prot · G809123 · 1984-12-31 00:00:00 — Det är exakt vadutskottet har gjort. Utskottet har haft att diskutera den motion sommoderaterna har väckt om bostadspolitiken. I denna står det klart uttalat atträntan för de äldre årgångarna skall vara . Det är detta som utskottet hardiskuterat. När vi kom fram till sammanträdet för justeringenmeddelade företrädare att siffran egentligen skullevara 3,0. Därmed hamnade utskottet i ett helt nytt läge när det gällde desssätt att behandla en motion. Det var inte bara en ändring i protokollet, utanfaktiskt en ändring av politikens inriktning, med de konsekvenser förbesparingseffekterna som jag nämnde i mitt anförande. När har lugnat ner sig och räknat ihopsummorna tror jag att han kommer fram till att en sansad bedömning av dennafråga ändå ger vid handen att utskottet har uppträtt korrekt. Bakom dettakorrekta uppträdande står inte bara vi socialdemokrater, utan också ,och kommunisterna. Därutöver säger - om det nu harnågot intresse - all kanslierfarenhet att vad utskottet skall behandla är detsom står i de motioner som har lämnats in till behandling. ,med riksdagsdirektören i spetsen, ställer sig bakom denna uppfattning. Slutsatsen av detta inlägg är att mår illanär man talar om vad effekterna blir - och det skall han göra. Så länge nihåller på att riva sönder någonting av det finaste vi har i , nämligenen modern bostadsmarknad, kommer vi att jaga er och göra allt för att försökaförhindra att era åsikter får ett genomslag i väljaropinionen. Bostadsförsörjningen m. m. 34KNUT (): Jag har inte öst galla över jag är mycket bekymrad över är att vidhåller att vi hargjort ändringar i protokoll. Han bekräftar att han är korrektciterad. Vad det handlar om är att vi när motionen föredrogs ochbehandlades -icke vid justeringen - redovisade att det var en annan siffra somskulle gälla, nämligen 3,0, och att vi hade vidtagit en förändring i motionen,som sedan inte godtogs. Det må så vara, det får vi acceptera, men faktumkvarstår: Vid utskottsbehandlingen redovisade vi den korrekta siffran. 4 protokoll 1984/85:122-125 Bostadsförsörjningen m. m. Det är inte första gången som detförekommer ändringar i motioner. Det är heller inte ovanligt att propositionersom behandlas i utskottet blir föremål för justeringar då siffror visat sigvara felaktiga. Det brukar vi som regel godta med motiveringen att det ärrimligt att vi skall ha korrekta siffror och förslag, så att vi kan bedömavarandras förslag med utgångspunkt i det som partiet säger är den riktigapolitiken, den som man vill stå för. Men det är detta som inteaccepterar. Han vill föra en annan debatt. Jag frågar mig: Varför vill föra en annandebatt? Varför vill han inte diskutera det som vårt förslag gäller? Är detmöjligen därför att ett besvärligt bostadspolitiskt område med denna sortsdimridåer blir än mer ogenomträngligt och att det ur socialdemokratisksynvinkel är fördelaktigt om människorna inte förstår vad som i riksdagendiskuteras inom bostadspolitikens område? 35 (): Jag kan försäkra att vi - jagoch alla mina partivänner i utskott och kammare - kommer att anstränga oss föratt tala så tydligt som möjligt om bostadspolitiken; dels om densocialdemokratiska bostadspolitiken méd dess sociala och solidariskainriktning, dels om bostadspolitik, där det är fråga om en omvändfördelningspolitik. Jag vill inte lägga ut några dimridåer, utan jag vill talarakt på sak så att folk vet vad det handlar om. Det är mycket viktigt attpoängtera detta, eftersom bostadspolitiken har sina snåriga inslag som kan varanog så besvärliga även för dem som professionellt arbetar med bostadspolitiken. Slutligen, herr talman, vill jagsäga att jag här har ett avdrag av det manuskript som lämnats till tryckeriet.På detta är en rättning införd i det som skall tryckas och lämnas frånutskottet till efter det att ärendet slutbehandlats i utskottet. Därär siffran 3,4 ändrad till 3,0. Denna ändring har inte införts av utskottetskansli. Detta har skett efter direkt förbindelse mellan moderatasamlingspartiets kansli i och tryckeriet. Jag tror att vi kan varaöverens om, , att vi av detta kan dra lärdomen att så skall det integå till i riksdag. 