prot · GB0970 · 1987-12-31 00:00:00 — Vi har nämligen tillsammans medsocialutskottet lagt grunden till väsentliga förbättringar för att lösaålderdomshemsfrågan för de äldre i vårt land. Jaghör nu att man är mycket missnöjd: Regeringen sköter sig inte. Det råderoenighet i den socialdemokratiska riksdagsgruppen. Kommunerna väntar på beskedom vad de skall göra. Det är stor skam att det inte kommer något förslag frånregeringen förrän fram på vårkanten - det gör ju att inte vet hurhan skall bete sig inför valet i dessa frågor. Jagtycker inte att behöver vara så väldigt skamsen. Han representerarju ändå ett parti söm vill minska statens inkomster med miljarder. Inte finrisdet väl i budget några pengar att stoppa in för att åstadkomma enförbättrad åldringsvård? Jag tycker att åtminstone litet grandskall koppla ihop moderata samlingspartiets ekono- Om bevarandet av ålderdomshemmen miskaförslag i med de utgifter som han nu så aktivt pläderar för iålderdomshemsfrågorna. I bostadsutskottet beslöt vi under mycketstor enighet och i beslöt vi under nästan total enighet - denenigheten gällde också , och - attbostadslån skulle medges för ombyggnad av ålderdomshem. Det är en av de mestgrundläggande möjligheterna som har skapat för att geålderdomshemmen en rejäl chans bland andra serviceformer för de äldre i detsvenska samhället. fick medhåll när det gäller dessskrivning till om att bostadslån för ombyggnad ay ålderdomshem skallutgå, om bostaden efter ombyggnaden består av minst ett rum och kokskåp. Vidareskrev bostadsutskottet: Om inte byggnadstekniska hinder föreligger, börbostaden ha entréutrymme. I anslutning till vad som anförts om lägenheternasutrymmesstandard vill utskottet framhålla vikten av att bostaden ges en sådaristorlek att den kan användas även av en rullstolsbunden eller på annat sätthandikappad person. Därefter går bostadsutskottet in på hur den här lägenhetenbör se ut. säger: Dock skall som ett minimiregel gälla att deti lägenheterna finns wc och dusch samt minst kokskåp. Bostaden bör ha - som harframgått - entréutrymme, om inte byggnadstekniska hinder finns. Med undantag av några få röster har vi alltså här ikammaren fattat ett i stort sett enhälligt beslut om detta. Det finns häralltså inte någon överensstämmelse med de klagosånger som stäms upp iriksdagens talarstol. Jag tycker att det är väldigt märkligt att man gör sådanaansträngningar att försöka förstora de eventuella motsättningar som man ser ifråga om de driftbidrag som ges till de olika formerna av åldringsvård. Diskuterai stället vilka möjligheter som finns när det gäller att försöka komma framtill det neutrala bidrag som efterlyste här i talarstolen!Försök alltså att vara litet konkreta så att ärendet kan föras framåt i ställetför att försöka vidga motsättningarna. I det avseendet har ni ju nu gjortväldigt stora ansträngningar. Jag medger gärna, herr talman, att den här frågan ärganska svår att hantera. Det förekommer ju en medveten kampanj för att fåsocialdemokraterna att framstå som motståndare till ålderdomshem. Men i självaverket vill vi ha ett standardlyft beträffande ålderdomshemmen, så att de sombor på ålderdomshem också skall bli delaktiga i den utveckling som sker påbostadsmarknaden i övrigt. Jag vet att det pågår kampanjer av olika slag, också imassmedia. När jag lyssnade på Rapport i svensk TV och ien reportageserie om de äldre plötsligt fick höra att ålderdomshemmen skulleavvecklas var det ett klart besked i ett av de viktigaste massmedierna. Jag gjordedå försök att få TV att ändra uppgiften, men det var meningslöst. När jag dagenefter hörde uppgift nummer två, nämligen att bara de borgeriiga partierna villege driftbidrag men inte socialdemokraterna och vpk, förstod jag att det ärmycket svårt att föra en sanningsenlig och hederlig debatt om ålderdomshemmen. Det är uppenbarligen mycket svårt att fä tillstånd en saklig debatt om äldreomsorgen, om dess olika problem och uppgifterframöver. Om det är någon som tänder på knuten på ålderdomshemmen