prot · G60993 · 1982-12-31 00:00:00 — Det harbreddat intresset för fredsarbetet, det har breddat kunskaperna och det harvidgat de internationella kontakterna. De här avdelningarna, som har arbetatunder mycket blygsamma villkor, behöver i fortsättningen ökat stöd och ökaduppmärksamhet från och regeringens sida. Jag vill med detta, herr talman, yrka bifall till dereservationer som vpk har fogat till betänkandet. Vissa anslag inom område Anf.41 (): Riksradios programverksamhet förutlandet föreslås i proposition 1982/83:100, bilaga 5, få ettreservationsanslag på . I anslaget inryms ej av äskade 3 milj. kr. för sändningar på två nya språk, polska och arabiska. Utlandsprogrammet startade med två sändningar pervecka till utlandssvenskarna. Under fillkom nyhetsmeddelandenpå tyska, engelska och franska. Sändningsfiden utökades från 4 till 20timmar , som två nya språkgrupper, spanska och portugisiska,lades fill. Ytterhgare ett språk, ryska, introducerades 1967.Orginalproduktionen omfattar dessa sju språkgrupper och sändningstidenper år uppgår . 3 protokoll 1982/83:93 Vissa anslag inom område Utlandsprogrammets utveckling har skett aven expanderande svensk ekonomi. Dagens svåra ekonomiska läge är orsaken tillatt ytterligare medel ej kan anslås till en utbyggd programverksamhet, trotsatt en sådan väl följer fastställd målsättning och de riktlinjer förverksamheten som fastlagts i avtalet av mellan staten ochRiksradion. Förslaget om sändningar på polska är av en särskildangelägenhetsgrad med tanke på det betryckta läge folk befinner sig i.Detta har motiverats och framförts fill kammaren bl. a. genom två moderatamotioner: 1978/79:1773 av och och 1981/82:411 avTore . Mot denna bakgrund har till utrikesutskottets betänkande1982/83:14 fogats ett särskilt yttrande av oss moderater. Däri understryks attstarka skäl föreligger för sändningar på speciellt polska, 1 nuvarandeekonomiska läge måste emellertid vägen gå över omprioritering av pågåendeverksamhet. Såväl målområden som programstruktur får därvid bli föremål förförnyad prövning, vilket vi förutsätter kommer att genomföras av utlandsradioninför kommande års budget. Jag vill, herr talman, till protokollet få fogat att ävenmitt namn står bakom det moderata särskilda yttrandet. Av misstag har detfallit bort från undertecknarna. Slutligen en liten kommentar till på oss moderater, då han vill ifrågasätta vår fredsvilja. Jag kan intese annat än att bakom det påhoppet döljer sig en total ideologisk förblindelse.Som upplysning vill jag tala om för att vi moderater bedriverett konsekvent arbete för freden, en fred under frihet. Utan en kombination avdessa två begrepp kan ett demokratiskt samhälle inte bestå, allra minst omfreden köps till priset av diktatoriskt förtryck. 42 (vpk) replik: Ett par ord om det härsenaste! Det är ju i alla fall så, att moderata samlingspartiet har ställt sigutanför många breda manifestationer när det gäller fredsarbetet. Jag behöverbara hänvisa till den namninsamling för fred som har startats av kyrkorna medärkebiskopen som första undertecknare. Den har moderata samlingspartiet inteställt sig bakom. Jag kan också erinra om alla turerna i debatten om en kärnvapenfrizon. En gång ställde man sig mer eller mindre under galgen bakomutrikesutskottet, och sedan har man gjort allt för att sabotera och försvåradiskussioner och kontakter när det gällt den kärnvapenfria zonen. Naturligtvisställer moderaterna.och deras talesman här också upp för det militäraetablissemangets uppfattning att den svenska krigsmakten är den störstafredsrörelsen. Det är typiskt för den delen av det politiska fältet. 43STEN () replik: Två korta förklaringar: Av princip anser vifrån moderat håll att utrikespolitik skall föras av riksdag ochregering och inte genom enskilda organisationers manifestationer. Vad beträffar kyrkornasnamninsamling saknas i detta upprop just 3 kopplingen fred under frihet. För oss är detta en så allvarlig brist att denbör den påtalas. 