prot · G909130 · 1985-12-31 00:00:00 — Det gör manäven i detta betänkande. yrkar lägre timstudiestöd, lägreinkomstbidrag till vuxenstuderande och lägre timersättning vidgrundvuxutbildning. Utskottsmajoriteten tycker inte att propositionens förslagpå dessa punkter är för högt tilltagna. Arbetsmarknadsutskottetsordförande har tillsammans med några s-ledamöter motionerat om attutbildningsbidragen till arbetsmarknadsutbildning höjs till . Ikonsekvens med detta förslag har samma motionärer föreslagit att det särskildavuxenstudiestödet, som är knutet till utbildningsbidraget, skall höjasprocentuellt i samma utsträckning. För att skaffa medel till denna höjningföreslår motionärerna att vuxenstudiestöds-avgiften höjs . Studiesociah stöd m. m. Utskottsmajoriteten har ansett detta förslag välmotiveratoch tillstyrker motionen. Det gör däremot inte centerpartisterna i utskottet,De yrkar avslag på motionen. För att underlätta ansökningsförfarandet för handikappadeoch pensionärer vid ansökan om dagstudiestödets internatbidrag föreslårregeringen en försöksverksamhet med kollektiv ansökan för dessa kategorier-närmast en serviceåtgärd. På det här förslaget har utskottets moderater i enreservation yrkat avslag. Man kanske behöver tala om för attdetta gäller en kollektiv ansökan om dagstudiestödets internatbidrag, alltsåinte om dagstudiestöd eller timstudiestöd, som sade i sittinlägg. och utskottsledamöter tillstyrkerförslaget, men med ett undantag. I en reservation föreslår de attvuxenstudiestödets internatbidrag över huvud taget inte bör utgå tillpensionärer. I detta sammanhang, herr talman, finns det anledning attgä tillbaka fill historien. När under den s. k.lotteririksdagen behandlade frågan om studiestödet, vann de tre borgerligapartierna en omröstning, då med en rösts majoritet. Frågan gällde just rättentill internatbidrag. De borgerliga släppte loss internatbidraget till allagrupper i samhället - pensionärer, storföretagare och småföretagare - helt utanåldersgränser. Åldersgränsen tog man bort. Jag har själv som styrelseledamot i ett för svenskamått ganska stort företag blivit föreslagen att söka internatbidrag för enveckoslutskurs, helt i enlighet med regler fastställda av en tillfälligborgerlig riksdagsmajoritet 1976, Då drev de borgerliga igenom möjligheten förpensionärerna att få internatbidrag mot socialdemokraternas och kommunisternasröster. vill de borgerliga ta bort den här möjligheten för pensionärer. Dekräver t, o, m, att den lilla möjligheten att kollektivt kunna söka stödetskall tas bort från pensionärskollektivet. Jag är litet undrande: Vad vill egentligen ochcentern med sin reservation 12? I texten säger man, och det ganska klart, attinternatbidraget inte skall få utgå till ålderspensionärer, I hemställan kanman inte utläsa denna vilja. Frågan är:Vad vill man egentligen i och i denna fråga? Fr, o, m, innevarande budgetår har ett nyttstatsbidragssystem införts för hälso- och sjukvård för studerande.Universitetskanslersämbetet fär för det här budgetåret ett anslag på 6,48miljoner. I propositionen föreslår regeringen att anslaget för nästa budgetärskall räknas upp . Det är ett uppräkningstal som används i nästansamtliga sädana här fall vid årets budgetbehandling. Då kom motionsskrivandet igång i utskottet. ville ha anslaget höjt , och vpkmed , Båda förslagen har sedan följts upp i reservationer. Folkpartisternai utskottet följde vid utskottsbehandlingen regeringens förslag och gick med påutskottsmajoritetens skrivning, vilket skulle innebära majoritet för dettaförslag i kammaren. , efter det att utskottsbetänkandet är färdigtryckt, harfolkpartisterna fått kalla fötter. Varför skall man vara konsekvent när mannormalt är kluven? Varför skall man tänka på statens ekonomi när man kanske,visserligen tillfälligt, kan vinna popularitet? Ärdet så folkpartisternaresonerar? Studiesociah stöd m. m. meddelar alltså folkpartisterna i utskottet att de vidomröstningen i Prot. 1985/86:130 kammaren skall stödja moderatförslaget, detmed