prot · G609126 · 1982-12-31 00:00:00 — Tillkomsten av ett företagsregisterinnebär enligt vår, och många andras, uppfattning risk för ökad byråkrati medstora kostnader för samhället som följd. Jag vill också säga att det kan sessom ett första steg på vägen mot ^etableringskontroll. Det kan också, herrtalman, få negativa verkningar på ^nyföretagsamheten. Med detanförda yrkar jag bifall till reservationerna nr 1 och 3 i det betänkande somvi nu behandlar. Under detta anförande övertog tredje vice talmannenledningen av kammarens förhandlingar. 73 (); Såsom framgått av herrHovhammars anförande behandlar det här betänkandet kontroll av företag. Etttiotal motioner har väckts, och i dem har framlagts skilda förslag om ökadkontroll av företag. Syftet har huvudsakligen varit att motverka uppkomsten avekonomisk brottslighet. I de allra flesta frågor, som motionerna behandlar harvi i utskottet i stor enighet kunnat avstyrka motionskraven eller besvaramotionerna, och vi har kunnat göra det med hänvisning till pågående utredningar. Ekonomisk brottslighet är tyvärr intenågon ny företeelse utan något som vi har att arbeta med inom skatteområdet,avgiftsområdet och andra områden sedan lång ^fid tillbaka. Vi har vidtagitolika åtgärder för att försöka stoppa brottsligheten. Det är kanske förmätetatt påminna om att vi i stor enighet antog en lag här i riksdagensom sedermera vissa personer ^f^ick kalla fötter för, när den började kallasangiverilagen^.^ Men det var ett steg som vi tog för att motverka denekonomiska brottsligheten. När det gäller de motioner som vi har attbehandla har vi i utskottet i stor utsträckning kunnat hänvisa tillpågående utredningsverksamhet. Vi har i många frågor varit eniga. I ett par frågor har vi dock - såsomockså framgått av anförande - inte varit helt eniga. Jag villredan inledningsvis säga att jag är förvånad över att vi inte blev eniga om depunkterna. Vi skulle mycket väl ha kunnat bli det även där. Det finns gott omutredningar att hänvisa till också beträffande två av de frågor som här äraktuella - branschregister för bilverkstäder och ^etableringskontroll - ochlikaså beträffande den tredje frågan, nämligen den om kontroll över bankernas^kreditgivning. I alla dessa frågor förekommer det utredningar. När det gäller branschregister förbilverkstäder har den socialdemokratiska majoriteten i utskottet skilt ut sig,eller rättare sagt utnyttjat sin majoritet för att kräva att skallgöra ett uttalande till regeringen. Detta kan förefalla litet anmärkningsvärt.Jag trodde att socialdemokraterna i utskottet hade sä god kontakt med sina egnaregeringsledamöter att de kunde få dem att se till att utredningarna verkligenfortskred och lade fram förslag- utan att behöva ta hjälp av för attfå beslut därom. Beträffande branschregister förbilverkstäder kan jag i och för sig hålla med om att det förekommer^oegentligheter inom branschen, som det kan finnas anledning att åtgärda. Detär inte bara inom den branschen som sådant förekommer, men eftersom den äraktuell nu finns det anledning att behandla den. Utskottet har redovisat att regeringennyligen har tillsatt en kommission mot ekonomisk brottslighet, som harvidsträckt mandat när det gäller att utreda omfattningen av och föreslååtgärder mot brottslighet av det slag det här är fråga om, undandragande av ochfusk med skatte- och avgiftsinbetalningar. Vi tycker att det skulle ha varitfullt tillräckligt att hänvisa till det. Men vi tycker att det i ännu högregrad skulle ha varit tillräckligt att hänvisa till utredningar, eftersomregeringen i det här ärendet också har att ta ställning till en skrivelse frånkonsumentombudsmannen. Vi kan för vår del hänvisa till att de utredningar sompågår på det här området också har att utvärdera det basregister som ^SCB haroch som när det blir färdigt bör kunna vara en lämplig utgångspunkt förspecialstudier av skilda branscher. Med hänvisning till dessa utredningar anservi att man kan avstyrka de aktuella motionerna och lita på att regeringenaktualiserar detta när utredningarna blir färdiga. Till en generell^etableringskontroll, som föreslagits i en motion från vpk, säger vi ocksånej^.