prot · G909148 · 1985-12-31 00:00:00 — Det råder inget tvivel om att befolkningsutvecklingen iskogslänen varotillfredsställande, sett från regionalpolitiskautgångspunkter. som sagt, regionalpolitiken är en långsiktig politik, ochansvaret för den otillfredsställande utvecklingen måste därför sökas några årtillbaka i tiden. Frågan är dä: Vem hade huvudansvaret för utformningen av denregionalpolitiska medelsarsenal som socialdemokratin hade att förvalta underde första åren efter regeringsskiftet ? Ja, det var . Vi gickmed på att fortsätta det utredningsarbete som ni på den borgerliga kantenenades om för att det skulle kunna bli majoritet för centernsregionalpolitiska förslag. Och vi hade alltså att utnyttja vad som bjöds påfram , då vi -sedan utredningen blivit färdig- kunde besluta omden medelsarsenal som vi menar är nödvändig för att möta de nyautvecklingstendenserna inom industrin. Vad vardet då för fel på den medelsarsenal som drev igenom våren 1982 ochsom i sin tillämpning gav så otillfredsställande resultat de efterföljandeåren? Ja, enligt min mening var den stora bristen beslut att maninte förutsåg att svensk industri, när utvecklingen äntligen bringades attvända, skulle tvingas till en omfattande strukturförändring som innebär att mananammar ny teknik och datorisering i mycket större omfattning . 1982års beslut innefattade inte tillräckliga medel för att stödja den utvecklingen.Det var först genom beslut som vi skaffade oss de möjligheterna. Nihar alltså ett stort ansvar för den otillfredsställande regionala utvecklingenförra året och som ni kritiserar så kraftigt. Jag har gjort den här genomgången av dencenterpartistiska historieskrivningen av regionalpolitiken ganska omfattande,därför att jag uppfattar den som central för bedömningen av centerpartietsförslag i övrigt. Min genomgång visar att det inte finns anledning förcenterpartiet att yvas över sitt förflutna när det gäller regionalpolitiken.Det skulle därför vara klädsamt med en något större ödmjukhet även när manbetraktar dagens regionalpolitiska problem. Situationen är för komplicerad föratt slagordspolitiken skall vara till någon nytta. Jag medger gärna attbefolkningsutvecklingen i skogslänen är en besvikelse. Menbilden av utvecklingen är motsägelsefull. Som framhålls i utskottsbetänkandethar läget på arbetsmarknaden i skogslänen förbättrats. Sysselsättningen harökat, antalet personer i arbetsmarknadspolitiska åtgärder har minskat ocharbetslösheten har gått ned. För alla som hävdar att en god ekonomiskutveckling är den viktigaste förutsättningen för regional balans är utvecklingenunder oroande. Vi hade ekonomisk högkonjunktur , men dettaledde till att den regionalpolitiska totalsituationen försämrades och inteförbättrades. Det finns, som utskottet framhållit, anledning för regeringen attlåta närmare analysera detta förhållande och därefter återkomma till riksdagenmed de förslag som en sådan genomgång kan motivera. Jag tänkte härefter gå över till att kommentera några avcenterpartiets enskilda reservationer. Först reservation nr 1, som gäller målen förregionalpolitiken. Inget parti har egentligen yrkat på att målen förregionalpolitiken om arbete, service och en god miljö skall ändras.Centerpartiet gör emellertid ett tillägg i den här reservationen och säger, somett mål i sig, att regionalpolitiken skall vara decentralistisk. Ta nutillfället, , och förklara för oss andra vad som konkret menasmed det! Skall man tro vad ni sagt i andra sammanhang blir slutsatsen att nidärmed menar en politik som motverkar alla förändringar av den regionalastrukturen. Ni kanske kan få hjälp av med att klargöra hur en sådanpolitik kan förenas med ökat svängrum för fria marknadskrafter, vars lovmoderaterna .sjunger i alla tänkbara tonarter. Med anledning av förslaget om en ny regionalpolitiskutredning i reservation nr 5 vill jag ställa följande frågor tillcenterpartiet. Ni säger att utredningen skall komma med förslag till nya ochannorlunda medel. Eftersom regionalpolitiken