prot · GA0913 · 1986-12-31 00:00:00 — Senast kunde man i radio få höra attdet kommer atf bli 2,5-3,lägre pensioner för dem som har ettpensionssparande i SPP. Det är en följd av er engångsskatt. 61INGA (vpk) replik: Jag talade i mitt anförande om att politiskabeslut får effekter på människornas vardag. Det finns klara samband mellanbeslut och verklighet. Det finns också ett klart samband mellan dennedskärningspolitik som regeringen bedriver på den offentliga sektorn och detförhållandet att den offentliga sektorn blir urholkad och sämre. Följden bliren sämre barnomsorg, en sämre skola, en sämre sjukvård, osv. kan viockså ta med i detta sammanhang, eftersom den har nämnts som en viktig del ivårt samhälle . Det är klart att om man drar in tjänster i t, ex,barnomsorgen och samfidigt tillåter överinskrivning och dessutom har ettstatsbidragssystem som direkt uppmuntrar till en överinskrivning blirresultatet en dålig barnomsorg. Det är orsak och verkan i varje beslut som manfattar på regeringsnivå eller här i , sade att en rättvis fördelning saknas pådet sociala området. Jag håller förstås med henne om det. Men jag vill ocksåsäga att det saknas en rättvis fördelning på det ekonomiska området. Vi harsett en exempellös omfördelning från löntagare till aktieägare . 100 miljarder har omfördelats . Detär en omfördelning som sker från arbete till kapital. Jag vill bara påpeka detför om hon skulle få ont om pengar. Även företagsvinsterna har ökat , och i årräknar man med att företagsvinsterna skall öka . sade att pensionsspararna har tjänat påden förda politiken. Jag förmodar att hon menar det pensionssparande som sker iprivat form. Men det finns också människor som har tjänat grova pengar somandra har fått betala. Med tanke på den nedskärning av den offentliga sektornsom pågår finns det alla skäl i världen att förändra den ekonomiska politiken,så att man verkligen far pengar från de ställen i samhället där de finns,nämligen från dem som spekulerar och från börshajarna i vårt samhälle. Använddessa pengar för att förkorta sjukvårdsköerna, för att förbättra barnomsorgenoch för att förbättra . Använd dessa pengar för aft förbättra heladen offentliga sektorn, som är en mycket vikfig del av vår gemensamma välfärd. 62ULLA TILLÄNDER (c) replik; sade att man på viktigapunkter saknar den rättvisa fördelningen av resurser . Det kan jagverkligen hålla med om. Det är viktigt att förbättra för de sämst ställdapensionärerna - det tycker vi också - men inte på det konfiskatoriska sätt somregeringen föreslår genom införandet av engångsskatten. Vi kan inte helleracceptera de stora och omfattande orättvisor som det nuvarandestudiestödssystemet ger upphov till. Det är orättvisor som särskilt drabbarhögskoleutbildade som efter genomgången utbildning ofta går in i låglöneyrkenmen då med höga studieskulder. Det är kvinnor som drabbas mest. Här saknasverkligen den rättvisa föi-delningspolifik som regeringen talar så mycket om. berörde inte orättvisorna inomfamiljepolifiken, och det kan jag förstå. Det är nog det område där de allrastörsta orättvisorna finns . Atf det finns en majoritet i allaundersökningar för någon form av vårdnadsersätfning visar aft det finns ettbehov av ett sådant inslag-man kan inte tala bort den opinionen. Det innebärinte att människorna säger nej till daghem och familjedaghem, för allt fler harbehov av det, utan det är fråga om ett både-och. Man kan säga att det är ettgott tecken att allt färre också bland socialdemokraterna är beredda atf avvisavårdnadsersättningen, och de som gör det, gör det med allt mindre övertygelse.Det är fakfiskt inte utan en viss otålighet som vi ser att den här utmärktaidén, som vi från sida har stridit så länge för, alltmer liggeri tiden. Det är bl. a. ;s förslag ett exempel på. Aft vi som politiskt parti känner otålighet i det härsammanhanget beror på att vi är övertygade om aft det finns ett samband mellanen bristfällig familjepolitik och den situation som vi kan avläsa