prot · G609140 · 1982-12-31 00:00:00 — Det var också det som motiverade alkoholnämndensframställning till regeringen, och det är tydligen också en sak som mångakammarledamöter instämmer i - vid förra var det lottning i dennafråga i kammaren. När det gäller serveringen är det samma sak. Jag tror attErik är medveten om - jag hoppas i alla fall det - att det finnsproblem på grund av den prisutveckling som har varit. Det innebär att mankonsumerar mycket spritdrycker, och även andra alkoholdrycker, innan man besökeren restaurang. Man dricker utanför restaurangen eller i garderoben. Detta göratt man dricker mer än man annars skulle göra. och det strider också mot dennamålsättning. Vi har i reservation nr 3 sagt att detta är någonting somregeringen åtminstone borde fundera över. På vilket sätt problemet skall lösasär svårt att säga - att motionen som sådan inte gör det är vi överens om. Sedan säger att han tror att ingen somkonsumerar alkohol egentligen harnågon avsikt att vara annat än återhållsam. Jagvet inte om han menar att det gäller generellt eller bara i fråga omrepresentation. Jag utgår från att han anser att det gäller generellt, och dettror jag aren felsyn. Det är möjligen det som skiljer oss åt. Jag tror tyvärratt det finns de som använder sig av alkohol i den faktiska avsikten att"släppa loss", som en del uttrycker det, vilket leder till berusning. Detta är någonting som vi måste motverka. Vi har frånmoderat häll sagt att man skall göra det bl. a. genom att försöka stöttafamiljen, stärka hemmets roll, ge större möjligheter att stödja barnen. 10 protokoll 1982/83:139-140 Alkohol vid statlig representation, m. m. ErikWärnberg: Är det en orimlig linje - för det är moderatlinjen - att försökaförbättra familjens ställning i samhället, ge skolan större möjligheter atthjälpa barn och ungdom och att, som jag sade, förbättra boendemiljön, så attden ger mindre främlingskap och därmed mindre anledning att använda alkoholeller droger? Detta åren viktig sak, somjag är rädd ibland kan döljas avdebatter som inte är så speciellt väsentliga i det sammanhanget. Jag skulle somsagt vilja konkret fråga : Är det inte rimligt att stötta denmoderata linjen som innebär att man stärker familjens ställning? 122 () replik: Det som faller en i tankarna när man lyssnarpå är: Efter oss syndafloden. talade om att det skulle uppfattas som enattitydförändring om följde reservanternas linje. Men här finns rättmycket av inkonsekvens. Vad är det som gäller ? Jo, att det får serverasvin och . Majoriteten i skatteutskottet går så långt att man sägeratt också snaps och kan få serveras vid besök av utländska gäster. Mendet får bara ske efter beslut av vederbörande statsråd i varje enskilt fall.Konsekvensen blir ju att ni för att vara trovärdiga måste kräva ett totalförbudistället för att skapa onödig byråkrati, som kan karakteriseras som klåfingrigförbudsmentalitet. har det börjat föras en välgörande och urmånga synpunkter välbehövlig frihetsdebatt i det här landet. Vi börjar frågaoss om vi ändå inte har en del förbud, förordningar och regler som vi bör seöver. Exempelvis undersöker man nu inom om man kan ökakommunernas och landstingens spelutrymme. Kanske har man genom att regleraalltför hårt förkvävt den lokala kreativiteten och initiativförmågan. Det är bra att den här debattenförs. Men som detta sker står vi i och diskuterarhuruvida våra statsråd och vår talman skall få förtroendet att själva beslutaom val av drycker när det förekommer statlig representation. Låt mig än en gångpåminna om att representationen i de allra flesta fall är alkoholfri. 