är huvudfråga,måste ni i rimligen veta mer än så om vad ni vill göra. Varför döljaalla de goda Regionalpolitiken, in. Prot.1985/86:148 konkreta förslag till åtgärder som fordras - om ni nu vill ha enhelt annan regional utveckling - i enutredning? Varför offentliggör ni inte era förslag Visocialdemokrater har höga ambitioner när det gäller regionalpolitiken. Det ärmöjligt att det finns någonting som man kan ta fasta pä. I reservation nr 17 föreslär att man skallsätta upp befolkningsmål för utvecklingen i länen. Sådana mål fastställdes avriksdagen . vill nu att nya mål skall ställas upp förut\eckling-en fram och att man dä skall följa samma principer somgällde vid beslut. På den punkten anförs i propositionen att ERU hargjort en belysning av vilken roll sådana befolkningsmål spelat iregionalpolitiken. Industriministern har anmält att han avseratt återkomma ifrågan, och det är en ståndpunkt som majoriteten finner helttillfredsställande. Ja, herr talman, går man ett steg längre i sin analys ochsöker spår i reservationerna efter vad som skulle kunna bli en framtidaborgerlig regionalpolitik, blir resultatet mycket förvirrande. Inte fårcenterpartiets ambitioner mycket stöd i t. ex. de moderata reservationerna. Både i kommittémotion och i enskilda moderatamotioner menar man att en sänkning av skatterna, i synnerhet avmarginalskatterna, löser de regionalpolitiska problemen. I reservation nr 26sker visserligen en viss tillnyktring. Man talar om att man måste utredamöjligheterna att använda en differentiering av statsskatten iregionalpolitiken. Men i utskottet stöder inte i frågan. Hur skall man då se på sänkta marginalskatter sornuniversalmedel i regionalpolitiken? Först kan följande konstateras. Om man betraktar en längretidsperiod, finner man att det successivt har skett en regionalinkomstutjämning. Skillnaderna, i förhållande till riksgenomsnittet, mellan detlån som har det högsta värdet () och det län som har det lägstavärdet () har stadigt minskat . Ändå ärskillnaderna fortfarande för stora. Men man skall komma ihåg attmarginalskatterna fär den effekten att de regionala skillnaderna ytterligareutjämnas. Vad händer om man sänker marginalskatterna - bortsett frän attenskilda människor med höga inkomster får det bättre? Ja, de regionalaeffekterna av en sådan sänkning blir störst i områden där man har högagenomsnittsinkomster, dvs. i storstadsområdena och i andra tätbefolkaderegioner. politik på de här områdena skulle därför leda till attarbetsmarknaden i dessa regioner blev ännu mer attraktiv. Det finns anledningatt påpeka detta . En politik som friimjar ojämlikheten mellanindivider - vilket förordar på många samhällsområden - kommer attskärpa de regionala skillnaderna och leda till kraftigt ökade obalanser. Det tyckerjag att ni i skall tänka på inför framtida diskussioner med deandra borgerliga bröderna och systrarna. kritiserar också den solidariskalönepolitiken, dvs. de vill även främja större löneskillnader regionalt. Det senare kan på kort sikt möjligen leda till att dåliga företag finns kvar litet längre. Men inte kommer välutbildad ungdom att acceptera en arbetsmarknad som hälls vid liv genom låga löner. Trycket på de unga att flytta blir ännu större än som är fallet, och det är ju just ungdomarnas utflyttning från skogslänen som 28 kritiserar. Regionalpolitiken, in. Slutsatsen måste bli att moderat politik skulle leda tillregionala obalanser Prot. 1985/86:148 som är så stora att deregionalpolitiska resurser som vill anslå, främstpå länsnivån, framstår som små vänliga markeringar. Ännu en gäng frågar jagBörje : Vad säger om en sådan politik? Jag har inte sagt särskilt mycket om folkpartietsregionalpolitik, och det beror på att i de delar som jag hittillskommenterat har reserverat sig mot utskottsmajoritetens skrivning endast i ettfåtal fall. har emellertid tillsammans med ochcenterpartiet i en gemensam reservation enats om att en kommission börtillsättas för att ta sig an de regionalpolitiska problem