prot · GA0951 · 1986-12-31 00:00:00 — Det ärglädjande att utskottet så helhjärtat stöder konkurreristanken och uppmanarregeringen att utforma regler för att garantera märkesobundna verkstäder rättenatt få utföra reparationer och få ersättning av billeverantören. Sommotprestation får de överta garantiansvaret eller del av det, I reservation 7 stöder vi lagrådets uppfattning attprövning av förelägganden enligt bilavgaslagens 7 § skall ske hos kammarrättoch regeringsrätt. I den mån prövningen innehåller bedömning av komplicerad,teknisk art kan kammarrätten självklart använda sig av den expertis som finns ikoncessionsnämnden, I reservation 13 återkommer vår uppfattning att eknomiskastyrmedel kan ge effektiv stimulans för en bättre miljö. Frågan är nyligendebatterad, varför jag inte tar upp den här. Jag yrkar bifall till reservationerna 1, 6, 7,10 och 13 och i övrigt till utskottets hemställan. AnL 56KARL () replik: Liksom skulle jag gärna vilja troatt utsläppen kommer att bli mindre fram fill , men jag tror attdet är farligt att anlägga en alltför optimistisk syn. Visserligen delar jag uppfattningen att antalet bilarsannolikt inte kommer att öka så mycket mer. Däremot är det mycket troligt atttransportarbetet kommer att öka. Om vi då inte gör någonting åt dieselbilarnaoch inte gör någonfing åt de begagnade bilarna har vi små möjligheter att uppnåen stor förbättring inom den här fidsperioden. Jag vill alltså understryka - och där är vi överens, IvarVirgin och jag- att vi måste göra någonting åt både dieselbilar och begagnadebilar. Men vi får nog ändå vara medvetna om att det krävs kraftfulla åtgärderför att hålla efter utsläppen. AnL 57 (): Bilavgaslagen är en konsekvens av beslut somriksdagen har fattat tidigare. Jag vill först kommentera reservation 7 som hardirekt anslutning till lagförslaget. Lagrådet har anfört tvekan inför besvärsordningen - frånkoncessionsnämnden till regeringen - och anser att de här frågorna normalt börkunna prövas hos allmän förvaltningsdomstol. Från sida anser viliksom lagrådet inte att det finns skäl för den besvärsordning med regeringensom slutlig instans som propositionen och utskottet förordar. Jag yrkarsålunda bifall till reservation 7, Till betänkandet har fogats en rad reservationer med kravom skärpta åtgärder på avgasområdet, och harbeskrivit dem ganska utförligt, och jag kommer därför inte att gå in idetaljer. Det gäller dieselfordon, det gäller sambandet mellan hastighet ochluftföroreningar, det gäller en utredning om avgasproblemen i samband medflygplan och det gäller behovet av ekonomiska styrmedel för att uppnåmiljöstimulanser. De här reservationerna uttrycker alla en vilja att gälängre än regeringen. Jag tror att det är viktigt, mot bakgrund avavgasproblemens stora betydelse för luftföroreningarna, att få det noterat iriksdagens protokoll. Jag yrkar bifall till de reservationer där folkpartietsrepresentanter finns med. , fru talman, hänvisar jag till det särskildayttrande där synpunkter framförs bl, a, i anslutning till motion från LeifOlsson och , Det gäller teknik för att ta till varabensinångorna som kommer ut vid påfyllning på bensinstationerna. Utskottet har beskrivit de här frågeställningarnapositivt, och åtgärder har aviserats - arbetar med förslag. Vifår hoppas att förslaget inte blir vilande i . En kommentar kan göras till det härbetänkandet, som är det sista på miljöområdet denna höst. Det styrker den bildsom har framkommit under hela riksdagsåret. De borgerliga partierna årpådrivande inom miljöområdet. Socialdemokraterna är mer passiva och vill skyndalångsamt. har det hänt, dock inte i det här betänkandet,att kommunisterna brutit samverkan med socialdemokraterna, och resultatet harblivit tillkännagivanden om skärpta åtgärder. Det gäller bl, a, batterierna. Jag tror att det är viktigt att konstatera att det finnsen samstämmighet i fråga om att gå långt på miljöområdet. Man frågar sig dåkanske varför inte är med pä reservation 1 om reningsteknikensutveckling. Vi delar