prot · G609144 · 1982-12-31 00:00:00 — som regeringen ansernödvändiga för att ge de avskedade och de avskedshotade LKAB-anställda enrimlig förutsättning att få ett nytt arbete eller en möjlighet till utbildningför ett nytt arbete så reserverar sig . Samma sak gäller de 41,3milj. som anslås för att man skall kunna skapa det rådrum genom förlängdauppsägningstider som så väl behövs för att företaget och samhället skall kunnaklara av denna svåra uppgift. Man vägrar från moderat håll att vara med pä detta ochhänvisar till de medel som har anslagits och till omprioritering avsädana medel bl. a. inom . Per sade att inte ville vara med omatt på det här sättet satsa pengar för att skapa tillfälliga sysselsättningar.Får jag fråga: Varför tillfälliga? Skulle man inte möjligen kunna tänka sig inom ramen för dessa medel skulle kunna åstadkomma permanentaarbetstillfällen - om det finns något som kan kallas permanentaarbetstillfällen? Vi tror i varje fall att det skulle vara möjligt. Jag tyckerinte att det hjälper med sådana här omskrivningar. Det står för mig helt klartatt tydligen anser att de avskedshotade gruvarbetarna inte behövernågot speciellt stöd i denna svåra situation. Gruvarbetarna hälsar och tackar för detta utomordentligtklara besked om värdering av deras tidigare gjorda insatser ochför omsorgen om deras framtid. Jag yrkaravslag pä den moderata reservationen nr 5. Forskning och utveckling brukar vara ett omhuldat begreppi den politiska debatten, men om det gäller forskning och utbildning inomgruvhanteringen, och gäller det därtill statliga medel till den specielltinrättade forskningsgruvan i , då vill inte vara med. Mangår i reservation nr 6 så långt att man t. o. m. ifrågasätter verksamheten viddenna anläggning, trots att det borde stå helt klart även för idenna kammare hur viktigt det är med forskning och utveckling på det härområdet. Mot denna bakgrund är det - det medger jag gärna - konsekvent att manockså yrkar avslag på förslaget om att anslå pengar för detta ändamål. Tyvärrleder denna konsekvens till att man i grunden försämrar förutsättningarna fören framtida effekfiv och konkurrenskraftig svensk gruvhantering. Medanledning därav vill jag yrka avslag på reservation nr 6. När det gäller gruvan i och den nu föreslagnaa vställningen av driften där så är detta naturligtvis ett mycket drastisktbeslut både för de anställda och för den bygd där gruvan ligger. Det äremellertid, fru talman, litet märkligt att trots att driften vid denna gruva nuhar legat nere , så har ingen företrädare för varesig eller vpk här i kammarentidigare sagt ett ord om detta - i varje fall inte som jag har Nr 144 hön. sade att det under valrörelsen sannerligeninte var tal om att det skulle läggas ned någon gruva. Jag vill bara påpeka attgruvdriften låg nere under hela valrörelsen. Det var då maninte bröt någon malm i gruvan i utan körde malmbehandlingsverkenoch kulsinterverken med rågods ifrån gruvan i . ställde en fråga till : Vardet klokt att lägga ned den här gruvan? Jag vill till att börja med vända mig emot uttrycket attgruvan läggs ned. Driften vid gruvan är f. n. inte i gång, det är riktigt. När bedömde att man kunde bryta, och förhoppningsvisockså sälja, upp till järnmalm sade man att alla de här trebrytningsenheterna då skall vara i gång. vet vi att dessa planer pä det mestdrastiska sätt har fått lov att revideras. Om man skulle hålla driften vid denna gruva i gång -vilket alltså inte har skett på ett och ett halvt år- innebär detta att man ibåda de andra gruvorna, eller någon av dem, skulle få dra ner produktionen medmotsvarande volym. Hade man gjort denna neddragning av produktionsvolymen iKirunagruvan, skulle det ha medfört den komplikationen att man där inte hellerhade fått ut den apatit som man får ut i den direkta produktionen vidkulsinter-verket. Jag vill därför säga att jag i den rådande situationen harförståelse för att man gjorde på det här viset. Varken i eller iGällivare-Malmberget finns det en