44OSWALD (vpk) replik: Jag vet inte vad ärkebiskopen skulle säga omett sådant omdöme som att han inte förstår sambandet mellan fred och frihet,men den saken får väl göra upp med honom. Jag konstaterar bara attmoderaternas inställning i den här frågan har visat sig tydligt. Det finnsandra exempel som också skulle kunna tas fram. Vissa anslag inom område 45 (): När det gäller värdet av de folkligafredsrörelserna har jag ingen invändning mot vad har sagt. Visocialdemokrater fäster utomordentligt stort avseende vid ett folkhgt förankratarbete för fred och nedrustning. Vi är också imponerade av och fäster stor viktvid den verksamhet som pågår vid . Jag har alltså inte heller på denpunkten anledning att i den frågan framföra några andra meningar än OswaldSöderqvist. Skälet till att förslaget från utskottet inte ligger påhögre belopp är uteslutande budgetmässigt. Det ekonomiska läget är sämre i dagän det kunde bedömas vara. Av det skälet, herr talman, harutskottet inte kunnat sträcka sig längre än till det belopp som föreslås.Jag yrkar bifall till utskottets förslag på dessa punkter. Vad beträffar utiandssändningar tror jagatt man skall vara klar över att några nya resurser för att öka sändningstidenför utlandsprogrammen kommer inte att kunna få. Vill man bytaspråkområden, måste det ske genom omprioriteringar på det sätt som har nämnt. Jag tror för min del inte att det polska språket i och försig är vikfigast. kommer det i stället att vara viktigt att sändapå arabiska med hänsyn till de växande förbindelserna mellan ocharabvärlden. Med det sagda ber jagatt få yrka bifall till utskottets förslag. 46OSWALD (vpk) replik: Jag måste säga att det är ett ihåligtresonemang som utrikesutskottets ordförande här för. Att hänvisa till budgetskälnär det rör sig om anslagsbelopp på något fåtal miljoner - antalet kan räknaspå ena handens fingrar - är väl ett mycket dåligt argument i detta sammanhang.Var finns ideologin? Vad ligger bakom alla de storstilade utfästelser som nigjorde i er motion och som också finns med i proposifionens skrivningar?Ni talar där så allvarligt om hur vikfigt det är att folkrörelser,fredsorganisationer, kristna organisationer och andra får stöd i sinaansträngningar och att det är viktigt också för utrikespolitiskaarbete. Vissa anslag inom område Helt plötsligt finns det ingenting kvar av allt detta. Nutalar ni bara om budgetmässiga aspekter. Men ni hade råd attbegära medel till ett nytt flygplansprojekt som kostar miljarder. Var fanns dåbudgetalternativen och budgetskälen? Denna argumentation var en av de sämsta som jag har hörtunder mina riksdagsår. Det är skam att socialdemokratiska partiet ochsocialdemokraterna i utrikesutskottet inte har kunnat ställa sig bakom destorstilade löften som de har givit och att man dessutom har mage atthär i kammaren anföra att det är av statsfinansiella skäl som man inte kan bevilja3,5 miljoner extra till fredsarbetet i . Anf.47 () replik: Jag skall inte ta upp att recensera mina argument - ynkligheten i dem etc. Det är en orimligdebatt att föra i riksdag. Jag konstaterar bara att vi på denna punktliksom på en lång rad andra punkter av budgetskäl måste säga nej till uppgiftersom vi gärna skulle vilja anvisa mera pengar till. Det sker inom vartenda utskottoch inom varenda del av statsförvaltningen. Jag upprepar vidare att de argument jag anfört icke ärriktade mot värdet i den verksamhet som folkrörelserna utför, utan att de harrent budgetmässig karaktär. I betänkandet framhålls dessutom från ett enhälligtutskott att man får förutsätta att man sedan man har prövat huranslaget slår ut kommer att ha möjlighet att öka detta. 