prot · G809133 · 1984-12-31 00:00:00 — Riksdagensprotokoll 1984/85:133 1 § Kompletteringsval till utskott m. m. partigrupp har som ledamot ijordbruksutskottet efter anmält andre vice talman som suppleant anmält , Vidare har partigrupp som ombud iEuroparådets parlamentariska (rådgivande) församling efter och som ledamot i krigsdelegationen anmält BertilJonasson, partigrupp har som suppleant i skatte- ochutrikesutskotten under ledighet anmält hans ersättare , Talmannen förklarade valda till andre vice talman () suppleant i skatteutskottet () suppleant i utrikesutskottet () suppleant i jordbruksutskottet () ledamot i krigsdelegation () ombud i parlamentariska (rådgivande)församling (för tiden till öppnandet av församlingens ordinarie möte )() 2 § Justerades protokollet för . Kompletteringsval till utskott m. m. 3 § Svar på fråga 1984/85:506 om värnpliktsutbildningen har frågat mig omregeringen har planer på att förändra utbildningen av svenska värnpliktiga ochom i så fall den hårdare linje som förespråkats i vissa TV-program kommer attpåverka inriktningen. Värnpliktsutbildningen i stort har utretts av 1983års värnpliktsut-bildningskommitté, VK-83, Regeringen har uppdragit åtöverbefälhavaren att i samband med perspektivplaneringen mer i detalj utvärderade förslag som VK-83 presenterat. Uppdraget syftar bl, a, till ätt-med deresurser som kan avsättas - ge de värnpliktiga en så effektiv utbildning sommöjligt. Om det är detta som avses med uttrycket "hårdare linje", harjag ingen invändning. Detta får emellertid på intet sätt innebära avsteg frånde i samhället allmänt gällande värderingarna om demokrati, yttrandefrihet ochhumanism. Vår försvarsmakt skall givetvis omfatta de grundläggande värderingartill vilkas skydd vi anser oss behöva ett försvar. 3 (vpk): Jag tackar försvarsministern för svaret påmin fråga. Jag är glad över att det i de sista meningarna i svaret slås fastatt det inträffade inte innebär något avsteg från nu gällande värderingar i vårvärnpliktsutbildning. Bakgrunden till frågan är att det framträtt en man frånIsrael anställd vid i svensk TV, Jag såg självprogrammen, och jag måste säga att jag hajade till. Jag tycker inte att deuppfattningar som mannen framförde hör hemma i , Erfarenheterna frånstrax efter kriget, och , då vi fickbesök på svenska förband av s, k, krigsveteraner från ochrepresentanter för engelska fallskärmsjägarutbildningen, gör att jag måstesäga att jag kände igen det här talet om hårdhet. Då var det samma predikan omhårdhet och soldatmässighet. Med hårdhet menar jag detsamma som försvarsministernsäger i svaret, nämligen att utbildningen skall vara hård och effektiv. Men denfår aldrig slå över till att bli omänsklig och inhuman i onödan. Vi vet hurlätt det slår över i krigssituationer. Vi har alltför många erfarenheter avdetta, både från det förra världskriget och från senare krig. Jag tycker det är bra att försvarsministern slår fast attsådant här inte får förekomma och att han understryker våra värderingar. Mennär nu FOA anställer en sådan här person - det är klart att FOA anställer vilkaman vill om det finns pengar - och han sedan framträder i ett medium som TV häri och framför uppfattningar som strider mot det som försvarsministernsäger här och , måste jag fråga om inte försvarsministern tänker agera pånågot sätt, t, ex, tala med ansvariga chefer på och framföra sinuppfattning. Jag förstår att försvarsministern inte vill kommentera ettenskilt fall, men detta måste på något sätt påpekas, tycker jag, I övrigt är jag överens med försvarsministern och tackarän en gång för svaret. vet mer än väl att vi ickeskall diskutera enskilda fall i sådana här sammanhang. Jag vill bara föra tillprotokollet vad jag sade på värnpliktskonferensen : "Det finns även en rad andra oroande tecken på enöverdriven 'stridisan-da' ute på förbanden. Mot denna bakgrund vill jag bestämt säga ifrån att vi måstevara på vår vakt så att vi inte får in oacceptabla och inhumana värderingar ivärnpliktsutbildningen. Att de värnpliktiga