självfallet uppfattningen att forskningen bör intensifieras,och det måste komma fram alternativ till katalysatorreningen. Det har viframfört i många debatter, I reservationen finns det ett litet hinder för attvi skulle kunna vara med på ett tillkännagivande, och.det är aft ångbilen finnsmed som exempel. Vi tror att grundförutsättningarna för ångbilen inte ärtillräckligt utredda för att nu skall kunna göra ett tillkännagivandeom den. Det är naturligtvis bra om bilindustrin experimenterar också medångbilen, men problemet är enligt min mening att frågan inte är tillräckligtutredd för att skall kunna göra ett tillkännagivande. Jag yrkar än en gång bifall till reservationerdär finns med. AnL 58 JANJENNEHAG (vpk): Propositionen om bilavgaslag kan ses som etttecken på att regeringen ser allvarligt på problemen med utsläpp frånförbränningsmotorer. Jag tycker att man i en del stycken väljer att gå förlångsamt, I jordbruksutskottet har det funnits andra som tyckt det också,vilket framgått av tidigare inlägg. En del gäller kontrollsystemet. Utskottet menar att ettkontrollsystem kan tas fram snabbt utan att uttalar sig. Jag anseratt det inte finns något som gör att det inte kan tas omgående. Det är barabilindustrin som kan ha något intresse av att det fördröjs en enda dag, "Motordrivna fordon skall vara så konstruerade ochutrustade att de inte släpper ut avgaser och andra ämnen i större mängd än vadsom kan godtas från hälso- och miljöskyddssynpunkt." Vpk menar att motordrivna fordon "skall vara säkonstruerade och utrustade att de under inga omständigheter släpper ut avgaseroch andra ämnen isådan mängd att hälso- och miljöskyddshänsynen kan åsidosättas". Det finnsalltså en annan koppling till det här än i propositionens lagtext. Det är "uppenbart att det finns ett samband mellanhastighet och utsläppsmängder. Sambandet är tillräckligt styrkt, och det behövsinget ytterligare utredande om detta. En sänkning av hastighetsgränserna ärlönsam ur alla aspekter, och den ökar trafiksäkerheten. Avgaserfrån flygplan svarar för en stor del av kväveoxidutsläppen. utreds,men det utgör ingen anledning för att inte driva på i saken, ,Regeringen måste snabbt se tillatt tekniskt effektiva lösningar kommer fram. Flygplatser, motorvägar och stora trafikleder ärmiljöstörande. Det finns all anledning att utbyggnaden av sådana trafikanordningar. Ångor från bensinhanteringen är en av de störstautsläppskällorna när det gäller kolväten. Dess bättre är problemet både lättoch billigt att konima till rätta med. Ett återföringssystem kan byggas ut dag, I ett särskilt yttrande tillsammans med har vi pekat pådetta. Jag yrkar bifall till reservationerna 4, 5, 9,11 och 14 samt i övrigt till utskottets hemställan. AnL 59 OVEKARLSSON (s): beslutade omskärpta krav för avgasrening på personbilar. Det beslut som skall fattasinnebär att vi får den bilavgaslag som behövs;för att genomföra de skärptaavgasreglerna. Genom detta beslut kommer ett ökat ansvar att läggas påbiltillverkarna beträffande fordonens funktion och hållbarhet i fråga omutsläpp av luftförorenande ämnen. Det är med stor tillfredsställelse jag kankonstatera att vi nu får den hår lagen. Den är angelägen och nödvändig, därföratt bilismen är den dominerande källan till luftföroreningar imånga tätorter. Samfidigt påverkar bilavgaserna naturmiljön och bidrar i höggrad till försurningen av mark och vatten genom de mängder av kväveoxidutsläppsom förorsakas av bilarna. Bilarna står för större utsläpp av koloxid, kväveoxideroch kolväten än något annat i landet; Bilismens föroreningar ger påtagligaeffekter på hälsan. Vi vet också att bilavgaserna innehåller många ämnen somkan orsaka genetiska förändringar och cancer. Socialdemokraterna har varit pådrivande imiljöfrågorna. Jag vill även passa pä att säga att jag tycker att det ärangeläget att vi alla gör vad vi kan när det gäller att få miljövänligarebilar. Därefter övergår jag till att kortfattat kommentera dereservationer som har fogats till betänkandet. När