123Förste vice talman () replik: Herr talman! villinte veta av förbud, sade . Kanske gläder det honom om jag talarom att vi uttryckligen säger - och vi verkar också i den riktningen - att vi äröppna för förbud när det kan visas eller göras sannolikt att det skulle inotverkaalkoholmissbruket. Stränga regler när det gäller alkohol och bilkörning ochstränga regler mot langning till minderåriga är ett par exempel. Bibehållenåldersgräns för inköp och kontroll av reglernas efterlevnad i det fallet ärytterligare ett exeinpel. Men erfarenhetsmässigt är det mestadels som , att förbud inte löser problem. Tvärtom finns det-tyvärr-många gånger enrisk för att förbuden utmanar löjet och får färre människor attengagera sig i de viktiga missbruksfrågorna. Förbudet mot tillverkning avmaskrosvin är ettsådant exempel. Jag har själv erfarenhet av det från arbetet med vårtalkoholpolitiska program, då många frågade: Jaha, när skall ni i riksdagenockså förbjuda maskrosorna? Detta motverkar sitt syfte. Därför tror jag att enrealistisk inställning i sådana här fall och förbud bara när sådana verkligenger resultat är en linje som stöds av många människor, inom alla partier, somarbetar med alkoholfrågorna. Jag skulle slutligen vilja fråga : Hur harErik tänkt sig att systemet med beslut av statsråd i de enskildafallen skall fungera? Om en landshövding, en verkschef eller en ambassadöranser det motiverat att bjuda på t. ex. , så skall ett statsråd efter vadjag förstår fatta beslut om detta. Har jag uppfattat det hela rätt? Alkohol vid statlig representation, in. AnL 124ERIK () replik: ställde en fråga till mig. Hansade så här: Kanvi inte enas om att det vore bra att stötta fainiljen? Är detfel att man får bättre bostäder, att andra sociala olägenheter undanröjs, osv. ?Jag håller med fullständigt. Allt detta är sådant som vi skallförsöka ordna. Det kommer att göra väldigt god nytta också i detta sammanhang.Men jag förstår inte varför vi skall ställa detta emot en uppluckring av debestämmelser som antagit ganska . Det går mycket bra attförena dessa två saker - både att ha kvar det gamla uttalandet i stort settoförändrat och att vidta de åtgärder som talar om. För att sedan gå in på nästa fråga - den omprisutvecklingen när det gäller krogsprit - så håller jag med omatt priset kanske är för högt och att det får till följd att man dricker spritpå andra ställen. Men det har ingenting med de statliga åtgärderna att göra. spelar ingen roll i det sammanhanget. Det är andra påslag somfördyrar restaurangspriten så kolossalt. sade att konsekvensen bjuder att vi kräverett totalförbud. Men socialutskottet har ju sagt att det skulle vara alltförstelbent - man vill inte ha ett totalförbud. Vi har alltså gått socialutskottettill mötes och tagit bort den stelheten. får vi ovett för att vi inte villha något totalförbud! Egentligen kan det inte vara något som helst problem,eftersom såväl förste vice talmannen som säger att den mestarepresentationen f. n. är helt alkoholfri. Det skulle bara gälla något enstakasärskilt fall som man vill ha förtroendet att servera sprit. Då kan man väländå fråga ett statsråd eller talmannen! Ni tror ju själva att det förekommerbara någon enstaka gång, och då kan man väl fråga! Värre än så är det inte. Vihar i utskottet tänkt att det skall fungera så. Det skall finnas möjlighet förstatsråden att bestämma att i vissa speciella sammanhang får man använda sprit-i andra inte. Vilka speciella fall det gäller kan man mycket välta reda på. Alkohol vid statlig representation, m. m. 125ELVER (): De 15 motioner som ligger till grund förskatteutskottets betänkande kan sägas följa två linjer. Den ena skulle mankunna kalla för en serviceinriktad linje, där flera motionärer vill ha enalkoholpolitik som skulle förenkla och öka utbudet av alkohol, i en del fall t.o. m. utan kostnad för konsumenten. De som företräder en sådan serviceinriktadlinje ser sällan bekymmer i och kring alkoholbruket. Inläggen från de treförsta talarna i denna debatt styrker detta påstående. Den andra linjen representerar åsikter som grundas på orooch vånda inför de vådor ett utbrett alkoholbruk har i varje samhälle. Mankräver olika åtgärder från statsmaktens sida i avsikt att begränsa utbudet ochatt hålla tillbaka bruket med motivering att alkoholbruket är vårt störstasociala och medicinska problem. Kalla det gärna för en socialt inriktad linje. Om vi skall kunna göra en