prot · GA09105 · 1986-12-31 00:00:00 — Jag förståratt och folkpartisterna kan plädera.för en sådan ordning - jagborde kanske säga oordning eller låt-gå-politik - men regeringen måste någongång lämna rejäla besked och någon form av förslag. Jag vill bara nämna vad man låtit ske under denhär tiden, Det fanns ett statligt rederi - Zenit, vars saga nu är nästan all -som sålde ut sina fartyg i stället för att utveckla den verksamhet man hade.Fartygen såldes till en av dem som har gjort de allra största, märkligaste ochsnabbaste klippen i historia. Sådana personer méd en sådan affärsverksamhetfår leka med det som var samhällsägt och som man i stället skullekunna ha haft nytta av att utveckla. Det är en sådan politik vi avvisar. 134ANNA () replik: Om det är någon som vet hur många lotsningarsorri behövs, så är det naturligtvis , Men den personal som vivill ha kvar på och Landsort behöver inte nödvändigtvis baralotsa, , marinen, och är exempel påmyndigheter som behöver få arbete utfört, varigenom de kan hjälpa till attbehålla tjänsterna på Landsort och , som det handlar om . Vi har inte sagt att sjöfarten skall betala detta. Nisocialdemokrater måste ju t.ex, få fram ungefär 400 miljoner till skolan efteren uppgörelse med och ungefär 350 miljoner fillskatteutjämningssystemet. Då kan ni nog också få fram de växelpengar som det.är fråga om i det här sammanhanget för att behålla personalen på dessa bådalotsplatser utan att defskall behöva belasta sjöfarten; Det kan ni säkert göra,i synnerhet om det som säger är så posifivt att det i daggäller bara två tjänster. Det kan ju inte kosta så mycket, talade vidare om förordningen. Det låternog bra med den, men den är helt ofillräcklig. Som jag sade har länsstyrelsernanämligen inte några pengar för att sätta makt bakom orden. Man kan önska, mankan tycka, man kan vädja och man kan skriva, men man kommer inte längre. utan detär regeringen som avgör. Jag menar att det i och med det förslag tillbudget som har lagt fram är risk för att dessalotsstationer blir avbemannade om inte vi säger ifrån . Så till frågan om isbrytningen. Vi har klart för oss attdetta icke är en regionalpolitisk fråga som gäller enbart Norrlandshamnarna.Jag har talat om, att vi har felformulerat detta, men naturligtvis kan vianvända de repliker vi har till att idissla det fram och tillbaka. Jag villtrots allt fortfarande gärna få ett svar på min fråga. Ni säger att ni skallstärka sjöfartens långsiktiga konkurrenskraft. Hur kan ett led i detta vara attlåta sjöfarten betala isbrytningen själv? Det fattar inte jag. Det är ologisktoch oförnuftigt. Varken jag eller någon annan i påstår att vårt förslaginnebär eri lösning på sjöfartens längsikfiga problem. Det är bara en liten delav det hela. Jag har med flit inte tagit upp sjöfartens långsiktiga problem,eftersom vi i trafikutskottet kom överens om att vi skulle vänta med det sålänge. Prot.-1986/87:105 . Sjöfarten/n. 135HUGO , (fp) replik: Jag behöver inte förlänga debatten nämnvärtefter inlägg, eftersom jag kan instämma i det mesta som hansade. Jag reagerade bara på en punkt, och det var när sade attvi inte skulle föra en sjöfartspolitisk debatt och helt allmänt diskuterasjöfartsnäringens problem såsom de har varit och är ännui dag. Jag tror nog att det finns all anledning att diskuteradenna fråga och dessa problem helt allmänt i samband med att vi diskuterartrafikutskottets betänkande. Vidare tror jag att det är viktigt att denallvarsamma bakgrunden i detta sammanhang kommer med i bilden när vidiskuterar de olika förslagen till lösningar. kritiserade oss spm helt allmänt har tagitupp frågan om sjöfartens problem för att vi gjorde det just . Men det dröjdeinte mer än en halv minut förrän han själv, var inne på samma resonemang ochgjorde samma redovisning. Därför tror jag att det borde vara möjligt attdiskutera sjöfartsfrågorna i ett något vidare perspektiv än man gör ibetänkandet. Det gäller ju ändå samma frågor och samma problemställningar. AnL 136 () replik: Det är riktigt, , att