höjning. Det kommer i så fall att betyda en liten höjningav statens utgifter, med , Det är i de här stora sammanhangensmåpengar naturligtvis. På intet sätt kommer detta utgiftspåslag med 130 000kr, att äventyra statens ekonomi. Men skall vi nå varaktig framgång med restaureringenav statens undergrävda ekonomi, måste vi syna alla utgiftsposteroch ständigt sträva efter att handla konsekvent och rättvist. Men, herr talman,det allvarligaste i detta sammanhang är ändå folkpartisternas handlingssätt. Vihör nu att är på väg att handla på samma vis i fråga omäktamakeprövningen. Det handlingssättet kan i sämsta fall komma att väsentligtförsvära utskottsarbetet . En av utskottens viktigaste uppgifter äratt så gott det går sammanjämka ledamöternas och partiernas åsikter och genomdiskussioner få till stånd bästa möjliga beslut i aktuell fråga. Säger då intepartirepresentanterna sin mening i utskottet, eller underlåter de att stå förde åsikter de har visat i utskottet, kommer utskottsarbetet att helt förändras. hoppas jag att det här intermezzot är enengångsföreteelse och att även vi i vårt utskott vågar tro på ett just ochärligt uppträdande på alla händer i fortsättningen. Jag vill ställa en fråga till i det härsammanhanget: Ansåg man verkligen på folkpartikansliet att det var värtåsidosättande av viktiga principer för utskottsarbetet att eventuellt vinnatillfälliga poäng i studentkollektivet, eller kanske för att ge regeringen ettlitet tjuvnyp - eller vilka andra bärande bevekelsegrunder kunde man ha? Vpk har också, i konsekvens med sin vanliga uppfattning omstatens möjligheter till ekonomiska utsvävningar, föreslagit att propositionensförslag till anslag till studeranderabatter vid SJ-resor skall höjas med ytterligare15 milj, kr. Väl medveten om att vi socialdemokrater aldrig kommer att kunnakonkurrera med kommunisterna när det gäller att spä på statens utgifter kan jaginte tillstyrka det förslaget. Jag yrkar med detta bifall till utskottets hemställanoch avslag på samtliga reservationer. Under detta anförande övertogtalmannen ledningen av kammarens förhandlingar. 37 () replik: Jag noterar att är betydligtmera lågmäld i den här debatten än han var strax före valet. Då fick jagnämligen höra att vi moderater "konfiskerade" medel osv., men det ärsom sagt nedtonat , menar ändå att vi moderater inte skullevara intresserade av stöden, beroende på att de här människorna "inte tillhör bekantskapskrets." Det är väl inte så, , att man fattarbeslut i riksdag beroende på vilken bekantskapskrets man har? Som själv i annat sammanhang så riktigt påpekade, måste vi ju prioritera med hänsyn till den ekonomiska situationen. Vi kan konstatera att de här grupperna har fått betydande stöd , och vi kan också notera att det har varit livlig diskussion kring en del av de utgående stöden, 37 därföratt de har använts till ändamål, som har varit högst diskutabla. Vissa ärendenhar gått ända upp till arbetsdomstolen, som "fördömt" visskursverksamhet. Man satt helt enkelt och utbildade sig i hur man skulle få ensocialdemokratisk regering i valen 1982 och 1985! Det finns skäl för en ganskautbredd negativism till en del av stödformerna. Generelltmåste man säga, att det inte skall vara mer fördelaktigt att ha studiestöd änatt vara på jobbet! Vadgäller det kollektiva ansökningsförfarandet är vi generellt motståndare tillkollektiva ansökningar. Vi menar att man inte skall utvidga det systemetytterligare. Jag kan också notera, att utskottets majoritet är väldigt tveksami denna frågan. Vadslutligen gäller studerandehälsovården har flera i debatten redan sagt att såmycket som av kostnaden beror pä direkta lönekostnader, och dä tycker viatt det är skäligt att göra en uppräkning i förhållande till detta. Anf.38 () replik: Jag förstår irritation, men jag kan tala om att vivarken har kalla fötter eller är ute efter att göra oss populära - det är intedet det handlar om. Iblandupptäcker man att man har gjort ett misstag, och då tycker vi att det är