som föregående årsutveckling tyder på. Jag utgår från att industriministern kommer att ta upp denfrågan i sitt anförande. Därför avstår jag från att nu kommentera detta. Förformens skull yrkar jag likväl avslag även på den reservationen. När det gäller de regionalpolitiska medlens utformningförordar och i skilda reservationer att medlen framförallt skall vara generella. Det framgår också av förslag till nyutredning om regionalpolitiken att man vill ha mer generella medel. Får jag då erinra om att det finns tregenerellt verkande medel: transportstödet, sysselsättningsstödet - sommoderaterna för övrigt vill avskaffa-och nedsättningen av socialavgifterna iNorrbotten. Utskottsmajoriteten har framhållit att man bör få erfarenheter avsystemet med nedsättning a\' socialavgifterna innan ytterligare generella medelinförs. Man bör också erinra om att generellt verkande medel kostar mycketpengar samt att den internationella utvecklingen just nu går mot ett minskandeinslag av generella medel i den regionalpolitiska åtgårdsarsenalen. Med det anförda vrkar jag avslag på samtligareservationer och bifall till hemställan i arbetsmarknadsutskottets betänkandenr 13. De övriga reservationerna, som jag inte har kommenterat,kommer att behandlas av , , ochSven . Under detta anförande övertog andre vice talmannen ledningen av kammarens förhandlingar. 7ANDERS G HOGMARK (m) replik: Det är alltid lika fascinerande att noteraarbetsfördelningen mellan utskottets ordförande och talesman och statsrådet. Avdet första inlägget att döma är det ett ganska sorglöst harvande och ettförsvar av tröstlösa ståndpunkter som utskottets ordförande har tilldelats.Troligtvis skall de mer glamorösa och konstruktiva insatserna tilldelas industriministern- det brukar vara så. Det finns väl anledning att återkomma till det. väljer strategin att å ena sidan tala om attdet egentligen borde gå en rågång mellan vpk, som vill ha ett annat ekonomisktsystem, och de andra partierna. Ä andra sidan kritiserar han kraftigt ochraljerar pa sedvanligt sätt över syn pä regionalpolitiken. Hanfår stöd på flera punkter av dem som han egentligen känner sig ganska främmandeför, som har ett annat ekonomiskt synsätt och som står för ett annat ekonomisktsystem, medan han gärna vädjar till , som han raljerar med, att Prot.1985/86:148 komma i hans famn. Det är att vara något kluven, men det ärnaturligtvis en pragmatisk politik somutskottsordföranden bedriver. Regionalpolitiken, in. Sedan recenserar en del av moderatasamlingspartiets och borgerlighetens förslag. Det framgick av hans inlägg attsocialdemokraterna uppenbarligen känner en oro över de växande regionalaobalanserna. antyder att det finns definitiva skäl att se överutvecklingen, vilket självfallet skall ske i . En bredparlamentarisk genomgång tycker han inte att ämnet förtjänar, och det visarlitet grand hur lågt socialdemokraterna prioriterar den regionala obalansen.Det kan vara intressant för m.fl. på Norrlandsbänken att höra det. antyder vidare att man skulle ha ett bredaresynsätt, och han pekar på skattepolitiken; ju högre skatterna är, desto lättareär det att uppnå regional balans. diskussion om skatterna var enenda lovsång till de höga skatterna, de höga marginalskatterna. Det äranmärkningsvärt att socialdemokraterna inte, som ett sista desperat medel, hartagit ytterligare höjda skatter som hjälp för att klara den regionalaobalansen. Med de förslag som moderata samlingspartiet har lagt framom bl. a. sänkta marginalskatter, där det ges en rimlig chans för människor attleva på sin egen lön efter skatt, finns det möjligheter för hushåll som villflytta tillbaka till glesbygden, till de mindre orterna, att leva på enlön från en familjeförsörjare. De höga marginalskatterna, som tycker är bra och helst vill ha ännu högre, skulle definitivtomöjliggöra för människor att leva på sin lön, och möjligheten att fåkvalificerad arbetskraft till dessa regioner skulle än mer förhindras. 