är mera intresserade ochmotiverade får inte innebära att pendeln slår tillbaka så att vi börjar attmissbruka värnpliktiga. Naturligtvis skall vi ha ordning och reda inom försvaret,men det gäller att vara vaksam mot övertoner som kan leda tillbaka till enförlegad syn på kravet på anda och disciplin. Jag vill inte ha tillbaka ettsystem med kuvade och passiva värnpliktiga. Vi måste alltid ha klart för ossatt människor med självkänsla, initiativkraft och ansvarskänsla är och förblirförsvarets viktigaste resurs. Den insikten måste prägla all verksamhet inomförsvaret. Företeelser som kvinnoförakt, rasism, kamratförtryck och våldsdyrkanfår aldrig någonsin tolereras i svensk värnpliktsutbildning," Om krigsplaceringen av specialutbildade tekniker Överläggningen var härmed avslutad. 4 § Svar på fråga 1984/85:528 om krigsplaceringen avspecialutbildade tekniker har frågat mig om vilkaåtgärder jag avser vidta med anledning av omdimensionering och inriktning av försvarets facktekniska utbildning m, m, iförhållande till krigsorganisationen. Rapporten visar att personal för aktuella befattningar ialltför hög grad inte krigsplaceras. En orsak härtill skulle kunna vara att merpersonal utbildas än vad som behövs i krigsorganisationen. Självfallet är det inte tillfredsställande att personalmed kvalificerad utbildning inte är krigsplacerad och inte utnyttjas i debefattningar som motsvarar syftet med utbildningen. undersökning om hur denspecialutbildade personalen utnyttjas i krigsorganisationen återger läget viden bestämd tidpunkt. Den ger dock inte något svar på om det finns en kvantitativ över- eller underutbildning eller brister ikrigsplaceringsarbetet. Undersökningsresultatet och riksrevisionsverketssynpunkter har överlämnats till överbefälhavaren och försvarsgrenscheferna.Jag förutsätter att innehållet i rapporten beaktas och att ansvarigamyndigheter vidtar de åtgärder som kan erfordras. Om krigsplaceringen av specialutbildade tekniker Anf.6 (): Jag tackarförsvarsministern för svaret på min fråga. Frågan gällde inte bara tekniker i vanlig mening utanockså flera andra stora kategorier värnpliktiga. Det rör sig om 1983:774 - jagvill nämna detta för eventuell framtida forskning. Rapporten hade jag dock inte tillgång till när jag ställdemin fråga. Då gällde det ett TT-telegram som berättade om detta. Jag fannliksom många andra att det här var en anmärkningsvärd nyhet och att det fannsanledning att fråga försvarsministern om det verkligen är på detta sätt och iså fall vad han tänker vidta för åtgärder. Man får inte fråga om det hela ärkorrekt, så frågan utmynnade i vad försvarsministern avser att vidta föråtgärder. Det har försvarsministern nu svarat på. Han överlämnarärendet till i första hand överbefälhavaren, och jag utgår naturligtvis ifrånatt det då kommer att vidtas åtgärder mycket snabbt. ber jag emellertid att få frågaförsvarsministern om det är en nyupptäckt som har gjort, omman möjligen kände till någonting inom departementet, om överbefälhavaren pånågot sätt har gett signaler om att det inte var riktigt välbeställt medorganisationen. Det förekommer ju ansvarsluckor mellan dem som har hand omutbildningen och dem som svarar för krigsplaceringen. Det finns också krifik i denna mycket kritikspäckaderevisionsrapport mot värnpliktsregistreringssystemet. Man kan fråga sig-åtminstone gör lekmannen det - hur det kommer sig att vi fortfarande måstedras med bekymmer härvidlag, när vi har så avancerad datateknologi och harsådan apparatur som det är känt att värnpliktsverket har. Det finns alltså anledning att fråga - jag upprepar det -om detta var helt okänt i departementet. Det finns också särskild anledning attfråga om denna ansvarslucka, att det finns ett glapp mellan de olika ansvariga befattningshavarnasom har gjort att det går omkring många dyrt utbildade värnpliktiga som inte ärkrigsplacerade. frågar mig om vi har känt filldetta. Det finns vissa utredningar som kommit fram, där vi behandlat dessafrågor. En av dem har varit