36KNUT (): har vi fått en del av förklaringen. Detframgår då alldeles tydligt, , att något protokollicke har ändrats av . säger att vi skall diskutera så tydligtsom möjligt om den politik som partierna för fram, att vi skall tala rakt påsak. Ja, , låt oss göra det! Låt oss tala rakt på sak! Låt ossgärna argumentera när det gäller de politiska konsekvenserna av våra förslag!Men låt oss acceptera att de siffror vi anger också respekteras! Jag har erkäntatt den siffra som stod i den ursprungliga motionen är fel. Låt oss till sistvara åtminstone så pass överens att vi - det gäller alltså även säga att den siffra som jag anger skall gälla. Denna siffra, som ocksåangetts i reservation, skall i fortsättningen accepteras som den siffra somligger till grund för det moderata förslaget. 37OSKAR (): Det är klart att jag skall rätta mig efterera siffror. Det är ju vad vi har gjort också i bostadsutskottet. Vi har använtera siffror i överläggningarna, och vi har slutbehandlat ärendet på grundval avera egna siffror. Ändringen i protokollet hade ni tänkt genomföra utan attutskottets ledamöter var informerade om att ni helt plötsligt bestämde er föratt använda en annan räntenivå. Det allvarliga härvidlag är att utskottetsledamöter skulle få ett protokoll i händerna som innebar att en helt annanräntenivå bestämde utformningen av moderata samlingspartiets bostadspolitik.Kan inte förstå att detta är ett förfaringssätt som inte ärsärskilt lyckat med hänsyn till ansvar? Visst kan vi göra fel, och visst kan vi skriva fel. Detskall jag gärna medge. Men då skall vi gå tillbaka till utskottet i sådan tidatt utskottet kan behandla de ändrade förutsättningarna och inte, som i det härfallet, komma först till det sammanträde i bostadsutskott dåutskottet skall justera ett behandlat material. Jag tror att bör lära sig att det förstnämndaförfaringssättet är en viktig förutsättning för ett gott riksdagsarbete. 38 (): Det är alldeles uppenbart att vill acceptera den siffra som vi redovisar som den korrekta. Nåväl, detstår honom fritt att fortsätta den sortens debatt. Låt mig bara slutgiltigt konstatera att uppgiften om attden korrekta siffran skulle vara 3,0 inte gavs av ledamoten vidjusteringssammanträdet utan under föredragningssammanträdena. 39 (): Jag meddelar till protokollet att denuppgiften lämnades vid det utskottssammanträde då justering skulle ske, efterdet att utskottet tidigare hade slutbehandlat ärendet. Det är den storaskillnaden i våra ståndpunkter. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslutet redovisas efter debatten om bostadsutskottetsbetänkande 16.) Kammaren övergår nu till att debattera bostadsutskottetsbetänkande 14 om anslag till bostads- och planadministrationen m. m. 41BERTIL (): I bostadsutskottets betänkande nr 14 finnstvå reservationer somvi från moderata samlingspartiet ställer oss bakom. Den första, reservation nr1, gäller statens planverk. Enligt vår uppfattning bör planverket avvecklas.Detta vårt förslag bygger på synsättet att ett övergripande reformprogram förstrukturella förändringar inom den offentliga sektorn i dess helhet måstegenomföras. Det är en del av vår allmänna översyn av den offentliga sektornsinriktning och omfattning. Byggandeti - ja, hela bostadssektorn - är genomreglerad. Lagar, regleringar, föreskrifter,styrande anvisningar, subventioner och en omfattande byråkrati kännetecknarhela bostadssektorn. Det kan verkligen ifrågasättas om allt detta verkligengagnar byggandet eller boendet. Vimenar att en översyn och granskning av hela bostadsbyråkratin är nödvändig. Manbör sätta upp två mål för denna granskning - att det skall bli enklare och attdet skall bli billigare. Förenklingskravetär egentligen en självklarhet. En sektor som är så i detalj reglerad som dennamåste faktiskt ses över. Svensk byggnorm, , som planverket svarar för,innehåller en uppsjö