prot · GA0964 · 1986-12-31 00:00:00 — Undantagandeänkornaskall visserligen få en förbättring via en proposition men inte allaundantagandepensionärer. När def sedan gäller frågan om friåref har vi från moderatsida sagt att vi inte kan acceptera ett slopande av friåret, därför att det ipropositionen över huvud taget inte finns någon redovisning av hur det slåremot de svaga pensionärsgrupperna. Återigen är det vi som får slå vakt om dem.Annars hamnar vi ännu en gäng i samma läge som när det gällde dedifferentierade vårdavgifterna, där de svaga pensionärerna inte har möjlighetatt ha kvar funktioner hemma i sin bostad när de läggs in på sjukhus. Vi har sagt aft vi måste koppla sammanbasbeloppshöjningen, friåret och undanfagandepensionärerna och få enhelhetslösning när def gäller aft förbättra situafionen förpensionärskollektivet med betoning på bl, a, de sämst ställda pensionärernabåde inom sjukvården och inom försäkringssystemefs ram - jag tänker påundantagandepensionärerna. När det sedan gäller sjukförsäkringen är det vi moderateri som drivit kravet på en förändring av timersättningen. Vi såg medförväntan fram mot den proposition som skulle komma. Men när vi sätter oss nedoch läser igenom propositionen ser vi att den är behäftad med så oerhört mångabrister att vi efter moget övervägande tvingas konstatera aft vi inte kan godtaden, Def går infe. När går ut och säger bl, a, alt detfinns så många brister i förslaget att def krävs en ny utredning efter def attriksdagen godkänt förslaget, hur kan statsrådet då kräva att riksdagskall kunna ställa sig bakoin förslaget? Vi ställer oss helt bakom principen, men vi har begärt eftsnabbt förbättrat förslag. Om man inom jobbar lika snabbtsom de som rensar fisk på , får snart tillbaka förslaget i ettbättre skick, och då kommer att ställa sig bakom en förbättring fördessa grupper, Def är ett gammalt moderat krav. När det gäller de sjuka vill jag fråga: Hur ser statsrådetpå HS 90? Hur ser statsrådet på landstingsvård kontra privat vård i eftkrisläge? AnL 48INGEMAR () replik: Statsrådet talade om två skilda ideologier.Låt oss se vari detta ger sig fill känna när det gäller förslaget om förbättradsjukersättning. Både socialdemokraterna och tycker aft dedeltidsanställda skall ha en bättre sjukersättning vid sjukdom. Bådesocialdemokraterna och tycker att def skall vara samma lagstadgadeersättning till alla anställda som är sjuka. Både socialdemokraterna och vitycker att def skall vara samma ikrafffrädandefidpunkt för reformen. Däri visarsig alltså infe skillnaderna. Vår kritik har däremot riktat in sig på aff det är eftkrångligt system, att det förslag som lagts fram föder en ny byråkrati. Vårkritik rikfar sig mot att def har dröjt för länge med reformförslaget. Vårkrifik riktar sig mot säftet aft finansiera reformen - det skall enligtförslaget ske genom en arbetsgivaravgift. Om socialistisk ideologi handlar omkrångel, om aft förslagen dröjer för länge och att allting prompt skallfinansieras med arbetsgivaravgifter, så är den ideologin inte mycket aft skrytamed. Hur man än bär sig åt måste löntagarna vara med och betaladenna reform. Socialdemokraterna föreslår en höjning av arbetsgivaravgiften.Finansministern erkänner själv att detta kommer aff komplicera avtalsrörelsen.Man måste ta hänsyn till detta när man skall träffa avtal. Hur man än bär sigåt kommer löntagarna att få betala genom aft man inkräktar på deraslöneutrymme. Vi föreslår att man i stället sänker den lagstadgadeersättningen vid korttidssjukdom. Om man därefter fyller på med avtal upp till100 % eller någon annan nivå , får också detta tas av avtalsufrymmef.Så har man i daggjort på tjänstemannasidan. Man har prioriterat en bättre sjukersättning ochbetalat def med lägre ersättning på andra punkter, LO-kollektivet har gjort enannan prioritering. Hur man än förhandlar måste man använda det utrymme somfinns för avtalsförhandlingar. Någon annan väg finns inte. Vi vill inteockupera def utrymme som parterna har att fritt förfoga