prot · G60952 · 1982-12-31 00:00:00 — Men om detta är en snedvridning av konsumtionsmönstref i landet har LarsTobisson och jag infe samma uppfattning om sundhet och om den sunda själenshydda, som är en sund kropp - detta sagt även om jag kanske infe självpraktiserar mjölkdrickande i samma utsträckning som jag borde låta bli tobak.Men hela denna frågeställning om att den ekonomiska poHtiken ändrar innehålloch riktning genom att man ändrar skattebördans fördelning tycker jag är enorimlig ståndpunkt. Sedan vill jag säga fill : Det är litetallvarligt att han anklagar regeringen för att ha fiffiat med bokföringen - jagsåg det också i centermofionen - att vi skulle ha bokfört mängder med utgifterpå det här budgetåret som infe hörde hit och som i själva verket borde hamna någonannanstans. Saken är den atf jag har övertagit - jag måste säga atf den är utomordentligt kompetent och hargjort betydande insatser den här hösten. Och jag har varit mycket noga med attvi inte skall kunna anklagas för någon falsk bokföring, för jag begrep att denanklagelsen skulle komma, genom att vi övertog en budget i det skick som denvar. Och jag har försäkrat mig om att utgiftsbelastningen har fördelats enligtprecis samma metoder och principer som min företrädare använt. Det vore bra omNils Åsling och kunde upphöra med detta misstänkliggörande av budgetenoch dem som upprättat den. Om vi gödslar Statsföretag med pengar beror det på aftföretaget varit utomordenfiigt svältfött. Jag måste be redovisa varnågonstans i Stafsföretagskoncernen vi skulle kunna plocka fram stora beloppför att täcka förlusterna i och andra statsägda företag. Vi hittar deminte. .Åsling har tydligen gömt undan pengar som finns och kan tas fram.Det vore bra om vi fick reda på det - då kunde vi se till att pengarna togsfram och användes. Jag är rädd för atf de kommer att behövas också. Slutligen: Det låter så lustigt när säger attdet med mittenpartiernas framgångsrika politik hade uppstått kontinuitet ochstabilitet i den svenska ekonomin. Jag måste säga aft den kontinuiteten ochstabiliteten avspeglas främst i de kraftigt fallande kurvorna som gäller den Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) ekonomiskautvecklingen i landet. Den nedgången har varit både kontinuerlig och stabil,- månad för månad, år för år. Men den kontinuiteten ochstabiliteten har fört oss nästan till avgrundens rand, och därför måste vinog bryta den och åstadkomma en annan inriktning av de här kurvorna. Jag var med 1975-1976 under den s. k. överbryggningspolifikensdagar. säger aft den polifiken var olycklig och atf han beklagarden. Och så erkänner han att och tydligen var med pånågot litet hörn. Jag måste då påminna om att han är onödigt modestbeträffande finansutskottets inflytande under dessa år. 1 varje fall tyckteNils Åsling själv pä att viktigaste institutionen i den svenskapolitiken var finansutskottet. Det finns ett berömt betänkande ,författat av , där han säger att det nu är mittenpartierna sompräglar den ekonomiska polifiken. Det var den som var världens störstakatastrof , när de borgerliga partierna hade vunnit valet. tycker atf jag förenklar genom atf undanskymmaaft def fanns offensiva inslag i den politik som och möjligen ocksåcentern förde. Jag kan ge honom rätt i att helt utan sådana ansatser var deninte, men en del av det som nämnde imponerar inte särskilt mycketsom exempel på offensiva inslag. Att man t. ex. gav varje aktieägare 4 500 kr.i särskilt avdrag har inte efter vad jag har sett medfört några som helstgynnsamma verkningar på industrins utveckling. Det är möjligt atf det hardrivit upp aktiekurserna ytterligare en bit, men vi spårade inte någon somhelst ökad invesferingslusta eller något bättre läge för det svenskanäringslivet . Det lilla som har gjorts när det gäller