det gäller reservation 1 om reningsteknikensutveckling, vill jag påpeka vad utskottet anfört om det angelägna i att arbetetmed att utveckla effektiva och funktionssäkra avgasreningssysfem fortsätter.Med stöd av den nya lagen kommer också regeringen att ge ut bestämmelser om bl,a, tillåtna utsläpp av olika ämnen per kilometer körsträcka vid visstfastställt prov. Det pågår också, vilket har påpekats här, ett intensivtforskningsarbete för att få fram bättre reningsteknik, Ireservation 2 hävdar reservanterna att det ännu inte finns någon reningsteknikför dieselfordon som är lika effektiv som katalysatortekniken är förbensindrivna bilar. Jag vill erinra om att de avgasbestämmelser som omfattasav det förslag yi nu behandlar gäller för personbilar oavsett bränsle.Beträffande avgaskrav när det gäller tyngre fordon kommer påregeringens uppdrag att lägga fram förslag , I reservation 3 talas om att man vill minskakväveoxidutsläppen med hälften, för att på så sätt minska försurningen. har utsläppens skadliga inverkan pånaturmiljön, och inte minst då på skogen, varit föremål för särskilduppmärksamhet. Utskottet påpekar också att det behövs effektiva och kraftfullaåtgärder för att nedbringa de luftförorenande utsläppen från bilar och andramotorfordon. I reservation 4 föreslår reservanterna attkontrollsystemet skall utsträckas längre än utskottsmajoriteten har föreslagit.Den nya bilavgaslagen innebär en kraftig skärpning av samhällets kontroll avbiltillverkarna. I reservation 5 framför reservanten åsikten attbilavgaslagen är alltför tam och luddig. Reservantens förslag till ny lydelseinnebär ingen förbättring. Jag kan också hänvisa till vad jag sade i anslutningtill reservation 3, och jag yrkar avslag på reservation 5. Enligt reservation 6 vill reservanterna avslå 3 8 1punkten i bilavgaslagen. Jag tycker att regeringen bör ha möjligheter att, itakt med den tekniska och internationella utvecklingen, skärpa bestämmelserna,bl.a. i fråga om gränsvärdena. I reservation 7 föreslår reservanterna ett annatprövningsförfarande än utskottsmajoriteten. Prövningen av de frågor som här äraktuella innefattar i allmänhet en skälighetsprövning, där kostnaderna ochmiljöeffekterna vid alternativa, tekniska lösningar skall vägas mot varandra.Särskild sakkunskap bör därför vara företrädd vid prövningen. Så blir ocksåfallet om man bifaller utskottsmajoritetens förslag i enlighet medpropositionen. I reservation 8 tas sambandet mellan hastighet och luftföroreningarupp. Det är naturligtvis angeläget ur flera synpunkter att hastigheternaminskar -bl. a. ur både olycksfalls- och miljösynpunkt. Det har här redan sagtsatt det är angeläget att vi ser till att gällande hastighetsgränser följs. Dethar ju också bedrivits kampanjer för att försöka få bilisterna att följa denuvarande hastighetsgränserna. Det kan nämnas att harfått pengar av regeringen för att bedriva en kampanj för en frivillig sänkningav farten. Man får hoppas att bilisterna tar intryck av dessa kampanjer. Samma argumentering kan jag anföra beträffande reservation9, men jag vill tillägga att det är tvivelaktigt huruvida sänktahastighetsgränser skulle leda till lägre hastighet, sä länge de nuvarandebestämmelserna efterlevs sä dåligt som är fallet. I reservation 10 tar man upp stimulanser förreningsanordningar. Det avgasreningssystem som tillämpats i sedan 1976innebär ju en rening av avgasutsläppen. I första hand bör kontrolleras attdessa reningssystem fungerar. Några andra tekniska lösningar som till rimligekonomi kan införas på den befintliga bilparken är inte kända. I reservation 11 krävs en kartläggning avkväveoxidutsläppen från flygplan. arbetar med en kartläggningav problemet som Prot.1986/87:51 17december.l986 syftartill att ge råd och riktlinjer i vad det gäller flygtrafikens miljöproblem. I reservation 12 tas etanolinblandningen i bensin upp.Denna fråga har enligt uppgift behandlats av motoralkoholkommittén, som justhåller på att avsluta sitt arbete. Dess arbete får väl beredas i