arbetsmarknad som skulle kunna ge deövertaliga gruvarbetarna bättre förutsättningar för att få ett nytt arbete ändet finns i -dvs. förutsättningarna är praktiskt taget obefintliga. Jag menar att man i det fallet har handlat riktigt. Det ärnaturligtvis alldeles för tidigt att ha någon uppfattning om verkningarna av deförslag regeringen har fört fram beträffande . En sak är emellertidalldeles klar, nämligen att utskottet har uttalat sig för att gruvdriften iSvappavaara skall sättas i gång när marknaden så tillåter. Jag tror att man kommer sanningen närmast om man säger attsjälva gruvdriften i förmodligen inte kommer i gång på länge än.Att hela kulsintertillverkning i övrigt går med full produktionskulle kunna inge vissa förhoppningar. Om ytterligare order på kulsinter skullekomma in, förefaller det mig som om det finns gott hopp om att man på nyttskulle kunna köra i gång malmbehandlingsverket och kulsinterverket iSvappavaara. Om så skedde skulle vi på en gång återföras till den situation somförelåg innan beslutet om att driften skulle läggas ned fattades. I reservation nr 4 yrkar företrädare att driftenskall hällas i gång - underförstått att om ingenting händerunder det respitåret skall driften läggas ned. Jag tror att gruvarbetarna iSvappavaara betackar sig för att bli behandlade på det sättet. Jag tror inteatt det är ett bra alternativ. Manhänvisar i sin reservation till att det under det året skall vidtas åtgärder som skapar ny sysselsättning. Detta är ju vadpropositionen i allra högsta grad är inriktad på. Det var alltså inget nytt idetta sammanhang. Vpk vill, som det har sagts tidigare, inte alls vara medom någon nedläggning. Man säger att gruvan skall hållas i drift, och man pekari reservationen på att man därvid skall se på den, som det heter, kalkyleradeefterfrågan på järnmalm i och i . Jag kanske inte rätt förstår finessen i det här medkalkylerad efterfrågan. Men som sagts, bl. a. av industriministern,har man gjort konkreta framställningar till bl. a. i syfte attförsöka åstadkomma just det som vpk anför i sin reservation. Jag tycker attdetta liknar det berömda halmstrået. Så mycket är ju alldeles klart som attföretagets ledning inte har sparat någon möda i sina försök att sälja meraLKAB-malm pä världens malmmarknader - tyvärr med betydligt sämre resultat änvad man hoppades på. Med detta yrkar jag avslag på reservationerna 7 och 8. I reservation 16 föreslås att regeringen skall vidtasådana åtgärder som bryter den nu sä ensidiga industristrukturen i Norrbotten.Utskottets majoritet anser att detta nästan precis är vad propositionen syftartill med sina olika förslag. a. föreslås att ytterligare 15 milj. kr. skallställas till den regionala utvecklingsfondens förfogande för detta ändamål.Länsstyrelsen har fått regeringens uppdrag att i samarbete medutvecklingsfonden utarbeta ett industripolitiskt handlingsprogram för länet.Till detta kan läggas att malmfältsutredningen enligt sina direktiv skall läggafram sådana förslag som kan ge malmfältskommunerna en mera differentieradindustristruktur. Även de yrkanden som framställs i reservation 17 om nyafärdigvaruindustrier torde med det anförda vara tillgodosedda, varför jag yrkaravslag på reservationerna 16 och 17, I fråga om reservation 18 om överföring av skog fråndomänverket har vi framhållit att jordbruksutskottet har behandlatsamma yrkande. Vi hänvisar till det utlåtande över den motionen somjordbruksutskottet har gjort. Jag yrkar med detta avslag på reservation 18, Vi kommer då in på frågan om och dessinverkan, som berörs i reservation 19. Om detta skall jag inte säga mera än atthänvisa till vad som har sagts i debatten. Industriministern var juockså inne pä detta i sitt inlägg. har både försvarsministern ochstatsministern poängterat det angelägna i att man i samband med den härsatsningen även ser till att man får styrningseffekter till . Vad beträffar den i reservation 21 omnämnda tillverkningenav s. k. tonträ som berörde, har utskottet fått uppgift om