forskning är bra.Vi kommer atf göra mera , men det hade varit värdefullt om man tagit ettkraftigare tag i investeringsverksamheten pä def offenfiiga området. Beskrivningen var nog inte så förenklad från min sida attjag bortsåg ifrån aft man gjorde vissa försök. Men kom ihåg att när ni någongång försökte gå litet längre, då var och hans parfikamrater däroch halade in er. Vårt förslag om avsättning av vinster för att försöka styrainvesteringarna går ni nu emot. Jag vill bara påminna om att ni föreslogdetsamma investeringar, men det fick ni inte genomföra förmoderaterna. Så har det gått med mycket av det som hade kunnat vara offensivt imitfenpartiernas politik. Det dödades av ovilja att göra någontingöver huvud taget. Sedan måste jag säga att jag blev litet förvånad när förreekonomi- och budgetministern infe har uppfattat att genomförandet av våravallöften inte ökar konsumtionen. Varför i all sin dag har vi haft en och enhalv dags träta om höjning av momsen, om det inte varit så att vi ville dra inprecis lika mycket köpkraft som den som går ut via sjukförsäkring, pensioneroch arbetslöshetsförsäkring? Det var ju för atf nollställa effekten påkonsumtionen som vi ville höja momsen. 1 annat fall hade vi inte gjort det. Dåhade det blivit som sade, men han har alltså fel på den härpunkten. frågar mig också om hur nästa budget skall seut. Han borde veta att det får besked om . Dessutomförklarade ju att de borgerliga minsann inte tänker redovisa sinasparplaner - om det blir några - förrän . får alltså gesig till tåls. Slufiigen några ord till i Hallstahammar.Han kräver ett alternativ fill privatkapitalismen. Jag menar aft den svenskabiandekonomin, som den har utformats , i väsenfiigadelar är etf demokratiskt alternativ fill privatkapitalismen. Vi har ersatt denråa marknadsekonomin med mycket av krafter som verkar åt andra håll, som verkarför utjämning, rättvisa, välfärd och en stor offentlig sektor och som germänniskor en annan fördelning av välfärden än vad marknadsekonomin skulle ge.Observera att säkert ser biandekonomin som en av sina värstafiender. Def är därför man bekämpar den så kraftigt. Här måste vänsterparfietkommunisterna, om man nu på allvar skall vara med i den polifiska leken,bestämma sig. Skall vi ha en öppen ekonomi, med fri handel gentemot omvärlden,då måste vi acceptera vissa grundläggande spelregler. Ni kan inte bådeförespegla de svenska konsumenterna och de svenska företagen att de skall fåimportera och exportera fritt och samfidigt fala om planhushållning, där niskall styra och ställa. De två sakerna går aldrig ihop och kommer aldrig aftgöra det. Därför måste vi ha inslag av marknadsekonomi, som en fri verksamhetkräver. Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) AnL 73LARS () replik: försöker beskriva denvedervärdiga nattens uppgörelse som en omläggning av skatten från livsmedeltill tobak. Personligen dricker jag mjölk men röker infe tobak. Jag vet infe omjag vågar fortsätta på det viset - då blir jag väl som vanligt beskylld för attsmita från skaften. Men min fråga till gällde om intetobaksskatten skulle ha höjts i alla fall. Skulle han ha försummat aft användadenna möjlighet atf skattevägen försöka täppa fill budgetunderskottet? och allt överskuggande problemär det stora budgetunderskottet. Def är-och där har han tur- mindre genomatt det fördes en borgerlig politik som åtminstone mot slutet innebar attutgiffssfeg-ringen dämpades i förhållande fill, under alla omständigheter, vad somskulle ha blivit fallet med den socialdemokrafiska överbudspolifiken under deåren. Men de åtgärder som safts in från regeringenssida har följt det gamla socialdemokratiska receptet att höja skatterna - nusenast tobaksskatten. höjs statsutgifterna ännu mer. Mycket snart,sade jag i mitt anförande, kommer den dag då socialdemokraterna tvingaskonstatera atf skattehöjningar infe biter på budgetunderskottet. Mycket snartkommer den dag då tvingas börja spara på utgiftssidan. Menvart skall han då vända sig? Atf dra ned på de stora subventionerna fillvanliga levnadsomkostnader tycks infe bli möjligt. Mafsubventionerna skall juinfe, som antydde i valrörelsen, heller skäras ned utan tvärtomökas. 