är det GöteJonsson. Om han ville studera faktaredovisningarna och dra sina slutsatser avdem i stället för att gång på gång förvränga de uppgifter som finnstillgängliga, skulle utgångspunkten för den fortsatta debatten bli bättre. Detär också det underliga med denna debatt, vilket underströk, inte skulle kunna utgå från de faktiska företeelserna runt omkring oss. Nej, , jag vill inte idylliseraförhållandena inom äldreomsorgen. Vi står inför verkligt omfattande och svårauppgifter, som inte skall förnekas. Men de utgörs inte av debatten omålderdomshemmen. Jag vill sammanfatta de tre problemområdena i ordenpengar, personal och huvudmannaskap. Alla som har sysslat med dessa frågor vetatt det inte är lätta frågor - i synnerhet inte huvudmannaskaps- ochpersonalfrågorna. Det är också skälet till att regeringen , efteräldreberedningens fleråriga utredningsarbete, vill göra ett ordentligt arbete,där vi stämmer av med olika intressen i samhället innan vi lägger framförslagen. Jag kan försäkra att förslagen skall komma i sådan tid att deborgerliga partierna och även vpk får möjlighet att motionera undervårriksdagen. Därmed blir de olika polifiska linjerna klara i denna viktigafråga. Jag vill i övrigt använda detta inlägg attåterigeri försöka hyfsa debatten. Jag tar då upp boendefrågorna och vad somdärtill hör. och har, som jag redovisade isvaret, genomfört en kartläggning. Den överlämnades till socialdepartementetför bara någon vecka sedan, och det är därför som publiciteten hitintills intehar varit så omfattande. Kartläggningen visar som helhet på någonting som ärmycket positivt: antalet särskilda bostäder för äldre och handikappade ökarkraftigt. Det gäller såväl för , då nettotillskottet avsådana bostäder var ungefär 9 000 platser, som för då detgäller kommunernas planer, där nettofillskottet är ca 3 000 platser. Av de ålderdomshemsplatser som försvinner i statistikenbyggs allt fler om. Under den förra delen av 80-talet var det sombyggdes om, och i kommunernas planer för är det . Avde 6 700 platserna är det följaktligen enbart 2 000, dvs. ungefär 1 000 omåret, som i verkligheten försvinner. ökar alltså antaletservicebostäder kraffigt. Det är inte bara bostadsstandarden som på detta sättutvecklas. Det gäller också möjligheterna till omfattande vård och service. Detsyns inte minst genom att antalet gruppbostäder ökar mycket kraftigt. Det haringen av er nämnt, men det är en oerhört viktig utveckling att vi ifortsättningen får kraftigt utökade möjligheter att i en mycket tät och litenintim miljö ge stöd och hjälp, inte minst åt människor med senil demens.Kommunerna bygger också allt mindre enheter när det gäller . Det ärframför allt med 20 lägenheter eller mindre som har ökat kraftigt underde . Samma tendens finns i planerna för den fortsattautbyggnaden. Även detta är mycket glädjande. Det pågår alltså ingen Om bevarandet av ålderdomshemmen 3 protokoll 1987/88:68- 74 Om bevarandet av ålderdomshemmen avvecklingav de särskilda boendelösningarna för äldre och handikappade människor, utan enganska påtaglig utveckling..Det tycker jag att vi skulle enas om är i grundenmycket positivt. Jag har varit på besök vid ett flertal nya anläggningar,både sådana som är nybyggnader och sådana som byggts om. Jag har haft tillfälleatt lyssna till både stolta politiker och stolta äldre människor, som akfivtdeltagit i detta utvecklingsarbete. Av ca 50 kommuner, där de förändringar somjag har redovisat för 1988-1989 nu sker, är ungefär hälften borgerliga ochhälften socialdemokratiska. Det är någon övervikt för de borgerliga kommunerna.Det är alltså ingen socialdemolcratisk företeelse att vidta förändringar. Vigör det i de allra flesta fall i största samförstånd ute i kommunerna, bådeborgare och socialdemokrater. Det tycker jag också är värt att notera, i den härdebatten. Ofta innebär de nytillkommande lösningarna långt bättrebåde vård- och omsorgsformer än vi har haft i tidigare och ifidigare ålderdomshem. Det beror både på att vi har lärt oss en hel del om hurvi skall utveckla omsorgsarbetet och på att kommuner och landsting nu oftaregår samman om att i en enda enhet lösa uppgiften att både ge social omsorg ochställa upp med sjukyårdande insatser. Får jag fill sist-fråga mina meddebattörer: Hur ställer nier till den UtveckHngen? Är det bra eller dåligt att vi har en utveckling motdenna typ av standardförbättring, mot bättre och modernare anläggningar? 