attlänsstyrelsen i redan behandlar denna fråga. Är det nu så att denmarknadsbild som talade om är verklighet, förefaller det som omman skulle kunna hitta ett uppslag för ny tillverkning i . Jag ärganska övertygad om - och det tror jag håller med mig om - attom förutsättningarna finns kommer i att göra allt föratt denna produktion skall komma till stånd. Men vi har velat avstyrkareservationen, och jag yrkar alltså avslag på den. Till slut några ord omreservation 22 angående Regioninvest i Norr. Vad utskottet förutom moderaternaär helt enigt om är att verksamheten vid Regioninvest i Norr skall fortgåoförändrad i avvaktan på att den nya proposition i ärendet som regeringenaviserat har behandlats av och denna därvid fattat ett annat beslut.För att detta skall vara möjligt erfordras pengar. Därför har utskottetsmajoritet i sin skrivning understrukit medelsbehovet och föreslår attge regeringen detta till känna. anser tydligen att man kan avvakta dennaproposition, eftersom den snart kommer att läggas på bord. .Attsedan inte kan behandla denna proposition förrän sent och attdet fram till dess behövs pengar, bekymrar av allt att döma intemoderaterna. Därför, herr talman, ber jag att fä yrka avslagäven på reservation 22 och bifall till näringsutskottets hemställan ibetänkandet 38 på alla de punkter jag har berört. Under detta anförande övertog talmannen ledningen avkammarens förhandlingar. 129PER-OLA () replik: Jag ber om kammarledamöternas överseende föratt jag, trots att debatten pågått i , något kommenterar anförande. Jag vill bara helt kort säga till vännen attdet finns skäl för de frågor som jag i dagens debatt ställt beträffandeapatitverket. och jag skall något förklara varför jag ställt dem. påstår att jag sitter med imalmfältsutredningen. Det är inte sant. Jag satt i ett inledande skede med imalmfältsutredningen som företrädare för glesbygdsdelegationen, eftersom dethandlade om glesbygds-frågor, men fick jag ett brev frånindustriministern där han förklarade att mitt mandat hade upphört. Därför vetjag heller ingenting om apatitverkets situation , och det var anledningentill att jag ställde mina frågor i debatten. Därmed är den punkten utredd. Dä det sedan gäller är jag helt medveten omatt det inte bryts malm i . Reservationen och vårt krav hardock gällt fortsatt drift av kulsinterverket i och situationen förde människor som jobbar vid Svappavaaraenheten. Vi menar därför, för att nuåterupprepa kraven, att det hade varit bättre att ge dessa människor möjlighetatt fortsätta verksamheten där. kör man ju malm från tillkulsinterverket i , för att sedan köra tillbaka den igen. Det vorerimligare, strikt ekonomiskt räknat, att man redan i tog hand ommalmen. Det finns därför anledning att driva verksamheten vidare underytterligare . Under den tiden skulle vi få andrum för att göra allatänkbara ansträngningar och för att använda alla de medel som kan stå till budsför att finna alternativ sysselsättning. Vi kan då också invänta det resultatsom förhandlingsgruppen skall komma fram till. Jag önskar denframgång i dess strävanden att komma fram till konkreta projekt. Sådana behövsi den här regionen. Nog hade det varit tacknämligt om hadevisat samma omsorg om människorna i , 6 mil från hans bostadsort,som den gången dä socialdemokraterna gav andrum åt människorna på varvsorterna. 130PER () replik: använde några hårda ord ochtog närmast till brösttoner i fråga om gruvarbetarna, med anledning av att viinte vill bevilja den respit som föreslås i propositionen, i form av extraanslag om ca 400 milj. kr. för att förlänga uppsägningstiden. Jag vill först och främst påpeka för attden respit han vill ge gruvarbetarna i utöver vad vi vill bygger påungefär samma resonemang som det som och vpk för om . Vi harpekat på det s. k. omställningsbidraget, ett särskilt bidrag som skallutbetalas i de fall där normala arbetsmarknadspolitiska insatser inte hjälperutan där man måste gä utöver sädana. Det skall vara pä orter som drabbassärskilt