jag ocksåkom in på det här resonemanget. Man har ju ställt frågor, riktat anmärkningaroch strött en hel del ord kring sig här i kammaren, och därför kom också jag inlitet grand på sjöfartspolitiken. Det heter ju: Varav hjärtat är fullt däravtalar munnen,. Jag vill bara säga att sjöfartspolitiken skulle diskuterasi ett annat sammanhang. Det var ju sagt så, frågade mig om det kommer någonsjöfartspolitisk proppsition i vår. Ja, , jag är.intekommunikationsminister och inte heller är jag statssekreterare. Jag har baraläst vad som står i budgetpropositionen och där aviseras om en proposition, propositionsförteckning som vi har fått står det att det skall komma enproposition . Det är den information jag har att ge. Sedan sade - och. på den punkten måste jaggöra ett tillrättaläggande - att jag hade sagt att det vi fidigare hardiskuterat i den Sjöfarten m. m. socialdemokratiskaarbetsgruppen inte var aktuellt längre. Men jag sade bara att vissa delar avdet är aktuellt. Mycket av det vi då diskuterade är fortfarandeaktuellt. Sedan till , Det gäller dåförordningen och hur denna skall fillämpas vid personalinskränkningar på lots-och fyrplatser. Vad gäller de specifika platserna i detta sammanhang -och Landsort - har begärt att få uppskov till med att avge sitt eventuella yttrande till . Naturligtvishar någon ansökan inte inkommit till regeringen. , myndigheten,har ju, som sagt, infe heller fått in någon ansökan. Jag hängde inte riktigt med när om hur hon ville att det här skulle finansieras. Jag tänker då på deolika instanserna-naturvårdsverket, , försvaret etc. Men det hela utmynnadeändå i att skulle bära ansvaret. När myndigheterna haravgett sina yttranden och har gjort sina avvägningar, får vi sehur det kommer att bli ute vid Landsort, Men å andra sidan är väl ändå intedetta en fråga av så stor dignitet. Jag förutsätter då att de uppgifter som jaghar fått från är korrekta. Om man minskar styrkan, det rör sigom 24 man, med 2 stycken - kan det bli en minskning med totalt 4stycken -skall det väl ändå inte behöva få sådana här konsekvenser. Jag tänkerdå på den stora omgången med motioner, uppvaktningar och olika kontakter medriksdagsmän från berörda områden och även från andra håll. Vi får väl ändå halitet perspektiv även i detta sammanhang. 137ANNA () replik: tog upp frågan om huruvidalänsstyrelsen har yttrat sig eller inte, I trafikutskottets betänkande står detdock: "Denna handläggningsordning har - enligt vadutskottet erfarit - iakttagits i fråga orri sådana personalinskrärikningar somplaneras vid Landsorts och lotsplatser," Om jag kan läsa svenska rätt, betyder det att det harförekommit en omgång, där har varit med, och att det finns enskrivelse till regeringen. Dessutom har jag sett kopior på de skrivelser som engång gick till regeringen. Det gäller också kommunernas skrivelser tillregeringen. I så fall är vi nu inne på en ny omgång. Jag vidhåller attproblemet skulle ha lösts om hade följt och vpk:sreservation i detta fall. säger att vi inte behöver strida så mycketom de två personerna på Landsort. Det kan låta bra, men faktum är att det intefinns fler lotsar och båtsmän längs Sveriges kuster nu än det t, ex, finnspersonal vid lokaltrafiken i . Vi måste slå vakt om varendaarbetstillfälle som finns kvar runt Sveriges kuster, därför att de är så få.iförhållande fill alla de uppgifter som finns att fylla. Därför kämpar vi förlotsstationerna, vilka uppgifter de än kommer att ha , 138 (vpk) replik; Jag pressade med frågan omdet kommer en proposition om sjöfartspolifiken , därför att det i den enaproposifions-förteckningen efter den andra står att det eventuellt kommer enproposition. Jag hade hoppats att skulle ha ett klart besked,men så var det inte. Enannan sak som inte kommenterar är den norska regeringensåtgärder som är på gång och som handlar om att det i skall upprättas ettinternationellt register. Detta är ett hårt slag mot det norska sjöfolket. Jagvill veta om anser att man skall gå de svenska redarna tillmötes och säga