9 (): Låt mig först säga att det inte behövs någonslags buskagita-fion eller ful politisk taktik för att föra debatten omålderdomshemmen. och även statsrådet försökte påskinaatt det pågår något slags mygelarbete när det gäller denna debatt. Jag skullevilja säga att det är få pohtiska debatter som förs så öppet och som harengagerat så många människor, som direkt berörs, som just debatten omålderdomshemmens vara eller inte vara. Vad jag menar är att ålderdomshemmen, skall utvecklas,inte avvecklas, som pmvårdnadsform. Det är det som är det vikfiga. Jag tyckermig nästan märka större skillnad mellan de borgerliga partierna ochsocialdemokraterna i den här debatten än vad jag egenfiigen trodde förelåg. Låtmig bara nämna beslutet rörande ombyggnationen av ålderdomshern, det beslut somunder bred enighet fattades här i . Jag trodde faktiskt dåatt det beslutet skulle bädda för att man byggde om ålderdomshemmen tillålderdomshem. Det var detta som var meningen, precis som ochäven andra säger. Men det blev inte så. bygger man om ålderdomshem tillservicehus, utifrån den serviceprincip som finns i servicehusen. Det innebär enganska stor förändring av omvårdnadens inriktning. Vad jag menar är viktigt äratt gamla människor också får möjlighet fill den trygghet som ettboende med helinackordering i ålderdomshem ger. Då skall man inte försökaförfuska den möjligheten genom att knyta upp servicetanken som helhet tillbostadsfinansieringslagstiftningen. Det är egentligen helt horribelt attbostadsfinansieringslagsfiftningen skall styra innehålleti den sociala omvårdnaden. Det borde snarare vara så att den socialaomvårdnaden är huvudsaken i äldreomsorgen. När det sedan gäller behovet av ombyggnation är vi på denborgerliga sidan sannerligen eniga om att det är ett stort behov. Det var ocksåvi som drev kravet på ombyggnad. Men förfuskas idén. I de meddelanden -somsocialstyrelsen ger ut säger man att inget hemtjänstbidrag utgår till ålderdomshemmen.Vad man faktiskt gör är att man sänker standarden vid servicehusen, och det varju inte meningen. Meningen var att vi skulle få bättre och väl fungerandeålderdomshem, hem med helinackordering för de äldre personer som väljer justden vårdformen. Min fråga blir då: Är inte detta också statsrådet på dessa frågor? Om bevarandet av ålderdomshemmen 10ULLA TILLÄNDER (c): sade att han upplevde debattensom tråkig. Men jag kan försäkra att man-upplevde det som myckettråkigt i socialutskottet , när det faktiskt förelåg majoritet förförslaget om statsbidrag till ålderdomshem. Vpk stödde det borgerligaförslaget, öch och andra socialdemokrater startade då operationövertalning av vpk, som föll till föga efter flera bordläggningar. Det varålderdomshemmen och de äldre som förlorade på det, och det var ett tråkigtbeslut. Att ålderdomshemmeri läggs ried beror på att statsbidrag irite utgår.Här föreligger alltså inte likabehandling av olika former av boende, och detefterlyser vi. beklagade att vi inte hade upptäcktsamstämmigheten ,i , men är tydligen helt omedveten omvad som skedde i socialutskottet. Det är tydligen vattentäta skott mellansocialdemokraterna i bostadsutskottet och socialdemokraterna isocialutskottet. borde ha bidragit till att socialdemokraternai socialutskottet hade gått med på statsbidrag till driften av ålderdomshem,för det är villkoret för att bostadslånen skall kunna utnyttjas. Vi har konstaterat att 2 000 platser försvinner påålderdomshemmen. Hörnstenen för ålderdomshemmen är statsbidragen till driftöch personal. sade att det var svårt att få till stånd ensaklig debatt, men så länge