hårt av en nedläggning på ett företag och som har en mycket besvärligarbetsmarknadssituation. Det skall vara fråga om stora personalavgångar innanman sätter in omställningsbidraget. Det är ett förhållandevis nytt bidrag, sommöjliggör en ordnad övergång till en lägre personalstyrka. Därutöver har vi varit med om att tillstyrka förslaget om1 000 milj. kr. för förstärkning av likviditeten och soliditeten i , föratt ge den finansiella styrka för som behövs för att man skall kunnabibehålla eventuell övertalig personal som man ånyo kanbehöva. Förslaget ger alltså den handlingsfrihet som behövs i . Vad avser forskningsgruvan har vi i likhet med fleraledande företrädare för tillåtit oss hysa vissa tvivel om värdet avdensamma. Vi har därför inte ansett att några särskilda pekpinnar frånriksdagen behövs på den punkten utan menar att den finansiella styrkan inomföretaget räcker för att man skall kunna göra erforderliga inköp i avvaktan påden utvärdering som är aviserad. Beträffande småföretagen och domänverkets hjälp tillstrukturrationaliseringen av jordbruket viftar väldigt snabbtundan reservationerna i den frågan. Jag vill ändå peka på att småföretagandetkan vara en mycket stark och bra sysselsättningsfaktor inom , om mankunde få det att expandera där genom någon form av extra insatser, så att maninte bara satsar pä de råvarubaserade industrierna. Småföretagen ger enstabilare arbetsmarknadssituation än de andra som kan bli aktuella. Jag tycker också att kallsinnigheten till att låtadomänverket hjälpa till med rationaliseringar inom skogsbruket och jordbruketär något beklämmande. 132 (vpk) replik: En kort kommentar i denna sena timme rörandeSvappavaara: Gruvarbetarnas representanter därifrån var hos oss inäringsutskottet, och de framförde där sin mening. Den skiljde sig från den somKarl-Erik Häll här har företrätt. Det är vad de framförde inför utskottetsom vi frän vpk:s sida har försökt följa; det har väglett våraställningstaganden. Sedan må säga vad han vill. Vi inser mycket väl dimensionerna i gruvnäringens problem.Men vi tycker att ni jagar fram med nedläggningen litet väl snabbt. Att betalakostnaderna för fortsatt drift framöver, tills man ser hurmarknaden utvecklas, kan inte vara dyrare än att tvingas utbetala ännu störresummor i arbetslöshetsunderstöd - som man går framåt på dendestruktiva linje som ni vill gå, genom att dränera och försvagasocialförsäkringssystemet i ett försök att följa någon sorts nyhberaltfrizonstänkande. 132 (vpk) replik: När det gäller tonträprojektet föreligger detinget sådant ärende hos . Det är nödvändigt att aktualiseraprojektet i just därför att det f. n. inte finns något företag somhar någon lokaliseringsansökan inne. Det finns ingen framställning om attlänsstyrelsen skall bearbeta projektet. Allt vad som påstås i näringsutskottetsbetänkande om bearbetning i är felaktigt, enligt byrådirektörenoch planeringsdirektören i i . Med detsom bakgrund behövs alltså ett initiativ från . Jag är ganska tillfredsställd medatt man hädanefter inte skall öronmärka förslag, utan att de skall behandlaslika oavsett vem som kommer med dem. Om inte fattar det beslut som vivill hoppas jag därför att regeringen skall ta initiativ som för frågan framåt. 133KARL-ERIK HÄLL (s) replik: Till vill jag säga: Per-OlaEriksson vet precis hur uppläggningen ser ut när det gäller apatitverket.Per-Ola var med när man i utredningen engagerade de människor somskall se till detta tillsammans med planerna och undersöka möjligheterna att isamband med detta utvinna de s. k. sällsynta jordartsmetallerna. Följaktligen menar jag att det i alla fall äranmärkningsvärt att nu efterfråga var frågan om apatitverket befinner sig. Dessutomvet att apatitverket är ett intressant objekt inomramen för malmfältsutredningens arbete. Närdet sedan gäller den fortsatta driften avkulsinterverket vill jagsäga till att om han menar att man påett år skulle använda pengar i den omfattning som föreslår för attproducera malm och