prot · GB0950 · 1987-12-31 00:00:00 — I den tidigare interpellafionsdebatten alldelesnyss använde interpellanten ett uttryck som ofta har förekommit också i defelepolitiska diskussionerna, nämligen att man skall göra rundare. Ävenom vi har haft en utveckling mot att fler och fler områden inom feleområdet harblivit konkurrensutsaffa, så måste man hela fiden göra en avvägning mot deönskemål som finns om att skall fillämpa vissa principer, t. ex attabonnenterna skall ha samma grundläggande förutsättningar oavsett var de bor ilandet. Och det är just de här avvägningarna som har gjort att beredningen avdetta ärende har tagit litet fid. Om vi tittar tillbaka kan vi konstatera att den utvecklingsom vi har haft innebär aft det på fler och fler områden har blivit konkurrens,som jag sade. Det är mycket som talar för att ytterligare områden kan komma afföppnas för konkurrens. Jag vill alltså inte uttala mig om detta enskilda ärende,men som jag sade i svaret räknar vi med aft inom en inte alltför avlägsenframtid kunna göra ytterligare ställningstaganden på detta område. Då får viockså beakta detta konkreta ärende i ljuset av dessa ställningstaganden, somgäller telepolitiken och inriktningen mera allmänt. 21 (); Infe minst fidsaspekten är naturligtvis på ett område somdetta, där utvecklingen går så oerhört snabbt, mycket viktig. - utanatf vi egentligen ser något slut på ärendebehandlingen - har det alltså gått enbra bit . Detta är synnerligen olyckligt, inte bara för det företagsom söker tillståndet utan också för de svenska företag som är beroende av bratelekommunikationer och av aff det finns ett brett utbud. Jag är naturligtvis införstådd med att detta aktualiseraren rad viktiga frågeställningar också vid sidan om just den här ansökan, menjag menar atf det egentligen inte påverkar möjligheterna atf ge dettatillstånd. Den intressantaste av dem är givetvis hur teletaxornaskall konstrueras . Faktum är emellerfid att intehar något monopol på trafiken över . Det kommer med nödvändighet aft innebäraaff om man inte kosfnadsanpassar de taxorna - och gör det mycket snabbt - såkommer man ändå aff förlora den trafiken. eller inom en mycket snarframfid har man konkurrens med kablar under . Den här trafiken kommeralltså under alla förhållanden aff gå feleverket förbi, och då kommer den ändåinte aff kunna påverka våra möjligheter aft skapa ett rundare . Vidare är det här en fråga om en relafivt liten del. Denaktuella tjänsten vänder sig till en förhållandevis begränsad kundkrets, ochjag är säker på aft det infe kommer aft bli något märkbart inkomstbortfall.Men, kommunikationsministern , helt oavsett om tjänsten kommer till ståndeller inte så blir det nödvändigt för aft kostnadsanpassa sina taxorför den internationella trafiken. är det för mig viktigaste den legala aspekten.I och med atf varken regeringen eller kan påvisa några tekniska ochfrekvensmässiga hinder - vilket måste ha varit kommunikationsministernsuppfattning när ärendet gick fillbaka fill feleverket - och eftersom vi intehar något formellt telemonopol, finns det enligt min uppfattning ingen annanmöjlighet för regeringen än atf ge detta tillstånd. De andra frågorna får lösasi särskild ordning. Jag tror inte aft det kommer aft påverka just det härärendet. Överläggningenvar härmed avslutad. 6 §Svar på interpellation 1987/88:153 om Scandinavian Link 22 Kommunikationsminister : Herrtalman! har frågat statsminister om denne kommeraft medverka till att hemligsfämpeln hävs på de handlingar som rör Nordiskahandlingsplanen resp. Scandinavian Link och om regering- en ihandling kommer atf bekräfta sitt avståndstagande fill ScanLink genom aftavbryta motorvägsbygget samt stoppa Öresundsbroplanerna före valet, . Interpellationen har överlämnats till mig. Som svar påViola första fråga vill jag framhålla att Nordiska ministerrådetssekretariat infe är underkastat de svenska bestämmelserna om handlingarsoffentlighet. Det ankommer på sekretariatet atf självt besluta om huruvida detvill lämna ut handlingar eller