bland barnoch ungdomar på skolgårdar, gator och torg, med vandalisering, mobbning ochhot. Att det finns ett samband här kan man vara säker på. Det är många somvittnar om det. Det är verkligen en brist om inte regeringen inser detsambandet. En rejäl satsning på aft ge mer fid och kraft åtföräldrarna i samvarori med de små barnen skulle säkert ge utdelning i form avlugnare förhållanden och också en rättvisare fördelning av resurserna. Alla årär viktiga under barn-och ungdomstiden, men det är trots allt när barnen är småsom grunden läggs. Under detta anförande övertog tredje vice talmannenledningen av kammarens förhandlingar. Pensionssparandet i livförsäkringsbolagen hargynnats av den ekonomiska politik som den socialdemokratiska regeringen harfört. All annan förmögenhetstillväxt beskattas, och då kan man fråga sig:Varför skall inte den här förmögenhetstillväxten beskattas? Det handlar alltsåom en skatt på avkastningen på försäkringsbolagens förmögenhet. Den borgerliga regeringen i Darimark har infört enliknande skatt, fast den är ännu mer långtgående. försöker bevisa atf de borgerligaregeringarna slog vakt om pensionernas värdebeständighet. Men, ,basbeloppet minus energipriser, indirekta skatter osv. hade inneburit inte i ersättningför den genomsnittliga livsinkomsten inom ATP-systemet, utan det hade kanskesnarare svarat mot på lång sikt. Det hade verkligen varit ett grundskottmot tryggheten för människor på äldre dar. Låt mig också när det gäller pensionärerna säga: Så sentsom dominerade pensionärerna inom den dåtida socialvården. I pensionärerna knappast alls i den grupp som får socialbidrag. Statistisktsett är de . Vad beror det på? Jag tror att man i första hand kan tackafolkpensionerna och ATP för att folkpensionärerna har en annan situafion i dag.Då är det angeläget för oss att vi garanterar folkpensionernas och ATP;s värdei framtiden; Jag kan till säga atf Berigt ochjag är helt överens om utvecklingen av äldreornsorgen. Jag sade i mittinledningsanförande att det finns många människor som vistas pålångvården. Jag har sett tillräckligt många trista långvårdsinstitutioner i dethär landet för atf kunna säga att måtte människor fä en annan, mera hemlikmiljö. Men det far tid att förändra strukturen, så att de äldre skall kunna haett eget boende. Men visst måste vi också ha en viss andelinstitutionsvård. Jag delar helt uppfattning atf vi behöverinstitutionsvård i bättre former än vad det är på många ställen . Detfinns också insfitutioner med bättre former. Jag kan som exempel nämnaVickelbygården i och uppe i . Det finnsalltså ett fint utvecklingsarbete inom äldreomsorgen när det gäller bådesjukhemmen och byggande av . Jag tror att vi skall hålla fast vid detGöte sade i sitt inledningsanförande, nämligen att vi skall låta degamla själva vara med och välja formen för sitt boende. Jag har aldrig sagt aft det ärbra att det finns köer. , som till professionen är professor,borde ha lättare aft uppfatta vad som sägs från talarstolen än aft göra ensådan medveten feltolkning. Jag har försökt förklara varför det finns köer inomvissa områden i sjukvården. Jag skulle vilja fråga om han kansäga vilka köer vi kommer aft ha . Det kan vi inte säga eftersomvi inte vet, eller kanske vet, hur utvecklingen blir på detmedicinsktekniska området, så att vi kan gardera oss med platser och personal.Det är någonting som framtiden får utvisa. Vi skall vara glada för atf det gårframåt och att vi kan hjälpa människor på ett bättre sätt. sade vidare att jag var glad över att vihade offentlig sjukvård just med tanke på aidsvården och över att vi följdefolkpartiets förslag i fråga om resurserna. föreslog 5 miljoner-regeringen har satsat 200 miljoner. 