^ Vi tycker att den motionen skall avslås. Vi säger inte nej på precissamma sätt som och folkpartisten i utskottet gör. Därför finns viinte på någon reservation. Orsaken till att man från de både partierna har enreservation är att man på den kanten hyser en nära nog ^panisk förskräckelseför ordet ^etableringskontroll. Därför har man valt att avge en särskildreservation. Vi säger naturligtvis nej till dengenerella ^etableringskontroll som föreslås, men vi vill också påstå att detvid vissa tillfällen kan vara motiverat.att använda en ^etableringskontroll. Ivarje fall tycker vi det är riktigt, som utskottet skriver, att kommissionenför ekonomisk brottslighet har i uppdrag att överväga frågorna om införande av^etableringskontroll. Den skall pröva behovet av en sådan kontroll, och denskall lägga fram förslag om hur en eventuell ^etableringskontroll skallutformas. Det finns alltså en massa frågetecken när det gäller frågan om^etableringskontroll, och vi kan inte inse annat än att det är rätt bra attkommissionen utreder dessa frågor, så att vi kan få svar på huruvida en^etableringskontroll kan användas eller inte. Därmed vill jag ännu en gångunderstryka att vi med det ställningstagande som vi gjort givetvis inte sägerja till en generell^etableringskontroll. Jag yrkar bifall till reservation 2 och i övrigt tillutskottets hemställan. Under detta anförandeövertog andre vice talmannen ledningen av kammarens förhandlingar. 74 ^EIREFELT (fp): Det äringen tillfällighet att partibeteckningen fp saknas helt bland undertecknarnaav de motioner som behandlas i det här betänkandet. ^"Paniskförskräckelse" talade om. Det kanske inte är någon dum^definifion. Som liberaler ser vimed stor oro på de allt vanligare kraven på ^etableringskontroll i olika formeroch branscher. Kraven finns inte enbart i motioner ^fill , motionersom förresten i många fall återkommit år . När ^Heurgren,ordförande i den kommission som skall utveckla, som det heter, samhällets insatsmot ekonomisk brottslighet, blev tillfrågad om ^vjlken åtgärd som liggernärmast till hands blev svaret: ^"Etableringskon^troll." För ett tag sedanträffade jordbruksministern lantbrukare nere i . påmindeockså om det. Enligt massmedia var "stämningen riktigt trivsam". Ialla fall gällde det när man kom in på ^"etableringskon^troll". Dåvar man tydligen överens. Några konsumenter somkunde ha synpunkter på ökad konkurrens för billigare varor fanns förmodligeninte bland de inbjudna. De här exemplen visarpå en utveckling som vi är oroliga för. Det är tankegångar som sannerligen integynnar svenskt näringsliv och än mindre konsumenterna. a. minskad konkurrens, och det är inte därigenom svenska företag kan ökasin effektivitet. Om politiker och myndigheter får delansvar för nästan allt^nyföretagande leder det till en ytterligare ^byråkratisering av vårtnäringsliv. Goda idéer, initiativkraft och skaparglädje, framför allt hossmåföretagare eller blivande sådana, riskerar att bromsas av centralatjänstemän, helt enkelt därför att de har så mycket sämre möjlighet att bedömavilka satsningar som har framtiden för sig än folk ute i företagen. Dess värreär det inte helt ovanligt att redan etablerade företagare också kan tänka sigåtgärder som motverkar ^nyföretagande. Ja, det här är alltsåfolkpartiets allmänna syn på ^etableringskontroll. Vi tror helt enkelt inte attdet är rätt sätt att komma åt ekonomisk brottslighet. Det måste vara fel attreglera en hel bransch därför att enskilda företag inte följer lagar ochbestämmelser. har gettuttryck för liknande synpunkter. Såväl i en skrivelse till utskottet som itidningsuttalanden har han framhållit vikten av att bibehålla en effektivkonkurrens. Till näringsutskottet skriver han bl. a. så här; "NO hör till de myndigheter som iolika sammanhang avvisat tankar om ^etableringskontroll mot bakgrund av derisker för hämmad effektivitetsutveckling