48 (vpk) replik: Ja, det sparas i alla utskott och i alladepartement. Men det är ändå ganska märkligt att oavsett vilka regeringar vihar, socialdemokratiska eller borgerliga, visar departement och utskottbeträffande ett speciellt område en mycket låg spariver, nämligen när detgäller det militära försvaret. Där är det i stort sett samma miljardrullningsom det alltid har varit. Skulle man räkna ut hur besparingarna på det områdetrelativt sett har slagit, skulle man finna att de ligger långt under de nedskärningarsom görs på andra områden i det svenska samhället i dagens ekonomiska läge. Det är vidare inte ett enhälligt utskott. , somstår bakom utskottsskrivningen. Det har fakfiskt avgivits en reservation, ochdet är den som jag har talat för i dessa sammanhang. Jag konstaterarfortfarande att den uppvisning som har gjorts här av socialdemokraterna iutskottet och i den svenska är rena ynkedomen. 49 () replik: Det här är inte en försvarsdebatt, och jagskall inte heller ta upp en sådan. Men när påstår att maninte också i försvarsutskottet diskuterar besparingar vill jag säga, att detbara visar att han är okunnig om vad som där förekommer. Skälet till detta ärkanske att vpk inte är representerat i försvarsutskottet. 50GUNNEL JONÄNG (c): Jag skall bara i korthet anföra någrasynpunkter i anslutning till den av mig väckta motionen om familjesituationenvid offentlig utlandstjänstgöring som behandlas i detta betänkande. Jag har fått många reakfioner från olika håll på dennamotion, och av dem har jag förstått att problemen för medföljande tyvärr ärmycket större än vad jag fill fullo hade insett. En grupp kvinnor som drabbassärskilt hårt är de som inte tillhör de allra yngsta och som kommit i klämgenom lagstiftningens effekter. Man kan naturligtvis tycka att det här rör sig om smågrupper av människor, men det kan ju inte få tas till intäkt för att ingetskall göras. All form av diskriminering måste undanröjas. En diplomatfruberättar hur hon fick order att begära avsked när hon gifte sig med endiplomat. Hon var fidigare skrivbiträde, och hon sparkades helt enkelt från sinanställning. Det innebar att hon hamnade helt utanför arbetsmarknaden. Honkunde inte bli fackligt ansluten, eftersom hon inte var anställd. Hon hadealltså därmed ingen som arbetade för henne, och sina yrkeskunskaper har honinte kunnat upprätthålla. Hon är en av dem som ingår i den lilla gruppen avmedföljande. Lagsfiftningen får inte fungera så att människor kommer i kläm ochdiskrimineras. En UD-tjänsteman skriver att det måste vara fel att rätten tillarbete förmenas en del kvinnor som ändå gör ett förtjänstfullt arbete förSverige i utlandet. Genom att jag drabbades av influensa hade jag intemöjlighet att följa upp motionen i betänkandet, och det lönar sig inte nu attyrka bifall till motionen. Jag hoppas och räknar dock med att arbetet med att undanröjade svårigheter som medföljande drabbas av skall fortsätta. Jag skulle dessutomvilja vädja till UD dels att man där fortsätter det arbete som är på gång, delsatt man gör en kartläggning av den lilla grupp av kvinnor som kommit i klämgenom lagstiftningen och som hamnat utanför arbetsmarknaden, med små möjlighetertill förvärvsarbete . Om det sedan visar sig att ändring ilagstiftningen behövs, förutsätter jag att ges tillfälle att vidta denödvändiga ändringarna. Jag kommer att följa denna fråga noga och göra vad jag kanför att en liten grupp kvinnor inte skall diskrimineras på grund av att de giftsig med UD-tjänstemän. Det gäller som sagt en liten grupp av kvinnor, men degör förtjänstfulla insatser för utomlands. Vissa anslag inom område Anf.51 () replik: Jag tycker att det är bra att -med eller utan influensa - följer dessa frågor. De är mycket viktiga. Jagbegärde ordet närmast för att markera att man på gör ettmycket förtjänstfullt arbete i detta sammanhang. Också de fackligaorganisationerna inom utrikesförvaltningen gör allt vad de kan för att lösaproblemen. Det finns alltså ingen anledning att rikta en kritik mot det arbetesom är på gång. Vi kan bara hoppas att man skall kunna hitta lösningar för attkomma till rätta Vissa anslag inom område med deutomordentligt svåra problem som har pekat på. 52 () replik: Jag vill delvis instämma i det som StigAlemyr säger. Vi har fått en föredragning i utskottet, och jag är medveten omatt man från de fackliga organisationerna och över huvud taget inom UD arbetarmed de här frågorna. Jag blev dock litet förvånad över de reaktioner jag fick,och jag har förstått att problemen för små grupper av kvinnor uppenbarligen ärstörre än vad jag hade insett. Det är mycket viktigt att man ser också tilldessa kvinnors intressen och att ingen grupp kommer i kläm i detta sammanhang. 