8 () replik: Jag noterar att utskottets ordförande klartbekänner sig till såväl marknadsekonomi som biandekonomi. När att marknadsekonomin har begränsningar, skulle jag kanske vilja tilläggaatt den också har möjligheter. Men glöm inte, , att marknadsekonominalltid måste ha sociala styrinstrument om den skall bli accepterad avmänniskorna. Jag tror att denna exercis i vem som har gjort mest ochsom varit bäst och störst inte är till någon särskildnytta. Vi får ändå inte glömma bort att regionalpolitiken, med denmedelsarsenal som finns, har vuxit fram . Det harfunnits en betydande uppslutning. Jag tror inte att det är till någon hjälp atttvista om det. handlar det om vad vi gör åt läget , när detdramatiskt har förändrats och försämrats. säger att det ärotillfredsställande och att det är en besvikelse att befolkningsutvecklingengår åt fel håll. Men rapporterna säger ju att det harskett en dramatisk försämring. regionalpolitiske chef talar omett allvarligt trendbrott som har skett. Det är klart att det då inte räckermed att bara säga att vi skall göra ungefär som vi har gjort förut. Utskottsordföranden talar oin att sprida välfärden tillhela landet. Det är ju där som det har brustit i regeringspolitiken! Den har satsat på de orter som redan har varit starka och på de företag som redan har haft vinst- och 30 utvecklingsmöjligheter. Regionalpolitiken, 111. När utskottets ordförande säger att utformningen avpolitiken pä andra Prot. 1985/86:148 områden som har indirektaregionalpolitiska effekter också är viktig, har han helt rått. Detär ju det som vi i försöker tala för. Därför är det illavarslandeatt socialdemokraterna vill dra ned på både Norrlandsstödet och försämralänstrafikanslaget. Nedsättningen av de sociala avgifterna låter ni ju komma destarka kommunerna till del -jag nämnde och -medan de svagakommunerna, som t. ex. och , blir utan. Vad som behövs är att satsa på åtgärder, nya ochbeprövade. På en punkt är \'i ju överens. Det finns nämligen majoritet för enökning av länsanslaget. Det iir det bästa och mest decentralistiska stödet. Detfår en inriktning som når ut i småskalig form, gynnar de svaga regionerna ochdet år billigt räknat per ny arbetsplats. Dessutom sker både beslut ochåtgärder nära människorna. Jag skulle vilja att ni påsocialdemokratiskt håll släppte på prestigen och stiillde upp ett förslag somskulle gynna de svaga regionerna. 9 () replik: , utskottets ordförande, använder90 % av sin tid till att tala med . Det visar att utskottetsordförande i alla fall har förstått en sak, nämligen att åralternativet när det gäller en annorlunda regional utveckling. frågar om är beredd att styra denregionala utvecklingen. Vi har haft fyra fem förslag om lokalisering av nystatlig verksamhet. Vi har följt det enhälliga riksdagsuttalandet omatt åtgärderjia i första hand skall förläggas till skogslänen, i andra handtill sydöstra och i tredje hand till Sjuhåradsbygden.Socialdemokraterna har - ihop med något annat parti - brutit motdetta principbeslut och sett till att åtgärderna har gjorts i ochThage G. hemkommuner. En annan sak: fick . i lokaliseringsbidragper arbetstillfälle. Vi var med på det trots att flertalet småföretag får . Sedan har regeringen gett en typ av skatteförmån om 470 000 kr.per arbetstillfälle och frisläppt i investeringsfonder.Det har man gett till ett företag som tjänar 500 milj.'kr. bara påsina personbilar. Är det regionalpolitik? Beträffande befolkningsmålsättningarna säger alla andra har $lyn alltsammans och att socialdemokraterna har varitviljelösa i stort sett. Ja, viljelösa kan jag hålla med om, men våren 1982röstade och hans partikamrater för kraftigt höjdabefolkningsmålsättningar för , och ni hade den handlingskraften att niomedelbart efter det ni kommit tillbaka efter valet bokstavligenbeslöt att nu skall växa. Om skatteutjämningen säger attsocialdemokraterna har påverkat kommuner och landsting . Ja,skatteutjämningen ökade under våra regeringsår från 2 miljarder till 10miljarder kronor. mer i skatteutjämning, det våren mycketstor