befälsbehovsutredningen, som granskat behovet avoch tillgången på befäl i krigs- och fredsorganisafionen. Utredningenöverlämnade sitt betänkande till mig , Befälsbehovsutredningenkonstaterar att en viss andel av yrkesofficerarna inte var krigsplacerade,Detta förklaras med att officerarna var elever vid skolor, att deras kompetensi krigsbefattning inte kan vidmakthållas vid tjänstgöring på vissa typer avbefattningar eller att de var fysiskt eller psykiskt olämpliga förkrigsplacering samt att det förekom tekniska brister i redovisningssystemet,med omloppstider vid krigsplacering av personal. Utredningen harinte kunnat konstatera att dessa förhållanden varit specifika för någonsärskild grupp inom försvaret, t, ex, den specialutbildade personal somgranskas i . Befälsbehovsutredningenremitteras och kommer också att behandlas i överbefälhavarensperspektivplan som redovisas för regeringen , 8 (): Jag tackarförsvarsministern för den kompletterande redovisningen. Menförlåt mig om jag återigen tar fasta på detta med ansvarsluckan, som tydligenär en springande punkt, kanske det helt avgörande. Det saknas alltså ettövergripande ansvar i det här fallet. Jagutgår ifrån att man nu tai- fasta på vad som föreslås i riksrevisionsverketsrapport: "att ÖB och försvarsgrenscheferna bör övervägafrågan om hur man skall få ett bättre utformat sammanhållet ansvar för kontrolloch överblick över specialutbildade elevers utnyttjande i krigsorganisationen attredovisningssystemet bör utnyttjas så att en total bild av utbildningskostnadernakan tas fram som underlag för beslut om avvägningar och prioriteringar inomutbildningsproduktionen". Får jag fråga försvarsministern: detta åtgärdersom kräver ? När försvarsministern nämnde omloppstider ,som framgick av befälsbehovsutredningen, förefaller det vara ett kortperspektiv i jämförelse med vad som har framkommit i rapporten frånriksrevisionsverket. Hur tror försvarsministern att överbefälhavarenoch försvarsgrenscheferna behöver för att klara denna problematik? Vi får se när dessa planer kommer in hur läget är då. Jagkan således icke besvara frågan förrän jag fått in underlaget. Överläggningenvar härmed avslutad. Omöversyn av be-stämmelsernaför tillträde tid militära förband 5§ Svar på fråga 1984/85:534 om översyn av bestämmelserna för tillträde tillmilitära förband har - mot bakgrund av en artikel i tidningenVärnplikts-Nytt enligt vilken ordföranden i Kommunistisk ungdom nekatstillträde till vissa militära förband i Göteborg- frågat mig om jag avser vidtanågra åtgärder såsom en översyn av bestämmelser eller instruktioner ellerliknande med anledning av det inträffade. Enligtgällande föreskrifter har varje förbandschef ansvar för den militärasäkerhetstjänsten inom sitt verksamhetsområde. Bl, a, får han besluta om någonutomstående skall få tillträde till förbandet. Jag tänker inte närmarekommentera det enskilda fallet, I princip anser jag Om översyn av bestämmelserna för tillträde till militäraförband dock attdet måste råda stor öppenhet mellan försvaret och samhället i övrigt. Ettuttryck för detta är bl, a, att företrädare för riksdagspartierna har möjlighetatt delta i utbildningen vid förbanden för att ge sin syn på säkerhets- ochförsvarspolitik. Enligt särskilda bestämmelser kan ungdomsorganisationerdessutom anordna möten på de värnpliktigas fritid. Sådana möten kan genomförasinom eller utom kasernområdet beroende på tillgång till lämpliga lokaler. Jagvill också erinra om att det regelmässigt brukar anordnas en "regementetsdag" när allmänheten bjuds in till förbandet. Enligt min mening bör manäven i övrigt vara tillmötesgående mot dem som med rimliga motiv ansöker ombesökstillstånd. Besök bör givetvis ske i ordnade former, så att verksamheteninte störs. Någon särskild översyn av gällande bestämmelser ser jag inget behovav. 