53OSWALD (vpk): Jag begärde ordet igen därför att jagtidigare inte hade någon replik kvar fill , men jag skall fatta migmycket kort. Det är inte jag eller vi i vpk som gjort kopplingen tillden militära sektorn -den har socialdemokraterna själva gjort i sin motion , och det tyckte vi var ganska bra, eftersom det gäller sammaverksamhetsområde. Att som ett utgångsbud ta 1 %c av militärutgifterna är enganska bra målsättning. Därför behöver det inte bli någon försvarsdebatt, menman måste självfallet jämföra de här kostnaderna. Sedan vill jag också säga att jag tror att vara försiktig med att anklaga folk för okunnighet. Jag tror att jag kanminst lika mycket som när det gäller den svenska militärapparaten,det svenska totalförsvaret och vad därtill hör. Överläggningen var härmed avslutad. Punkt 7 (information om freds- och nedrustningssträvanden) Utskottets hemställan bifölls med 295 röster mot 18 förreservation 1 av . Punkt 8 (bidrag till ) Utskottets hemställan bifölls med 295 röster mot 18 förreservation 2 av . Övriga punkter Utskottetshemställan bifölls. 14 § Föredrogs betänkande 1982/83:15 Ändring i lagen omförbud mot utförsel av krigsmateriel (prop. 1982/83:78) Utskottets hemställan bifölls. 15 § Erkännande av PLO, m. m. Föredrogs utrikesutskottetsbetänkande /83:16 om erkännande av PLO, m. m. 54 (vpk): Jag har ingenting emot att man behandlar ettantal motioner i ett gemensamt betänkande och inte heller att man har engemensam votering; det underlättar arbete, och det tycker jag skall försöka bidra till att åstadkomma. Däremot tror jag inte att man ifortsättningen skall föra debatten så ostrukturerat som det nu faktiskt måstebli; den rör vitt skilda ämnen. Den gäller sju motioner i erkännandefrågor ochfrågor som gäller FN. Jag vill bara säga detta utan att på något sätt klandrautskottet. I fortsättningen måste vi kanske något strukturera talarlistan ämneför ämne. Jag skall argumentera för två reservationer,nämligen reservation 1, som gäller PLO, och reservation 4, som gällerKampuchea. Det är riktigt som utskottet skriver att det inteexisterar någon palesfinsk stat och följaktligen inte heller någon palestinskregering. Det är också riktigt att inte kan göra något uttalande somföregriper val av styrelseform, parlament och regering i en framtida palestinskstat. torde dock en stor svensk majoritet kunna enasom att en varaktig och stabil fred i denna del av inte kan uppnåsutan att palestiniernas nationella rättigheter tillgodoses. Det finns ett av de i betänkandet nämndaerkännandekriterierna som kan anses uppfyllt när det gäller PLO, och det ärkriteriet att ha "någorlunda allmänt accepterats internationellt".PLO har observatörsstatus i FN och representation i FN:s olika fackorgan. PLO har av mer än 100 stater i världen erkänts som detpalestinska folkets enda legitima representant. Inom parentes kan nämnas attIsrael har erkänts av 52 stater. PLO är dessutom fullvärdig medlem i en radinternationella organisationer, bl. a. den alliansfria rörelsen. Varför har då så många av världens stater intagit dennahållning? En förklaring kan ju vara att de har ställt sig frågan varför det inte existerar någon palestinsk stat. Då kan man - om man börjar med den engelska vitboken somgavs ut - konstatera att palestinierna i denna bok utlovades ettsjälvständigt , under palestinsk ledning. Denna engelska vitboktillkom bl. a. efter det framgångsrika befrielsekrig som palestinierna underåren 1936-1939 förde mot den brittiska mandatärmakten. Det finns dokumenterat hur dessa löften i vitboken efterandra världskriget sveks av bl. a. och . 