7 prolokoU 1982/83:52-53 Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) Det gårinte att dra ner på boendesubventionerna, nu när skall byggaSverige ur krisen. Beslutet kan tolkas sä, att även de storafransfereringssystemen är fredade. Sjukförsäkringen får infe röras, intepensionsvillkoren heller. Men då har ju ingensfans atf vändasig. Därför tvingas han, såvitt jag kan bedöma, ändå atf göra något på de härområdena. Han har bara tvingats vänta etf tag fill följd av den här omvägen sommåste fas till följd av de fyra heliga vallöftena. I gårdagens debatt pekade jag på utvecklingen inompensionsområdet, på behovet av kraftigt höjda ATP-avgiffer under senare delenav , om pensionsvillkoren skall vara oförändrade. Jag frågade omKjell-Olof kan tänka sig att höja dessa avgifter med en procentenhet omåret . Jag fick inget klart svar på min fråga i går.Kjell-Olof får nu en chans till. AnL 74NILS ÅSLING (c) replik: Det vore intressant att dröja vid historien,infe minst finansutskottefs, och överbryggningspolitiken i mitten på1970-falet. Det pikanta i sammanhanget är ju att då företrädde enmera expansiv politik än både dåvarande regeringen och mittenparfierna. Detfinns kanske ingen anledning aft fa upp den diskussionen. Den överbryggningspolitik som då fördes kan, mot bakgrundav dagens erfarenheter, sägas vara olycklig. Def var min konklusion, och vadman sedan den gången beslöt är någonfing som fillhör historien. Huvudsaken äratt man kan befrakta vad som har skett med en viss kylig avspändhef och dralärdomar även av misstag som man kan göra som polifiker. När def sedan gäller bokföringen skall jag inte allsbeskylla regeringen för falsk bokföring - det låter ju förskräckligt. Jag ärinte rikfigt klar över om regeringens bokföring är smart i överkant eller omden bara är amatörmässig. Men jag skulle vilja säga att vi nog föredrar attbokföra själva när det gäller vårt budgetalternativ. Tag nu detta med väginvesteringar, där investeringar somsker 1984 bokförs på budgetunderskottet som resultat av äskanden påtilläggsbudgeten. Det tycker jag är fel. När def gäller Statsföretag har vietf konkret alternativ, som innebär aft Statsföretag får hälften av dettillskott ni föreslår. Ni säger atf man skall ge fem miljarder, vi säger två.Det är, enligt den analys vi har gjort, fullt tillräckligt för att Statsföretag- på vanliga villkor, som näringslivet i övrigt får lov atf tillämpa- skallkunna bemästra sin finansiella situation. Gruppen måste frigöra kapital självoch anpassa verksamheten till den givna ramen. Def är slappheten som avspeglas i regeringensmedelstilldelning när det gäller Statsföretag som jag vill varna för. Och, herrfinansminister, jag haren viss erfarenhet av hur man ställer krav på gruppen!Statsföretag måste faktiskt ha en utmaning atf själv se fill att komma på rättköl. Det får inte Statsföretag så som regeringen nu har hanterat frågan. Låt migsedan säga några ord beträffande vårt alternativ. När jag talar om konfinuitetavser jag detta att sätta inflationsbekämpandet i högsätet - precis somKjell-Olof gjorde i den skrift han gav ut i valrörelsen under rubrikenEtt handfast och konkret program, där målet var att pressa ned inflationen fill5-6 % , så att man skulle uppfylla OECD-prognosen. Vart har def målettagit vägen? Det är kontinuitet, och det är på det sättet man kan värna omkonkurrenskraften. Vidare bör anpassningen av konsumtionen till befintligaresurser lämpligen ske rakt fram och ärligt och inte via omvägar såsomkonkurrensdevalveringar. Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) AnL 75ROLF WIRTEN (fp) replik; Innan den här debatten tar slut skulle jagvilja korrigera en sak som har blivit snett framställd från socialdemokraterna.Framför allt statsministern själv har använt överord. Han talade om den"hjärtskärande" upplevelsen, nämligen att när han gick in ikanslihuset var det ett mycket stort budgetunderskott, mellan 90 och 94miljarder, men när han lämnade kanslihuset var def bara drygt 3 miljarder. Det här är en något sned framställning. Ser man exempelvispå budgetåret innan han lämnade finner man atf vi då, herr finansminister, hade11 miljarder i underskott. /76 var etf exceptionellt inkomstår,då inkomsterna ökade medan man under resten av 1970-falef hade enstabil utveckling, alltså ingen som helst inkomstökning, räknat i fasta priser. Så förhåller det sig, och därför är infe utvecklingenrikfigt så dramatisk som man vill framställa den. Den är naturligtvis allvarlignog, och det är därför vi måste arbeta med det dubbla greppet - aft både arbetaoch spara oss ur krisen på def vis som vi konsekvent har gjort under de senasteåren. Ekonomi- och budgetminisfern säger atf han har tagit överen mycket kompetent budgefavdelning. Jag är naturligtvis beredd att ge sammabetyg. Jag har jobbat med människorna där och vet vad de går för. Dåfinns def heller ingen anledning att ifrågasätta den uppgift som samma budgetavdelningunder min ledning var med om atf ta fram , som pekade på aft mankunde gå ned i budgetunderskott från 83 till 76 miljarder. Det var sammabudgetavdelning som gjorde den bedömningen då. Därefter har det tydligeninträffat en del saker som tvingar upp underskottet, och det får vi granskanärmare när vi får def hela redovisat i detalj. Låt mig säga några ord beträffande Statsföretag - som ären sektor i vårt näringsliv där man i och för sig kan kasta in miljardpåseefter miljardpåse och de försvinner lika snabbt som ostar i ett råttbo. Def härär ett problem. Men om nu ekonomi- och budgefministern säger atf det skall varaslut med pengar fill förlustföretag, varför gäller infe den stramare hållningengentemot Statsföretag? . Åsling har här redovisat hur vi sannolikt skulleha hanterat frågorna om vi hade haft fortsatt regeringsansvar. Får jag än en gång säga, aft det finnsviktiga områden i den ekonomiska polifiken som var på rätt väg när vi lämnadeöver fill socialdemokraterna. Vi var på väg att få etf grepp ombudgetunderskottet. Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) räntornahade vi fått ned ett par steg, situationen på arbetsmarknaden var bättre än iandra och vi hade även på andra områden en utveckling som var klartpositiv. Det är oroande om vi nu skall behöva notera en uppgång från 76miljarder till 90 miljarder i underskott. Def är ett bevis för atf det gårsnabbt nedför . AnL 76 HANS i (vpk) replik: Jag ställde några konkreta frågor fillKjell-Olof om vad socialdemokraternas alternafiv är tiU en utveckling som- det antar jag att vi är överens om - är förfärlig och som är orsak till atfvi har enorma ekonomiska problem. Ni har ju själva givit ut en skrift som heterVi har inte råd med arbetslösheten, där ni har utrett kostnaderna för den ochvisat på hur viktigt def är att avskaffa den. Då säger att han har avskaffat den råamarknadsekonomin. Han lever i etf lyckosamhälle, något slags biandekonomi. Defär ett samhälle som föder fram 200 000 arbetslösa - officiellt; det finnssäkert en halv miljon fill som skulle vilja ha ett jobb - jag tänker på dem somär utkastade av arbetsmarknadsskäl, dem som infe får barnomsorg, osv. Det ärett samhälle där ungdomar kastas ut i ångest och fruktansvärd exploatering avkommersiella intressen, där