11 (vpk): Jag tackar försvarsministern även för svaretpå den här frågan. Jag behöver inte i likhet med försvarsministern ålägga mighårda begränsningar när det gäller att kommentera enskilda fall - tvärtom. Detär därför jag har ställt den här frågan. Jag vill gärna beröra bestämmelserna för tillträde tillmilitära förband litet närmare och citera en del ur artikeln i tidningenVärnplikts-Nytt, Bakgrunden är att tidningen planerade enbesöksserie för ordförandena i de fem riksdagspartiernas ungdomsförbund. Dessaskulle inför valet få besöka förband på sin hemort. De skulle bl, a, kommenterapartiernas och ungdomsförbundens syn på det svenska försvaret. Jag tycker attdet var ett bra initiativ, väl i linje med det som försvarsministern sade omförsvarets kontakter med samhället. Det gick bra för fyra av ungdomsförbundens ordförande attfå tillträde till militära förband. Det gick t, ex, utmärkt för attkomma in på S 1 i - mitt eget hemlän - där hon bor. Men närordföranden i Kommunistisk ungdom, , som bor i skulleintervjuas inne på ett militärt förband vände man sig först till Lv 6, där detemellertid blev nej utan några vidare kommentarer. Sedan vände man sig till KA4, Pressofficeren där, som heter , hade följande kommentar när hanblev kontaktad av tidningen : "Jag kan inte inse varför jag skulle släppa in enkommunist på KA 4, Jag vet nog vad kommunisterna vill göra med vårt försvar.Det skulle bara ge KA 4 ett dåligt rykte," , Jag tycker detta är en inställning hos en pressofficerpå ett svenskt militärt förband som direkt strider emot försvarsministernsuppfattning om att det måste råda öppenhet mellan försvaret och polifiskapartier och mellan försvaret och samhället i övrigt. Det vore intressant att testa vad man på KA 4 skulle säga omexempelvis jag, som handlägger försvarsfrågor inom vpk, bad att få tillträde.Också jag är ju kommunist, och jag skulle antagligen har blivit vägradtillträde, eftersom man skulle se en fara i att jag med mina tjänst inomden svenska armén ficktillträde till KA 4:s område i , Jagtycker att det inträffade borde föranleda någon åtgärd från det svenskaförsvarets ledning. Jag begär inte att försvarsministern skall agera, eftersom,jag känner till vilka bestämmelser han har att följa. Men jag tycker attförsvarsstaben, överbefälhavaren och andra skulle säga till en chef som handlarpå det här sättet att sådant inte får förekomma. Om man skall tala omuppslutning bakom det svenska försvaret och om enighet kring uppställda mål, dåskall man inte diskriminera på det här sättet. Jag tycker att det som skett äroerhört uppseendeväckande och en skam för pressofficeren på KA 4, Jag hänvisar till vad jag sade i mitt svar när det gäller de rentprincipiella frågorna. Jag vill dessutom tillägga att det naturligtvis voremycket tråkigt om det skulle ske en politisk diskriminering av något av de iden svenska representerade partierna. Jag anser inte att något sådantskall få förekomma. Överläggningenvar härmed avslutad. 6§ Svar på fråga 1984/85:531 om donationer inom sjukvården Margö har frågat statsrådet om hon vill redogöraför omständigheterna kring en viss donation från läkemedelsföretaget ochom hon med anledning av fallet avser att vidta några åtgärder. Donationenfrån är avsedd för utbildning och forskning inom hjärtkirurgi vidKarolinska institutet, varför det ankommer på mig att besvara frågan, I frågannämns också en donation från konstruktören av det konstgjorda hjärta somnyligen användes vid en operation på . Enligtgällande bestämmelser om mottagande av gåvo- och donationsmedel förstatsverkets räkning skall bl, a, donationer överstigande 1 milj, kr,underställas regeringens prövning. Dendonation som givits av hjärtkonstmktören och som enligt uppgift inte uppgårtill 1 milj, kr, har inte underställts regeringens prövning. Däremot harKarolinska institutet anhållit om regeringens medgivande att ta emot deberörda donationsmedlen-ca 2,3 milj, kr,-från , Regeringen har vid dagenssammanträde bemyndigat institutet att motta donationen. Enligtuppgift från har medlen delvis redan använts förutbildning av en läkargrupp i hjärtkirurgi, framför allt i artificielltcirkulationsstöd. Det normala är givetvis att en donation skall prövas ochgodkännas