och högre prisnivå som en sådanbegränsning av konkurrensen kan medföra. System med begränsningar imarknadstillträdet har nämligen visat sig framför allt leda till ett skydd förredan etablerade näringsidkare med högre priser och vinster för de skyddadeföretagen som följd. Härtill kommer kostnader för kontroll och administration.I stället för reglering av hela branscher bör samhällets åtgärder mot dem sommissbrukar näringsfriheten effektiviseras." Så skriver alltsånäringsfrihetsombudsmannen. NO säger också att näringsförbud är ett bättre sättatt stoppa dem som upprepade gånger begår ekonomiska brott. Enligt våruppfattning måste det vara ^rikfigt. Företagare som begår grova skattebrotteller andra grova brott i företaget bör kunna få näringsförbud, även om konkursinte föreligger. Det är bättre att utvidga den här möjligheten än att försvåraför den helt dominerande gruppen seriösa företagare. Vår principiella utgångspunkt om fri^etableringsrätt och färre regleringar av näringslivet innebär inte att vi sermindre allvarligt på de ekonomiska brott som sker. Inte minst för att skydda deföretag som lojalt följer lagar och förordningar och betalar sina skatter måstevi komma åt också den här typen av allvarlig brottslighet. Seriösa företagskall inte kunna slås ut av mindre nogräknade, som på ett ohederligt sättskaffar sig konkurrensfördelar. Om det råder det inga delade meningar. Men detär, menar jag, en helt annan sak än att kräva ^etableringskontroll och flerregleringar. har också, inte minst underregeringsåren^,^ visat hur allvarligt vi ser på ekonomisk brottslighet. Polisenfick ett stort antal tjänster för den här verksamheten. Det bildades ekonomiska^rotlar ute på polisdistrikten. Momsenheterna på länsstyrelserna fick ökaderesurser, och vi fick en skärpning av konkurrenslagstiftningen, för att nämnanågra exempel. Det är alltså den här vägen vi tror att man måste gå. Principen omnäringsfrihet är central för hela vårt ekonomiska system, inte minst i en tiddå ^nyföretagande behövs alldeles särskilt. Det här är den grundsyn som liggerbakom de två reservationer där finns med, och jag yrkar alltsåbifall till reservationerna 1 och 3. 75 ^OSWALD ^SÖDERQVIST (vpk); Som harsagts redan handlar detta betänkande om några delar av denekonomiska brottslighet som förekommer i vårt land. Vi har i vår motion1982/83:1605 citerat den vanligaste definitionen på ekonomisk brottslighet,nämligen följande: Ekonomisk brottslighet är sådan verksamhet som liggerutanför lagens råmärken och brukar betecknas som den svarta sektorn. Vi kommunistergodkänner självfallet inte den definitionen av ekonomisk brottslighet. Det mestutmärkande för den ekonomiska brottsligheten i ^högutvecklade industrisamhällensom vårt land är just att mycket av denna brottslighet försiggår inom lagensråmärken. Det sker i form av smarta konkurser. Detsker i form av ^s. k. skatteplanering, där en stor del av den svenskajuristkåren har funnit sitt levebröd i att tolka lagarna och driva framprejudikat på ett sådant sätt att den ekonomiska brottsligheten kan fortsättamed stöd av de lagar som finns. "Skatteplaneringen" möjliggörskattefusk och skatteflykt. Genom olika transaktioner flyttas pengar från den^s. k. vita sektorn, dvs. den lagliga, över till den svarta sektorn - vibehöver bara tänka på narkotikahandel och annat sådant. Där formeras pengarna,för att sedan i andra transaktioner flyttas över från svart sektor via gråsektor tillbaka till vit sektor igen. Där kan vinsten tas ut, av etableradepersoner och grupper som sitter långt ifrån de platser och de beslut där självabrottsligheten begås. Det är den ekonomiska brottslighet som vihar här i . Det är inte någon överdrift att bedöma värdet av dentill 50 ^ä^ , pengar som ^undandras samhälletsanvändning och som kanske förs ut ur landet och placeras påbankkonton i stater där sådant också är oerhört givande. Var och en måste förståatt det är nödvändigt att sätta stopp för sådan här verksamhet. Det som vi hartagit upp från vår sida och som