bättreatt rätta till det misstaget, även om det råkar bli efter det att betänkandetär tryckt. Dessutom var underrättad av mig. Summan,, anser vi nog vara försumbar i det här sammanhanget. Närdet gäller den kollektiva ansökningen prioriterar vuxenutbildningsstödet.Vi vet att de pengarna inte räcker till. Därför anser vi att vi skallprioritera yngre människor, kan alltså läsa i reservationen vadvi tycker. Det framgår klart att vi anser att man i första hand skall låtahandikapporganisationerna få det här internatbidraget. Som jag sade i mitttidigare anförande förutsätter vi att pensionärsorganisationerna får sitt stödfrån annat håll. Vi missunnar inte pensionärerna bidrag, men vi tycker inte attdet skall komma från de medel som tas av arbetsgivaravgiften. 39 RUNEBACKLUND (c) replik: valde att göra hela frågan om studerandehälsovårdentill en principfråga om behandlingen i utskottet. Jag förstår att han troddeatt han därigenom kunde komma förbi diskussionen om innehållet i självabetänkandet. Det förslag som finns i betänkandet innebär såvitt vi kan förståatt man urholkar anslaget till studerandehälsovården. Det får ju konsekvensermed tanke på att av kostnaderna för verksamheten - som vi har framfört idebatten fidigare i dag- är personalkostnader. Jag tycker att ,eftersom han motsätter sig våra yrkanden om att höja anslaget tillstuderandehälsovården, måste motivera varför han tror att man kan klaraoförändrad verksamhet med de pengar som man från utskottets majoritets sida harföreslagit i utskottsbetänkandet. Vilka konsekvenser får det för verksamheten,om man ligger kvar på den nivå som socialdemokraterna valt i betänkandet? Närdet gäller pensionärsorganisationernas ansökan är det så att vad reservationenhandlar om är den kollektiva ansökan, dvs, vad vi motsätter oss är att manvidgar gruppen som skall få möjlighet till kollektiv ansökan. Där tycker vi attpensionärsorganisationerna inte behöver finnas med. Däremot kvarstårfortfarande möjligheten till individuell ansökan. Det framgår också avreservationen att det är på det sättet, Anf.40 () replik: anför att jag har sagt att man konfiskerarlöntagarnas medel. Det kan hända att jag har använt det uttrycket, och detligger något i det fortfarande, men jag behöver ju inte säga samma sak varjegång, . GullanLindblad säger också att de här grupperna har fått betydande stöd under åren.Det är inte riktigt sant. De som verkligen behöver möjlighet att studera är desom inte haft den möjligheten, de som har gått sju i skolan. Sedanvill jag vända mig till och beträffande denkollektiva ansökan. Man säger att det skulle kosta pengar och att man skallanvända de pengarna till annat. Men det är inte så att den kollektiva ansökankostar pengar. Det är mycket litet det rör sig om, och man kan även utankollektiv ansökan få både timstudiestöd och dagstudiestöd. Det är denmöjligheten - som de borgerliga partierna öppnade - somgör att snart sagt vem som helst kan få dagstudiestöd och timstudiestöd. Denkollektiva ansökan är närmast en serviceåtgärd som kostar mycket litet pengar, BarbroSandberg säger att man kan rätta till misstag så här efteråt. Det är det somjag tycker är mycket allvarligt för framtida jobb. Skall vi kunna jobbakonsekvent och bedriva utskottsarbete på ett riktigt sätt, måste vi kunna litapå vad utskottsledamöterna har sagt i utskottet. Det gäller inte bara BarbroSandberg, utan det gäller i minst lika hög grad . Närfolkpartiet nu har öppnat den här möjligheten kan vi komma hur långt som helst.Det här har tagit direkt ad notam. Jag tror att det är ytterligtsvårt att hitta exempel på att man har gjort så här tidigare i kammaren. Studiesocialtstöd m. m. 41 () replik: Jag roade mig med att studera protokollet från den llapril 1985, Dethette då att vi konfiskerade löntagarnas medel. Jag noterar att debatten nu ärlitet mildare i tonen, och det är bra. Jag vill dock erinra om att det tydligenär helt O,K, när ni själva tar 31,7 miljoner av vuxenutbildningsmedel för attanvända till andra