kulsinter, föreställer jag mig att välinser vilken situation man därmed skapar. Jag är helt övertygad om att Per-OlaEriksson, om han skulle vara uppriktig, liksom jag tycker att man kan användade här miljonerna på ett mer konstruktivt sätt än att spä på de redan besvärligamalmlagren, som man också får anslå stora pengar för att skriva ner värdet av.Jag frågar mig nu: Var är den sedvanligen efterfrågade affärsmässiga principenför den här typen av arbete? brukar minsann inte vara det förstapartiet som föreslår att man skall använda statliga medel på det här sättet. Omdet är meningen, skulle jag alltså förvänta mig att framöver intekommer att ställa några lönsamhetskrav på verksamhet som skall ske vidgruvorna; i vart fall inte vid gruvan i . Till Per vill jag beträffande pengarna föruppsägningstider och försärskildaåtgärder sägaatt vi gör den bedömningen att demedel som finris anslagna inte räcker till. Per vet väl att detredan i den egna motionen fattas 100 miljoner. Därigenom kommer man också attfå betydligt mindre pengar till sysselsättningsskapande åtgärder. Det är motden bakgrunden jag fäller det hårda omdömet att det vittnar om att man inte harnågon omsorg om gruvarbetarna i denna specifikt besvärliga situation. Jag förstår naturligtvis mycket välsituationen för de människor som bor i . Men jag vill vidhålla attdet är litet grand av yrvakenhet när man skriver om att gruvdriften skall tasupp och att gruvdriften har lagts ned. Faktum är att det är riktigt det jagtalar om, nämligen att gruvan inte har varit i gång på ett och ett halvt år.Det hade varit ganska angeläget att man redan när gruvdriften upphörde hadesagt något om det. Men det var väl så med er också som det var med oss och medgruvarbetarna i - man väntade sig att de ansträngningar man gjordeför att sälja mera malm skulle leda till resultat. Följaktligen skulle mandärigenom kunna, precis som planerna dä var, hälla i gång alla tre enheterna.Jag vill understryka att jag tror att det är rimligt att använda pengar på detsätt som föreslås i propositionen. Jag förväntar mig en ganska ordentlig effektav de åtgärder som föreslås specifikt för . När det gäller tonträ vill jag påstå, precis som jag harsagt förut, att vi har fått uppgiften att behandlar ärendet. Vitror på de uppgifter som utskottet får. 134PER-OLA () replik: Jag skall fatta mig helt kort. säger att det hade funnits anledning attanvända pengar på ett mer konstruktivt sätt. Ja, det kan vara riktigt, om detnu hade funnits ett konkret alternativ att satsa pengarna på. Men är dealternativ som regeringen presenterar flyttningsbidrag och inlösen av egna hem.Vi menar att det är inget konstruktivt sätt att använda pengarna för att räddasysselsättning och en utpräglad glesbygd. Det företagsekonomiska resonemanget skall leva kvar. Men idetta fall har vi angett ett regionalpolitiskt motiv och anslagit enregionalpolitisk syn på frågan om . Det är samma synsätt som facketsföreträdare har presenterat. När fackets företrädare svarade på en direkt frågafrån i utskottet, var det just att de ville ha kvar verksamhetenytterligare . Det är, herr talman, betydligt mer angeläget att rädda verksamhetenän tycks tro. Jag vill upprepa att det hade varit önskvärt att Karl-ErikHäll, som bor sex -rjeri-igen den mil frånSvappavaara, hade varit lika generös mot människorna där som mot ,,, 1003 Utveckling i Norr- Anf. 135 PER () replik: g,, . Det omställningsbidrag vi föreslårskall utgå för att underlätta omställningarna i har vi föreslagit medutgångspunkten att man inte bara kan låta människor tro att problem löser sigautomatiskt om man förlänger uppsägningstiderna och bibehåller människorna inågon form av beredskapsarbete. Omställningsbidraget är avsett för attomställningen skall kunna ske under ordnade former. Vi har själva pekat på i motionen att det kommer att kostaungefär 150 milj. kr., och vi får naturligtvis ta av berört anslag. Skulle detanslaget inte räcka får man givetvis i tilläggsbudget lägga på de pengar somerfordras. 