rättvis bedömning av de olikakraven i motionerna så tror jag det är viktigt att ta samhälletsalkoholpolitiska grundsyn som en bakgrund till vårt ställningstagande.Riksdagen har slagit fast att bruk och missbruk hörsamman. Därförär det viktigt att pressa tillbaka den totala, alltför högaalkoholkonsumtionen. , En restriktiv alkoholpolitik har gett resultat. Fråntoppnoteringar i initten har vi haft en nedåtgående trend när detgäller alkoholkonsumtionen. Utan tvivel har det sin orsak i 1977 årsalkoholpolitiska beslut, uppföljt av ett delbeslut . Jag har inte för avsikt att göra någon längregenomgång av dessa besluts innehåll eller ens en fullständig avstämning avskatteutskottets betänkande. Några funderingar: har medverkat till debeslut som har fattat både 1977 och 1980 och står i allt väsentligtbakom dessa. Det är inte målsättningen som brister, utan det är snarare så attåtgärderna inte fått fullt genomslag. För att få ett gott resultat så krävs enmera konsekvent tillämpning av de principer som fastställdes . Vi påtalarprisinstrumentets betydelse för en återhållande alkoholkonsumtion. Det finnsanledning att i det sammanhanget ifrågasätta det riktiga i att prishöjningar påalkohol skall höja konsumentprisindex. En höjning av detta index utlöser ivissa lägen en höjning av bl. a. löner och pensioner. Detta samband kan bidratill att staten blir mindre benägen att höja priserna, även om det skullefinnas alkoholpolitiska motiv. Informationens innehåll och inriktning spelar stor roll,och möjligheten att nå ut är i hög grad avhängig av hur folkrörelser ochideella organisationer är beredda att medverka. Hitintills har det skett i storutsträckning, och utan de ideella rörelsernas insatser hade inforinationenvarit starkt begränsad. Från sida har vi krävt att informationenskall svara mot de fattade principbesluten. Ett sådant ärsamordning avinformation om alkohol med upplysning om hasch och annan narkotika.Biandmissbruk är väldigt vanligt. Informationen måste riktas mot hela"berusningskulturen". Att alkohol är inkörsport till narkotika måstebetonas. Viktigt är också att s. k. vanliga alkoholkonsumenter nås avinforinationen om att det finns risker som ärförknippade med allt bruk av alkohol, inte bara det som betecknas som missbruk.Vidare måste informationen ta sikte på föräldrarnas alkoholbruk, inte bara påungdomens. Därför är det viktigt med en samverkan mellan föräldra- ochelevorganisationerna. Information till våra invandrare är också angelägen, såatt de inte förleds tro att anpassning till svensk livsstil måste innebära övertar svenska berusningsseder. Regeringensorganet SAMO sade i sin rapport att det inomungdomsvärlden existerar "en aningslös positiv syn på alkohol och andradroger". Det är viktigt att motverka denna aningslöshet, bl. a. genom atthävda att det går att ha positiva upplevelser utan alkohol och genom att slåfast att helnykterhet speciellt i ungdomsåren är särskilt värdefull. Vidare: Information i alkoholfrågor måste också innehållakritik av de alkoholseder som innebär påtryckning att bli eller förblialkoholkonsument. Där har vi ett ansvar att stödja de människor medalkoholproblem som ständigt befinner sig i en utsatt situation. Det finns perioder i livet och bestämda sektorer isamhället beträffande vilka vi under alla förhållanden måste hävda frihet frånalkohol. Det gäller barn- och ungdomsåren, det gäller kvinnor under graviditetsamt trafiken och arbetslivet i dess helhet, för att nämna några av de allraviktigaste delområdena. Sambandet mellan totalkonsumtionen, missbruket och dealkoholbetingade skadorna måste understrykas. Vi kan aldrig minska skadorna, omvi inte reducerar bruket. Det är med detta tema som socialutskottets ordförandeIngemar i ett särskilt yttrande i socialutskottets skrivelse tillskatteutskottet menar att man måste sätta upp delmål för att förebygga ochminska alkoholskadorna. Även om det finns svårigheter att få ett exakt ochprecist mått eller verktyg att mäta den totala konsumtionen, är det