ändamål, medan ni protesterar kraftigt när vi moderater gårsamma väg. Jaghar inte sagt, , att de aktuella grupperna har fått tillräckligt.Däremot har jag sagt att det har utgått ett betydande stöd. Det har också förtsen ganska häftig diskussion om huruvida detta stöd alltid har gått till rättperson och rätt ändamål. Jag kan påminna om att dekvarstående medlen har varit Prot.1985/86:130 betydande. utnyttjades, ända tills ni socialdemokraterinförde det kollektiva ansökningsförfarandet. Då blev det genast större sprutt på Studiesocialt stöd m. m. pengarna,men det kan väl inte vara ambitionen. Det riktiga måste vara att människornasjälva ansöker, var och en efter sitt behov. 42 () replik: Jag tycker att det är bättre, ,att man är ärlig och rättar till fel som man upptäcker att man har gjort än sitter här i kammaren och fattar felaktiga beslut, som kanske kan fåkonsekvenser långt fram i tiden för de studerande. Dessutom underrättade jag,som jag sade, om åsikt för ett par veckor sedan.Han har således vetat om vår ändrade inställning. hänvisar till att systemet med kollektivansökan kostar så litet pengar att vi av den anledningen kan ha det kvar. Vårtförslag när det gäller studerandehälsovården kostar litet pengar, ,,men får stora konsekvenser för en kategori, Andra gånger kan ni minnsann läggaut pengar för att det är bekvämt. Jag tycker att man här skall göra en viss skillnad päpensionärer och handikappade. Handikappade kan ha svårt att fylla i en ansökan.Jag utgår från att pensionärer inte har de svårigheterna. 43 () replik: Jag noterar att även i dennareplik valde att inte kommentera det sakliga innehållet i de båda reservationersom gäller statsbidraget till studerandehälsovården. Det måste bero på att hanpå ett eller annat sätt känner sig illa berörd av diskussionerna omstuderandehälsovården och har svårt att erkänna vad förslaget iutskottsbetänkandet som han står bakom egentligen innebär. På något annat sättkan man knappast tolka tystnaden och val att bara föra enprincipdiskussion om utskottsbehandlingen och vilket förtroende som man skallha för denna. Att ett partis företrädare här i kammaren visar sig yrka bifalltill en reservation efter det att partiet har upptäckt att man vidutskottsbehandlingen har gjort en miss gör till huvudfrågan istället för att ägna sig åt sakfrågan. Jag uttalade tidigare stöd förmoderaternas och reservation om äktamakeprövningen, I dennareservation slår man fast en princip som vi från harstått bakom. Jag fick i den första replikrundan en rak fråga om var vi står närdet gäller äktamakeprövningen. Jag angav den uppfattning som vi fråncenterpartiets sida har redovisat . Vi anser att äktamakeprövningenskall avskaffas. gör detta till en principiell fråga. Jag kaninte säga annat än att vi ansluter oss till reservationen 6 tillutskottsbetänkandet. 44RALF () replik: För att inte återigen glömma bort det skalljag kommentera de 3, 5 resp, . har de olika regeringarna, med början underde borgerliga regeringsåren, gått in för att försöka minska statens utgifterbl, a. genom attrationalisera i olika verk och inrättningar. Målet var då att försöka skära nerutgifterna . Förslaget om en uppräkning följer denlinjen. Det är en mindre uppräkning än den man skulle behöva göra om man toghänsyn till inflation och kostnadsökningar. Men det finns möjligheter attrationalisera på alla områden, och det bör kunna gälla också för det härområdet. Ta exempelvis , som vi isocialförsäkringsutskottet känner väl! Om jag inte minns fel är - jagtror att det var - av försäkringskassornas kostnader personalutgifter.Trots det har försäkringskassorna klarat2-procentsneddragningen. Jag vet att de nu har det mycket besvärligt - och dendebatten skall vi inte föra - men det har länge gått bra för dem att göra denhär nedskärningen. Det varbakgrunden till förslaget om en uppräkning , Till : , är inte en summa som kan få några större konsekvenser. Att för en sädanliten struntsumma äventyra det fortsatta arbetet i utskottet och kanske ikammaren tycker jag är att ta i alldeles för mycket, . mindre kommerinte att äventyra hälsovården för de studerande. Den summan innebär ett litettillskott, men i detta stora sammanhang är den mycket liten och skulle fåytterst liten effekt. Studiesocialt stöd m. m. Talmannen anmälde att och att till protokollet få antecknat att de inte ägde rätt tillytterligare repliker. 