regionalpolitisk åtgärd. Jag måstefräga om han har något svar pä allt detta. Jag vill ha 31 Prot.1985/86:148 Ta också vägarna. Där har ni omdirigerat medel från svagatill starka bygder, från länsvägnät somförfaller till stora infarter och motorvägar. Regionalpolitiken, in. LarsUlander att det har regionalpolitisk betydelse eller icke? 10 (vpk) replik: konstaterar att vi har och harhaft en högkonjunktur. Han uttrycker bara en besvikelse över flyttningsströmmarna. Om marknadsekonomin uttryckte , om jag fattadehonom rätt, att det kunde bli regionala störningar då och då. kan man haolika perspektiv på detta. Man kan se på det över årtionden eller bara över ettdecennium. Men det senaste "då och då" har varat ganska länge . Dethar existerat , och då är det något permanent. Då är det enstrukturell förändring av samhället, och det innebär att marknadsekonominfungerar helt annorlunda. Jag vill sedan ta upp det sade om rågång. Detär egentligen rätt intressant att direkt erkänner att rågången gårmellan vpk å ena sidan och socialdemokraterna och borgerligheten å den andra.Men jag känner mig inte särskilt ensam för det, även om vpk bara har 19 mandathär i . Vår politik skulle äventyra ekonomin även om vi ställer ossutanför biandekonomins ramar. Jag vägrar acceptera denna förenkling av debattenoch medge att alla våra förslag skulle helt spoliera ekonomin. Man måstehastigt vända politiken och kasta kapitalismen över bord. Det finns faktisktförslag som kan vända kapitalismen mot ett helt annat samhällssystem och somvi kunde vara överens om i dagspolitiken. Jag skulle vilja fundera över enförändring av löntagarfonderna, som är vårt förslag. Nog borde att i både hans parti och i fackföreningsrörelsen vill man ha en heltannan användning av löntagarfonderna. Spolierar det marknadsekonomin? Detförändrar arbetarklassens position och förbättrar kampmöjligheterna. Vad gäller lokaliseringsstyrning kan jag bara läsa upp vadsom skrivs i : Det räcker inte att hålla fram penningpåsenlängre, man måste ta till piskan. Det är den som saknas. Det säger man inomsocialdemokratin. Det är också ett av våra krav. Vivill att man skall kunna leva i sin glesbygd och att kommunerna skallutvecklas. Våra krav i debattenom regionalpolitiken spräcker inte ramarna för marknadsekonomin men förbättrarsituationen. Kan ändå inte ställa upp på det, sä att vi kan fåtill stånd en front mot de borgerliga partierna? Det behöver inte vara som idagens debatt, där socialdemokraterna, och är de mestkonservativa när det gäller utvecklingen. 11LARS ULANDER (s) replik: säger att jag försvarar denförda politiken. Ja, det gör jag. Men jag ser också möjligheter för denpolitiken att utvecklas. Den kan dock inte utvecklas efter de linjer soinmoderata samlingspartiet driver,nämligen att den enda utvecklingmöjligheten ligger i att sänka PrOt.1985/86:148 skatterna.Jag har i mitt inledningsanförande tagit upp den frågan och Regionalpolitiken, in. behöverinte upprepa vad jag där sade. Men alldeles klart är att i de förslag som framlagt till det betänkande vi nu behandlar finns ingentingsom skulle åstadkomma regionalpolitisk utveckling. nödvändigtatt påtala detta försök att ge sken av att man har Jag fick på tafsen för att jag hade raljerat med centern.Jag vill dä säga att jag icke alls har raljerat med . Jag gjorde ettförsök att åstadkomma en riktig verklighetsbeskrivning, till skillnad från denbeskrivning som framförts både här i och imassmedia och som är oriktig. Låt oss jobba vidare för att vi skall få tillstånd en regionalpolitik som är så bra som möjligt, men låt oss inte användacenterns metod när det gäller att fördela ansvaret! Har man själv i sä oerhörthög grad bidragit till att åstadkomma problemen som har är det klartatt man också skall ta på sig ansvaret. En annan sak som inte är minst viktig i sainmanhanget ärvad som hände med ekonomin. Den socialdemokratiska regeringen ficksom vi alla vet överta en ekonomi som var oerhört dålig och som vi fortfarandehåller på och