statsbidrag uteblir kommer den nu pågående avvecklingenatt fortsätta. tyckte också att man borde kunna utgå från defaktiska företeelserria. Men ute i kommunerna har man sinne för de signalerfrån regeringen som de ekonomiska realiteterna förmedlar. De krav somregeringen ställer upplevs som en mur över vägen. En radikal ombyggnad avålderdomshemmen blir oftast enda lösningen. I stället för att resa enförsvårande mur över vägen borde man ha underlättat framkomligheten genominspirafion och incitament till förbättring inom en vid ram som fillät flexiblalösningar, där ålderdomshemmen är en viktig länk i vårdkedjan vid sidan avgruppboende och andra boendeformer. Då skulle kommunerna, med sina mångamänniskor med blick för vad som är prakfiskt, estetiskt, ändamålsenligt och braha fått fina möjligheter att göra det bästa ay byggnader och utrymmen, somskulle kunna bibehålla mycket av trevnad och atmosfär. Om regeringen inteändrar inställning och visar det i handling blir alternativet att fler och flerålderdomshem läggs ned i en allt snabbare takt. Om bevarandet av ålderdomshemmen : Standardförbättring tycker vi är bra. Det ärdärför vi arbetar för statsbidrag till ålderdomshemmen. 11 (): Jag fäste mig vid avslutningen av ,där han klagade över desinformation i massmedierna. Han hade mött en arfikeldär det sades att de borgerliga var för driftbidrag fill ålderdomshemmen,medan socialdemokraterna och vpk var emot. Men det är ju just så det är - dvs.socialdemokraterna har hitfills varit emot driftbidrag fill ålderdomshemmen.Vpk har däremot intagit olika ståndpunkter. Man mofiorierade om att detskulle införas sådana driftbidrag men frånföll under utskottsbehandlingen dettayrkande, precis som här redogjorde för. Men vi har hitfillsinte märkt att man från socialdemokratins sida någonsin uttalat sig fördriftbidrag till ålderdomshemmen. Den information som gjorde såupprörd gör också mig upprörd, men av ett helt annat skäl - inte för att den ärfelaktig utan för att den är korrekt. hade mött borgerliga poHtiker som villeavveckla ålderdomshemmen. Ja, sådana finns det gott om. Jag känner till mångaborgerligt styrda kommuner som helt har avvecklat alla ålderdomshem, och jag kännertill många borgerliga politiker som menar att man i första hand skall satsa påandra boendeformer. Men vad den här debatten handlar om är ju vilka materiellaincitament vi skall ha från statens sida för att stimulera en utveckling somgör det möjligt att också bevara bra ålderdomshem. Det är just de ekonomiskaramarna som vi lägger fast genom den utformning vi gerstatsbidragsbestämmelserna. Då kan man konstatera att den utformning som vi frånriksdagens sida har givit statsbidragsbestämmelserna har lett till ensuccessiv neddragning av ålderdomshemmen. Om vi då står inför den utvecklingsom helt korrekt beskrev - vi kommer att få fler och fler som ärmycket gamla- finns det väl alla skäl i världen att bryta den utvecklingen ochi stället se till att vi även kan bevara bra ålderdomshem. Det är från den utgångspunkten som socialdemokraternasnegativa hållning till driftbidrag är så ologisk och så orimlig. Det vore,tycker jag, att vi fick ett klart besked från regeringens sida om är beredd att byta ståndpunkt i den här viktiga frågan. 12 (); Tarschys har inte förstått eller inte velatförstå att vi genom vårt beslut på vårkanten 1987 om ombyggnadslån för ålderdomshemskapade just förutsättningar för att ge driftbidrag i ombyggda ålderdomshem.Vad ni talar om - och det tror jag framför allt Tarschys har fastnat i - ärålderdomshem som skall vara dåliga bostäder; det skall vara trångt, det skallbo flera i samma rum och det skall vara låg standard. Det är den gamla"fina" formen av ålderdomshem, som många kommunalmän uppenbarligenhar i tankarna när de kritiserar ombyggnadslånen till ålderdomshem. Vi vill ge ett lyft till dem som bor på ålderdomshemmen.Vi vill att de skall bo ordentligt - de har egna pengar, de har i allmänhetfolkpension, och de har rätt att beställa hur de vill ha det