prot · G70941 · 1983-12-31 00:00:00 — Men detta var ju helt enkelt en av sviterna efter dentidigare socialdemokrafiska regeringen. Så var det med de . Hurkan , som inte själv kan klara ut vad propositionens förslagkostar, göra jämförelser med det förslag vi lägger fram? Vi kan redovisa attvårt förslag ger ca 600 milj. kr. mindre i statsbidrag till kommunerna. Detblir en rättvisare statsbidragsgivning, men de 600 miljonerna vill vi omfördelainom barnomsorgens ram och använda till vårdnadsersättning. Detär ju ändå så - jag tog upp det förra gången - att om vi tar som exempel en familjsom har låt oss säga tre barn och där pappan är anställd eller egen företagareoch mamman är hemma och sköter barnen, så får hon ingen ersättning för detta.Egenföretagaren betalar själv barnomsorgsavgift, och om mannen är anställdbetalar hans arbetsgivare denna avgift, men barnomsorgsavgiften kommer endasten del av barnfamiljerna fill del. Sedansäger att vårt förslag inte bidrar till att bromsakostnadsutvecklingen. Med tanke på den situation som råder i kommunerna är jagövertygad om att varje ansvarskännande kommunalman och -kvinna verkligen jagarkostnader . Det finns klara bevis för det. Jag tycker skallha så mycket förtroende för den kommunala demokrafin att Barnomsorg och social hemhjälp han erkänner att kommmunens folk verkligen känner ansvarför den ekonomiska utvecklingen. Nej, , det här förslaget innebär attorättvisorna i fråga om barnomsorg ökar mellan barnfamiljerna, mellanbarnomsorgsformerna och mellan kommunerna. 47 INGA (vpk) replik: sade att utbyggnadsplanen skallfram. Det var bra att han sade det. Vi skall ha full behovstäckning, sade hanvidare. Det tycker jag också är bra, men då skulle jag vilja fråga; Vad menarSten med full behovstäckning? Är det så att alla barn skalltillförsäkras en plats i barnomsorgen för sin egen skull, eller skall detfortfarande kopplas till att gälla barn med förvärvsarbetande eller studerandeföräldrar? Jag skulle vilja ha ett klarläggande på den punkten, för det ärfaktiskt en ganska stor skillnad. Sedan sade att vpk står långt frånverkligheten och att vi är byråkratiska, och så använde han några andra sådanaord också. Menar att det är byråkratiskt att se till attbarngrupperna inte blir för stora? Det kan väl inte vara något byråkratiskt idet. När det gäller överinskrivningen sade socialministern attvi måste omfördela resurserna så att flera barn kan skrivas in. Jag villåterge vad som står i ett brev från personal i och , ett av demånga brev som har kommit till oss i : "Vi tycker att det är närmast ett hån att tala om'positiva överinskrivningar' och 'naturliga kontrollinstrument'. Vi som arbetar med frågorna kan se hur lite man redan nulyssnar på föräldrar, fackorganisationer och personal. Vi upplever ständiga'överkörningar' och brist på förståelse för angelägna frågor, och MBL-förhandlingarinnebär oftast information om beslut som arbetsgivaren har tagit eller tänkerta." Arbetsgivaren är alltså politiker i kommunerna. Det finns inga kontrollinstrument. Man lyssnar inte påvare sig föräldrar eller personal när det gäller att trycka in flera barn påsamma yta i barnomsorgen. Vad man i stället skall göra är förstås att bygga ut medfriska nya platser. Det finns välutbildad personal att ta av. Jag hörde ensiffra, som är förfärande hög, från de fackliga organisationerna, där man räknarmed en 20-procentig arbetslöshet bland förskollärarna ,om den låga utbyggnadstakten kommer att fortsätta. Det är ett förfärandeperspektiv. Bygg i stället ut den kommunala barnomsorgen med nya friskaplatser! Sedan har jag en fråga som gäller finansieringen. Nufinansieras statsbidragen fill förskolor och fritidshem medbarnomsorgsavgiften. /83 fick man in ungefär 6,5 miljarder pådet, men man betalade ut bara 5,5 miljarder. Då undrar jag: Varför använder maninte den miljard man har kvar till en angelägen utbyggnad av barnomsorgen, bådeför att förbättra kvaliteten och för att inrätta fler platser? Vad har detblivit av de pengarna? Det vill