över. Vi tycker att desjälva skall bestämma. Så är det med den skillnaden. Reformerna skall träda ikraft . Vi vill ha ett enklare sysfem och vi vill ha reformernafinansierade på annat sätt. Får jag, fru statsråd, också fråga om KBT och avvecklingenav det s, k. friåret? Vi stöder förslaget och sättet aft finansiera det. Menvarför måste det träda i kraft ? Varför måste alltidpålagan komma före förmånen? Under detta anförande övertog andre vice falmannenledningen av kammarens förhandlingar. AnL 49INGA (vpk) replik; sade aff budgeten innebären stor socialpolitisk reform och att det fanns stora förbättringar förpensionärerna inbakade i budgetförslaget. Jag håller inte med om def. Jag skall ta upp några saker, först delpensionen. Sedankompensationsnivån i delpensionsförsäkringen försämrades av den borgerligaregeringen har vpk krävt ett återställande. Trots att delpensionsfondensöverskott hade möjliggjort en höjning av delpensionen återställerregeringen inte pensionerna förrän . Vi tycker förstås att detär bra, men vi anser att det hade varit möjligt att genomföra detta myckettidigare. Sä fill pensionerna. Vi säger förstås ja till att höjapensionerna, men vi säger nej till regeringens förslag därför att det är eftsvek mot löftet att de sämst ställda pensionärerna skulle få förbättringar. Viföreslår i stället aff grundpensionen och pensionstillskottet höjs så att desämst ställda pensionärerna får . medan de bäst ställda får nöja sig med500 kr. Regeringen föreslår def omvända, nämligen aft de bäst ställdapensionärerna får . mer medan de sämst ställda får . Så till friåret. När nu regeringen föreslår att defavgiftsfria året skall avskaffas, får en pensionär räkna med att en kortaresjukhusvistelse kan medföra att man måste få annan ekonomisk kompensation. Förden som bara har folkpension och låg eller ingen ATP är dagsinkomsten . Dåfinns det faktiskt inget utrymme för att betala . per dag i sjukhusavgiftens . Systemet med de differentierade vårdavgifterna, som är avskaffat,visade att en stor del av pensionärerna inte hade möjlighet att betala fullavgift. Då fick de jämkning. Detta förnedrande jämkningsförfarande var dendirekta orsaken fill att man avskaffade avgifterna. Om det avgiftsfria åretkommer att införas, tvingar man lågavlönade pensionärer att antingen anhålla omnedsatt avgift eller ansöka om socialhjälp. Dessutom skall läggas tillförsämringar när det gäller sjukresor och fördyrade läkemedel. Jag tycker infe att detta är en strålande reform förpensionärerna i vårt samhälle. AnL 50Förste vice talman () replik: Jag kan möjligen förstå till framställan om att man skulle föra överpengar från sjukförsäkringen till landstinget.för att bygga i kapp köer. Manskall inte sätta prislappar på patienter, säger . Jag kan alltsåmöjligen förstå hennes tvekan, även om jag är tveksam av annan anledning. är det ett klart problem aft det finns vattentäta skottmellan , som betalar sjukpenningen, och , sombetalar sjukvården. Vi moderater vill fa bort dessa vattentäta skott. Vi villlåta öppenvården och sjukhemsvården betalas genom sjukförsäkringen - genomsjukkassan - i stället för av . Det skulle innebära aff sjukvårdsförsäkringenföljer pafienten, oberoende av om man väljer vård, vård i eftannat landsting eller vård hos privatläkare eller ett enskilt sjukhem.Patienten skulle få en helt annan valfrihet än man har. Det skulle också med all sannolikhet innebära attlandsfingen skulle avlastas mycket av den öppna vården och av sjukhemsvårdenför att i stället desto bättre kunna koncentrera sig på den högspecialiseradesjukhusvården, som kanske främst måste ske i regi. Lyssna på detta förslag, ! Om GertrudSigurdsen vill minska klyftorna, minska orättvisorna, stärka patientens ställning,då tror jag att vårt förslag är väl värt aft ta vara på. Sedan några ord om förslaget att hela landet skulle ha enrikskö. Möjligheten finns ju , om nian har brist på operationsresurseri ett landsting eller vid ett sjukhus, att föra över patienter till ett annat,som