även om de bor påett ålderdomshem. det ärfråga om, Tarschys, är att höja standarden så att den blir acceptabel.Människor skall inte bo sämre bara för att de har blivit äldre - de skall harätt att bo bra också på ett ålderdomshem. Till vill jag kort och gott säga att jagvisst är medveten om vad som hände i socialutskottet . Jag vet också attsocialutskottet fann en mycket fin beteckning på ålderdomshemmen - man sade attdet var én mycket lämplig mellanform. Jag tycker över huvud taget, UllaTilländer, att socialutskottet gjorde en fin insats när man beskrevvårdformerna, och det var av mycket stor betydelse för oss i bostadsutskottet,när vi efter många om och men lyckades åstadkomma en mycket bred samling kringombyggnadslån för ålderdomshemmen. Slutligen några ord till . Han sade att fråganom ombyggnation av ålderdomshemmen inte var hela frågeställningen. Nej, mendet är en viktig del, en mycket, mycket viktig del. Vi andra i samhället skallbo bra - vi bor rymligt, vi har hög standard, och vi har bra miljö. Ungefärsamma resonemang skall man föra om dem som bor på ålderdomshem. Jag vill gärnasäga att ett bra boende på ålderdomshem är en viktig del av att trivas ochkänna den säkerhet som efterlyste. Jag tror att om vi tänkerigenom de här frågorna litet mer solidariskt kanske det inte finns utrymme förde klagomål som framförts också i den här debatten. Om bevarandet av ålderdomshemmen 13EVERT (): Skulle vi följa det borgerliga förslaget attjämnt över göra driftsbidraget neutralt, skulle det innebära att vi härpermanentade den standard på ålderdomshemmen som vi alla är överens om är förlåg. Jag noterar det glädjande i att samfiiga på det borgerligahållet har varit överens om den standardhöjning som nästan i enighethar beslutat om - först och även . Det som vi har beslutat betyderen väldig standardhöjning på våra ålderdomshem. Det är ett omfattande arbetesom behövs framöver för att vi skall få den standarden. Om vi skall diskuteraett driftsbidrag - och om man lyssnar till vad statsrådet har sagt finner manatt det faktiskt är under diskussion - måste vi veta i vilken form och undervilka villkor ett sådant statsbidrag skall ges. Jag vill upprepa att om vi skulle anta förslaget frånborgerligt håll om att så att säga jämnt över ge statsbidrag för driften skulledet ske på bekostnad. Jag vägrar att gå med pånågot sådant, eftersom jag betraktar rekryteringen av folk fill somden svåraste frågan att lösa. Jag vill till slut göra en kommentar: Det beslut som vihar fattat om standarden på ålderdomshemmen faller under bostadskungörelsen.Det beslutet berörde från början framför allt servicehusen. Om vi skulle gå nedi standard vad gäller servicehusen just avseende kringservicen - den vårdinsatssom de gamla ålderdomshemmen har stått för - skulle det innebära att vi voreinne på fel väg. Det är alltså meningen att höja ålderdomshemmensstandard menockså att bevara ålderdomshemmens vårddel, dvs. den nödvändiga kringservicen.Den utvecklingen måste vi ha. Annars kommer vi snett på den punkten. Om bevarandet av ålderdomshertimen säger att det förhållandet attålderdomshemsplatser försvinner beror på att det inte finns något statsbidragtill ålderdomshemmen. Är aldrig ute och talar med kommunalapolitiker, exempelvis de egna? Jag har träffat många centerpartister som har enhelt annari inställning till detta än vad har. Tilltror inteUlla Tilländer kommunala politiker några ambitioner att vilja förbättra ochförändra standarden och boendeförhållandena för äldre människor? Det'är med stigande förvåning jag hör pläderingen från de borgerligadebattörerna om införande av ett specialdestinerat statsbidrag tillålderdomshemmen. Vem som helst kan nämligen i de borgerligaekonomiska motionerna läsa - helt klart när det gäller ochcenterparfiet och också uttalat när det gäller - att.despecialdestinerade statsbidragen skall försvinna. Vad är det för logik ochmening i att stå här och plädera starkt för införandet av ett särskiltstatsbidrag till personalkostnaderna vid ålderdomshemmen, som exempelvis UllaTilländer gör, när partiet i den ekonomiska motionen klart ochtydligt säger att de specialdestinerade statsbidragen skall försvinna? Tänkerni er att regeringen skall införa ett statsbidrag till ålderdomshemmen för attni senare, om ni får makten, skall avskaffa det - och överföra det till ettgenerellt stöd till kommunerna? Denna plädering för ett särskilt statsbidragtill ålderdomshemmen är förbryllande. Det finns, som jag ser det, två hot mot.