1947 tillkom FN:s s. k.delningsplan. Det finns också dokumenterat vad som hände palestinierna när devägrade acceptera denna delningsplan, med hänvisning till den engelskavitboken, där det sades något annat. Delningsplanen talade dock uttryckligenockså om att en palestinsk stat skulle upprättas i de områden som hade arabisk- Erkännandeav PLO, m. m. Erkännande av PLO, m. m. palesfinsk majoritet - förutom och ingickockså Galilé-en. Detta FN-beslut och senare beslut om upprättandet av enpalestinsk stat har helt nonchalerat. har också vid mångatillfällen utvidgat sitt territorium. En del erövrade och ockuperade områdenhar i strid mot FN-beslutet annekterats av , och de folkrättsstridigabosättningarna på ockuperade områden fortsätter. Det är i huvudsak i dessaockuperade områden och i som den palesfinska staten skulle finnas . FN har beslutat att en palestinsk stat skall upprättas i . Israelvägrar att ens förhandla om upprättandet av en palesfinsk stat. Palestiniernahar inget annat val än att bygga upp en nafionell organisation iflyktingläger och underjordiskt i ockuperade områden. Det är denna nationella organisation som vpk menar attSverige borde erkänna - mot bakgrund av de olika historiska händelser som harägt rum. Vpk har avsiktiigt ändrat den tidigare formuleringen averkännandeförslaget om "PLO som den enda legitima representanten för detPalestinska folket". Vi har gjort denna ändring för att undvika direktkonflikt med de svenska erkännandekriterierna. Vi har med det nya förslagetvelat visa hur viktigt det är att flyttar fram sin position iförhållande fill PLO. Ett internationellt starkare PLO är en vikfigförutsättning för fred i området. Jag yrkar alltså bifall till reservation 1. Det är viktigt attförhållandena i denna region blir stabila och fredliga. Detta förutsätter tvåsaker. För det första att alla främmande trupper försvinner från Kampucheaoch att all utländsk inblandning upphör där. Detta kan inte enbart reducerastill krav om att de vietnamesiska trupperna skall bort från . I Hkahög grad måste kravet också vara att och upphör med sitt militära stödtill och högergrupperna under ledning av . Båda dessa grupper -jag vill kalla dem terrorgrupper - opererar mot , iskydd av bl. a. thailändskt territorium. Det är från den svenska regeringenssida - och även från utskottet - en aning tyst om den verksamhet som bedrivs avPol Pot-rester och högergrupperna Son vid gränsen mot och omvarifrån de får sitt stöd. Vpk menar alltså att de vietnamesiska trupperna måste bortfrån . Det råder ingen tvekan på den punkten. Men avgörande för hur snabbt detta skall ske är avhängigtav hur länge eller i vilken utsträckning och skall fortsätta attstödja och högergrupperna under ledning av . Detsamma gällernaturligtvis också hur länge skall upplåta delar av sitt territoriumför dessa terrorgrupper. Jag tycker att man borde vara överens om att det är såman måste ställa dessa frågor och ta upp dessa problem, om man menar allvar medtalet om att försöka få fred och stabilitet i detta område. Man måste ställakravet på de två parter som är inblandade i denna konflikt. Här krävs detalltså enligt vpk:s mening ett aktivare engagemang från sida. Den andraförutsättningen för att få en fredlig lösning fill stånd är att man får berörda parter till förhandlingsbordet. Det kan vi väl också vara överens om. Men detta kräverenligt vad vi i vpk förstår också två saker. Den ena är att FN upphör med att ge platsen för Kampucheatill det s. k. Bakom Demokrafiska döljer sigPol Pot och högergeneralen . De måste alltså berövas denna plats i FN;ingendera parten bör få representation i FN. Alltså; stolskall vara tom. Det andra är att man klart deklarerar att inte skalldelta i dessa förhandlingar, som det är viktigt att få till stånd. Varför inte skall delta i förhandlingarna förstårju var och en som litet grand har tagit del av vad åstadkom i Kampucheaunder den tid då han hade makten. Han mer eller mindre förödde hela detta land.Han sanktionerade massavrättningar