ja till ett liknande agerande här i . Sjöfolket är mycketintresserat av att få veta var står i den frågan. Anf.139 () replik; I och vpk:s reservation, som nämnde,står det att "lotsningsverksamheten vid Landsorts och Svartklubbenslotsplatser bör fortsätta med en i huvudsak oförändrad inriktning ochomfattning". Det står alltså "i huvudsak". Det gäller nu 2 av 24tjänster som skall tas bort - det är fortfarande i huvudsak. Ävenom menade att det fanns risk för en ännu störreneddragning av personal, skulle inte göra en sådan om man inteansåg att verksamheten kunde fortgå på ett tillfredsställande sätt, dvs. att geservice åt handelsflottan, med en mindre personalstyrka. Likväl tycker att minsann skall åläggas att inte alls ta bortnågon personal. Det innebär att en kostnad påförs som måste tasav den sjöfart som går till och från hamnarna i . Det är intesjöfarfsvänligt att resonera på det sättet. Vimåste acceptera rationaliseringar, , Det får man göra inomjordbruket och inom gruvindustrin, och det måste vi göra även inomlotsningsverksamheten. Jag har fortfarande en halv fot kvar i denna verksamhet,och jag har följt med under och sett hur många personalminskningar somhar fått accepteras. Jag tror ändå inte att någon kan klaga på den service somsjöfartsverket lämnar. Man har fått tekniska hjälpmedel och kan på det sättetmycket väl sköta servicen trots att personalstyrkan är mindre, Avbemanningenav skärgården och utsjöplatser är ett problem - jag instämmer helt och hållet idet. Men kom då med andra konkreta förslag till lösningar än att säga attsjöfarten skall betala det! sade också'att den andra omgången var klar. I utskottsbetänkandetsäger vi att det första varvet har gått men att det andra, där sjöfartsverketoch inte har kommit överens och som skall hänskjutas tillregeringen, ännu inte har nåtts. har nämligen inte skickat in detyttrande som skulle inhämtas från organisafioner, kommuner m.fl, fillsjöfartsverket. Jag har fått uppgift om att det kommer . Andrevice talmannen anmälde att anhållit att till protokolletfå antecknat att hon inte ägde rätt till ytterligare replik. 140 (vpk): Sjöfartspolitiken är mycket viktig för en gammal sjöfartsna-fion somSverige. Tyvärr måste man konstatera att starka krafter har verkat och i höggrad lyckats minimera den svenska handelssjöfarten. Prot.1986/87:105 taget har sjöfarten minskat medan landsvägstrafiken har ökat.Den kust-och 9 april1987 insjöfart som har varit möjlig harinte getts nödvändigt och önskvärt stöd för .....r att utvecklas. Detta har medförtatt viss verksamhet har tvingats fill Sjofarte/i//i. reduceringar.Det gäller inte minst fyr- och lotsverksamheten, men de reduceringarna harpågått vid det här laget. Men även andra orsaker står att finna. Tekniken har tagitöver, och tillåtits att ta över, många arbetsuppgifter. Detta har medfört attkust- och skärgårdsområden har avfolkats när de naturliga arbetsuppgifterna hartagits från dem som bor där. Det var till mycket stor del denna utveckling som lågbakom beslut om bevarandet av en levande skärgård. Det gårknappast att i ord beskriva vikten av att människor som är uppvuxna och vanavid havsmiljön också kan fortsätta att verka där. Deras kunskaper och kännedomom sjön som materia är ovärderlig. Deras vana att brottas med alla de olikavädersituationer som uppstår utgör en säkerhetsresurs som ingen teknik kanersätta. Men det har inte enbart varit nedgångar isjöfartsnäringen. Vissa aktiviteter har ökat i stället. Inte minst gäller dettafritidsbåtstrafiken. Men även annan trafik som är lotspliktig, och också sådansom kanske borde vara det, har ökat . Det visarlotsningsstatistiken för Landsorts och lotsplatser. meddenna utveckling har också behovet av sjöräddningsinsatser och radiokontaktermed lots-, fyr- och sambandspersonal för dem som befinner sig till sjöss ökat. Landsort utgör en naturlig stationeringsort för enlotsplats. Från dess utkik ses en stor del av skärgården och dess farleder.Inte minst gäller detta de viktiga fariederna till och