jag veta. På vilka områden har de använts? och beskyller oss socialdemokraterför att vara snåla och njugga - det är uttryck som har använts -och vill de ge mindre till barnomsorgen. Sången om mors lilla kråkasom än slank hit och än slank dit måste väl vara någon folkpartisfisk kampsång,kan jag tänka. är charmerande i sin jag höll på att säga naiva uppriktighet. Hansäger att antingen vi socialdemokrater sitter i regering eller i opposifion ärallt det som händer vårt fel. Det är så han lägger upp hela sin argumentering.Ger inte det de borgerliga partierna en ganska ynklig roll, antingen ni är iregering eller i opposition? Fundera på det, ! Sedanär det att vidga den här debatten litet grand i alla fall. Era partier harantingen lagt fram förslag i eller överväger att lägga fram förslagsom skulle ha en väldig inverkan på både barnomsorgen och barnfamiljernassituafion i övrigt. Omjag går fill finner jag att de har lagt fram förslag om att minskaräntebidrag, ta bort ytterligare livsmedelssubventioner, försämrasjukförsäkringen m. m. Jag kan som exempel ta den trebarnsfamilj jag träffade iTV . För den betyder förslag en försämring med 5 487kr. Skall vi diskutera barnfamiljernas situation får vi ta in hela förslaget,och detta är allt vad bjuder på. Vadfolkpartiet skall göra vet vi ännu inte riktigt. Det vet nog inte . Jag vet att har pläderat för en höjning avbarnbidraget, och det har också kommit signaler om detta. Men folkparfiets nyepartiledare har väckt förslag som är mycket långtgående. Följer parfiet honom,innebär borttagande av räntesubventioner och en rad andra fing som föreslagitsen försämring för denna trebarnsfamilj med . Förslaget är inteframlagt, men det är folkparfiledarens uppfattning sådan den har kommit tilluttryck i en skrift som han presenterat. Själv säger han att han inte viker entum från vad som står där. Jagär, fru talman, trots meningsbrytningarna övertygad om att alla de som hardeltagit i denna debatt är besjälade av en vilja att förbättra barnomsorgen.Jag vet - det har ni också sagt - att ni är hka plågsamt medvetna som jag omatt barnfamiljerna under den ekonomiska krisen kommit mera i kläm än andragrupper. Därför skulle jag vilja vädja till och moderaternasföreträdare i debatten att göra allt som står i er förmåga för att hållatillbaka dessa långtgående förslag till försämringar för barnfamiljerna. Om deskulle förverkligas försätts barnfamiljerna i en helt orimlig situation, ochdet är socialt oacceptabelt. Jag har ingenting emot strid. Jag har helleringenfing emot samförstånd, och jag tror att det kommer att bli samförstånd,där det över huvud taget är möjligt. Jag hoppas alltså verkligen på en gemensamaktion från oss alla som är engagerade i dessa frågor, mot dem som vill föra enhelt annan politik för att avsevärt försämra barnfamiljernas situation. Förstevice talmannen anmälde att , och att till protokollet få antecknat att de inte ägde rätt fillytterligare rephker. Anf.49 (): Jag blev litet förvånad när gick upp, för jag vissteinte att han bland sina många egenskaper - av vilka en del säkert ärförträffliga - hade den att vara klärvoajant. Vi hade ju inte sagt ett ljud omsocial hemhjälp och sådant innan han kom upp i talarstolen. Först skall jag göra en kommentar till utskottets betänkande nr 12 vadgäller avsnittet om hemhjälp - inte om barnomsorgen, som vi har talat om heladagen. Vimoderater har väckt en motion med som första namn där viaktualiserar frågan om statsbidragen till ålderdomshemmen. Varken bostadslånför uppförande eller statsbidrag till driften utgår fill ålderdomshem, medandäremot bostadshotell och får bägge delarna. Detta har utskottetframhållit flerfaldiga gånger. har upprepade gånger på utskottetsförslag uttalat önskemål om en redovisning av finansieringsfrågorna - hittillsutan resultat, såväl från tidigare regeringar som från nuvarande regering. Mennär nu statsbidraget till den sociala hemhjälpen skall utgå med . perårsarbetare, så skall vi återigen endast få detta bidrag till