har givit anledning till tvåreservationer är ^etableringskontroll och kontroll över ^kreditgivningen. När det gäller^etableringskontrollen kan vi inte finna annat än att det är i högsta gradangeläget att det införs ett sådant system så snabbt som möjligt.Utskottsmajoriteten hänvisar liksom de föregående talarna här till attutredningar, närmast kommissionen för ekonomisk brottslighet, skall ta itu medde här uppgifterna. Men vi kan inte förvänta oss någonting av det arbetetförrän tidigast eller i början 1985. Men den brottsligaverksamheten pågår, och det finns all anledning att fatta ett snabbt beslut.Jag vill instämma i vad som sades tidigare när det gällde frågan om bosättningslån, där vi också fickpåpekanden om att det pågår utredningar. Medan gräset växer, dör kon - detgäller i fråga om bosättningslån till unga familjer, och det gäller i fråga omåtgärder för att stoppa den etablerade ekonomiska brottsligheten. Det är litet förvånandeatt socialdemokraterna i utskottet inte har velat gå med på ett snabbtinförande av ^etableringskontroll, med tanke på att de under den borgerligaregeringsperioden, både och , hade motioner ifrågan, ^likalydande med våra. , när den politiska makten finns på rättställe, är man inte med. Det är beklämmande, tycker jag-Jag har litet svårt att förstå hur socialdemokratinkan nöja sig med att hänvisa till kommissionen, som pengarna såinnerligt väl behövs i den, som vi alla känner till, svaga ekonomi vi har attdras med. talade varmt för att maninte skall ha ^etableringskon^troll. Det skulle, sade han, stoppa dynamiskasmåföretagare. Men det är ju inte de som kommer att drabbas - vad jag nu sägergäller i viss mån också representant - utan de ärligasmåföretagarna, de som syftar ^fill att bedriva en hederlig verksamhet, behöverinte ha någonting att frukta av en s^ådan kontroll. De kommer att få sina^etableringsrättigheter om de har klara papper. Tvärtom, skulle jag vilja säga,är det till fördel för de ärliga småföretagarna - om det är dem man vill slåvakt om - att de slipper stämpeln i den bransch där de arbetar genom att manfår bort dem som utnyttjar möjligheterna och förstör för hela branschens folkpå det sätt som nämnts. Det är till fördel om ruttna delar i en bransch kanförhindras från utveckling. Det stärker de ärligas möjligheter och detförbättrar självklart därigenom för konsumenterna och för samhället. Samhället skall ingripavid missbruk, säger . Men då är det väl bäst att ingripa så attde missbrukande inte får chansen till något missbruk, medan de dynamiska ochhårt arbetande småföretagarna, som det finns många av, i lugn och ro kanfortsätta sin verksamhet. Ingen vill ju komma åt dem. ^Eirefelt från kände^panisk förskräckelse för att införa ^etableringskontroll. För vems räkning ärni förskräckta och oroade? Skall vi inte klämma åt dem som gör smartakonkurser, som slaktar företag och plockar ut alla likvida tillgångar och sedanlåter samhället betala kostnader på gång efter annan? Detgäller ju både små, medelstora och t. o. ^m. Nej^,^ vi behöver verkligen ^stävja dettamissbruk^.^ För att citera ett gammalt ordspråk: det är bättre stämma i bäckenän i ån. Därför behövs ^etablerings^kontroll. Därmed vill jag yrka bifall till den första av vårareservationer, nr 4. Så några ord om^kreditgivningen. Det gäller ^ivissmån samma område. Tillgången till pengar att handskas med i dessa sammanhang ärnaturligtvis i mycket hög grad beroende på att man kan få krediter och därmedpengar att manipulera med. Vi har tillräckligt många avskräckande exempel från degångna åren. är bara ett exempel på hur bankernafaktiskt lånar ut stora belopp till personer som, efter vad man tycker, vidlämplig kreditprövning och lämplig kontroll aldrig skulle få låna ett korvöre.Men de har kunnat gå in i en stor affärsbank och plocka ut stora lån, trots attde har agerat i samhället på ett sådant sätt att de aldrig borde fåchansen att ta ut sådana pengar. måste en vanlig företagare, somkanske vill ta ut några tiotusental kronor för insats i en lägenhet eller någotannat, skaffa borgensmän och utstå kreditundersökningar och prövningar innanhan kan få låna några pengar. Detta missbruk florerar speciellt ifastighetsmarknaden, men det är ingen som med säkerhet kan säga hur mycket detställer till. Det behövs emellertid en kontroll av ^kredi^f^instituten. Man hänvisar till bankinspektionen, mendet är tydligt och klart att bankinspektionen inte räckt till - då skulle viinte ha fått någon . Bankinspektionen är inte nog. Därförmåste det bli skärpning. Med detta yrkar jag bifall till vår reservation nr 5. 