medförväntad ökad träfikering. Den utgör också en trygghet för lotsar och båtmänvid bordningar i hårt väder. Även den optiska havsövervakningen är viktig urbl.a. säkerhets- och försvarssynpunkt. Väder- och isobservafioner görs för atttillfredsställa behovet av information om aktuella väderförhållanden. Landsortär dessutom angöringspunkt för sjötrafik från havet. föreslår nu att verksamheten i stort skallflyttas till och på litet sikt innebär det en nedläggning avLandsort som lotsplats. Ingen av de uppgifter som jag har redogjort för och somnu sköts på Landsort kan upprätthållas från , som harföreslagit. En flyttning-av trafikinformationen, som sköts från utkikenfrån Landsort, har man tänkt skall länkas till . På det viset missasdet naturliga mänskliga ögats fördel framför tekniken - och då kunde lika gärnatrafikinformationen förläggas var som helst i landet där det råder storarbetslöshet och inte nödvändigtvis i . Låt mig lämna några uppgifter om Landsort.Lotsningsverksamheten har ökat , då den var drygt 1 100 lotsningar,till att 1986 uppgå till nära 1 700 lotsningar. Totala trafikflödet av fartygöver 300 bruttoton är 8 000-9 000. Det görs ca 2 600 bordningar ,7-8 per dag. Man har omkring 30 direkta sjöräddningsinsatser . Mångainsatser tillkommer dessutom som görs i preventivt syfte. Den av föreslagna neddragningen - den somMBL-förhand- 102 Ungarna gällt - från nuvarande 37till 13 bemannande tjänster, medför mycketnegativa effekter för de boende på Öja, och i skärgården i dess närhet.Servicen för denna skärgårdsbefolkning skulle närapå upphöra med sannoliknedläggning av post och affär på Öja som konsekvens. Detta strider mot deregionalpolitiska mål som lagt fast om "en levande-skärgård". För är det på liknande sätt. Även härföreslår neddragning. Den skall samordnas med Simpnäs. finns nu fyra lotsar, sex båtsmän och en verkstadsförman. Alla borinom tio minuters bilväg från lotsplafsen, vilket i sig utgör en mycket brautgångspunkt för akuta räddningsinsatser. Det finns räddningstjänst även påSvartklubben, Även här har lotsningsverksamheten ökat. har detvarit en ökning jämfört , Samfidigt har personalenminskats , har isläget tvingat in norrgåendefartyg i farlederna vid , På enbart lär 500lotsningar ha genomförts på grund av isläget. Det är lika många som under helaföregående året. Det är viktigt att fitta även på frågan om sjöräddningenoch dess möjligheter i denna del av norra skärgården. Vi harsjöräddningsmöjligheter med polisbåt i , vi har ett räddningsfartygvid och sjöräddningsstationen vid Söderarms fyrplats. En flyttning av verksamheten vid fill Simpnäsinnebär att man ytterligare koncentrerar möjliga sjöräddningsinsatser söderut istället för att behålla dem uppe vid . Från tillSimpnäs är det och från till Söderarmssjöräddningsstation är det ungefär 30. En flyttning av verksamheten frånSvartklubben till Simpnäs innebär en försvagning av möjligheterna fillsjöräddningsinsatser i den norra delen av skärgården. Det är allvarligt i sigoch är självfallet en sådan åtgärd som medför ökade risker när olyckorinträffar. Även på Hölicks lotsplats i kommun harsjöfartsverket föreslagit och också genomfört nedskärningar. Man har flyttatpersonal till andra områden men påstår på något byråkratiskt sätt att man intenedbeman-nat Hölicks lotsplats. Det är klart att om man låter tjänsterna varakvar på Hölick men låter dem utföras någon helt annanstans kan man naturligtvismed byråkratiskt nit påstå att någon neddragning inte har skett. När det gäller situationen inom lotsningsverksamheten idess helhet, i detta fall i Landsort och , hänyisar utskottet tillde överläggningar som pågår mellan och iStockholms'län. Man tvingas ha sådana överläggningar med utgångspunkt i 1982 årsförordning om en levande skärgård. Men utskottet hukar och vill egentligen inte- i varje fall inte i betänkandet - diskutera sakfrågan, som innebär attsjöfartsverket planerar nedskärningar i lotsverksamheten. Utskottet säger att det finns förordningar som styr dethär, och