äldreomsorgen ..Det första gäller hur vi skall kunna få fram - ochbehålla -personal för den ökande insats som kommer att behövas.inom hemtjänstenoch inom äldreomsorgen som helhet. Regeringen väntar med spänning på denutredning som nu håller på att avsluta. Jag hoppas att denkommer att innebära en allmän mobilisering för att med många olika åtgärderskapa bättre förutsättningar att rekrytera och behålla personal. Som det andra hotet, herr talman, betecknar jag denmoderata politiken. I det här fallet rör det sig om. förslag från om att dra in 11 miljarder från den kommunala sektorn. De vill också sätta stopp för varje volymökning av den kommunala verksamheten. Och för att riktigt markera sin beslutsamhet i den riktningen föreslår man också ett kommunalt skattestopp. De andra borgerliga partierna går inte lika långt. har betecknat dessa förslag från som ett hot mot välfärden. Vad är det för mening, , med att stä här ochorda om olika delar av äldreomsorgen, om äldre människors valfrihet, om derasrätt att själva bestämma över hur de vill bö och vilken omsorg de vill ha, närni moderater över huvud taget inte har en chans att klara de sriabbt och starktväxande behov av omsorg som kommer att innebära? Varifrånskall ni ta pengarna till de resurser som behövs för att klara morgondagensäldreomsorg? Det är en fråga som blir alltmer brännande ju närmare valet vikommer. Är inte sanningen, , att ni måste vidtaåtgärder av det här slaget för att bana väg för skattesänkningar av mycketbetydande omfattning, framför allt för höginkomsttagare? Talmannen anmälde att anhållit att fillprotokollet få antecknat att han inte ägde rätt fill ytterligare inlägg. 15 (): Det senaste inlägget av hadejag väntat. När sakafgumenten tryter, då dyker osakUgheten fram. Kom ihåg, : Det är i det socialdemokrafisktstyrda som åldringarna lever i oro, osäkerhet och otrygghet. Detär i dét socialdemokratiskt styrda som faktiskt äldre människor dörinnan de kan komma in och få vård på ett ålderdomshem eller någon annanstaris.Det är i dét socialdemokratiskt styrda som de gamla fryser ihjäl isnödrivorna därför att inte har resurser. Ta det som ett löfte, , att vi moderaterkommer att garantera de gamla människorna trygghet - och att vi kommer att göradet inom ramen för ornprioriteringar i världens största offentliga sektor. Vihar alltså världens största offentliga sektor. Men svensk socialdemokrati är sådålig när det gäller att göra prioriteringar att svenska gamla människor intefår den trygghet de behöver. Vi moderater kan gå ut och lova dem dentryggheten. Sedan vill jag säga att det är nedläggningen avålderdomshemmen som är problemet. hänvisar till att man byggerinom ramen för andra boendeformer. Ja, det vet vi, och jag sade fidigare attdet vore ynkligt om man inte ens gjorde det. I det här sammanhanget finns den storaskillnaden i synen på ålderdomshemmens vårdinnehåll och takten i förändringen. har fidigare sagt att det närålderdomshemmen väl är ombyggda skall införas ett besittningsskydd. Men hur ärdet med besittningsskyddet för de människor som bor på ålderdomshemmenmen som blir utkörda därifrån? De har inget besittningsskydd, för det ärpolitikerna som styr. Vidare säger att det är i de borgerligtstyrda kommunerna som man gör förändringarna. Ja, men också borgerligt styrdakommuner lever inom ramen för de beslut som en socialistisk majoritet iriksdagen har fattat. Det talas här om statsbidragen till . Detvikfiga i dagens läge är att vi måste få neutrala statsbidrag tilläldreomsorgen.