vi har hyror som vi knappt har råd atf betalalängre, där kapitalet flyr från produkfiva investeringar fill improduktiva, därfolk byter fasfigheter som jag byter skjortor, där aktieklippare ochspekulanter lever gott. Det är det lyckorike som försvarar,och det är fill det som han anser att vi kommunister infe har något alternativ,och så målar han upp något slags regleringssamhälle som verkar vara det värstahan kan tänka sig. Inbillar sig ekonomi- och budgefministern att han lever iett sådant lyckosamhälle, förstår jag verkHgen att alternativen är så lamtutformade. AnL 77Ekonomi- och budgetminisfern : Nej, , def finns ingalyckosamhällen. De kanske aldrig har funnits, i varje fall finns de definifivtinfe . Men det var infe var lyckosamhällena kan finnas någonsfans och hurde skall skapas som jag svarade på. Def jag svarade på var frågan, vad som äralternafivet till privatkapifalismen. Den råa privatkapifalismen är, anser jag, biandekonominett alternafiv till. Den har i många avseenden givit långt bättre utslag än närman har låtit marknadskrafterna rasa utan kontroll och påverkan. Det som gör att jag är socialdemokrat och inte kommunist -ja, def finns många andra skäl fill def också, men def här är i alla fall ett -är atf jag infe tror att det finns några systemlösningar. Byt samhälle såkommer vi från helvete till himmelrike! - det har varit kommunisternas vision.Jag kan förstå aft den är stimulerande för den som har den rätta tron, men föross som trampar omkring nere i den hårda och karga verkligheten ter def siginfe så. Det voreförmätet av någon politisk ideologi atf utge sig för att ha Men som alternativ till den råa privatkapitalismen kan biandekonominvara acceptabel, som den hela fiden kräver förändring ochreformering. Det är ju inte obekant att en rad av de fel somfinns i systemet - för det finns systemfel i biandekonomin, som han pekade på -har sysselsatt socialdemokrafin . Vi har arbetat med att försökaavhjälpa dem, vi har ibland delvis lyckats, och ibland har vi också misslyckats- def visar bara hur svårt det är. Det stämmer oss till en viss ödmjukhet närdef gäller diskussionerna om ekonomiska system och deras möjligheter att gemänniskor arbete och välfärd. Vi kommer att arbeta vidare efter de linjer vihar dragit upp, och kommunisterna är välkomna atf hänga med så långt de kan. dricker mjölk men röker inte. Enligt sinegen teori är han redan en snedvriden konsument och påverkas alltså inte av deytterligare snedvridningar som de här åtgärderna kan leda till. Jag tänker inte gå in i någon debatt om vad regeringenavser aft föreslå i den budget som skall läggas fram om en månad. Def är nästantradition aft oppositionen börjar fråga efter innehållet i nästa årsbudget. Det är väl trevligt att hålla på traditioner, det gör jag också. Men omLars är så nyfiken på var det kan skäras ned, besvara då den frågansjälv! Det är ju som framför allt talar om att det skall skärasned, att han vill skära ned, att han har planer på stora nedskärningar. Def ärbara aft sätta i gång och berätta för sig själv, så får han se vad som kan ochskall göras. ville inte tala om historien. Vad jag haruttryckt är en viss rädsla för atf historien kommer att upprepas, att denborgerliga opposifionen ganska snabbt kommer att bli samma lättsinnigaöverbudsparfier som de var under sin oppositionstid . En del av detproblem som jämviktsriksdagen hade var att oppositionen ansåg atfi stort sett varje utgift var motiverad och varje inkomstökning var farlig. Detär samma resonemang som har kommit igen de här båda dagarna. Åtgärderna för attbekämpa arbetslösheten, för aft få i gång investeringarna och för aft återställasocial trygghet på cenfralaområden har man delvis"bejäkaf och delvisbekämpat. Men man är definitivt aldrig med om att betala det. Det är möjligt