av detaljregleringar, som vi utan saknad skulle kunnaundvara. Därmed är inte sagt att vi kan vara helt utan regler. Ett fåtal, menviktiga, funktionskrav måste givetvis finnas kvar. Det gäller exempelvisbyggnadernas säkerhet, brandskydd och hygien. Däremot kan man utan saknadmönstra ut de bestämmelser som in i minsta detalj föreskriver någon centimeterhit, dit osv. Redan mot denna bakgrund skulle planverketsomfattning och verksamhet i dessa hänseenden kunna övervägas. Förenklingarnaskulle också resultera i ett billigare byggande, eftersom detaljregleringarleder till fördyringar. sysslar också med typgodkännandeverksamhet,något som också kan bedrivas enklare och billigare på ett annat sätt,exempelvis genom att man auktoriserar annan myndighet eller - varför inte? -något privat företag som sköter denna verksamhet. Planverketsinformation direkt till kommunerna skulle kunna skötas på ett enklare sätt. Manskulle kunna låta exempelvis länsstyrelserna klara av denna verksamhet. Enligtvår uppfattning bör alltså planverkets nuvarande verksamhet dels avvecklas,dels privatiseras, dels överföras till annan myndighet. Då blir byggandetenklare och billigare. Jag yrkar bifall till reservation 1. Denandra reservationen som vi står bakom, reservation nr 4, gäller anslag på 1,5milj. fill ändring av datasystem för att anpassa dettatill ett inrättat fristående kreditaktiebolag för bostadslån. Redan närförslaget om detta nya kreditbolag lades fram var vi avvisande till tanken. Vimenade, och menar fortfarande, att befintliga bottenlåneinstitut kan klara avdenna hantering på ett riktigt sätt och att det var helt onödigt att inrättadetta bolag. Mot denna bakgrund anser vi att av regeringen begära 1,5 miljonerär obehövliga och att förslaget bör avvisas. Jag yrkar alltså bifall till de reservationer som vi moderater stårbakom. 42 (): I reservationer som finns fogade tillbetänkande 14 från bostadsutskottet redovisar vi ett antal förslag. Vi harpläderat för ett nytt lånesystem, för nya och enklare låneregler, och vi harföreslagit att ett sådant förenklat system också skall kunna medföra endecentralisering av beslut ner fill den kommunala nivån. Sammantaget medfördetta ett reducerat behov av att ha två stora centrala verk på bostads- ochplanområdet. Vi föreslår därför en sammanslagning av statens planverk ochbostadsstyrelsen. Jag ber,herr talman, att få yrka bifall till reservationerna 2, 3 och 4. 43 (): har i sin bostadspolifiska partimotion tillårets upprepat kravet att regelsystemet på bostadsområdet bör sesöver. Vi måste få till stånd en avreglering och en minskad detaljstyrning. Vi har tryckt på att den av planverket utfärdade SvenskByggnorm får en utformning som gör att man lätt kan tillämpa den. Vi anser attnormerna, som de nu är utformade, är alltför detaljerade. Vi förutsätter attden översyn av SBN som påbörjats på planverket skall ge ett från dessautgångspunkter bra resultat. Vi har, bl. a. av hänsyn till de uppgifter planverket utformningen av de nya normerna, ej ansett oss kunna biträda det yrkandecentern och lagt fram om organisatoriska förändringar i vad avserstatens planverk och . Vi anser dock att helabostadsadministrationen bör ses över och omprövas, när det pågående arbetetoch de av oss förordade förenklingarna har genomförts. Vi har i reservation 4 anfört att anslaget itilläggsbudget II skall minskas med 1,5 milj. kr., eftersom vi motsätter ossinrättandet av ett särskilt statligt kreditinstitut. Jag yrkarbifall till den reservationen. 