inte. Vad beträffar utbyggnaden av väg E 6 som motorväg på delenStenungsund - har godkänt finansieringen av utbyggnaden(prop. 1986/87:100 bil. 8, , rskr. Utbyggnaden har påbörjats.Regeringen har inte för avsikt atf ompröva den påbörjade utbyggnaden. Frågan om fasta förbindelser över slutligen utredsav en dansk och en svensk ämbefsmannadelegafion. Delegationerna redovisade iaugusti sina överväganden och bedömningar i betänkandena FastaÖresundsförbindelser (SOU 1987:41) och Miljökonsekvenser av fasta Öresundsförbindelser(SOU 1987:42). Betänkandena har remissbehandlats. Förutom de utreddaalternativen kommer även ett alternativ med en borrad tunnel mellan ochKöpenhamn atf utredas. Delegationerna skall vidare undersöka möjligheterna attutföra den kombinerade förbindelsen mellan och i etapper meden järnvägsförbindelse i den första etappen och en vägdel i den andra. När alltunderlag föreligger kommer regeringen att ta ställning till frågan. 23VIOLA (vpk): Statsministern vägrar atf svara på minaScanLink-frågor. svarar infe på min fråga om hemligstämpeln.Jag får ändå tacka statsrådet för aff det finns någon regeringsrepresentant medhär i kammaren . Många människor tror att är ett centrum medavgörande makt. Sanningen är dock aff den största makten finns hos dem somaldrig uttalat sig här i kammaren. Frågan om ScanLink och är ettbra exempel på vad jag menar. Den man som vi strax skall lyssna till har aldrigstuckit under stol med sin uppfattning om ScanLink. Han har, liksomVolvochefen, ett stort inflytande över regeringspolifiken och vår framfid, menhan behöver aldrig interpellera för aff pressa igenom sin vilja. Mannen sfär iprakfiken högt över partipolitiken i rang. Miljömagasinets påSveriges Radio frågade honom hur han tolkar regeringens negafiva uttalanden omScanLink. Låt mig överlämna ordet till en icke folkvald makthavare, herrNicolin. (Härspelades ett band upp med den av talaren omnämnda intervjun.) Det var inte så bra kvalitet på ljudet ibandinspelningen av . Därför skall jag återge litetgrand av vad som sades, så atf förstår vad det handlar om. Bitförbit kommer ScanLink att avhandlas, säger , men ett stort beslutkommer regeringen infe atf fatta. Jag får tacka för att han har medverkati denna debatt. SvenHulterström, vore det inte lika bra att först som sist erkänna att det är 4 protokoll 1987/88:48-52 bif-för-bit-filosofinsom ligger bakom regeringens kluvna uttalanden om ScanLink? Är det infe såsomkonsortiets ordförande indirekt säger, atf hela skådespelet är till för aft mantror atf det går att manipulera alla dem som vill stoppa motorvägsbygget ochrädda skogen? Om så inte är fallet, varför har då ochregeringen satt en'hemligstämpel på de två kartonger med handlingar som berörScanLink-utredningarna och 1985? Jag återkommer i mitt nästa inlägg tillfinansdepartementets hemlighetsmakeri. och jag har, bl. a. härikammaren, diskuterat dessa frågor vid åtskilliga fillfällen tidigare. Som jaguppfattar det odlar ett slags konspirafionsfeori enligt vilkendet förutsätts atf det finns én överenskommelse - som man helst vill dölja - omaft ScanLink skall tillkomma, trots aff regeringen har uttalat att den infe kansatsa de resurser för vägbyggande, i första hand på , somScanLink-projektet förutsätter. Det var infe så bra kvalitet på det uppspelade bandet.Såvitt jag förstår är det också ovanligt att bandspelare får användas på dettasätt i . Jag kanske infe uppfattade allt, men jag tyckte inte atf detsom sades lät särskilt dramatiskt. Vad uttrycker är sin förhoppning om att mansuccessivt skall bygga ut detta vägnät enligt de intentioner som författarnatill har. Dessutom säger , liksom ,aff frågan inte kommer aft avgöras genom ställningstagande vid ett endabeslutstillfälle. Man kommer i stället atf diskutera dessa vägbyggen sträckaför sträcka. och jag vet aff vägbyggandet i det härlandet föregås av en mycket decentraliserad process i en, som jag vågar påstå,mycket demokratisk beslutsordning där väldigt många intressen är inblandade.Det innebär atf