sedvanligordning, varefter får ta ställning i frågan. I reservation 13 aktualiseras ånyo frågan om ekonomiskastyrmedel. Dels förefaller reservanternas förslag vara svårt att praktisktgenomföra och kontrollera. Dels måste det vara fel att förorenare skall kunnaköpa sig fria från att vidta ordentliga reningsåtgärder. I reservation 14 fas koncessionsprövningen av störretrafikanordningar upp. Frågan är föremål för överväganden inom regeringen isamband med att miljöskyddsutredningens betänkande Bättre miljöskydd II behandlas. Frågan får välbehandlas i vanlig ordning när detta betänkande når i form aveventuell proposition. Med dessa kortfattade argument vill jag yrkaavslag på samtliga 14 reservationer som är fogade till betänkandet. AnL 60 (): hävdar att socialdemokraterna harvarit pådrivande i miljöarbetet - jag tror att det var så han formulerade sig.Man skulle i och för sig gärna vilja tro det, men verkligheten - inte minstdenna debatt - talar ju ett annat språk. som hävdar attsocialdemokraterna har varit pådrivande yrkar han nämligen avslag på en radförslag om förbättringar och skärpningar beträffande bestämmelserna ibilavgaslagen. Ett parsaker kan vara värda aft ta upp. Beträffande frågan om känd teknik i fråga om begagnadebilar vill jag fråga: Vad är egentligen känd teknik? Vidett besök för någonvecka sedan på TEM, en organisation för teknik, ekonomi och miljö vid Lundsuniversitet, fick jag reda på att man har arbetat med enanordning som är prövad på kanske ett hundratal bilar och verkar fungera bra.Men det finns en mycket stark motvilja inom industrin. Det kan jag i och försig ha förståelse för, men det finns ingen anledning aft regeringen har sådanmotvilja. Vi borde alltså kunna gå längre än vad som har föreslagits. När det gäller etanol noterade jag - med visstillfredsställelse - att svävade litet på målet. Det kommer välfler debatter i den frågan. Vi säger allihop - och också med att säga det - att vi skall göra vad vi kan. Ja, men avslå dåinfe förbättringsförslagen , ! AnL 61LARS (): Jag anser att är ett bra exempelpå den passivitet som jag talar om när def gäller socialdemokraternas syn påmiljöfrågorna. Han ställer alltid upp på de förslag som kommer från regeringen.Han går alltid emot de förbättringsförslag som vi kommer med i utskottet.Därför måste jag ge honom denna beteckning. Socialdemokraterna har alltid varit pådrivande imiljöfrågorna, säger . Då vill jag bara ta upp den konkreta frågasom vi diskuterar . bilavgaslagenoch det beslut som ligger före den, nämligen lagen om katalytisk rening avavgaserna. Den frågan förhalades av socialdemokraterna. Vi drev efterår, men när beslutet kom innebar def att vi först får obligatorisk rening.Nu säger alla: Det är bra. Det går att få fram denna bensin. De drar ibland till och med mindre bensin. Varför kom inte dettaförslag tidigare? I den här frågan kan jag inte se att socialdemokraterna harvarit pådrivande. Sedan skall jag bara fa upp en liten passus i det OveKarlsson sade. Det gäller de ekonomiska styrmedlen. anförde infe skall kunna köpa sig fri. Den frågan har vi diskuterat gång på gång.Det har klarlagts att def inte är fråga om detta, utan att det handlar omskärpta krav. vill jag att förklarar för oss vad hanmenar med att man kan köpa sig fri i det här sammanhanget. Def är vikfigt attdet blir klarlagt. Man skall inte bara kasta ur sig sådana påståenden - manmåste kunna förklara vad man menar med att köpa sig fri. AnL 62 (vpk): kommenterade reservation 5 ochmenade att vpk:s förslag till lagtext inte innebär någon förbättring jämförtmed proposifionen. Jag vet inte om han avsåg den språkliga utformningen, meninnehållet borde vara möjligt att analysera fördomsfritt. I propositionens lagtext sägs aft man inte får släppa utämnen "i större mängd än vad som kan godtas frän hälso- ochmiljöskyddssynpunkt". Den utformningen är inte särskilt stringent. Jagmenar alltså aft vi i stället bör närma oss från andra hållet och säga aft maninte får släppa ut ämnen "i sådan mängd