44 (): Låt mig konstatera att det inte finns någrasocialdemokrater som är förespråkare för onödiga regler. Om det finns saker ochting som är onödiga, är vi naturligtvis villiga att tillsammans med förnuffigamänniskor resonera om att förändra förhållandena. I betänkande 14 framgår att det går en viktig skiljelinjemellan oss och de borgerliga partierna. Vi tror att det är viktigt att detfinns ett övergripande samhällsansvar. Man kan konstatera, att om vi inte hadehaft en vettig planering i samhället, hade det inte sett ut som det gör påexempelvis våra vackra kuster. Det kan gälla strandskydd, men också annat. Detfinns alltså anledning att markera att samhället skall ha ett inflytande överhur planering sköts. Med detta yrkar jag bifall till utskottets hemställan. Överläggningenvar härmed avslutad. (Beslutet redovisas efter debatten om bostadsutskottetsbetänkande 16.) Viss försöksverksamhet rörande ungas boende Kammaren övergår nu till att debattera bostadsiitskottetsbetänkande 15 om anslag till m.m. Viss försöksverksamhet rörande ungas boende 46 (): I rapporten för unga föreslås en radåtgärder -särskilda kontrakt, anslag för att skaffa fram lägenheter, vissaförändringar av byggregler samt viss försöksverksamhet. Resultatet blir i stortsett att regeringen föreslår att man startar en viss försöksverksamhet. Vi har motsatt oss den typen av uppdrag till regeringen.Vi menar att det i och för sig är angeläget att bostadspolitiken inriktas påatt man behåller mindre lägenheter och att man inte så starkt som i dagförsöker få bort dem. Vi ansluter oss självfallet till vad som förs fram irapporten, att man genom att ta bort vissa byggbestämmelser skulle kunna fåfram ett större antal lägenheter, som då kan efterfrågas av yngre människor. Vitycker också att det är fel att ha en särskild bostadspolitik för ungdomar, enför äldre och ytterligare en för medelålders - kanske också en för kvinnor ochen för barn, osv. Bostadspolitiken bör i stället vara en sammanhållenverksamhet. Vi yrkar därför i reservationen nej till försöksverksamhetenrörande de ungas boende. Jag ber att få yrka bifall till denreservation som är fogad till betänkande nr 15. Anf.47 (): Det har tidigare förts en diskussion om boendevillkorenför ungdomar. Det handlar naturligtvis inte om en särskild bostadspolitik förungdomar, utan det handlar om att via statsmakterna sfimulera till åtgärder föratt underlätta ungdomars boende. Det är därför som regeringen har föreslagitatt 1 milj. kr. skall användas till olika försöksverksamheter i syfte attstimulera till åtgärder för att bereda ungdomar bostäder. Därföryrkar jag bifall till utskottets hemställan i betänkande nr 15. Överläggningen var härmed avslutad. (Beslutet redovisas efter debatten om bostadsutskottetsbetänkande 16.) Kammaren övergår nu till att debattera bostadsutskottetsbetänkande 16 om anslag till byggnadsforskning och experimentbyggande m.m. 49 (): Moderata samlingspartiets utgångspunkt närdet gäller byggnadsforskning är inte om utan hur och var den skall bedrivas.För att successivt förbättra bostäderna, för att ta till vara nya rön osv.,måste forskning på detta område bedrivas även . Vi är emellertid tveksamma till den nuvarandeorganisationen för denna forskning. Huvudprincipen bör vara att forskning istörsta möjliga utsträckning skall bedrivas vid högskolor och universitet. Pådetta sätt får man en naturlig koppling till annan forskning. Den filltagandeoch olyckliga sektori-seringen kan därmed brytas. för byggnadsforskning bör starkt minskas denkommande femårsperioden. Andra huvudmän bör ta över relevant verksamhet, iförsta hand högskola och universitet. Delar av verksamheten kan också läggas ner. Motiven fördetta är att denna sektor, liksom all annan verksamhet i vårt samhälle, måsteomprövas och granskas. I en samlad högskoleforskning måste nödvändiga prioriteringar,ur bl. a. ekonomisk synvinkel, göras. Verksamheten vid ,, kan i vissa delar överföras till humanistisk-samhällsvetenskapligaforskningsrådet och därmed starkare knytas fill högskoleforskningen. Övrigforskning vid SIB kan organiseras i aktiebolagsform eller på annat sätt, t. ex.i privat regi. Byggbranschen bör ta på sig ett ökat ansvar. Härigenom kommerforskningsresultaten lättare ut till byggbranschen. På samma sätt som när det gäller byggforskningen anser viatt experimentbyggandets omfattning bör minska. Som en konsekvens av våra ståndpunkter föreslår vi attnågra ekonomiska ramar för budgetåren 1986/87 och 1987/88 ej skall fastställas.Anslaget för nästa budgetår bör minska. Våra förslag i detta betänkande innebär enbesparing på 57 milj. kr., vilket är nödvändigt i nuvarande ekonomiska läge. Jag yrkaralltså bifall till reservationerna 2, 3, 4 och 5. 