64.GÖTE () replik; Statsrådet säger att det på grundav den politik regeringen fört - är riktigt aft man tar pengar frånförsäkringsbolagens förmögenheter. råkar det vara så, statsrådet ,att försäkringsbolagen inte har några förmögenheter, utan det ärförsäkringsspararnas pengar det handlar om. När dessa försäkringstagare blirpensionerade och får ut sin andel av potten, som förvaltas avförsäkringsbolagen, då kommer pengarna att beskattas. Det finns ingen logik iatt gå ut och säga för. försäkringsbolagenhar förmögenhefer när de infe har det och för det andra aft dessa skallbeskattas vid två olika tillfällen. Försök i stället-atf föra resonemanget påsaklig grund! Tala om att det är miljontals vanliga löntagare, småföretagareoch bönder som drabbas av denna skatt. När det sedan gäller pensionärerna och socialdemokratinsåtgärder för att tillgodose deras behov vill jag fråga: Hur har det blivit medlöftet om att ersätta pensionärerna för devalveringseffekten? Statsrådetförsäkrar att de sämst ställda pensionärerna skall få hjälp genomsocialdemokraternas förslag om pensionsförsfärkningar. Blir det då någontingtill undantagandepensionärerna, som är de absolut sämst ställda, som inte enshar pensionstillskott och som hitintills har drabbats hårdast därför att de förnågra år sedan valde en annan väg än den socialdemokraterna förespråkade? Detär också en viktig fråga. När det sedan gäller sjukvården har också jag uppfattningenatf landstingen kommer aft vara den största och viktigaste vårdgivaren i vårtland även . Men det innebär infe att vi skall avstå från alternativtill landstingen. säger att vi skall vara glada över atf vihar vård enbart i landstingens regi i samband med bekämpningen av aids, men detär ett mycket märkligt resonemang. Om vi hade haft även andra alternativ,skulle nämligen våra möjligheter atf bekämpa aidsproblemet inte ha varit sämre,utan de borde rimligen ha varit bättre. Det är här skillnaden ligger mellan mitt och GertrudSigurdsens sätt att se på detta. Jag tror att vi behöver valfrihet ochalternativ i sjukvården! Det behövs för att de anställda skall kunna väljaarbetsgivare och arbetsplats och för att de sjuka skall kunna välja läkare ochvårdsituation. 65DANIEL TARSCHYS (fp) rephk; Nej, självfallet är det inte så atfsocialministern är glad över sjukvårdsköerna - jag ber om ursäkt om jaguttryckte mig på det viset. Men socialministern sade aft köerna var ett bevispå de rriedicinsk-tekniska framstegen, och det tycker jag var en väl sangviniskbeskrivning av orsaken till dem. De är ju också ett bevis på att systemetfungerar illa och att vi behöver göra någonting. Det var mot den bakgrunden jagbegärde aft regeringen skulle redovisa vad den avsåg atf göra, men på denpunkten är jag fortfarande mycket besviken. Tyvärr blev inte en siffra rätt när skulleredogöra för hur . aidsfrågan hade hanterats. Det var fegeringen som föreslog 5miljoner. Vi föreslog 50 miljoner. Sedan kom regeringen, när vi väl hade fåttfart på den, tillbaka med ett förslag om 200 miljoner , alltså 100miljoner för . Sifferserien bör alltså korrigeras en aning. Det är inte sant, vilket även påpekade, attdet kollektivav-falsbundna pensionssparandet är skattefritt. Det beskattasfullt ut när pensionerna betalas ut. Det är därför orimligt att gå in ochdubbelbeskatta det på det sätt som regeringen gör. Det är alltså en otillåfligterminologisk fint aft kalla pensionsspararnas pengar för försäkringsbolagensförmögenheter. Med samma språkbruk skulle bankspararnas pengar vara bankernasförmögenheter. Om regeringen tillämpar detta språkbruk, då har vi väl bara attvänta på att regeringen skall återkomma med en engångsskatt på bankernas förmögenheter,som ju också har vuxit en hel del genom regeringens politik. Jag kan nämnamånga andra förmögenhefer som också har vuxit. Exempelvis fjärde AP-fondensförmögenhet har vuxit en hel del genom regeringens poUtik, likaså de andraAP-fondernas förmögenheter. Det vimlar av kapitaltillgångar i samhället som medsamma resonemang från regeringens sida skulle kunna bli föremål för nyaengångsskatter. Det är inte så, , att det fördes enorättfärdig polifik under den borgerliga regeringsperioden. Tvärtom slog manunder den perioden vakt om den offentliga sektorn. Pensionärernas standardtryggades, och den offentliga servicen byggdes ut på område efter område. Menreallönerna hölls nere. I andra sammanhang, när socialdemokratin pekar påsådana resultat, brukar vi få veta att man slår vakt om den offentliga sektorn.Men när vi verkligen målmedvetet byggde ut denoffentliga servicen och tryggade de sociala förmånerna, då får vi höra att viförde en orättfärdig politik. Det är osakligt, , och jagtyckerattdet vore atf socialdemokraterna erkände att de på den här punktengivit väljarna en verkligt missvisande konsumentupplysning. 