av kambodjaner. Självfallet kan en sådanperson inte delta i förhandlingar för att få till stånd en lösning avKampucheaproblemet. Sedan utgår jag ifrån att dessa förhandlingar om de skallbli framgångsrika måste innebära att den nuvarande regeringen i , HengSamrin-regeringen, kommer med till förhandlingarna. Men det gör den ju inte omman insisterar på att skall vara med i förhandlingarna. Och man fårinte med den regeringen om FN fortsätter att insistera på att skall haplatsen i FN. Det är litet märkligt att och den nuvarandesvenska regeringen, när frågan om - dvs. Demokrafiska - skallha platsen i FN kommer upp, lägger ner sin röst. Detkrävs, tycker jag, ett mer aktivt engagemang från sida, nämligen attrösta mot att Demokratiska skall ha den platsen. Det är detta som vpk har tagit upp i vår motion . Vihar faktiskt gått ifrån vårt erkännandekrav, som vi ansåg kanske gick litet förlångt. För oss är det väldigt angeläget att få till stånd en lösning påKampucheaproblemet, så att det blir lugn och stabilitet i området. Vi harföreslagit vissa konkreta åtgärder som, om drev dem mera aktivt, skullekunna bidra till att snabbare få en lösning till stånd i . Med det här yrkar jag också bifall till reservation 4. Erkännande av PLO, m. m. 55OSWALD (vpk): Jag skall uppehålla mig vid reservationerna 2och 7 i betänkande 16. Jag instämmer med om att vi i principinte har någonting emot att man tar flera ärenden i ett betänkande. Vad somdäremot är att säga är att debatten kanske blir en aning rumphuggen, eftersomutskottet skickar upp endast en motdebattör, utrikesutskottets ordförande. Detgläder mig emellertid oerhört att utskottets ordförande nu är inne när jagtalar, vilket inte var fallet när talade. Jag vill först beröra reservation 2, som hänför sig tillvår motion om kurderna. Detta är ju nu en välkänd fråga, som har förekommitflera gånger under de sistförlidna åren. Vad vi har givit uttryck åt i vårmotion är samma anmärkningar och samma kritik som tidigare mot de övrigapartierna Erkännande av PLO, m. m. i utskottet och i . Man ställer visserligen uppoch är humant inriktad och säger: Visst är det sant att kurderna är enfolkgrupp som är illa utsatt, de behöver allt vårt stöd, och vi är villiga attställa upp och ge dem det - vi tycker att det är riktigt. Men sedan, i detverkliga, konkreta livet, händer alltså ingenting. Vi talade om detta , när utskottet sade att det intefinns någon internationell opinion för den kurdiska saken och att det svenskautrikesutskottet, den svenska och regeringen därför inte kan göranågonting, för det skulle göra mera skada än nytta. Men om vi skulle ha denutgångspunkten när vi går ut i solidaritetsaktioner av skilda slag skulle viofta inte kunna vidta några åtgärder alls, därför att börjar manju med en opinion som verkligen är motståndare till det man vill kämpa för. Omingen tar initiativet och försöker samla opinionen, försöker driva frågan ochfå en bredare, internationell opinion, blir det naturligtvis ingenting. Sedankan man säga att "vi tycker att det här är enbehjärtansvärd sak". Det ändrar alltså inte på sakfrågan. Det finns en annan sats i utskottets uttalande som ärdensamma som och som vi har pekat på i vår motion. Utskottet sägerapropå vårt krav att frågan skall föras upp inför FN:s kommission för mänskligarättigheter att f. n. inte är medlem i denna kommission. Vi har sagt ivår motion, och jag vill gärna upprepa det här, att detta väl inte kan användassom argument. Skall vi bara kunna väcka frågor när vi själva sitter sommedlemmar i olika internationella kommissioner, kommittéer osv., kommer det attavsevärt begränsa våra möjligheter. Det är en mycket dålig argumentation. Detförvånar mig att utskottet upprepar denna sats, visserligen i form av ettcitat, men i alla fall. Argumentet är faktiskt inte hållbart. Jagskall inte gå in på några beskrivningar av den kurdiskafrågan, utan jag konstaterar bara att det inte har blivit bättre under de år vihaft frågan uppe i den svenska .