kanske har ledig kapacitet. Mycket beror ju på def enskilda landstinget.Och som sade, vill vi fakfiskt ge den enskilde patienten garantierför att kunna få vård redan kortsiktigt vid ett annat landsting, om def egnalandstinget infe kan ställa upp. Men innan vi har sett hur det här förslaget ser uf,finnsdet nog all anledning att vara ikeptisk fill förslag. Fördet får ju inte innebära att landsting avstår från att bygga ut, därför att manvet att de ökade resurserna skall fördelas över hela landet. AnL 51KARIN,() replik: Socialministern hade läst centerpartietsmotion om fimsjukpenningen så pass väl att hon såg aft vi var överens ombehovet av den, men aft vi från sida infe kan ställa upp när mansjösätter ett administrativt mycket krångligt och inte helt rättvist system,som det här blir. Det ges möjligheter fill överkompensation för vissa grupper,och det finns också grupper som blir underkompenserade. Än mer märkligt är def att man gör ett sådant byråkratisktkrångligt system i en situation, där försäkringskassorna inte klarar det arbetesom vi har ålagt dem. Balanserna är oerhört stora, särskilt påarbefsskadesidan. Det görs ständiga neddragningar, och mängder av lokalkontorute i landet hotas av stängning. En försämring av servicen håller på att ske.och i det läget är det inte försvarbart att införa det här nya systemet. Vi har ivår motion accepterat aft man skall förhandla om en annan modell. Det gårsäkert att på ett helt annat sätt få ett rättvisare försäkringssystem för dedeltidsanställda. KBT ger ett tillskott för dem som hai" höga hyror.Men det finns många pensionärer som inte har höga hyror, som bor underförhållanden som infe ger KBT-tillskott. Då ökar också en typ av rundgång. Vitycker i att kommunerna själva skall välja nivåer. Valet skallinfe vara styrt uppifrån, utan det skall ges en frihet. Def borde också stämmamed frikommunsförsökens anda. Det finns faktiskt lokala skillnader i landet,och dessa lokala skillnader bör man också acceptera. Var skall kommunerna tapengar till KBT? Är det äldreomsorgen som skall skattas på de pengarna? När def gäller basbeloppshöjningen går vi fråncenterpartiet inte med på förslaget. Vi tycker att det är ett felaktigt använtsystem för aff ge en höjning av pensionerna. Vi anvisar medel av samma storlek,men vi finansierar på ett annat sätt. Man kan undra hur basbeloppet skallberäknas . Vilka underlag skall man räkna med? Är det regeringensvälvilja som skall styra beräkningen, eller tänker man gå tillbaka fill detsysfem som vi tidigare alltid har använt? I fråga om alkoholpolitiken är def fakfiskt sant som jagsade i mift inlägg -att det inte har hänt mycket. Det ser vi , när vi fårstatisfik från försäljning, statistik över våldstendenser med alkoholinslag,misshandelsstatistik osv. Def krävs fidigare insatser, och vi får hoppas affdef nu börjar hända någonfing på alkoholpolitikens område; det är heltnödvändigt. Def är ganska intressant aft höra deborgerliga partierna ställa upp fill försvar för den socialpolitik som mandriver - och fill försvar för att man infe stöder den förbättring avsjukersättningen som föreslås i den proposition regeringen här har lagt fram. Jag har sagt i mitt anförande - och det har även fidigaresagts här - aff vi kommer att lägga fram förslag när def gäller att se till attde s.k. undantagandeänkorna skall få pensionstillskott. Det är infe utan affman blir förundrad över envisheten hos de borgerliga partierna i fråga om denhär gruppen av pensionärer. Ni hade ju på er aft fa bort dessaorättvisor som ni nu kräver aff en socialdemokratisk regering med en gång skallundanröja. Def var tydligen inte så lätt aft då i def borgerliga samarbetetklara av det. fog upp frågan om HS 90. Hela arbetet med denfrågan var mycket genomgripande. Det förelåg många rapporter, och arbetetpågick . Försläget syftar ju bl.a, till att vi skall förebygga attsjukdomar uppstår. När det gäller exempelvis bjärt- och kärlsjukdomar vet viatt varannan man och var fjärde kvinna avlider i någon