50INGA (vpk): har en rad nyaboendeformer börjat prövas. I många kommuner har man valt att samordnaservicehus för äldre med vanliga lägenheter. De boende får använda husetsgemensamma utrymmen och . Exempel finns i ,, , och . På andra håll öppnas dagcentralenför alla och , exempelvis i och . IUpplands och finns fler små flerbostadshus med fem-sexlägenheter och en rad gemensamma utrymmen. De skall ses som ett komplement tillde många storfamiljer som fått nöja sig med t. ex. nedlagda skolor ochålderdomshem eller stora villor. Det man söker är bostäder lämpliga för 10-20människor som vill dela på arbetet med barn, hushåll och skötsel av hus I många fall vill man också hitta ett alternativ till kärnfamiljen,ett alternativ som ger en större gemenskap. Enmellanform mellan de stora kollektivhusen med service och storfamilj harutvecklats av den s. k. BIG-gmppen med stöd från byggforskningsrådet. BIG, sombetyder bo i gemenskap, består av 15-40 hushåll som förutom sina privatabostäder också förfogar över gemensamma utrymmen och gemensam utrustning. Deprivata lägenheterna har gjorts mindre än normalt och sedan har "överskottet"lagts samman till de gemensamma utrymmena. På så sätt får man gemensamt mycketstörre resurser än man skulle ha haft som enskilda hushåll. I ett BIG-hus ärbasen för gemenskapen det gemensamma arbetet med matlagning, skötsel av hus ochutemiljö på samma sätt som i storfamiljerna. har flerakollektivhus, som utgår just från BIG-idéerna, kommit till antingen genomnybyggnad eller genom att gamla hus har byggts om. Det äldsta, i , ärnu nära . Dessutom finns det BIG-hus i , , ,, och . Fler av denna modell är under planering. Vpkmenar att kunskaper och erfarenheter från bl. a. dessa projekt måste tas tillvara och spridas fill berörda parter, till de boende, beslutsfattare,politiker, arkitekter, bostadsföretag och byggare. En sammanställning måstegöras av olika typer av boendeexperiment. Men det räcker inte med bara ensammanställning. För att öka kunskapen om alternativa boendeformer måstepågående och kommande boendeexperiment utvärderas. Och detta måste göraskontinuerligt. Undersökningari olika kommuner har visat att mellan och har varit intresserade av ettkollektivt boende. Jag tycker den siffran är förvånansvärt hög. En orsak ärsäkert de nya livsmönster och nya familjebildningar som har kommit undersenare år. Det livslånga boendet i kärnfamilj blir allt mindre vanligt,som familjebanden blir svagare. För att kollektiva boendeformer skallfå en större spridning och för att den ganska stora grupp som vill bo så skallfå chans till detta behövs stöd för nya former av boende. Behovetav särskilda insatser i samband med bostadsförbättring när det gäller dengemensamma miljön har redan påpekats. Det behövs också ett riktat stöd tillkollektiva boendeformer, satsning på erfarenhetsåterföring och information samtfler försök med nya boendeformer. Detstarka intresse som finns för nya sätt att bo visar att det är dags att tänkaom. Politiker, bostadsföretag och arkitekter måste vara lyhörda för de drömmarom gemenskap och delat ansvar som så många människor bär på. Och de måstelyssna till de många kvinnor som vill ha ett samhälle som gör det möjligt attorka med att ha både ett yrkesliv och barn och familj. Kollektivhusen är ettstort steg mot ett bättre och mänskligare boende. Med detta yrkar jag bifall till reservation 1 till bostadsutskottetsbetänkande nr 16. 