att hälso- och miljöskyddshänsynenkan åsidosättas". Jag menar att det är en skärpning som är behövlig. kommenterade ocksåreservafion 9. Men jag tycker att han brister i förståelse för hur samhälletskall markera önskvärdheten av ett visst beteende. Om vi nu kan konstatera attfolk i allmänhet håller hastighetsgränserna dåligt, barman från samhälletssida ingen anledning att.acceptera detta och hoppas på att människor skallbättra sig av sig själva. Vill vi markera att detta år viktigt måste yi gesamhället instrument att styra utvecklingen genom att sänkahastighetsgränserna, vilket av trafikanterna kommer aft uppfatfas som attsamhället ser allvarligt på sådana här överträdelser. AnL 63IVAR VIRGIN (m): redogjorde för socialdemokratiskmiljöpolitik och fann den förträfflig. Jag kommenterade en del inslag i denpolifiken i mitt inledningsanförande, men jag skulle vilja göra någraytterligare kommentarer. och 1984 föreslog vi att man skulle stimuleraen frivillig övergång till avgasrenade bilar. Detta hade varit möjligt attgöra, i varje fall som vidtog sådana åtgärder sommaren1985. Det fanns inga tekniska skäl för att skulle ligga drygt ett årefter denna utveckling i . Den var annonserad innan åtgärdernavidtogs, och def hade varit lätt att haka på den västtyska utvecklingen. På detsättet hade vi vunnit eft helt år i kampen för en bättre miljö. Jag vill också kommentera frågan om hastighetsgränserna.Enligt bedömning skall en hastighetsanpassning kunna ge enutsläppsminskning på . Jag vill påminna om att vi i en motion av RolfClarkson till vårriksdagen pekar på just nödvändigheten av att intensifieraövervakningen av farthållningen. berörde vår reservation 10 med förslag om aftman även när det gäller det befintliga fordonsbeståndet skall kunna stimuleratill en utveckling mot mer miljövänliga bilar. Jag kan ge rätt iatt vi kanske inte har någon teknik som är fullgod i det hår avseendet.Men det är viktigt att talar om vad den Vill i de här frågorna. Detär viktigt att säga att om teknik framkommer som ger väsentligt förbättrad avgasrening,så är beredd att stödja den med skattestimulanser. Det är detta somär viktigt i det här sammanhanget, inte den teknik vi har . Även kommenterade reservationen omstimulanser för bättre miljö. Jag vill tillägga att det är förvånansvärt aftsocialdemokraterna efter alla dessa debatter fortfarande använder argumentetaft ingen skall kunna köpa sig fri, när det fullt klart framgår av allahandlingar att stimulanserna skall sättas in först när man gjort insatser som gårutöver dem som krävs i givna koncessioner. Det är egendomligt att höra dennatyp av argumentation återkomma. Jag trodde att vi hade kommit ifrån den. AnL 64 OVEKARLSSON (s): Till vill jag först säga attsocialdemokraterna har varit pådrivande i miljövårdsarbetet-det lär väl ståklart för alla. Och att vi inte visar någon som helst passivitet idet avseendetlär väl också stå klart för dem som vill lyssna på den debatt som förs. När det gäller vad som här har sagts beträffandereservation 10 anser jag att det är angeläget att påpeka att om någonytterligare avgasreningsanordning presenteras, så bör den kunna godkännas avvederbörande myndigheter. bör också kunna lämna bevis för att den fylleravsedd funktion innan vi säger att den är bra. Dä det gäller motoralkoholen vill jag hänvisa till vad jagsade tidigare, att vi får avvakta motoralkoholkommitténs arbete och de förslagsom kan komma i anslutning till det. Därefter får vi ta ställning tillfrågan-det är ju så vi brukar göra i andra sammanhang. Det som jag sagt fill beträffandereservation 10 kan ocksä få gälla som replik fill . I och för sig ärdet kanske litet som skiljer våra uppfattningar åt, men vi menar aft det börfinnas ett bevis på att de nya avgasreningsanordningar sorn kommer framverkligen håller måttet och inte är någonting som inte är till nytta förbilisterna. har upprepat gång på gång, och det harhan gjort även i tidigare debatter, aft vi socialdemokrater skulle vara emotekonomiska styrmedel. Jag