även om skulle ha rätt, vilket jag anser aft haninte har, kommer varje vägsträcka aff bli föremål för en ingående demokratiskbeslutsprocess. Det kan infe ske någonfing i form av konspiration ellermanipulationer. Varje krona som skall satsas på dessa vägar skall diskuteras iden offentliga debatten, i de berörda kommunerna, länsvägnämnderna, länsstyrelserna,vägverk och'slutligen här i . Jag vill rekommendera ViolaClaesson att hon, i stället för att ägna så mycket energi åt sinamanipulafionsteorier, bör föra en saklig diskussion om dessa vägbyggen. Det görvi ju normalf, och aft föra en saklig diskussion gagnar också saken bäst. Alltannat tycker jag är skäligen ointressant med hänsyn till den beslutsprocess somvi har i sådana här sammanhang. Anf.25 (vpk): Nej, , allt annat är infe allsointressant, och det går infe atf avfärda eller bagatellisera dessa frågor sålätt. Jag vet att och alla andra i regeringen, kanske särskiltBirgitta , är väldigt besvärade av den mycket starka opinion som vuxit framsedan Gylienhariimari först lanserade projektidén ScanLink. Opinionen växer och blirstarkare. Det är därför som detta måste tas upp till diskussion här i kammaren. Bit-för-bit-filosofin, , är ju taktisktbetingad. Man kan festa en opinions styrka som man nu f. ex. gör i ,där trädkramarak-tionerna fått ett allt större stöd från det övriga landet.Just nu pågår liknande aktioner i mot ett annat vägbyggnadsprojekf.Nya grupper av trädkramare kommer att växa fram över landet så länge regeringenvidhåller aft stora motorvägssystem' skall byggas, om än bit för bit. Så fill sekretessen. Varför allt detta hemlighetsmakeri,om nu saken är sä odramatisk som säger? Statsrådet inledde jusin bana inom kommunikationerna i genom atf ha deklarerat att ScanLinkvar ett bra projekt. Alla vet också att varit ledamot avVolvos styrelse och därför hade nära förbindelser.och möjlighet tillinformation . , när opinionen började röra på sig, beladeshandlingar om ScanLink med sekretess av . Somriksdagsledamot har jag förgäves försökt förmå finansdepartementetaff lägga papperen på bordet. Efter många märkliga turer och sarntal med ErikÅsbrink på stod det klart för mig att "två kartongermed handlingar flyttats över till i ". Menvärdet inte så, , aff hemligsfämpeln fanns med i kartongernasom kom från i ? Vad jag förstår kan aldrig vara ett övernafionellf organ på det sättet att man skullekunna förhindra regeringen eller atf lägga fram dessapapper. funderingar har regeringen hänvisat fill ett lagrumsom handlar om sekretess, då det gäller relationer till . Däremot har varken eller regeringen försökt skylla påNordiska ministerrådets regler, som har mage att göra här iinterpellationsdebatten. Varför skyller han på ett annat organ? På vilket sätthar Scandinavian Link med relationer till , främmande makt att göra,? 26Kommunikationsminister : Herr talman! För aff börja med detsista, är det enligt min mening inte någon större dramatik i detta. Som jag haruppfatfat det sekrefessbeläggs som regel handlingar som rör mellanfolkligaorganisationer. Det innebär inte aft dessa organisafioner, i detta ,,är bundna av detta beslut. Såvitt jag förstår är vi i Sverigeganska ensamma om atf ha en långtgående offentlighet i fråga om allmännahandlingar; det är infe vanligt i andra länder. Därför finns det vissagrundregler som följs i dessa sammanhang, men de behöver infe innebära aftNordiska ministerrådet skall känna sig förhindrat av det svenska beslutet aftlämna uf handlingarna eller delar av dem. Den bedömningen får rådet självtgöra. Vad som har inträffat i detta fall är aff ett ganskaharmlöst material har kommit in under den grundläggande praxis som gäller förhantering av handlingar som rör andra stater eller mellanfolkligaorganisationer. Det är infe heller någon stor sak. Det spelar ingen roll vadsom står i handlingarna i kartongerna,eftersom debatten om projekten är offentlig. Som jag sade i mittförra inlägg är det väsentliga aff projekten är föremål för ställningstagandenunder offenfiig