restaurerar. Det bör kanske också vara med i sammanhanget. sade att jag använde av min tid tillatt tala om . Ja, det är nog alldeles riktigt. Det fanns mycket godaskäl till det. Jag begärde en upplysning av , och det var vaddecentraliseringen som ett nytt mål inom regionpolitiken innebar. Det fick jaginget svar på, men jag fick en hel del frågor. Med den tid jag har mig tillmättär det ganska svårt att besvara dem alla, men det finns kanske en möjlighet attutveckla de resonemangen litet längre fram. Till vill jag sägaatt det är alldeles klart att vi har oerhört svårt att mötas på grund av denuppläggning vpk har när det gäller den allmänna ekonomiska politiken. Det äralldeles klart, och jag tycker att det är viktigt att det också klart sägs ut. 12ANDERS G HÖGMARK (m) replik: kände indignation över att jagkritiserade honom för att han hade raljerat med . Han säger nu att detinte var så utan att han beskrev i verkligheten. Jag ber då om ursäktför att jag inte kunde urskilja nyanserna! är ordförande i arbetsmarknadsutskott.Detta utskott har ansvaret för att behandla regionalpolitiska frågor, det haransvaret för att inför kammaren lägga fram ett betänkande som kan ligga tillgrund för bra politiska beslut på det området. har medgivit atthan känner oro för den regionala utvecklingen, och jag tror att den oron delasav många socialdemokrater. Om oroas över och känner som sitt ansvar attförsvara den förda politiken, vilket är rimligt, då är min fråga: Vilka idéerhar som ordförande i det utskott som faktiskt skall ledautvecklingen på detta område? Har och hans partikamrater någonuppfattning om vilka politiska eller andra områden som gradvis kan skapaförutsättningar protokoll 1985186:148-}49 Prot.1985/86:148 för en förbättrad regional balans? Förslaget om höjdamarginalskatter har vi redan hört. så det kan vi lämna därhän. Är det den gradvis ökade indragningenav transfereringarna till kommunerna som skall skapa en bättre regional balans?Är det löntagarfonderna, som mig veterligt icke har gett en krona tillsmåföretag i glesbygd, som skall skapa bättre balans? Moderata samlingspartiet har fört fram tankar om att detskulle införas en villkorad avskrivning av studiemedel för kvalificeradarbetskraft, sä att man till glesbygden kunde få läkare som gavs en ärlig chansatt jobba och som kunde fungera som ett alternativ till den något tveksamtframgångsrika Dagmarreformen. Dessa tankar avförs dock. Vi har ingenting atttillföra. Men vad har som utskottets ordförande atttillföra? Ingår det i den s. k. naturliga arbetsfördelningen mellanutskott och regeringskansli att med hän\isning till ganskatröstlösa skrivningar i utskottet skall kritisera dem som har fört fram litetnya tankar, medan industriministern skall svara för det mer lustbetonade? har ett ansvar som ordförande i riksdagensarbetsmarknadsutskott. Presentera några idéer - vad socialdemokraterna tyckeratt man i slutna rum i kanslihuset skall se över! Vi har redan hörtriktlinjerna för skattepolitiken. Finns det inom jordbrukspolitiken någonting?Tycker socialdemokraterna att stödet till det norrländska jordbruket är förstort? Gäller idéerna transportpolitiken med indragna bidrag tillkollektivtrafiken? Nämn några områden! Ge något prov på nytänkande-eller är dettill att sitta fast i samma gamla hjulspår? 13 () replik: Socialdemokraterna talar genom sinutskottsordförande om hur viktigt det är att politiken på andra sektorerutformas sä att den blir regionalpolitiskt positiv. ger dock ingakommentarer till varför socialdemokraterna är sä snåla, när det gäller t. ex..Norrlandsstödet och länstrafikanslaget. kan naturligtvis frågan med att säga att arbetsmarknadsutskottet inte specifiktbehandlar de frågorna; därför säger han ingenting om det. Jag hade emellertid enfråga om de nedsatta socialförsäkringsavgifterna. Hur kommer det sig attsocialdemokraterna är beredda att satsa pä de starka kommunerna, medan delämnar svaga inlandskommuner ät sidan? Och på den frågan skulle jagändå vilja ha ett svar.