innan den används. Om donationer inom sjukvården 14 MARGÖ (vpk): Jag tackar statsrådet för svaret på min fråga. Det är inte ovanligt att det förekommer donationer tillsjukvården. Det kan vara allt från pengar till TV-apparater och små datorer.Den vanliga gången vid donationer är att den politiska nämnden vid sjukhuset,oftast sjukvårdsstyrelsen, beslutar om man kan ta emot donafionen. Då har manvissa kriterier att gå efter. Man bedömer först om donationen påverkar arbetetinom vården, och sedan bedömer man om det verkligen är fråga om en donationeller - om ett företag donerar - om det är ett sätt att marknadsföra enartikel. Om man då finner att donationen inte påverkar vårdarbetetoch att det är en verklig gåva - inte något sätt att bakvägen marknadsföranågon produkt inom sjukvården - brukar sjukvårdsnämnden besluta att medtacksamhet mot donatorn ta emot gåvan. Därefter tar man alltså emot gåvan. När det gäller den här aktuella donationen - ettkonstgjort hjärta och 2,3 milj, kr, från för att utföra operationen - harman inte följt den praxis som man brukar följa vid andradonationer. Dettaklargör ju också statsrådet i svaret på min fråga. Beträffande själva hjärtat, som konstruktören donerade,uppgick inte värdet av hjärtat till den summa som regeringen måste godkänna.Men då skulle någon politisk nämnd vid ha godkänt den härdonationen. Om det är fråga om klinisk prövning av ett läkemedel - och man kankanske hänföra detta till klinisk prövning - skall en etisk nämnd godkännadonationen. Det har alltså inte skett i det här fallet. Jag tycker också att det är mycket märkligt, när detgäller en donation som mottogs för sedan, att regeringen behandlar ärendet och godkänner donationen. Vad hade hänt om regeringen sagt: Nej tack, det här är ett sätt att marknadsföra en ny produkt inom sjukvården,och pengarna är avsedda för att underlätta den marknadsföringen - vi tar inteemot donationen. Jag tror att vi kan förvänta oss liknande donationer iframtiden. Därför tycker jag att det är mycket viktigt att man klargör hur detskall gå till med sådana här gåvor till sjukvården, så att det inte uppstårmisstanke om att det är en marknadsföring. Anf.15 Utbildningsminister : Herr talman! Jag vill bara klargöraen sak, nämligen att den donation från , som jag talar om i mitt svar,avser forskning och utbildningsverksamhet. Den har alltså inte gått tillsjukvården utan till . 16MARGÖ (vpk): I det här fallet var det nog så attdonationen till forskningen bara var en omväg, för pengarna gick så att sägadirekt till utförande av arbetet med transplantation av det konstgjordahjärtat. Det är helt uppenbart att detta fick verkningar för det vanliga,löpande arbetet på avdelningen. Man fick ju faktiskt ge återbud till fleraplanerade operationer den veckan. Vi vetockså att arbetet på den avdelning där patienten nu vårdas har påverkats ochkommer att påverkas . Det är alltså helt klart att även omdonationen formellt avsåg forskningen, så gick pengarna rätt in i vårdarbetet. Jag är orolig för att det här blir en vanlig väg framöver,och jag tycker att det är mycket viktigt att regeringen klargör för sjukvårdshuvudmännenvilka regier som skall gälla vid den här typen av donationer. Om man utför en svår operation och dåanvänder en viss apparatur och visst material, så är det ganska naturiigt attpersonalen, nästa gång det blir aktuellt att utföra en liknande operation,väljer precis samma apparatur och samma material som man använde förra gångenoch som man då skaffade sig en viss kunskap om. Det är självklart attläkemedelsföretagen inte är omedvetna om den gången. Därför är det oerhörtviktigt att vi nu klargör hur det här skall gå till . Om hemspråkslärarutbildningen för kurdiska elever Överläggningenvar härmed avslutad, 7 § Svar på fråga 1984/85:532 omhemspråkslärarutbildningen för kurdiska elever har frågat mig om jagtänker vidta några åtgärder med anledning av att en grupp kurdiska elever vidhemspråkslärarutbildningen på i inte får företa enstudieresa till , I utbildningsplanen