76 ^(m) replik: När jag lyssnade till^Oswald ^Söderqvists förkunnelse blev jag inte speciellt förvånad över hans synpå ^etableringskontrollen. ^Etablerings^kontroll ligger nämligen helt i nivåmed den socialistiska syn, med planhushållning som system, som vpk företräder.Därför är det givetvis från ^Oswald ^Söderqvists synpunkt naturligt attförespråka en sådan linje. ^Oswald ^Söderqvist gavockså en del exempel på ekonomisk brottslighet. Han talade om smarta konkurser,skatteplanering, skattefusk och mycket annat. Jag vill säga som ett direkt svar till herr ^Söderqvist: Vi försvarar intebrottslighet, men vi kräver att brottsligheten skall utredas av polismyndighetenoch bevisas och bestraffas vid domstol. Det finns anledning att skärpa straffenför skattefuskande svarta företagare, men därifrån och till att kräva en^etableringskontroll är steget långt. Vi moderater vill inte att skallbli ett förbudsland, en kontrollstat, där varje reglering föder nya regleringaroch kontroller. Vi behöver - här kan jag citera - mer svängrum föratt få ett effektivare näringsliv och en snabbare välståndsökning. Det är vaddet hela går ut på från vårt håll. Jag läste ett uttalande av enkänd jurist, kammaråklagare ^Josten i , som frågade; Vill vi haett samhälle där halva svenska folket kontrollerar den andra hälften? Han fortsatte:Vi gräver ner oss i skyttegravar och kan inte ta oss ur. Skattesystemet är såutformat att många inte har något annat val än att fiffla. Vi har i vår reservation tagit upp dettaoch sagt att en av anledningarna till den besvärliga situation som föreliggerär att vi har alltför hårda skattelagar i vårt land. Det vill vi gärna säga,men den som fuskar - jag upprepar det ^-, antingen det gäller skatter eller något annat, skallman klämma åt ordentligt. Det finns, som jag här något har redovisat, metoderför att göra det. 77 ^EIREFELT (fp) replik: ^Oswald ^Söderqvist trorinte att ^etableringskontroll berör seriösa företagare. Men det är just vad detgör. Man skapar ett byråkratiskt hinder inte minst för ^nyföretagande, vilketkanske är det allvarligaste. Det finns inga som helst delade meningar,när det gäller vikten av att komma åt skumraskfigurerna i ekonomisk verksamhet.Självfallet är det här ett otyg för myndigheterna och inte minst förkonkurrerande seriösa företag. Jag menar emellertid att man skall lägga viktenvid åtgärder som leder till att man kommer åt just de oseriösa företagen ochinte vid svepande allmänna regleringsåtgärder, som med nödvändighet blir ettbyråkratiskt hinder för det helt dominerande antalet lojala och hederligaföretagare. Som jag sagt tidigare anser jag attnäringsfriheten är grundläggande för det ekonomiska system som jag tror på.Ingrepp i möjligheten att starta företag får med nödvändighet negativakonsekvenser för hela näringslivet, något som vi inte kan acceptera. Vi vill gåden motsatta vägen och stimulera ^nyföretagande i stället. 