tycker fortfarande att vi har diskuterat den fråganmånga gånger, och vi har sagt aft ekonomiska styrmedel inte är vad vi villsatsa pä. Vi anser att man måste satsa på annat. Ekonomiska styrmedel kan islutänden bli en form av att köpa sig fri. Till vill jag bara säga att det självfalletär angelaget med hastighetssänkningar, men jag tycker att sådana i första handskallske på Jag har ingenting emot att det blir en skärpt övervakning - det är Prot. 1986/87:51 någonting som jag hälsar med tillfredsställelse. Jag tror aftdet i viss mån har påbörjats. Det kan finnas anledningför många bilister att passa upp nu när de är ute och helgåker. AnL 65 (): Vi kan troligen inte reda ut här i kammarenvem som är mest pådrivande.-Ove sägeratt det står klart för alla att socialdemokra terna har varit pådrivande. Det blir nog mindre och mindre klart, ju längre debatten fortskrider. Def är ju uppenbarligen så att ägnar sig åt att försöka motarbeta förslag som vore värdefulla för miljön, som hade haft betydelse för att komma till rätta med den beskrivning som pä ett ganska förtjänstfullt sätt gav i sitt inledningsanförande, när han taladeom miljöproblemen och hälsoproblemen och att biltrafiken därsvararförmérän hälften av alla kväveoxidufsläpp. ' En fråga man måste ställa sig är varför vi i Sverigekommer så sent. är senare än , och . är juett av världens mest bilproducerande länder. Vi har ungefär 1,5 %c av världensbefolkning men av världens bilproduktion, om vi räknar in ävenden biltillverkning som svarar för utomlands. Har vi inte då ett ansvaratt vara tidiga i den här utvecklingen? Jag tycker att vi alla i bordekänna ett sådant ansvar. Vi har ett ansvar både gentemot miljön och riär detgäller aft skapa transportsystem som är vänliga mot miljön och gynnarmänniskorna. AnL 66 (): Inte heller jag skall fortsätta debatten omvem som är pådrivande, men jagvill hänvisa dén som är intresserad av de härfrågorna till möjligheten att studera både protokoll och debetänkanden som har kommit fram här i . Jag tror att def blir ennyttig läsning för var och en som är intresserad. Där framgår klart vem som är pådrivandei miljöfrågan. Jag skall inte heller fortsätta debatten om ekonomiskastyrmedel, men jag konstaterar att har sagt - vilket måste varaintressant för miljöministern att höra: Ekonomiska styrmedel är någonfing somvi socialdemokrater inte använder och inte skäll använda. Jag vill bara talaom för att ni ibland har använt dem ända. Det finns möjlighetertill ekonomiska styrmedel i samband med batterierna, och ni har använt sådanaäven i andra sammanhang, men vi vill att man skall använda dem mera. Det var en intressant upplysningatt socialdemokraterna inte är beredda att använda ekonomiska styrmedel. AnL 67IVAR VIRGIN (m): Jag fick ett tag nästan intrycket att OveKarlsson skulle rösta på reservation 10, men det kanske var en missuppfattning.Bakom reserva: tionen ligger ju den uppfattningen att det är viktigt attriksdagen uttalar att skattestimulanser kan ges om teknik kommer fram somåstadkommer radikala förbättringar. Det är viktigt att ge detta besked, för görvi inte det så kommerknappast någon teknik fram, eftersom det ändå kostaren hel del för bilägarnaatt installera den. Vad gäller ekonomiska styrmedel tycker jag det är närmasthäpnadsväckande att den djupa debatt vi har fört i de här frågorna inte enshar haft den effekten att vi vet vad vi talar om eller åtminstone talar sammaspråk. Det är mycket egendomligt. Här handlar det ju om att stimulera enutveckling mot utsläpp som underskrider de nivåer som fastställts avkoncessionsnämnden. Sedan håller jag med om att Västtysklandär ett föregångsland och att det hade varit lämpligt och riktigt om vi hadehakat på den utvecklingen. På det viset hade vi kunnat vinna ungefär pådetta område. AnL 68 (): Till vill jag bara säga attjag självfallet inte är emot några bra förslag, men jag tycker att de förslagsom jag förespråkar är betydligt bättre än de reservationer som finnsfogade till betänkandet.