andraålderdomsinstitutioner än ålderdomshemmen. Dessa omfattas alltså inte avstatsbidragsreglerna, och det gäller även i fråga om personalen vid deservicehus som motsvarar de tidigare ålderdomshemmen. Antaletålderdomshem och antalet platser på ålderdomshemmen minskar ständigt. Just idagarna har vi kunnat höra - det var i TV man hade saken uppe - att över 100ålderdomshem skall läggas ned, medan över 3 000 servicelägenheter är underbyggnad och ytterligare över 10 000 projekteras. Det är en tydlig ekonomiskstyrning av den här äldreomsorgsformen - och det medan opinionen egentligen harsvängt. Jagdeltar i ganska stor utsträckning i pensionärsorganisationernas arbete. Där kanman, vid den ena konferensen efter den andra, finna att tanken vunnit gehör ochatt det är ett uttryck för pensionärernas egen önskan, att all kraft skallsättas in på att pensionärerna skall få vara hemma samtatt man skall hjälpa dem att byta till en lämplig bostad inom det vanligabostadsbeståndet eller att man skall hjälpa dem till rätta genom mindreändringar som kan behövas i den bostad de redan har, just för att de skall fåstanna hemma. Men när det sedan blir nödvändigt med helinackordering ochpassning, så vill pensionärerna inte ha långvården som den närmaste hjälpen -en hjälp som för in pensionärerna i sjukhusrutiner och tar bort allsjälvständighet - utan då kommer de gamla ålderdomshemmen in i bilden. Det kaneventuellt på sina håll vara fråga om en modifierad och moderniserad form avålderdomshem. Detär mot denna bakgrund som utskottet vill få ett förslag från regeringensom går ut på att regeringen skall minska den ekonomiska styrningen av denkommunala äldrevården. Utskottet vill att skall geregeringen detta till känna. Vi moderater har vidare i ett särskilt yttrandeunderstrukit att i ett framfida bidragssystem skall de alternafiva vårdformernainom äldreomsorgen ges ett ökat utrymme. Men detta återkommer vi fill under denallmänna motionstiden. Jag yrkar bifall till utskottets hemställan under punkt 19i betänkande nr 12. I utskottets betänkande nr 13 behandlas ocksåäldreomsorgen - det gäller avgifter för social hemhjälp. Det föreligger enmoderatmofion med som första namn, i vilken hemställs "attriksdagen beslutar att uttala att inkomstdifferentierad avgift för socialhemhjälp bör relateras till disponibel inkomst efter avdrag för boendekostnad ochinte till statligt taxerad inkomst eller annan bruttoinkomst".Kommunförbundet har skickat ut en rekommendafion till kommunerna att de skallinföra - det är alltså fråga om en rekommendation och inte om något tvång - ennivåtaxa med tre omsorgsniväer. Först sker en inplacering i inkomstklass efterföregående års taxering. Därefter hänförs vederbörande till någon av trenivåer. Det är en låg insatsnivå på 1 till , enmedelinsatsnivå på 10 till och en hög insatsnivå på 26timmar eller mera . Det betyder att en pensionär på en låg omsorgsnivåunder en eller kan få 1 eller 2 timmars hjälp men ändå- om vederbörande har hög ATP - måste betala full månadsavgift, som kan vara på170 till . Ett sådant fall har faktiskt inträffat här i Stockholm.Ärendet drevs från socialnämndens sida så långt som till inkasso och böter förförsenad inbetalning. Vi har i mofionen inte tagit ställning tillomsorgsnivåerna men däremot till inkomstdifferentieringen. fick jag följande besked från riksdagensutredningstjänst. En ensamstående folkpensionär med helt pensionstillskott fårunder 1983 sammanlagt . På det beloppet utgår ingen skatt.Om han då har . i kommunalt bostadstillägg blir dendisponibla inkomsten . För att få samma disponibla inkomst efter skattmåste en ensamstående ha en bruttoinkomst i form av ATP eller arbetsinkomst på59 , dvs. När det gäller hemtjänst klassas dessa bådapersoner olika. Pensionären som hade , förutom bostadstillägget, fårbetala . för denna hjälp, medan den som har sammanettoinkomst - med hänsyn tagen till att pensionären får sin hyra betald -motsvarande en bruttoinkomst på , får betala mellan130 och . för denna hjälp. Vi tyckeratt