debatt. säger aft opinionen växer mot dessavägprojekt. Jag vet infe vilka opinioner hon lyssnar på, men vadkommunikafionsministern möter är inte någon växande opinion mot vägbyggande.Tvärtom uppvaktas jag ideligen om atf det behövs mer pengar till vägbyggande iexempelvis norra och upp mot . Det sägs aff besvikelsen är stor idessa områden över atf regeringen infe kan bevilja mer pengar. De summor somdet då är tal om kommer inte ens i närheten av de belopp som skulle fordras föratt bygga en motorväg fill , som Scandinavian Link-projekfet handlar om. Detär betydligt blygsammare insatser som bohuslänningarna önskar för förbättringarav vägarna i norra . Man lyssnar nog ensidigt på opinionen, eller letarensidigt, om man bara möter trädkramare i skogarna där nere. Om ögon och öron litet mer kommer hon att finna aft önskemålen är starka omatt vägarna i olika delar av landet skall byggas ut. Det är bl. a. därför somvi har sagt atf vi inte kan satsa alla pengar på Scandinavian Link-projekfet,utan de måste fördelas på ett annat sätt. Anf.27 (vpk): sade vissa saker som nog inte var såtaktiskt väl övertänkta. Han sade aft de opinioner som kommunikationsdepartementetlyssnar på talar om helt andra saker. Ja, givetvis- det är ju en del av vadhela denna debatt har handlat om, . De som redan har ett mycket stort inflytande över densvenska politiken, över vår framtid, miljöpolitiken, trafikpolifiken osv., ärju de starkaste och mest aktiva lobbyisferna, bl. a. därför atf de har bådemakt och pengar. ScanLink-konsorfiet har 13 miljoner fill sitt förfogande ochbehöver infe, som jag sade fidigare, agera på möten, stå i talarstolar ellerskriva interpellafioner. Dem lyssnar och regeringenändå på. Jag försöker lyssna på dem som inte lika lätt kan görasina stämmor hörda. Det är ingen tillfällighet att aktionerna ute i landet motatf skogen dör och mot den alltmer ökande massbilismens utveckling ser ut somde gör. ligger i , och jag har varit där. SvenHulterström och även borde åka dit, i stället för att bara lyssnapå ScanLink-konsorfiet och dem som kräver dyrare och fler motorvägar. 1 Ödsmålhar några - man vet inte vilka, men de har naturligtvis starka sympatier förträdkramarna - börjat praktisera metoder för aft förhindra motorvägsbygget somär svåra aft kontrollera. Det finns sådana lustiga och intressanta inslag somatt en grupp som kallar sig "Kommando intentioner" hartagit på sig ansvaret för atf stakkäppar som har satt uf förmotorvägsbygget rycks upp. Det förekommer också motdemonsfrationer, i varjefall försök till sådana, frän lastbilschaufförer och andra, även om de inte harfått så många med sig. Sådana här aktioner kommer vi atf få se mycket mer av,, om regeringen infe lyssnar på miljöopinionen. Närjag tittar på några av de 1 100 sidor som trafikproposif ionen omfattar, som viskall bearbeta under mycket kort fid av forcerat arbete, ser jag att det inteär annat än en hyllning fill massbilismen och att de mesta pengarna ävenfortsättningsvis kommer atf gå fill vägarna. Motorvägsbygget i är detdyraste motorvägsbygget i historia. Därför får Norrlandsvägarna ochandra vägar i landet som borde rusfas upp samt järnvägen mycket litet pengar. Om far litet mera tid på sig och läserbudgetpropositionen kommer hon aff finna aff det, som fidigare har sagts, interåder några konkurrensförhållanden mellan vägbygget i och de anslagsom behandlas i propositionen, eftersom motorvägsbygget i enligtfidigare beslut av skall finansieras i särskild ordning. Detär näsfan litet genant aft behöva påpeka det, men när jag talar om opinionersom kräver ökade väganslag talar jag inte om ScanLink eller dess ordförandeCurt . Jag är också medveten om att de har instrument för atf göra sinaröster hörda i debatten. Om de skulle sakna sådana instrument får de hjälp avriksdagsledamoten , som ser fill aft deras inlägg blir upplästahär i kammaren eller t. o. m. återgivna från ett band. De har alltså ingaproblem med att få ut sina åsikter i den allmänna debatten. Vadjag talar om är kommunfolk, riksdagsledamöter och vanliga invånare i dessaområden som vill ha förbättringar av vägsystemef. brottas medatt få tag i kartongerna hos , men så länge hon intebehöver ägna sig åt atf läsa det materialet kunde hon studeratidningsuffalanden, brev o. d. som kommer till kommunikationsdepartementetfrån vanligt folk som vill ha ökade väganslag. Därmed kan få en litet mera balanserad syn på opinionen i denna fråga. Talmannen anmälde att anhållit afttill protokollet få antecknat aft hon infe ägde rätt fill ytterligare inlägg. Överläggningenvar härmed avslutad. 