ingentvekan om att det skulle vara av värde om man omfattade det som kan anses varaden mätbara konsumtionen - och det är ju f. ö. den överväldigande delen. Dettakrav från folkpartihåll har också stöd i en socialdemokratisk motion. I debatten tidigare menade att man bordeundersöka problemets orsaker och mera analysera dem. Jag tolkar det också så,att det fanns en mycket kritisk, för att inte säga föraktfull, ton när detgäller restriktioner i olika former, som han bl. a. menade var överdrivna. BoLundgren sade att vi måste sfirnulera människor till att bli starka, stärkafamiljen och hjälpa skolan. Det är bra allt det där, . Men de som är svaga och de trasiga hem som är sönderslagna är det, bildligt talat, avjust alkoholbruket. Jag tror att vi måste också handla en del i barmhärtighetensintresse. började mycket hurtigt sitt första inlägg.Han talade om hur "fantastiska" vi var och menade att vi bråkar omnågon enstaka promille, som om det handlade om något slags vitaminer ellerofarlig saft och inte om det allvarliga hur man kan reducera just alkoholkonsumtionen.Egon partivänner har i motioner och kongressbeslut slagit fast attalkoholkonsumtionen bör minska med åtminstone en femtedel på en relativt Alkohol vid statlig representation, m. m. Alkohol vid statlig representation, m. m. kortperiod-för att nu inte erinra om den socialdemokratiska partimotionen, med OlofPalme som första namn, , som också ställde sig bakom. Ett allt svårare problem har hanteringen av det s. k.snabbvinet visat sig vara. På tre vitala punkter kan den ordning lagtfast kringgås. För det första sker hanteringen av snabbvinet vid sidan omgrundtanken att alkoholhantering skall ske under samhällets kontroll. För detandra stimuleras privata vinstintressen, och för det tredje åsidosättsupprätthållandet av åldersgränsen på ett flagrant sätt. Vi kunde i ett TT-meddelande läsaatt bl. a. en 13-årig grabb hade erbjudits att från företaget o. Fritidköpa en snabbvinsats. Här har en stor privat marknad byggts upp. Vinsatsernaexponeras lättillgängligt i såväl små butiker som stormarknader. Till dettakommer en stor postordermarknad, där det nämnda exeinplet påvisar attålderskontrollen är obefintlig. Man annonserar om "komplett vinfabrik,professionell vinberedning, fina tips". Man är generös och erbjuder gratisporto genom beställningskupongen. Och man upplyser om att ordertelefonen har"öppet dygnet runt". Jag menar att åtgärder måste vidtas för attstoppa denna illegala hantering. uttalar förståelse för att man bör ta itumed problemet beträffande snabbvinsatser. Men utskottet är inte ännu berett attompröva sitt tidigare ställningstagande och föreslår formellt ingen särskildåtgärd. Utskottet säger dock att det på nytt bör läggas fram förslag omåtgärder mot snabbvinsatserna, om försäljningen visar samma oroande utvecklingsom nu är fallet. Utvecklingen är oroande. Regeringens slutsatsbör bli att på nytt pröva frågan och återkomma till med förslag somundanröjer dett märkliga men ändå stora avsteg från de tidigare beslutadealkoholpolitiska principerna. Så till den mest debatterade frågan: statligspritrepresentation eller inte. Riksdagsbeslutet om att all statligrepresentation bör vara spritfri har ifrågasatts i motionen 1738. Motionen ärkort, och utan vägande skäl vill man ha en återgång till den ordning som råddetidigare, då en mer okritisk syn på representationssederna fanns. Motionärernahävdar att en "egendomlig bild" av skulle framträda om intestarkspriten åter kom till heders när staten var värd. Jag tror, herr talman, tvärtemot, att den restriktiva ochsocialt ansvarsfulla alkoholpolitik som vi ändå i har gjort försök attföra, har ingett respekt hos många utländska gäster, även bland dem som självabetraktar sig som alkoholkonsumenter. Jag tror att det vore iner angeläget förstatliga värdar att bekymra sig om att, för att tala med socialutskottet,alkoholfria drycker alltid bör serveras som ett naturligt alternativ. De flestai denna kammare kan nog intyga att det