det skulle vara rättvisare att räkna den disponibla inkomsten. Om manalltså tar med hyran när man räknar fram den disponibla inkomsten för alla,skulle det bli rättvisare. Utskottet har inte gått med på detta utan avstyrktmotionen. Men man har avstyrkt den med ganska svaga argument enligt min mening.Utskottet säger att inte kan göra sådana påpekanden förKommunförbundet, därför att hela den här frågan faller under den kommunalasjälvstyrelsen. Till det vill jag säga att vi i motionen har bett att riksdagenskall uttala att Barnomsorg och social hemhjälp riksdagenanser att det är den disponibla inkomsten som skall räknas. Jag har respekt förriksdagens uttalanden: Och jag skulle tro att då skulle tittapå det här och bli varse orättvisan. Utskottet säger också att man håller påatt fundera över det här problemet i . Jag är fullt övertygadom att man även där behöver en liten pekpinne. Jag yrkar bifalltill reservationen. 50 (): Vid behandlingen av regeringens proposition omstatsbidrag till barnomsorg och social hemhjälp har frågan om äldreomsorgenvållat minst debatt. Detta beror på att vi i utskottet efter hand nått framtill en rätt bred samstämmighet i uppfattningen. Det är mycket glädjande att såär fallet. Samhället har ett stort ansvar när det gäller att sörja för att våraäldre får den hjälp och vård de behöver. Inte minst med tanke på att antalet äldre personer kommeratt öka under en rätt kommer äldreomsorgen att få en ökadvidd och tyngd, som kostnaderna stiger. Men det är nödvändigt attkostnadsökningen hålls nere. Staten måste spara pengar. Det har också densocialdemokratiska regeringen insett. Men besparingarna får dock inte göras så,att de går ut över tryggheten för de äldre. De måste ske genom att resursernafördelas på ett riktigt sätt, genom att flexibiliteten ökas och alternativavårdformer tillåts. För varje vårdbehövande är det viktigtatt man noggrantprövar vilken nivå på vården som är erforderlig. Det är hka illa att hamna inomen vårdform på för hög nivå som på för låg nivå i förhållande till det verkligabehovet. På en för hög nivå riskerar man att passiviseras. På en för låg nivåmed otillräcklig vårdinsats kan följden bli att personen i fråga blir än mervårdbehövande. I båda fallen leder det till personligt lidande för individenoch ökade kostnader för samhället. Det är en rätt utbredd uppfattning att äldremänniskor sä länge som möjligt skall kunna leva ett normalt och självständigtliv i ordinärt boende i den egna hemmiljön. De flesta äldre vill ha denmöjligheten. Det borde vara självklart att äldre i samma utsträckning som andraskall ha rätt att fatta egna beslut orn hur de vill ha sin tillvaro ordnad, t.ex. beträffande sin bostad, service, dygnsrytm osv. För att ett eget boendeskall fungera är det nödvändigt att det finns tillgång till social hemhjälp,hemsjukvård eller anhörigvård. I motion 1983/84:12 från framförs attalternativa verksamhetsformer måste få utvecklas och att individuelltengagemang skall uppmuntras. I propositionen föreslås att statsbidrag tillårsarbetare endast skall utgå till kommunalt anställda. Utskottet har däremotglädjande nog gått vår motion till mötes och uttalar att kommunerna bör hafrihet att välja den organisatoriska lösning som i varje enskilt fall ter sigmest ändamålsenlig utan att det påverkar statsbidraget. Utskottet föreslår attriksdagen ger regeringen denna mening till känna. Iåterkommande motioner - senast under den allmänna motionstiden - harvi från föreslagit att statsbidrag skall kunna utgå även tillservicehus med helinackordering, dvs. de fidigare ålderdomshemmen. Genom att såinte varit fallet har den vårdformen på flera platser blivit eftersatt. Det hari sin tur lett till att i ett flertal fall många äldre hamnat inom denmedicinska långfidsvården utan att egentligen ha det vårdbehov som långvårdenär avsedd för. Detta förhållande begränsar i sin tur tillgängen på platser inomlångtidsvården, som andra, verkligt vårdbehövande köar för. Riksdagenhar uttalat önskemål om att en redovisning avfinansieringsfrågan rörande ålderdomshemmen måste göras. Ingenting haremellertid hänt. Det är nu ett enigt utskott sorn uttalar sig för attregeringen skyndsamt presenterar ett förslag som går ut på att minska denekonomiska styrningen inom äldreomsorgen. Från hälsar vi med tillfredsställelse den behandlingvåra mofioner fått i den här frågan, varför vi nu inte framför någon avvikandemening. Jag yrkar bifall till utskottets hemställan i betänkande 12 på de isammanhanget aktuella punkterna. 