mellan raderna kan man läsa att utskottet anser att inte harmed dessa bemanningsfrågor att göra. Bäst kommer det till uttryck i förslagetatt göra till ett rent affärsdrivande verk. Blir det så kan manhävda att vi över huvud taget infe skall lägga oss i detta. Jag menar att detär ett felakfigt synsätt. Det är mycket viktigt att de folkvalda tar upp sådanafrågor och i vissa fall även sätter sig på teknokraterna, tjänstemännen, i deolika verken. sade i sitthuvudanförande att det gällde att anpassa verksamheten till efterfrågan. Jagkan då peka på det som jag har anfört om den ökade lotsverksamheten vidbåde Landsort och , Konsekvensen av det borde inte bli attavbemanna Landsort och utan att åtminstone behålla denpersonalstyrka som finns där. sade vidare att det bara gällde i nulägettvå och fyra tjänster som skulle bort från Landsort. Det är bra om denya uppgifterna är riktiga och om det bara är det man diskuterar. Menprotokpllet från den MBL-förhandling som fördes -jag vill minnas att det var - visar följande. Man avvecklar lotsplatschefens tjänst och inrättar entjänst för en platschef - det innebär i och för sig inte någon förändring ipersonalsituationen. De tolv lotsarna överförs till . Det kannaturligtvis i och för sig diskuteras om lotsen skall vara placerad på Landsorteller i - han passerar ut och in via Landsort, litet grand beroendepå hur man gjort upp lotsningsom-rådena. Men det har utan tvivel konsekvenser -det finner man när man tittar på vad som händer på båtsmannasidan. Man har 18båtsmän, men man har MBL-förhandlat om att reducera det till 12. Med ett nyttarbetstidsavtal som skulle gälla fr.o.m. skulle detta ledatill ytteriigare nedskärningar. Tjänsten som verkstadsförman kvarstår oförändrad.Tjänsterna som kansliskrivare och lokalvårdare avvecklas, och även tre övrigatjänster avvecklas. Man kan naturligtvis säga, som gjorde, attdet här inte är något stort hopp, men när man avför Landsort som lotsplats iden bemärkelse som Landsort nu är det och tar bort tjänster - jag tänker dåinte minst på de tolv lotsar som överförs till - inverkar det utantvivel negativt på Landsorts möjligheter att behålla service på ön kommer inte samma postmängd att befordras till Landsort, vilketinnebär att posten kommer att försvinna. Likadant är det med den affär som haråteruppstått där ute. Den mister också en mycket stor del av sitt underlag.Även om lotsarna förflyttar sig rätt mycket har man en mera fast beläggning avlotsplatsen än av övriga ställen. Den bemanningsplan som man har förhandlat om skulle enligtlotsplats-chefen innebära att Landsort kom att avbemannas av dygnet.Det är eri drastisk åtgärd, som självfallet inte kan accepteras. var inne på frågan om kostnaderna. Hansade att vi inte kan belasta sjöfartsnäringen med alla dessa kostnader. Det ärju en av anledningarna till att vi från vpk menar att man inte skall inrättaett affärsdrivande verk och gå till väga med ungefär somborgerliga och socialdemokratiska regeringar har gjort med SJ . Vi menar att man på dessa lotsplatser gör viktigasamhällsinsatser ute i skärgården och de kustnära regionerna. Vi måste ocksåställa upp med samhällets resurser till de insatserna. Vi kan självfallet inteavkräva handelssjöfarten kostnader för fritidsbåtstrafiken eller liknande. Utskottetvill inte gå in på sakfrågan utan hänvisar bara till den gamla förordningen.Jag vill klart deklarera att vi från vpk:s sida även i fortsättningen kommeratt ta upp sådana här företeelser till behandling i , oavsettförordningen och oavsett att man kommer att besluta att ombildasjöfartsverket till ett rent affärsdrivande verk. Sedan rhå trafikutskottetsmajoritet tycka vad den vill om det. Man kan naturligtvis som litet övermaga i sin framställning, men detta är frågor som vi anser attdet är viktigt att diskutera i . Vi vill inte överlåta dem enbart filltjänstemännen. När det gäller de utgångspunkter som framkommer ibetänkandet från trafikutskottet vill jag påstå att de verkar formalistiska ochbyråkratiska, som de