alternativet inte alltid finns. I den här frågan har allmänheten, organisationer,myndigheter och kommuner hört av sig. Och visst finns det, som förste vicetalmannen påpekade,övertoner när man förmedlar sina åsikter till . Men det blir lätt så ien engagerande fråga. Den dominerande delen i brevskörden kommer från ungdomareller ungdomsorganisationer. Några utdrag ur de många breven finns detanledning att anmäla för kammaren. Ett avlärarförbunden skriver: WHO liksom regeringar och organisationer i allt fler länderbörjar uppmärksamma de enorma skador som alkoholen åsamkar samhället. Ettproblem är att få folk att förstå alkoholsedens betydelse. Vi måste bryta dennatradition, där alkohol och fest kopplas samman. Internationellt hör man oftaSverige nämnas som ett föregångsland när det gäller alkoholpolitiken. Kan densvenska beslut om spritfri representation bidra till att någonutländsk attaché i bästa fall börjar fundera över alkoholseden, så är det gottoch väl. Än viktigare är det emellertid att riksdag är trovärdigtföredöme för kommuner, landsting och andra församlingar. Ett återinförande av den statliga representationsspritenvore enligt vår inening ett hot mot trovärdigheten i den svenska alkoholpolitiken.Man kan inte verka för en sänkning av totalkonsumtionen i landet somman arbetar för en breddning av alkohölseden i den egna - statliga - sektorn. Motorungdomari säger så här i ett öppet brev: I stället för att återgå till en slapp låt-gå-politik påalkoholens område borde politikerna stimulera helt alkoholfri representation.Detta har f. ö. mer än hälften av landets kommuner redan gjort. Ochungdomar från tycker: Ett argument som framförts för spritrepresentationen äratt utländska gäster förväntar sig sprit vid middagar. Detta tycker vi är atthålla fast vid dåliga seder och traditioner. En stor del av vårtalkoholmissbruk bottnar just i seden att alkohol skall höra ihop med fest.Menar politikerna att. vi i ungdomsorganisastionerna skall sträva vidare medatt skapa drogfria miljöer? Om politikerna menar allvar och verkligen vill tasin del av ansvaret för att vi skall få en lägre alkoholkonsumtion - då bordede verkligen själva vara ett gott föredöme. I ett upprop från DKSN, ett organ för de kristnasamfunden, där både frikyrkor och står bakom, skriver man: har förhållandet med alkohol påarbetsplatserna blivit mer uppmärksammat. Både fackorganisationer,företagshälsovård och personalansvariga på företag har börjat bearbeta det. ett citat från en tidigare ledamot av dennakammare, som skriver så här beträffande förslaget om att riva upp 1980 årsbeslut om spritfri representation; "Vi är säkert överens om att detta baraär en liten länk i kedjan. Men ingen kedja blir starkare än den svagastelänken. Bland de människor jag träffar i mitt arbete - människor somutför ett tålmodigt arbete i kamp mot det elände som alkohol ställer fill med -vet man vad föredömet betyder och Du som riksdagsman kan vara övertygad om attdet märks hur Du agerar. Det är min förhoppning att Du ska följa den linje Alkohol vid statlig representation, m. m. Alkohol vid StatUg representation, m. m. som ErikWärnberg gav uttryck åt och avslå de motioner som lagts om att rivaupp beslutet ." Jag ber att få yrka bifall till de förslagoch yrkanden som framförts av företrädare i socialutskottet ochskatteutskottet. I detta anförande instämde BörjeStensson, , , och (alla fp). 126 BO () replik: har fel när han menar att jagpå något vis skulle vara föraktfull mot de motiv som ligger bakom tankarna pårestriktioner och förbud hos en del av kammarens ledamöter. Jag tror attinotiven som sådana är högst rimliga. Däremot tror jag att åtgärderna kanske ärfelaktiga. har alldeles rätt i att jag är kritisk motöverdrivna restriktioner och förbud - främst därför att jag är mycket rädd föratt den debatt som förs därom döljer och hindrar en debatt om väsentligare, inergrundläggande problem som gäller orsakerna till alkoholmissbruk. Jag vill till också säga, när han tar uppfrågan om den statliga