66INGA (vpk) replik: vill luta sig mot denmedicinska utvecklingen när det gäller köerna i sjukvården. Jag tror att detvore både farligt och felaktigt att hänga upp sig på det. Jag tycker atf man istället skall satsa på en förebyggande sjukvård. Det är på det sättet man kanfä bort köerna. Vad som skernu i det svenska sjukvårdssystemet totalt sett äratt man lappar på små bitar här och där i stället för att satsa på denförebyggande sjukvården. Det är fakfiskt så att rökningen far 12 000 liv -jag såg en tidningsuppgift om dödssiffran . Rökning är denfrämsta orsaken till cancer. Tänk om man kunde få ned, eller allra helst fåbort, rökningen - vad skulle inte det innebära för sjukvården! Alkoholmissbrukarna, som ett andra exempel, upptar enfjärdedel av sjukhusplatserna och av platserna i den psykiatriskavården. Tänk om man kunde få ned, eller helst få bort, alkoholbruket isamhället, vilka resurser som skulle kunna frigöras! Eller ta den felaktiga kosten, som orsakar 5 000-6 000cancerfall . Den ligger på andra plats när det gäller cancerutvecklingeni vårt land. Det här är faktiskt påverkbara sjukdomar, och det skullevara vettigt, tror jag, att satsa på förebyggande sjukvård och upplysning i dehär sammanhangen. Kunde vi sedan också få en riktad trafikpolitik så att manfick en utbyggd kollektivtrafik och slapp bilarna, och kunde vi dessutom ändrahastighetsgränserna, så skulle man tjäna in trafikoffer också - om man nu fåranvända så vanvördiga uttryck. På de här sätten skulle man dels få bort köerna förstås,dels få stora resurser över till utbildning och kultur, till fantastiskabostadsområden och till att trygga den offentliga välfärden, som är så viktigför oss alla, vare sig vi är borgare eller socialister i denna kammare. 67ULLA TILLÄNDER (c) replik: Engångsskatten är ingenting annat än enåtgärd som innebär konfiskation av löntagarnas pensionspengar, och det säger vinej till. Det är faktiskt så att omkring hälften av de pensionsförsäkringar somdet här rör sig om ägs av människor som inte kommer . talar om ekonomisk rättvisa, rättvisfördelning av resurser och grundtryggheten i samhället. Jag beklagar aft manfrån regeringens sida inte inser det samband som en mångsidig familjepolitikhar med den otrygghet som råder i samhället. Grundtryggheten har enekonomisk sida, det är alldeles klart, och den är viktig. Men den får ju inteundanskymma den rent känslomässiga sidan av grundtryggheten - då tänker jagframför allt på barnen. Barn har ju naturliga känslomässiga bindningar till sinaföräldrar. Det finns egentligen ingenting som kan ersätta dem .Alla alternativsom man talar om i samband med familjepolitik och barnomsorg är naturligtvisbra, men man får bara se dem som komplement. Därför måste det vara en riktigslutsats att det för att denna grundtrygghet skall få tillfälle att utvecklaskrävs att föräldrar och barn får mer tid för varandra. Det finns också ettgrundläggande behov - det är omvittnat av många - hos både föräldrar och barnatt under de viktigaste småbarnsåren få litet mer, inte bara tid utan ocksåkraft över för varandra, och det får man enbart om föräldrar ges en reell chansatt minska sin arbetsdag. Det är faktiskt så, , aftförsäkringsbolagen har förmögenhefer. Jag tror inte atf kan bortsefrän det. Det är infe spararna som äger försäkringsbolagen. Jag kan inte förstavad det är för fel i att en del av avkastningen på den förmögenhet somförsäkringsbolagen har kunnat