51 (): Vi har haft en lång debatt om barnomsorgen. Om jag skall varariktigt ärlig rycker det i mig att kommentera en del saker på det området, menjag skall avstå och ägna mig helt åt den andra delen i socialutskottetsbetänkande 12, som handlar om statsbidrag till äldreomsorgen och åt betänkande13 om avgift för social hemhjälp. Jagvill uttala en tillfredsställelse, som flera har gjort, över att utskottet närdet gäller statsbidraget till äldreomsorgen i stort sett enigt ställt sig bakomförslaget. Den enda reservationen fill betänkandet i denna del kommer från vpk.Där yrkas avslag på propositionen, med mofiveringen att det i proposifionenföreslås en avindexering av statsbidraget. Förslagetom statsbidrag fill äldreomsorgen och förslaget om statsbidrag tillbarnomsorgen har samma förenklade inriktning, nämligen att man ger . istatsbidrag för årsarbetare och för alla ålders- och förtidspensionärer inomkommunen ett bidrag på . Majoriteten anser att det är ettvettigt förslag och ställer sig bakom det. Jag tror att vpk;s ängslan över attdet skulle bli en försämring av äldreomsorgen i kommunerna är mycketöverdriven. Viär alla rörande eniga om att vi när det gäller våra äldre skall så långt det ärmöjligt se fill att dessa får bo i sina egna bostäder. Vi skall ställa upp meddet stöd och den hjälp som behövs. På den punkten vill jag instämma i vad RosaÖsth sade, nämUgen att det är mycket viktigt att omhändertagandet inte går sålångt att vi passiverar äldre människor. I stället bör vi pä allt sättsfimulera alla att hålla i gång så länge det över huvud taget är möjligt. Detär skönt att veta att vi äntligen har kommit därhän att de flesta i varje fallförstår att man inte skall försöka omyndigförklara en människa därför att honråkat få på nacken. I stället skall vi lyssna på vad de äldre självavill och ställa upp med stöd och stimulans. Jagyrkar alltså avslag på vpk;s reservation och bifall till utskottets hemställan. Sedantill betänkande 13, där den av nämnda mofionen behandlas. Tillbetänkandet finns en reservafion fogad från när det gäller avgiftenför social hemhjälp. Det är klart att avgiften varierar mellan kommunerna. Menvi har någonting som heter självstyrelse . Jag tycker att vi skallakta oss för att tafsa på den. Jag är litet förvånad över att moderaternareserverat sig. De slåss ju i alla andra sammanhang för att var och en skall hafrihet att själv bestämma. Här vill man centralisera en på ett område där i dagkommunerna bestämmer. Jaghar själv diskuterat med representanter för pensionärsorganisationer detförhållandet att man betalar avgift efter inkomst. Min erfarenhet är att mantycker att det här självfallet är en solidaritetsfråga. Man betalar alltsåefter inkomst även då man inte behöver så oerhört många timmars hjälp. Detbetyder naturligtvis att man också den dag då man behöver mycket mer hjälpbetalar efter sin inkomst. Det har jag upplevt som en mycket posifivinställning från pensionärernas sida. Och jag är litet förvånad över att BlendaLittmarck har en helt annan erfarenhet när det gäller dessa frågor. Detär också litet märkligt att i de olika kommunfullmäktige-församhngarna- i varje fall i min egen fullmäktigeförsamling - inför budgetbehandlingen istället för en bibehållen vettig fördelning och inkomst-gradering föreslår enavsevärd höjning inom de olika intervallerna. Jagskulle vilja ge rådet: Försök att tala med de personer som ute i kommunernahandlägger dessa frågor, så kanske vi kan mötas på ett för alla vettigt plan. Meddetta, fru talman, yrkar jag avslag på reservationen i betänkande 13 och bifalltill utskottets hemställan. 