representationen, att den motion som väcktes varföranledd av de praktiska problem som uppkom på grund av beslut.Elver säger att denna i och för sig ganska lilla fråga väckte stordebatt och stor uppståndelse. Det är aljdeles riktigt - jag har själv fåttmånga brev. Men det visar i viss mån att proportionerna har blivit snedvridna.Detta är en rätt liten fråga i sammanhanget. Jag kan inte begripa att ElverJonsson, mot bakgrund av vad han sade i kammaren, är beredd att tillstyrka vadskatteutskottets majoritet har sagt - man har ju mjukat upp de bestämmelser somman anser vara så befogade. borde rimligen här i kammaren haframställt ett yrkande om att de uttalanden som skatteutskottets majoritet görinte får göras av Då hade jag förstått hans argumentation och decitat han gjorde från brev och skrivelser. 127ELVER () replik; Självfallet skall jag inte ifrågasätta godamotiv. klargjorde ju delvis själv genom sitt inlägg att det kanskeinte var när det gällde motiven som vi skilde oss utan snarare när det gälldeåtgärdssidan. menade att det finns väsentligare saker attgöra. En av de punkter som han nämnde gäller vad vi gör - dvs.medan försöker stimulera människor att bli så starka att de kanklara av dessa problem, eller till dess skolan får en sådan ställning att denkan forma så självständiga ungdomar att de inte får alkoholproblem i någonsituation. eller till dess familjerna kan bli den trygga miljö som innebär attvi inte har de trasiga och sönderslagna hem som jag just talade om. På denpunkten hade inga recept att komma med. Jag är i och för sig inteförvånad över det, eftersom , såvitt jag har fattat inläggenhittills, representerar den linje som jag försökte beskriva som denserviceinriktade -där man kräver förenklingar och större tolerans föralkoholbruket, men inte är bereddatt för egen del göra inskränkningar i solidaritet med de människor som harsvårigheter på detta område. Sedan håller jag med om att frågan om statligspritrepresentation är ganska liten. Det är, som det stod i ett brev som jagciterade, en liten länk i den kedja av åtgärder som behövs. Men svenskalkoholpolitik bygger ju på serier av åtgärder som sammantagna blir en fastgrund - eller, om man så vill, en rad byggstenar. Man kan inte rycka ut en ochannan av dessa byggstenar och ändå hävda att det skall vara samma stabilitet ibyggnaden. Därför måste en rad positiva insatser inomsocialpolitiken, bostadspolitiken och arbetsmarknadspolitiken förenas både medden aktiva prispolitiken och med restriktioner, som i grunden är positiva förhela samhället. Alkohol vid statlig representation, m. m. 128 BO () replik: Jag skall fatta mig mycket kort. Jag sade imitt inledningsanförande att de alkoholrestriktioner som införs - och som detär nödvändigt att införa - måste vara väl motiverade, så att de inger respekt.De måste också tillämpas konsekvent. Jag menar exempelvis att vi måste varaberedda, och det är jag själv, att skärpa straffet för langning. Det är ett exempel, som svar på de frågor . 129THURE JADESTIG (s): Jag skall göra ett ärligt försök att pressaned tiden för mitt anförande, så att det ges möjlighet för oss att ta ställningi denna sakfråga . har det inte varit möjligt att få en samlad ochövergripande drogpolitisk debatt. betänkande beträffandevårdsektorn och narkotikafrågan behandlades . är detskatteutskottets betänkande med ett tungt yttrande från socialutskottet. Omnågon vecka kommer bryggerinäringen in i bilden. Jag har naturligtvis förståelse för att det är svårt attsamla de olika avsnitten och därmed möjliggöra en helhetsdebatt i drogfrågorna,som har många aspekter- sociala, hälsopolitiska och samhällsekonomiska. Men nogvore det önskvärt att få en samlad debatt. Alkoholen orskar många svårigheter. Man kan i dagkonstatera att vart tredje dödsfall bland medelålders män orsakas av alkohol.Nästan hälften av alla män som avlider i medelåldern har en registreradöverkonsumtion av alkohol. Det visar en mycket omfattande undersökning, gjord vidMalmö allmänna sjukhus.