för hemspråkslärariinjen, somfastställs av universitets- och högskoleämbetet (UHÄ), föreskrivs att destuderande på linjen skall göra en studie- och auskultationsresa om ca treveckor till resp, hemland för att få bl, a, aktuella kunskaper om denekonomiska, sociala, språkliga och kulturella utvecklingen i hemlandet. Om detär omöjligt att göra en studieresa till hemlandet, bör de studerande fåmöjlighet att resa till ett annat land inom samma språkområde och med likartadevillkor. Det är aktuella utbildningen vidresp, högskoleenhet som avgör om en studieresa till hemlandet får ersättas medresa till annat land. Jag har ingen anledning att vidta några åtgärder medanledning av det beslut som vidhögskolan för lärarutbildning i fattat i denna fråga, 18 (vpk): Jag tackar utbildningsministern för svaret på min fråga,-Det här är juen mycket speciell situation. Kurderna är en stor nationalitet på ca 20miljoner människor som lever i , i , De har ingetegentligt hemland. De har alltså inget egentligt hemland att åka till. Detfinns kanske 10 miljoner kurder i , 6 miljoner i , 3 miljoner iIrak,1 miljon i och kanske 250 000-300 000 i i de delar Om hemspråkslärarutbildningen för kurdiska elever somgränsar till nämnda områden, I alla de först nämnda länderna-Turkiet, ,och - är kurderna förföljda och förtryckta på det mest brutalasätt, I har de aldrig erkänts som kurder. De har alltid betraktats sombergsturkar. Man har inte tillåtit deras språk osv. Förhållandena är intemycket bättre - det har t. o, m, blivit en försämring - när det gäller ,och , Det finns en liten grupp kurder i , Enligtförfattningen där - vi kan tycka vad vi vill om - är etniskaminoriteter garanterade undervisning på sitt språk, möjligheter att få utövasin kultur, att få trycka böcker, att få ge ut tidningar osv. Många av de kurdiska flyktingar som har kommit tillSverige - det börjar nu röra sig om tusentals människor - har fått politiskasyl här som flyktingar. De kan alltså över huvud taget inte återvända t, ex,till , Det skulle för övrigt inte vara någon idé för den här gruppenlärare som får hemspråkslärarutbildning på kurdiska här i attåtervända till , Där finns ingenting att hämta. Vidare finns det intenågonting att hämta i , och inte heller i eller , Däremotfinns det någonting att hämta i , Där finns undervisningsmaterial,där finns böcker, där finns tidningar, där finns skolor, där finns utbildningav lärare, etc. Det är således ganska naturligt att denna grupp kurdertillsammans med sina lärare här i begärde att få åka till att studera det kurdiska språket. Jag tycker att det är väldigt konstigtatt deras begäran avslagits och att man inte har beviljat studieresan i frågatill den enda plats dit det hade varit meningsfullt att åka. Jag tycker attutbildningsministern kommenterar detta mycket kortfattat. Jag frågar därför:Vad händer nu med den här gruppen? Kan utbildningsministern ge något svar påfrågan om vad som kommer att hända med de kurdiska lärare som är underutbildning här? Får de åka någonstans eller är det "locket på", såatt det inte blir någon resa för dem - jag hänvisar då till andrainvandrargrupper som får göra sådana här resor? Anf.19 Utbildningsminister : Herr talman! Låt mig bara konstateraatt studieresor inom hemspråkslärarutbildningen är en fråga som resp,linjenämnd har att avgöra. Jag menar att det är vikfigt att vi håller påreglerna för var olika beslut skall fattas inom statsförvaltningen. De frågorsom nu reser till mig här i bör han därför ställatill i , 20OSWALD (vpk): Det är klart att utbildningsministern inteskall överta linjenämndens beslutsfunktion, men utbildningsministern kan väl hanågon uppfattning i detta sammanhang när det gäller en så speciell grupp somkurderna. Ingen annan invandrargrupp har en sådan situation som de har. Det ärfråga om en ansenlig folkgrupp, och vi har ett stort antal flyktingar här iSverige från denna folkgrupp. Dessa har i de länder varifrån de kommer alldelesspeciella förhållanden. Utbildningsministern borde väl därför ha