45EWA HEDKVIST (): Utskottet har på några få rader kommenteratoch avstyrkt bifall till motion Sf403 om 18-19-åringars rätt till studiemedelför gymnasiestudier på annan ort än hemorten. Utskottet konstaterar attungdomar i största möjliga utsträckning skall kunna genomföra en utbildning pågymnasienivå utan skuldsättning. Tanken är god, ävenså regeringens förslag atthöja inackorderingstillägget och det extra tillägget. Det är bara det attproblemet kvarstår, och det var därför vi skrev vår motion. En inackorderad elev som bor 10-20, ja, ibland frånhemorten har svårt att leva på de bidrag som beviljas. Det kostar att bygga uppett eget hem och att dessutom betala för resor till och från hemorten, INorrbotten är detta något som vi känner mycket väl till, eftersom vi har mångaelever som är i den situationen. Som vi skriver i motionen kan följden av att 18-19-åringarinte själva kan finansiera sina gymnasiestudier på annan ort än hemorten bliatt de, trots att de är myndiga, tvingas lita till sina föräldrar, om dessa haren sädan ekonomi att de kan hjälpa till. Dessutom missgynnas ungdomarna iförhållande till de kamrater som kan bo hemma när de går i gymnasieskolan. Detkostar, som sagt, betydligt mer att bo ensam än att bo tillsammans med sinfamilj. Det här är inte tillfredsställande, och det har ocksåungdomarna i själva tagit upp i många sammanhang. Utskottets företrädare har emellertid i sitt anförandekommenterat den situation som ungdomarna kan hamna i. Hon sade att hon hellresåg att man löste problemet genom förbättrad studiehjälp och hänvisade dessutomtill att studiemedelskommittén skulle ta upp frågan i sitt arbete. Studiesociah stöd m. m. dag inteframställa något yrkande. Jag avser emellertid att följa denna viktiga frågaoch, om det blir nödvändigt, återkomma vid senare tillfälle, 46 (): I detta betänkande behandlas en rad motioner om studiesocialtstöd som några socialdemokrater från väckt . Gemensamt för dessa motioner är dels att vi vill förbättra möjligheternaför några grupper av vuxenstuderande att erhålla studiesocialt stöd, dels attvi vill förenkla hanteringen av det studiesociala stödet. Jag vill inte nu gå in och kommentera var och en avmotionerna utan väljer att göra några mer allmänna kommentarer till utskottetsbetänkande. Jag ser det som mycket väsentligt och angeläget att vifullföljer de mål som fanns utstakade vuxenutbildningsreform. Förmig står målet ganska klart, att vuxenutbildningsreform hade tillsyfte att förbättra de korttidsutbildades möjligheter att få del av enutbildning som de tidigare missat - nu i form av att börja vuxenstudera. De fördelningspolitiska ambitionerna var klart uttalade -mest åt dem som fått minst. Tyvärr återstår mycket innan den målsättningen ärförverkligad, eftersom bara av dem som har en grundutbildningkortare än nio är har sökt sig till vuxenutbildningen, I gruppen med nio tilltolv års tidigare skolutbildning är däremot andelen vuxenstuderande . Vi kan med det här konstatera att vi har långt kvar tillatt ha nått de resurssvagaste. finns bevis för att vuxenutbildningenväsentligt stärker den enskildes framtida möjligheter på olika sätt. Tidigarehemarbetande har fått arbete utanför hemmet, och många har genom vuxenstudierfått mera kvalificerade arbetsuppgifter. Detta har lett fill attsjälvförtroendet ökat. Den politiska aktiviteten har också ökat, somintresset och förståelsen för samhällsdebatten och kulturfrågorna ökar. Den försöksverksamhet som föreslås komma till stånd,där CSN skall få göra försök med friare utnyttjande av medlen för tim- ochdagstudiestöd, är bra, men jag tycker att försöksverksamheten