51KJELL (): Företrädare för de olika partierna uttalarett antal gånger per från denna talarstol att det är angeläget att visatsar mera på forskning och utveckling. Vad vi har diskuterat är ett område där vi har ettmycket stort värde att förvalta och där det är intressant att genom forskningkomma fram till nya rön om hur vi kan utveckla bostadsbyggandet och bostadensfunktion. har fattat beslut om inriktningen ochformerna för statens stöd till den allmänna byggnadsforskningen. Det beslutetinnebär i korthet att statens råd för byggnadsforskning skall ha ansvaret förden långsiktiga kunskapsuppbyggnaden för byggsektorns behov genom att medverkatill att bygga upp och stödja befintliga institutioner, främst vid universitetoch högskolor samt andra långsiktigt arbetande forskningsinstitut. Man skallockså arbeta för att skapa samverkan mellan byggforskningsrådet ochbyggsektorns intressenter. har tagit ställning till denforskningspolidska propositionen, där man angett de övergripandeprioriteringarna i fråga om forskningens inriktning. Man har klart deklareratatt inom denna politiskt definierade ram bör sedan forskarvärlden ha storfrihet att välja de problem som skall undersökas och med vilka metoderproblemen skall angripas. Det gör att vi när det gäller förslagen om förändradorganisation och förändrade anslag till byggforskningsrådet yrkar avslag på deyrkanden som framförts reservationsledes. När det gäller vpk:s motion med en rad förslag omkollektiva boendeformer redovisar utskottet i sitt betänkande på sidan 5 attdet vid tekniska högskolan i gjorts en sammanställning av såvälgenomförda som projekterade kollektivhusprojekt i vid mening. Vi menar därmedatt den redovisning som vpk uttryckt önskemål om därmed är i inte ringa gradtillgodosedd utan att vidtar någon ytterligare åtgärd. Vad gäller diskussionen om informationsvägar och bättremöjlighet att välja dokumentationsform efter varje projekts art finnerutskottet att det har pågått en omfattande utvärderingsverksamhet medanknytning till den av byggforskningsrådet finansierade forskningen. Utskottets majoritet har inte funnitanledning att föreslå några ändringar i organisation, arbetsuppgifter elleranslag till byggforskningen. Jag ber alltså att få yrka bifall till utskottetshemställan. 52INGA (vpk): På s. 5 i utskottets betänkande står att enförutsättning för att erhålla stöd från statens råd för byggnadsforskning äratt det sker en dokumentation av varje enskilt projekt. Det vore dåligt om maninte hade en redovisning för varje projekt. Det står också att för vissa ämnes- och problemområdengörs av och till sammanställningar av avslutade och pågående projekt. Vi menaratt det är viktigt att få kunskap och spridning av erfarenheterna genom ensammanställning av alla projekt. Att det gjordes räcker inte. skallfinnas en kontinuerlig sammanställning och en kontinuerlig utvärdering just föratt stimulera kommuner, arkitekter, samhällsplanerare och politiker till nyagrepp och för att förverkliga ett mer socialt inriktat boende och ett boendebyggt på andra förutsättningar än dem vi har . Jagmedger att mycket är på gång och gav också exempel på det i mitt anförande. Detsom finns måste dokumenteras, det måste ut och det måste stimulera till fantasioch till nya typer av boende. Vi har haft den avsikten när vi har skrivit denhär mofionen och de att-satser som berör just betänkande 16. Överläggningenvar härmed avslutad. Omstruktureringen m. m.inom bostadssektorn Utskottetsuttalande godkändes med 190 röster mot 64 för godkännande av det i reservation1 av m. fl. Mom.I (ungdomens bostadssituation) Utskottetshemställan bifölls med 142 röster mot 111 för reservation 2 av . 1 ledamot avstod från att rösta. Mom.2 (försöksverksamhet rörande bostäder åt unga) Utskottetshemställan - som ställdes mot reservafion 3 av m. fl. - biföllsmed acklamation. Mom.3 (ett socialt inriktat boende) Utskottetshemställan bifölls med 239 röster mot 14 för reservation 4 av . Mom.4 (planeringen av bostadsbyggandet i ) Utskottetshemställan - som ställdes mot reservation 5 av -bifölls medacklamafion. Mom.5 (ett nytt system för finansiering av bostadslån) Utskottetshemställan - som ställdes mot reservation 6 av m. fl. - biföllsmed acklamation. Mom.6 (statlig totalfinansiering) Hemställan Utskottets hemställan bifölls med 231 röster mot 14för hemställan i reservafion 8 av . 8 ledamöter avstod från attrösta.