136 (vpk) replik: Med anledning av ett par saker som harförekommit i detta replikskifte finns det skäl att anmärka på att det iblandtydligen sker avfärdanden av motionskrav på något lösliga grunder. Det finnsanledning att uppmärksamma det. Vi har fallet med tonträtillverkning. Värt krav haravfärdats med hänvisning till att frågan är under beredning i namngiven instans.Det har vid kontroll visat sig att det inte förekommer någon sådan beredning. När vi behandlade det mineralpolitiska betänkandet hade viett yrkande från vpk rörande tillämpningen av bioteknik. Dä svarades det ossatt det fick ankomma på STU-styrelsen för teknisk utveckling-att följa denfrågan och ta initiativ. Vi hade veckan efter en hearing med representanter förSTU, som förklarade att STU hade gjort vad som kan göras och inte följer ettsådant projekt mer än till ett visst stadium. När det sedan gäller övergängentill tillämpning är det andra instanser som tar över. Vi menar att man bör vara litet försiktig när man avfärdarbl. a. våra initiativ och förslag på det sättet, pä basis av en argumenteringsom uppenbarligen inte har täckning. Jag sägerdetta mer i förbigående. Vi får återkomma till saken. Sä helt kort åter till frågan om . Man fårgivetvis inte vara en sådan opportunist - och det är inte heller vi i vpk - inte, när alla chanser uppenbarligen är uttömda, kan säga: måste driftenupphöra, nu klarar vi inte detta, nu är det meningslöst, nu är det bättre attföreta sig något annat. Men det var så, som jag har upprepat, att vi hadeSvappavaaraarbetarnas representanter i näringsutskottet. Det var inga lösligaoch tomma demonstrationsparoller de förde fram. Vi hade ett seriöst samtal meddem, och vi ansåg att vi kunde tilltro dem ett sådant omdöme att vi stöddederas krav. 137 (vpk) replik: Jag accepterar att tror på deuppgifter han får. Jag måste också få tro på de uppgifter jag har fått - om attde uppgifter har fått är oriktiga. 138 () rephk: Jag skall inte längre ta upp tiden med attdiskutera med vem av oss som har riktiga eller felaktigauppgifter. Det får väl sä småningom klarläggas. Men jag vill vända mig till ytterligareen gång. Var det verkligen på det sättet att de Svappavaaraanställda som hadevarit i kontakt med utskottet hade ställt uttryckliga krav pä att få arbeteytterligare ett är? Jag har talat med dem som jobbar i , och de harfaktiskt krav på att få jobb . Med anledning av det tycker jagatt det är litet lättsinnigt att här anslå pengar över budgeten - 70 milj. kr.,om det nu räcker - för att hålla i gång verksamheten och förlita sig påatt under det året åtgärder skall vidtas som gör att man förhoppningsvisnästkommande år kanske har en annan lösning! Eller avser att låtasvappavaaraborna leva i sänder och kanske komma och säga: Dethär året gick inte att klara, och vi föreslår att man återupprepar experimentet? Jag tycker att man inte handskas riktigt och ärligt medmänniskor om man agerar på det sättet. Det är ren opportunism från centernssida när man för fram-vilket lyckades göra via Nordnytt idag-att man vill anslå medel för att människor skall få jobba ytterligare ettår. Generositet eller inte, men liksom utskottsmajoriteten bedömer jag det säatt de åtgärder som sätts in är effektiva åtgärder för att skapa annansysselsättning i Svappavaaraområdet. Om man lyckas med det och om man dessutomfår den utveckling som jag har anledning att hoppas på betyder det attmalmbehandlingsverken måhända kan komma i gång och därutöver ytterligarearbeten som inte är direkt knutna till gruvhanteringen och malmbehandlingen.Och det tror jag är en betydligt bättre lösning än den ettärslösning somcenterpartiet föreslär. Talmannen anmälde att anhållit att tillprotokollet få antecknat att han inte ägde rätt till ytterligare replik. 139ULLA ORRING (fp): Under den långa debatten har detvittnats om att inget svenskt län har drabbats hårdare av de senaste årenssamhällsekonomiska problem än . Nedgången i samhällsekonomin harslagit med full kraft.