av dessa sjukdomar.Särskilt hårt drabbade är arbetare inom industrin, Def vore väl då konstigt omvi inte skulle anstränga oss för aff förebygga att människor drabbas av dessaofta plågsamma sjukdomar, HS 90 och hela den hälso- och sjukvårdspolifiskaproposifionen, som ställt sig bakom, innebär ju en satsning påförebyggande insatser. Vi skall ha länssjukvård, och vi skall haspecialistvård. Det är inte fråga om något antingen-eller. Men jag är förvånadöver det litet föraktfulla talet om satsningenpå förebyggande åtgärder, en satsning som jag tror är alldeles nödvändig ochsom ligger i linje med vad människor också önskar. Beträffande mofion, där man avstyrkerförbättringen av sjukförsäkringen, är det faktiskt så, , attvad ni tycker er kunna stödja är att man skall komma till rätta med denkoncentrerade deltiden. Den frågan kräver en snabb lösning, och ni avsätterresurser för detta i er budget. Däremot avsätter ni infe medel för ettinförande av sjukersättning redan från första insjuknandedagen. Så var det meddef stödet för LO-grupper som har sett fram emot att få en sjukförsäkringsom är likvärdig med vad alla andra människor har, Def är fortfarande diskussion om krångel ochadministration. Jag har här sagt att vi i vår proposition har tagit hänsyn fillmycket av det som anförts av remissinstanserna. Och jag hoppas aff ni, innanbeslutet skall fattas om denna förbättring av sjukförsäkringen, verkligen läserpropositionen - och då också stöder den här reformen, så att vi tillsammans kanvara med och utplåna den orättvisa som fortfarande finns. När def gäller höjningen av arbetsgivaravgiften vetIngemar lika väl som jag att det mer eller mindre är en beställningfrån arbetsmarknadens parter, LO och är överens om vill ha den här reformen, och man är alltså beredd att betala den med högrearbetsgivaravgifter. Beträffande det fria året inom sjukvården har Inga Lantzni, fl, tagit upp frågan om avgifter. Det föreslås på den punkten att allaförtidspensionärer skall undantas. Vidare föreslår vi samma möjligheter att fånedsatt avgift som gäller för pensionärer efter vad som varitdet fria äref, Vi var tillsammans med om att fa bort de differentieradevårdavgifterna. Detta kan mig veterligt fungera bra ; jag har infe hörtnågra klagomål i det avseendet. Då borde def också kunna fungera bra def förstaåret när man gör den här förändringen. Till vill jag säga att det är klart attvi kan diskutera hur vi vill ha en sjukförsäkring uppbyggd. Moderatasamlingspartiet har en annan modell när det gäller sjukförsäkringen. Såvitt jagvet är ni ganska ensamma om den modellen häri . Jag tror infe attdettjänar mycket till aft vi här mellan moderater och socialdemokrater diskuterarutformningen av sjukförsäkringen. Om jag inte missminner mig står def också i en moderatmotion när def gäller valfriheten, möjligheten att gå över landstingens gränserför att få en operation utförd, alt ni vill gå längre än vad regeringen harangivit i sin överenskommelse med , Ni är också inne på attvi här skall gå lagstiftningsvägen. Till : Def är riktigt affförsäkringskassorna haren besvärlig arbetssituation. Det har ocksåuppmärksammats av regeringen. Redan för innevarande budgetår beslutade vi häraff försäkringskassorna får 15 milj, kr, extra. För det budgetår som börjar den1 juli ges ytterligare 30 milj, kr, föratt man skall kunna beta av inte minstde balanser som finns när det gäller arbetsskadorna. Det behövs också ökade resurser för denpersonalförstärkning som kan beräknas. Jag säger återigen: Det är angeläget attkunna genomföra den här rättvisereformenför de privat anställda arbetarna i landet. Då är det naturligt att man ocksåser fill personella resurser, så aff kassorna kan klara detta. Det varintressant att lyssna till vad sade om KBT- aff kommunernaskall få välja vilken nivå de vill ha. Ja, det gör de , och det kan skilja20 , från den ena konimunen till den andra när def gäller hurmycket KBT man kan få, Def bör vi acceptera, säger ochcentern. Nej, säger regeringen, vi skall