52 INGA (vpk)replik: sade att det 'var ett vettigt förslag som regeringenhade lagt fram när det gäller den sociala hemhjälpen. Men det är inte ettvettigt förslag, utan ett förslag som kraftigt försämrar . Det ärinte heller så som det sägs i propositionen; att kommunerna har byggt upp eneffektiv social service för äldre och handikappade. har det skettbetydande inskränkningar, tvärtemot vad som skulle ha behövt göras ute ikommunerna. Man borde ha byggt ut servicen både kvantitativt och kvalitativt.Med regeringens minskade anslag till den sociala hemhjälpen kommer kommunernaatt tvingas att avgiftsfinansiera i ännu högre grad och att höja avgifterna förden kommunala sociala . Detta tycker jag är dåligt. Vihar också en åldersförskjutning i vårt samhälle. Bara den aktualiserar kraftigasatsningar för en förbättring av de äldres situafion. ersätts kommunerna för35 % av sina bruttokostnader, men propositionen innebär försämringar. Vissakommuner anger dem till , och andra säger , men att det är försämringarär helt uppenbart. Det betyder i realiteten en ganska kraftig attack motverkligt resurssvaga grupper i vårt samhälle och dessa gruppers möjligheter attleva ett anständigt liv. Vi föreslår att det gamlabidraget på skall vara kvar och att det skall beräknas på kommunernasbruttokostnad. Vi vill också att bidraget index-regleras och följer dekostnadsstegringar som kommunerna kommer att få i den här verksamheten, när detgäller både varor och tjänster. Jagyrkar bifall till den reservation som är bifogad till socialutskottetsbetänkande och som tar upp den sociala hemhjälpen. Jag vill säga till LillyBergander att propositionsförslaget inte är vetfigt utan ett dåligt förslag. Anf.53 () replik: Jag är litet förvånad över . För en gångs skull har jaginte gått emot inkomstdifferenfierade avgifter. Men jag vill att de skall blirättvisa - det gäller bara det. Vi vill att man skall räkna med att folk harkommunalt bostadsfillägg och att det är ett skattefritt ekonomiskt bidrag på -i det fall som jag tog upp-1 200 kr. Om man lägger det till de htetdryga . som en folkpensionär har, kommer man upp i något över 40 000kr. För att en människa med inkomster skall ha det nettot kvar måstevederbörande tjäna . - enligt utredningstjänsten . Då tycker jag och alla vi moderater att graderingen skall skeefter den behållna inkomsten - inte efter den statligt taxerade inkomsten. Detbetyder, enligt vårt sätt att se, att en människa med folkpension, pensionstillskottoch ett KBT som täcker . -vilket bUr litet . -är precis hka ställd som en människa som har . Men den man ellerkvinna som har 59 900 får betala ungefär så mycket för sin hemtjänstsom den andra, fastän nettot är precis detsamma. Vi är bara ute efter att dettaskall rättas fill. Anf.54 () replik: Jag är övertygad om att man, tack vare den kommunala självstyrelsen ochmed hjälp av de rekommendationer som kan komma från , kan klaraav att ta fram de summor och avgifter som behövs, utan att ger någrasom helst pekpinnar. TillInga Lantz vill jag säga att vi har olika uppfattningar om katastrofen i detta.Jag tror inte att ytteriigare diskussioner oss emellan kommer att förändra densaken. Anf.55 () replik: Men, snälla , jag läser från det papper som kommer frånKommunförbundet. Det är för att påpeka det fel man har gjort, vilket kanförorsaka allvarliga konsekvenser, som jag vill att skalluttala sig för vår reservation, där denna ändring förespråkas. 56 (): Jag tänkte återvända fill barnomsorgen. Det mesta är naturligtvis sagti den debatten, men jag vill ändå skicka med några synpunkter beträffande demindre kommunernas problem. Jag har tillsammans med några parfikamrater pekatpå sådana problem i en mofion. Vi har där speciellt tagit upp vistelsefiden förrätt fill helt statsbidrag. 8Riksdagens protokoll 1983/84:40-41 Barnomsorg och social hemhjälp var det oklart om man med vistelsetid menade överenskommeneller faktisk fid.