är skrivna. Det är förvånande att en gammal mästerlots ärmed om att göra dessa indragningar på lotsplatserna på Landsort ochSvartklubben, Det kanske beror på att dessa orter ligger en bit norr om hanshemområde. Jag beratt få yrka bifall till vpk-reservationerna. Sjöfarten /n. 141CHRISTINA (): Jag har begärt ordet med anledning av motionT618, som behandlas i trafikutskottets betänkande nr 14.1 motionen tas uppfrågor om aviserade personalinskränkningar vid Landsort ochSvartklubben, I betänkandet hänvisas till pågående överläggningar mellansjöfartsverket och i . När det gäller dessaaviserade inskränkningar har jag tagit del av ett förslag till beslutsunderlagsom jag vill kommentera. Jag börjar med Landsort. föreslår ensamordning mellan Landsort och trafikområde i , I förslagetsägs att man får ett rationellare utnyttjande av lotsarna. Man måste fråga sig om det är rationellt att åka frånSödertälje till Landsort, Det innebär också att beredskapen vid sjöräddning ochmiljökatastrofer försämras. När det gäller föreslår överför verksamheten från fill Simpnäs, Argumentet för dettaär att Simpnäs ligger närmare , Därmed vill man att lotsar skall åkafrån till Simpnäs, Inte heller detta förslag kan anses särskiltrationellt. Det innebär, både vad gäller och Landsort,att man tar bort naturliga arbetstillfällen i skärgården och flyttar dessa tillStockholm resp, . Om vi menar allvar med att slå vakt om en levandeskärgård, måste vi också värna om de arbetstillfällen som finns där. Här harstaten både tillfälle och möjlighet att bedriva en aktiv skärgårdspolitik. Visserligen pågår förhandlingar mellan ochlänsstyrelsen i . Men det är tyvärr ovisst om de leder till någotresultat, enligt vad som framhålls i motion 618, Det bör också tilläggas att planeradeindragning av tjänster går emot förslag från såväl berörd personal som berördakommuner och länsstyrelser. Oron är stor för att genomför de aviseradeindragningarna. Om så sker, kan det bli nödvändigt att samhället genom olikastödåtgärder går in och hjälper dessa orter att leva vidare. Samhällsekonomisktmåste det vara fördelaktigare att slå vakt om de naturliga arbetsfillfällen somi dag finns. Prot.1986/87:105 - Sjöfarten m. m. Om erforderliga resultat inte uppnås genomöverläggningar, på det sätt som jag har framfört, vill vi motionärer återkommai mofion, 142 () replik: Med anledning av vill jag säga att jag delar uppfattningen att Simpnäs redan har ettgott underlag för sin verksamhet. Därför vore det bättre att flyttatyngdpunkten i det gemensamma arbetet till , i stället för tvärtom. Jag vill också helt insfäriima i tankegången att det maneventuellt tror sig spara på en, två, eller hur många tjänster det nu filsyvende og sidst kommer att röra sig om, kommer man att förlora rentsamhällsekonomiskt mycket snart, I den motion som har väckttillsammans med och föreslås attförordningen om handläggning av vissa personalfrågor i statlig verksamhet utmedrikets kuster skall omarbetas. Jag delar den uppfattningen. Vi har från vårthåll väckt en motion om en sammanhållen skärgårdspolitik, som har remitteratstill arbetsmarknadsutskottet. När den har blivit behandlad, och jag hoppas attbehandlingen skall bU positiv, skulle man kunna titta över den förordning somni har tagit upp i er motion. Det är tråkigt att och hennesmedmotionärers goda förslag inte har fått gehör hos deras socialdemokratiskavänner i trafikutskottet. 143 () replik: Jag vill bara bemöta det sade nu med att det pågår överläggningar mellan länsstyrelseni och . Fram till dess att vi har sett vad deöverläggningarna leder till, tycker vi att vi får avvakta, 144 () replik: Det pågår överläggningar, säger , Ja, det här jaghört förut också. har det gått en omgång, och utskottsmajoriteten hänvisar till denna omgång. Jagmåste fråga i det här sammanhanget: Hur skall en länsstyrelsebehöva säga nej, nej, nej, vi vill inte vara med om den här avbemanningen,innan regeringen skall kunna fatta ett positivt beslut i anledning av i det här fallet propå? 145 ():