borde få omfattai stort sett hela det område som finns redovisat i betänkandet. Jag tycker att försöket kan få vara så fritt, att CSN kanges förtroende att göra ett förutsättningslöst försök att utnyttja tim- ochdagstudiestödet. För att stärka och framhäva vuxenutbildningensfördelningspolitiska syfte borde enligt min mening vissa grupper prioriterasspeciellt. Det borde vara korttidsutbildade med kortare formell utbildning samt de som har läs- och skrivsvårigheter, arbetslösa, handikappade ochinvandrare. Det är nödvändigt med en offensiv satsning för att få demänniskor som har ' läs- och skrivsvårigheter att börja studera. För attunderlätta i det fallet vore det bra med möjligheter till kollektiv ansökantill dagstudiestöd, internatbidrag och i förekommande fall inkomstbidrag och skrivsvårigheter. Min förhoppning är att även dengruppen kan omfattas av de försök med friare användning av tim- ochdagstudiestöd som kommer att ske. Jag hoppas att restidsersättning i anslutning tilltimersättning för deltagare i grundutbildning för vuxna och undervisning isvenska för invandrare enligt det förslag som föreligger också kan få omfattasav försöksverksamheten. tror att de merkostnadersom eventuellt kan uppstå är små och att det mer än väl är värt försöket. Meddet anförda vill jag rikta ett tack till utskottet för välvillig behandling avmånga av de motionersom behandlas i detta utskottsbetänkande, men jag ger ocksåuttryck för en förhoppning att andra förslag som vi har framfört kan komma attförverkligas trots utskottets mindre välvilliga behandling. Förslagen börgenomföras därför att de är angelägna och nödvändiga i arbetet pä att fullt utgenomföra vuxenutbildningsreform. Avslutningsvis vill jag framhålla att den som vuxenstuderar måste fåmöjligheter att studera under sådana ekonomiska villkor att skuldsättningenhamnar på en rimlig nivå. Skuldsättningen får inte bli så betungande att detefter avslutade studier blir en orimlig belastning att klara återbetalningen averhållna lån. De som hårdast drabbas av en stor skuldsättning är i dettasammanhang, liksom i många andra sammanhang, de sämst ställda - dvs. de som sämsta studiebakgrunden och som har de sämsta ekonomiskaförutsättningarna. Jagkommer att noggrant följa denna fråga. För dagen nöjer jag mig med vad jag härhar sagt. Jag har inget yrkande utöver vad utskottet här har framställt. Överläggningenvar härmed avslutad, (Beslutetredovisas efter debatten om socialförsäkringsutskottets betänkande 16,) Kammarenövergår nu till att debattera socialförsäkringsutskottets betänkande 15 omfolkpensioner m, m, I fråga om detta betänkande hålls gemensam överläggning församtliga punkter. 48 (): I socialförsäkringsutskottets betänkande nr 15 behandlas förutomanslagen till folkpensioner och bostadstillägg också ett stort antal motioner,av vilka flera föranlett reservationer, Ireservation nr 1 återkommer vi moderater med ett krav som vi upprepat i mer . Vi kräver nämligen att de s, k, undantagandepensionärerna får rätt tillpensionstillskott. Vi gör detta tillsammans med utskottets centerpartiledamöter.Vi anser att "det är skam, det är fläck på baner" att dessaåldriga människor, som - långt innan pensionstillskottet varpåtänkt - begärde undantagande från ATP, skall "straffas" hela sittliv för detta och behöva leva under socialbidragsnormen! Detär bra att vpk nu har tänkt om i fråga om änkorna efter dem som har begärtundantagande från ATP, Utskottet är således nu åtminstone enigt om att avskaffadet här livslånga straffet för kvinnor vars män begärtundantagande från ATP, Ännu bättre skulle det varit om vpk också hade gått osstill mötes vad gäller alla undantagandepensionärer. Folkpensioner m. m. stackarspensionärer straffas ända in i döden,därför att deengängi tiden inte passade ini systemet? Ja, det kan man verkligen undra. Det är bra att också nu tycks inse orättvisani systemet. Man vill åtminstone låta utreda frågan. Men vad de härpensionärerna behöver är ett beslut nu - det behövs en ny lag!