bygga upp tack vare den socialdemokratiskaregeringens ekonomiska politik skall kunna gå till statskassan för att vi skallkunna dels bidra fill statens finanser, dels göra en omfördelning blandpensionärerna. Det var faktiskt sä att pensionärerna ställde upp för att stödjastatens finanser i samband med devalveringen. talar om den förträffligafördelningspolitik som bedrevs under den borgerliga regeringens tid. Jag villbara påminna om beslutet om införandet av karensdagar, urholkningen avpensionerna - som jag fidigare har redogjort för -, sämrearbetslöshetsersättning, sämre delpension osv. Framför allt undergrävdesstatens finanser på ett allvarligt sätt, som hotar hela välfärdssystemet. Jagtror atf man kan säga aft svenska folket långt in på 1990-f alet kommer atf fåbetala det budgetunderskott som skapades under de borgerliga regeringarnas tid. säger aft vi infe har fått höra någonfing omersättningen för devalveringseffekten. Jo, det måste man ha gjort när mansamtidigt så intensivt och grundligt har granskat finansministerns redogörelseför engångsskatten. Regeringen har ju faktiskt i det sammanhanget klart ochtydligt lovat atf avkastningen på den s. k. engångsskatten skall användas tillförbättringar för pensionärerna. Vi vet inte exakt hur stor avkastningenblir, och vi har inte tagit ställning till hur de här pengarna skall fördelasinom pensionärskollektivet.Avsikten är ju att ett sådant beslut skall presenteras i budgetpropositionen ijanuari 1987. Jag övergår så fill frågan om sjukvården. att han tror att det skulle ha gått mycket bättre atf bekämpa HIV-smittanoch sjukdomen aids, om vi hade haft ett större inslag av privat sjukvård. Hurskulle det ha kunnat gå till? Den offentliga hälso- och sjukvården är juuppbyggd på så sätt att alla människor i vårt land omfattas av den. När vi är iUSA för att studera de amerikanska erfarenheterna av kampen mof den här-smittansäger man där: Ni som har en offentlig hälso- och sjukvård har ett helt annatutgångsläge. Visst skall vi ha ett inslag av privat hälso- och sjukvård- det har vi alltid haft i vårt land - men basen måste vara den offentligahälso- och sjukvården. Den ordningen tror jag också har ett mycket starktfolkligt stöd. Jag får väl be om ursäkt för att jagmissade en nolla -folkpartiefs förslag var på 50 miljoner, infe 5 miljoner somjag sade. sade vidare att man höll reallönerna nere, och detkan jag bekräfta. Ja, löntagarna förlorade en hel månadslön under denborgerliga regeringstiden. Det -skorraf mycket falskt i mina öron när de borgerligapartiernas representanter här slår sig för bröstet och säger att det var de somförde en rättvis fördelningspolitik och atf det är de som står för insatsernanär det gäller hälso- och sjukvården och andra åtgärder inom socialpolitikensområde. Jag upprepar: Socialdemokraterna vill, när vi nu harlyckats förbättra, landets ekonomi, fortsätta att bygga vidare på den socialavälfärdspolitik som arbetarrörelsen i det här landet har lagt grunden till. Tredje vice falmannen anmälde att , och anhållit att till protokollet få antecknat att deinte ägde rätt till ytterligare repliker. 69BJÖRN KÖRLOF (m): har två storarubriker på första sidan. "Maskeradligan planerade jättekupp", är enav rubrikerna. I artikeln redovisas hur polisen genom skickligt spaningsarbetelyckats förhindra ett mycket allvarligt förmögenhetsbroft som, om det hadegenomförts, sannolikt hade medfört stor risk för våldsinslag. Det inträffade visar på två viktiga ting i denkriminalpolifiska debatten. Det första är att avancerad och grov kriminalitet,ofta med utländsk anknytning och med anknytning till grovnarkotikabrottslighet, är en realitet i dagens , Atf polisen här lyckades visar för det andra att envälutbildad poliskår med goda personalresurser har avgörande betydelse när detgriler att förhindra och uppdaga brott. Den andra rubriken i lyder; "Elevsparkade ner lärarinna," I artikeln redogörs för buren elev i måndagssparkade och slog en lärarinna