7§ Efter föredragning lades 1987/88:103 tillhandlingarna Prot.1987/88:50 8 § Meddelande om interpellafion T" ~~, ] '. Meddelades aft följandeinterpellafion framställts Meddelandeom inter pellation J ,T 1987/88:161av () fill utrikesministern om konflikten mellan ochpalestinierna; ockupation av Västbankenoch har pågått i över 20 är. Palesfinierna har under denna fidgradvis berövats inte bara sin jord utan även siria demokratiska fri- ochrättigheter. bosättningspolitik, som strider mot fjärdeGenévekonvehtionens förbud mot att föra över befolkning fill ockuperad mark,utgör ett brott mot det palestinska folket, dess egendom och land. Genom ett sysfem av olika lagar och militära bestämmelserreglerar och trakasserar palesfinierna under ockupationen. Förbud motpolitiska organisationer, presscensur och franspörtförbud, inskränkningar i denakademiska friheten, godtyckliga frihetsberövanden, deportationer av folkligaledare och hussprängningar är några exempel på ockupationsmaktens framfart. allt brutalare ockupationsniefoder och brott motde mänskliga rättigheterna, bl. a. tortyren av fängslade, har drivitpalesfinierna till demonstrationer och andra protester mot den israeliska militärensagerande. svar är hänsynslös brutalitet och otaliga dödsskjutningar. Palestinierna lider svårt under ockupationen, men ocksådet israeliska folket är offer för den förda polifiken. Den svenska regeringenhar uttalat att den med oro följer utvecklingen på de av ockuperadeområdena och särskilt i samt.att den israeliska ockupationen är ohållbar.Regeringen har också vädjat fill besinning och återhållsamhet samt uttalat attproblemen i måste lösas med fredliga medel. Det är i detta läge nödvändigt aft uppnå en lösning sominnefattar ett fullständigt israeliskt tillbakadragande från alla områden somockuperades 1967 av , Palestiniernas nafionella rättigheter måste tillgodosesgenom förhandlingar mellan , PLO - som det palesfinska folkets legifimaföreträdare - och de berörda arabstaterna. En internationell fredskonferens iFN:s regi skulle kunna fungera som forum för direkta och konstruktivaförhandlingar, vägran atf förhandla med PLO och kriminalisering av allakontakter med organisationen utgör ett hinder som måste övervinnas. Det palestinska folket behöver ett förstärkt stöd. Det ärangeläget att utveckla samarbetet med och stödet till palestinskaorganisationer och utvecklingsprojekt. Med hänvisning till det anförda får jag ställa följandefrågor fill utrikesministern: Vilka ytterligare åtgärder ärregeringen beredd aft vidta för att få fill stånd en fredlig lösning medupphörande av den israeliska ockupationen av och ? Kommer regeringen aft utökastödet till palestinierna samt utveckla samarbetet med PLO? 9 § Meddelande om fråga Meddeladesatt följande fråga framställts 1987/88:297 av () fill finansministern omhandläggningstiden för förhandsbesked i skattefrågor: Skattskyldiga kan i enlighet medskattelagstiftningen erhålla förbandsbesked i vissa skattefrågor. Reglerna omförhandsbesked har tillkommit för aft underlätta den enskildes möjligheter attförutse effekterna av olika transaktioner och deras skattekonsekvenser. Avcirkulär från rättsnämndens kansli vid () framgåratt handläggningstiden är minst . Genom den långahandläggningstiden förfelas helt lagstiftarens intentioner bakom institutet medförhandsbesked. Vilka åtgärder avserfinansministern vidta för att förhandsbeskeden skall kunna erhållasinom rimlig tid? 10 §Kammaren åtskildes .