78 ^OSWALD ^SÖDERQVIST (vpk) replik; Det bordeinte vara något specifikt socialistiskt, , att kräva ärlighet iaffärer. Tvärtom är det väl någonting som alla samhällen verkligen måste arbetahårt för, om samhället skall kunna fungera. Det är ju på det sättet - här vill jagvända mig också till ^Eirefelt från - att dekontrollåtgärder som ^f. finns har visat sig vara otillräckliga. Annarsskulle vi ju inte stå här och debattera. Ni har inte med er ^välinenandeattityd, att ekonomiska brottslingar minsann skall klämmas åt och hållas efter,kunnat klara av problemen. Det har inte gått att hindra att företag slaktas.Jag skulle kunna nämna exempel från min egen hemkommun, , och ni skullesäkert själva kunna gå ut i era egna hemtrakter och plocka fram åtskilliga fallav sådana här smarta konkurser bara . Det finns folk som har specialiserat sigpå detta. De går från företag till företag. De får köpa företag, och de fåretablera sig. Så plockar de ut pengarna - det är ofta välskötta företag som manlägger beslag på och slår klorna i. Man struntar i att betala in socialaavgifter och arbetsgivaravgifter, man avsätter inte semesterpengar och alltsådant som hör till. Man tömmer fonderna i de ganska välsköttaföretag som man köper upp. Sedan slår man vantarna i bordet, och så finns detinga tillgångar kvar. Då får samhället träda in med statlig lönegaranti för deanställda , och samhället får stå för hela smällen. Detta kan vi ju inte hindra om vi inte får ett stopp för den ^etablering somde här skurkarna håller på med. Jag kan inte förstå varför ni säger att det skulledrabba dem som är ärliga. Det är ett enkelt ansökningsförfarande för en ärlig maneller kvinna som kommer och begär att få starta ett företag av det ena ellerdet andra slaget. Finns det ingen belastning så får de grönt ljus och kan sättai gång och konkurrera på lika villkor och se till att det blir en frisk ochärlig konkurrens i branschen. Vad har ni emot det? Jag kan inte se annat än attni är ute efter att slå vakt om det här fifflet - det är min uppfattning efteratt ha hört och folkpartisterna tala här . 79 ^(m) replik: Jag tror att detvore ganska svårt att bedöma om jag skall bli företagare, om jag är lämplig föratt bli företagare och om jag är ärlig, ^Oswald ^Söderqvist. Vem skall kunnagöra en sådan bedömning? Vi försvarar intebrottsligheten - jag upprepar det. Kontrollen skall utföras av samhälletsorgan, såsom skattemyndigheter och - jag vill gärna göra det tillägget ^-, i defall då företagaren har anställda, även av arbetarskyddsmyndigheter för att setill att arbetsplatsen är acceptabel. Skattebrott inträffar, detvet vi. Oavsett vem som driver en näring händer det . Därför har vi ocksågett skatte- och åklagarmyndigheterna förstärkta resurser. Visar det sig intetillräckligt, får man göra ytterligare förstärkningar. Men vi säger också att enviktig sak är att man försöker få en sådan skattelagstiftning som gör att folkinte animeras att ^skattefuska. Det är också någonting som herr ^Söderqvistborde tänka på. 80 ^EIREFELT (fp) replik: Inte ens med de mest utstuderade^etableringskontroller tror jag att vi kommer åt all ekonomisk brottslighet.Däremot tror jag att vi kan komma betydligt längre med ett utvidgatnäringsförbud. Skillnaden är att detta drabbar just dem som är illojala ochinte slår blint mot de seriösa företagarna. Det är samma principer som gällerför annan lagstiftning - det är bovarna vi skall komma åt. 81 ^OSWALD ^SÖDERQVIST (vpk) replik: Herr talman^!^ Jag ochmitt parti har naturligtvis inte alls någonting emot en förbättradskattelagstiftning. Det vill jag säga till . Den svenskalagstiftningen är ju i många fall bedrövlig. Men jag har ändå litet svårt att förståfolkpartiets och representanter. Ni säger ju att ni är för att detskall vara kontroller - ^Eirefelt talade t. o. ^m. om att han mycketväl kan tänka sig ett näringsförbud - men säger ni att ni inte vill ha någon ^etableringskontroll, för detgår inte att kontrollera på det sättet. Ta en ung människa som har avslutat sinutbildning och som är inställd på att starta ett företag inom viss bransch! Haneller hon har ingen belastning; det finns ingenting som visar att han eller hon inte duger eller att samhälletskulle ha något att invända mot en ^etablering. Det är ju inte fråga om attkontrollera om de skall klara sig som företagare med ^etableringskontrollen. som sade, eller om de duger till attdriva en restaurang, en liten verkstad eller något annat företag. Det gälleratt kontrollera att de inte har något fiffel bakom sig när de startar.