitglada om vi hade haft en så här lång framförhållning. Vi skall visserligennästa vecka i diskutera det redan omnämnda minröjningsfartyget, menjag vill säga att detta också är en viktig del av beläggningen på varvet.Varför har då defta fartyg föreslagits? Jo, helt enkelt därför aff vi villbevara kunnandet på . Vi vill också värna om sysselsättningenpä varvet, givetvis även av regionalpolifiska skäl. Vill man ytterligare se till framfiden och behållakunnandet på varvet, så tycker jag det bör nämnas aff beställningen av den s.k.testrigg, som beslöt om i samband med försvarsbeslutet,också nu av regeringen har lagts ut på varvet för aft man skall få behålla depersoner som jobbar med den tekniska utvecklingen på varvet. Detta är verkligenockså en satsning för framfiden. nämnde i sitl anförande atl vipolitiker skulle ha ansvaret för sysselsättningen på . Jag villbara för min del deklarera att företagsledningen och koncernledningen har defyttersta ansvaret för sysselsättningen på . Däremot har vipolitiker -framför allt i och som försvarspolitiker - ett ansvar föratt lägga ut de beställningar som det svenska försvaret behöver. Def ansvarethar vi tagit. Avslutningsvis vill jag säga atl om man menar någontingmed all vilja värna om sysselsättningen och behålla Karlskronavarvel, tror jagatl man skall lägga fram sådana förslag atf det blir realistiskt att få enmajoritet i för dem. Kustkorvetter och liknande som föreslås imoderata motioner ger ingen sysselsättning för de anställda i - ochdet har de för länge sedan genomskådat. Planering och anslag för totalförsvaret 48KARL-GÖSTA () replik: Självfallet finns det för Karlskronavarvefsräkning i botlen ett underhåll efter 1990. Jag har i mitt anförande hela tidentalat om nyprodukfion. Men när jag lyssnar fill , finner jag atfhan bekräftar att det infe finns någonfing mer efter mitten av 1990. Då är deten ordersvacka, och den kallar jag för katastrofal - med undantag förunderhällsbifen. Och del finns inga förslag från socialdemokraternas sida omatt öka underhållet, utan man avstyrker samtliga mofioner i det avseendet.Christer delfar ju också i försvarsutskottets arbete. Sedan måste man ha ett mycket längre framförhållande äncivila varv. Den erfarenhet som har i detta avseende räckerinte. Här är det ju fråga om försvarsbesfällningar, som det tar läng tid allbesluta om och som är långsikliga. När det gäller kuslkorvelterna vill jag säga all marinenär i behov av ytterligare kustkorvetter. Genom alt följa del förslag som vimoderater har lagt fram i klarar vi, som jag nämnde ,sysselsättningen en bra bil in på 90-lalel för Karlskronavarvels räkning. Beträffanderiksdagens uttalande om sysselsättningen pä Karlskronavar- Planering och anslag för totalförsvaret vet ochstatens ansvar, har det ju skett en märkbar förändring i utskottsmajöritetensinställning i förhållande till det som man har sagt tidigare från riksdagenssida och som vi har varit helt eniga om. Jag konstaterar nu att Blekingesföreträdare också accepterar detta. Han betraktar inte densäkerhetspolitiska synpunkten som värdefull - aff vi har ett varv och att viäven skall vara oberoende i förhållande till utlandet och kunnaproducera våra egna fartyg. Def är uppenbarligen så, aff majoriteten iutskottet har för avsikt att inte vara oberoende - man kan kansket. o. m. släppa . 49 () replik: Jo, både jag och def parti jag tillhör sermycket allvarligt pa den här situationen vid Karlskronavarvef. Vi poängterarvikten av aft ha ett inhemskt varv som kan producera de enheter vibehöver för att värna värt territorium. Skillnaden mellan oss och idet här sammanhanget är att vi lägger fram realistiska förslag som gersysselsättning för . För att man skall få igenom förslagenbehövs det en majoritet i , , och det har ni inteför era förslag. De är alltså inte realistiska i den meningen. De ger ju ingensysselsättning på , och de värnar inte heUer om varvetsframtid. När def gäller diskussionen om kustkorvetter osv. utgårjag ifrån - jag har åtminstone fått den informafionen - att flottan behöveräven minröjningsfartyg. Jag tror alltså inte att det tillskottet ärovälkommet. Framför allt är det viktigt atf poängtera aff varvet kan,om del behövs, dra ut på den här beställningen litet grand om nu deansträngningar som företagsledningen gör fortlöpande också lyckas, nämligen affskaffa en och annan exportorder för atf fylla den lilla lucka som finns kvar. Beträffande möjligheterna atf bedöma verkligheten har vifrån värt håll i alla fall fortlöpande haft kontakter med de anställda ochderas representanter på varvet - och även med företagsledningen. Den bedömningvi gör är alltså inte någonting som vi bara har hafsat till, utan den bygger påmångårig erfarenhet hos människor som jobbar i den här verksamheten. Och demlitar jag faktiskt på, ! 50 () replik: Det var mycket fagert tal men ingen substans,ingenting som ger jobb för Karlskronavarvef efter mitten av 1990, ChristerSkoog!