medvetslös, Lärarkollegerna hotar nu att ställain undervisningen i protest mof "den hopplösa situationen och det ökadevåldet i skolar. Jag är starkt medveten om atf man infe bördra generella slutsatser av ett enskilt fall. När det gäller det ökade våldetoch nedbusningen i skolorna är emellertid vittnesbörden så många och såsamstämmiga att det inte går att hänvisa till att det handlar om enskildahändelser med någon särpräglad orsaksfaktor. Utvecklingen är i själva verket djupt oroande. Dengrundläggande insikten vad gäller den totala brottsutvecklingeri i vårt land äroch har varit att skadegörelse, snatterier, stölder, hot ochvåld i ökande och accelererande omfattning begås av unga människor- mångagånger så unga att de är under straffmyndig ålder; Kriminalifetskarriärerna börjar i själva verket här. Denfråga vi därför måste ställa oss är alltså under vilka förhållanden våra barnoch ungdomar egentligen växer upp i vårt land. Varifrån eller hur uppkommer den brist på respekt förmedmänniskors psykiska och fysiska integritet som breder ut sig? Varifrån kommerden rastlöshet, oro, otrygghet, aggressivitet och det grova och provocerandespråkbruk som föräldrar, lärare, fritidsledare och andra som har ansvar förbarn och ungdomar ständigt vittnar om? Detta är svåra frågor, och jag är medveten om att någonenkel lösning inte ges. Men i några avseenden är själva frågorna särskilt svåraför socialdemokraterna. Det gäller de för dem obehagliga frågorna om huruvida dennedbrytning av familjen som ägt rum genomsocialdemokratisk s. k. familjepolitik kan vara en av orsakerna. Det gäller också frågorna om den explosionsartadeutbyggnaden av den kollektiva barnomsorgen och hur barns känsloliv, trygghetoch uppfattning om väsentliga normer formas i en sådan omsorgsform. Det gäller vidare frågorna om skolans roll och ansvar. Härgäller det att tränga djupare in bakom de från socialdemokratiskt håll oftaframförda svepande och fina uttryckssätten om att förmedla de demokratiskavärdena, slå vakt om solidariteten och lära eleverna att ta ansvar och utövamedinflyfande. Detta är naturligtvis viktiga värden, och jag vill verkligeninte ironisera över dem. Men verkligheten ute i landets skolor är ofta brutaloch tragiskt annorlunda. Hur många unga flickor i våra skolor vågareller vill berätta om de ständiga sexuella trakasserier de utsätts för avpojkarna i sin omgivning? Hur många elever utsätts för sparkar, slag,knuffar, ryck och slit i kläder och krpppsdelar? Hur många elever utsättsdagligen för psykiska trakasserier på grund av klädedräkt, utseende, beteendeeller hemförhållanden av plågoandar som aldrig vill sluta utan t. o. m. tycksfinna nöje i detta? Dessa ständiga och ofta grova infegrifetskränkningar, somlärare och skolpersonal med nuvarande regler och ordning har små eller ingamöjligheter att kontrollera och övervaka, präglar många barns och ungdomarsuppfattriing om vilka normer, regler och beteenden som är inte bara acceptablautan t. o. m. normala. Vad blir det av tryggheten, lugnet, harmonin och glädjenatt lärasig något, när skoldagen för många elever blir en fråga om att hanterasin rädsla och sin ångest ochför ett fåtal elever att leva ut sin aggressivitet och förstörelselusta? Tillallt detta kommer därutöver, herr talman, de omfattande och svåra drogproblemenbland ungdomarna. Jag tror att det är oerhört viktigt aft vi gör klart föross att det är i hem, familj och skola som de grundläggande normer vi leverefter etableras. Både pojkars och flickors egen självkänsla, uppfattningen omden egna integriteten, och respekten för andra individers fysiska och psykiskaabsolut skyddade sfär måste med stor inlevelse och konsekvens hävdas av allamed fostraran-svar. Att förebygga brott och avvikande beteende bland barn ochungdomar är viktigt i sig. Men forskningen visar också att unga människor sombegår brott och på annat sätt uppvisar symtom på sociala problem löper avsevärtstörre risk än andra att hamna i stor social misär även som vuxna.