inte acceptera det, för detta berör desämst ställda pensionärerna. Dem skall vi stödja, så att de här får enförbättring av sin situation. AnL 53 () replik: Jag har infe hållit något försvarstal när detgäller våra alternativ till regeringens förslag. Jag framhöll påtagliga bristeri regeringspropositionen beträffande timersättningen i sjukförsäkringen,likaså beträffande friåret. Statsrådet kan inte mena att vi i skallkunna ställa oss bakom förslag som är så dåliga att ansvarigt verk säger attefter det aft har antagit förslaget måste vi sätta oss ned och göraen ny utredning om hur det skall tillämpas. Dessa krav kan inte statsrådetställa på riksdag. Vi måste ha riktigt underbyggda förslag frånregeringen. Det är vi moderater som har sagt att man bör införa en bäftresjukförsäkring för just de här människorna. Men då måste också regeringen kommamed ett riktigt utarbetat förslag till , ett förslag som vi kan ställaoss bakom utan att det blir nya problem. Detsamma gäller friåret. Många pensionärer med lågapensioner har helt enkelt inte råd aft betala , . Frågorna måsteju övervägas från början, såatt pensionärerna inte skall behöva springa och begäranedsättning av avgiften. Pensionärerna skall från början veta hur det liggertill. Det här rör sig ju om vikfiga saker. Sedan beträffande HS 90, Vi är inte motståndare tillförebyggande vård. Däremot motsätter vi oss att primärvården enligt HS 90 skallbyggas ut kraftigt på bekostnad av länssjukvården. vet vi ju attförebyggande vård får effekt först . Vi vet också aff förebyggande vårdmedför ökande vårdbehov inom akutsjukvården, I samband med förebyggandesjukvård uppdagas ju också sjukdomar som måste behandlas aktivt. Därför har vivarit tveksamma till hela den syn som ligger till grund för HS 90, Vi menar afflänssjukvården och akutsjukvården måste ha en sådan kapacitet att de svårasjukdomsfallen i landet kan . Det är beklagligt aft statsrådetsbudskap är sä motsägelsefullt. Enligt oss moderater finns det ingen motsättningmellan landstingsvård och privatvård. Här gäller def att fa till vara deresurser som finns både inom landsfingssjuk-vården och inom privatsjukvården.Vi menar att patienten skall kunna bestämma. Det skall infe vara en ny långrikskö, utan pafienten skall ha rätt att välja. Han skall ha samhällets stödför aft kunna söka vård där han kan få sådan i en akut, svår situation. AnL 54KARIN () replik: Socialministern sade aff undantagandeänkornagenom en proposition kommer att få sin situation förändrad. Det tycks ha variten Det gäller emellertid eft litet antal kvinnor och ett enkelt ärende,varför det infe kan ha varit nödvändigt med en så lång handläggningstid. Detfanns naturligtvis skäl aft låta def hela dra ut . Betydligt mera bråttom var det när det gällde att få framtimsjukpennings-reformen, som är ett mycket komplicerat förslag. Man kan jufundera över varför arbetsgivaravgiften för egenföretagare skall höjas med 0,, trots att egenföretagarna får ut bara 9 milj, kr, av reformen. De fär alltsåtillbaka mycket litet av avgiftshöjningen. Man kan fråga sig vart de pengar somegenföretagarna skall lägga ut på fimsjukpenningen far vägen. Frågan ärkomplicerad och innebär egentligen mycket mer än vad allmänheten har informeratsom, Alla skall få en timsjukpenning uträknad, vilketinnebär förändringar för samtliga, 1 sin tur betyder detta att def blir enormtmycket merarbete för försäkringskassorna, I slutänden har man en balans påförsäkringsfall som gör def nästan omöjligt att i rimlig tid få framprejudicerande domar, som visar hur reformen skall användas. Men vi är villigaalt diskutera reformen och förbättringar av förslaget, Def är möjligt aft vikan hinna med detta under vårriksdagen. När det gäller folkpensionerna är idé den attpåslagen skall läggas på pensionerna och pensionstillskotten. Då går pengarnatill de människor som bäst behöver dem, Påslag på ATP ger ju mest till dem somhar den högsta ATP:n, och det belastar ju också AP-fonderna på ett helt annatsätt. Vi räknar upp pensionstillskotten , om vi behåller friåret. Dettainnebär faktiskt ett bra tillskott för pensionärerna. Det blir en kostnad påungefär , för en månads sjukhusvård för en pensionär. När det nu är så viktigt att styra KBT ute i kommunerna,kan man fråga sig varför det inte är lika viktigt att styra medlemstillskottetnär det gäller våra pensionärsorganisationer. Till PRO utgick 3:25 per medlem,medan fick bara 2:40 per medlem. Vad är det förrättvisa? Där kan ju staten verkligen styra. Varför skall PRO ha mer pengar änden andra organisationen? Här har ju kommunerna ingenting att säga till om ufanregeringen bestämmer själv. Jag skulle vilja ha en förklaring beträffande snedfördelningen. AnL 55INGEMAR () replik: Eft par saker beträffande sjukförsäkringen.Vi föreslår samma lagstadgade regler för alla. Vi gör inte skillnad på löntagargrupper.Lura inte någon att del är några andra än lönlagarna själva som betalar enförbättring av sjukförsäkringen, oavsett om finansieringen sker genomarbetsgivaravgifter eller med andra medel som står till förfogande i avtalsrörelsen. De skillnader som föreligger mellan ochsocialdemokraternas förslag gäller alltså andra punkter. Det rör sig omkrångel, sättet att finansiera, löntagarorganisationernas självbestämmanderätt,m.ni. Jag vill återkomma till statsrådets illustrationer beträffandeskilda ideologier. Det handlar mycket ofta om vilka prioriteringar man gör medknappa resurser. Socialdemokraterna föreslår en höjning av ersättningen när detgäller delpensioneringen. föreslår att detta utrymme i ställetanvänds för att förbättra villkoren för dem som finns inom långvården. GertrudSigurdsen säger att man får påringningar på departementet från personer somvill ha bättre ersättning när det gäller delpensioneringen. Jag tror att det ärriktigt, och jag unnar dem det. Men då måste jag fråga om ni aldrig får någonpåringningfrån demsom ligger på långvården. Får ni inledet beror det på att deinte kan ringa. Kanske kan de inte ens tala. De orkar kanske inte höra av sig. Vårprioritering innebär att vi tycker att det är viktigare att ge de garnla ochskröpliga inom långvården skäligare och mänskligare villkor. Då får annatvänta. Då får förbättringn av delpensioneringen vänta. Vill man haillustrationer till skilda ideologier, skilda prioriteringar, är detta ettutmärkt exempel, svarade inte på frågan varför avskaffandetav friåret för pensionärer måste komma före förbättringen av KBT, Varför måstebördan komma före förmånen? Så säger att resultatet av borgerligpolitik är ökade klyftor och ökade orättvisor. Ta infe munnen för full, kärasocialminister! Vi har inte glömt försämringarna för pensionärerna när ni"snodde" dem på av pensionerna. Vi har inte glömt aff ni har rekordetnär det gäller arbetslöshet, vi har inte glömt manipulationerna med biståndettill de fattigaste människorna på vår jord, och vi har inte glömt-och har ännuinte behandlat i - försämringarna för de sämst ställda eleverna iskolan. Ta infe munnen för full! Det är inte tillräckligt rensopat framför densocialdemokratiska dörren för att de stora orden riktigt skall passa. AnL 56Förste vice talman () replik: Att undantagandepensionärernas änkor äntligenskall fä rätt till pensionstillskott var uppenbarligen en omvändelse undergalgen - härtill är vi nödda och tvungna. Så är det. Socialdemokraterna ärtvungna att vika sig i denna fråga. Men hur går def medundanfagandepensionärerna själva? En del av dessa har endast folkpension,,, och inget som helst pensionstillskott. Kanske får de ocksåett väsentligt lägre KBT än andra pensionärer. Om de sämst ställdapensionärerna nu äntligen skulle få en förbättring, får man väl infe helt tappabort denna grupp. Vi är mycket intresserade, , aft få veta vadsocialdemokraterna avser att göra med den gruppen. Sedan till vår modell för sjukvårdsförsäkring. Modellenvar tydligen ointressant, därför aff vi i stort sett skulle vara ensamma omden. Glöm inte bort, , aft vi moderater har fått varapionjärer på det sociala området.