att har rätt när han säger atthan har en viss erfarenhet av slapphet i medelstilldelningen fill statligaföretag. Den slutliga uträkningen har ännu ingen kunnat göra, men under de årnär av och fill var ansvarig för industripolitiken har mycket storabelopp överförts infe bara till de statliga företagen utan även till den privatadelen av näringslivet. Går man efter statistiken i nafionalräkenskapernahandlar det om . har det faktiskt dåoch då framförts någon liten krifisk synpunkt på hanteringen av pengar iindustridepartementet. Jag bad redovisa var i Statsföretag storapengar kan tas fram. Det var under ledning som Statsföretag blevlikvidafionsmässigf, och det var vi som fick ta hand om det och försöka redaupp def. Def härhar kanske inte varit så mycket till ekonomisk-politisk debatt. Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) Vissa ekonomiskpolitiska åtgärder m. m. (FiU, CU, SkU) har nu ennygammal opposifion. Def kanske är en situafion som man inte har hunnit anpassasig till. Men def vore önskvärt för riksdag aft de borgerligapartierna i opposifion såg det som för omprövning, kanske ocksåförnyelse. Socialdemokrafin genomgick en sådan omprövning och delvis också enförnyelse. Det ledde till att den ekonomiska politik som vi bedriver utformadesunder oppositionsfiden och kunde läggas fast i program som förelades väljarna. Med tanke på vad som har hänt under de år som har gått, deenorma problem som har skapats och de kraftansträngningar som blir nödvändigaför att lösa problemen, vore det bra om några diken kunde fyllas igen idebatten oss emellan. Blir def lättare om vi, som gör, stryker ettstreck över gångna oförrätter, så infe mig emot. Men jag undrar om infe detförutsätter ytterligare en sak - aft def sker en frigörelse någonstans i detborgerliga lägret, en frigörelse från det kvävande famntag som moderaternahåller på att sluta hela borgerligheten i. Det var en olycka underregeringstiden, och det kommer att visa sig vara skadligt för atmosfären ochsamarbetsmöjligheterna i riksdag, om det fortsätter. har def visat sig att det är alldelesuppenbart aft klyftorna på ett område är djupa, och def är i synen påfördelningspolitiken. De borgerliga parfierna nonchalerar helt att i ett landdär det är alldeles nödvändigt med en påtaglig och kraftig nedskärning avlevnadsstandard och välfärd är def en central fråga hur detta fördelas. Attdetta knappast har tagits upp eller atf det visats mycket svalt intresse härförfrån de borgerliga partiernas sida - infe heller av mittenparfierna - ärnaturligtvis djupt allvarligt. Därför, herr talman, hoppas jag att någon tid föreftertanke möjligen kan leda till att diskussionen om den ekonomiska politikenfiyttas från de enkla slagorden fill den situation där vi kanske åtminstone kandefiniera problemen någorlunda likarfat. Def är infe säkert aft vi hittar sammalösningar, men vi kanske åtminstone kan säga oss vilka problemen är ochidenfifiera dem. Hur vi än bär oss åt har vi problemen gemensamt. Tredje vice talmannen anmälde att iHallstahammar anhållit atf fill protokollet få antecknat aft han inte ägde rättfill ytterligare replik. AnL 78LENNART (): Vi lämnar nu de allmänna rikfiinjerna och gåröver till några mer avgränsade problem i anslutning fill de reservationer somfinns. Jag konstaterar atf den kommunala sektorn, som jag tänkte ägna någraminuter, infe filldrar sig något större intresse i proposition 50, vilket äranmärkningsvärt. Etf mått som kanske kan ge en intressant belysning är attkommunalskatterna drar in ungefär 100 miljarder och den statligainkomstskaften ungefär 30 miljarder. Lägger vi till momsen kommer vi ändå inteupp fill en inkomstförsörjning för staten som närmar sig den som kommunerna fårgenom sin inkomstskatt. Kommunerna får dessutom inemot 50 miljarder i Det ger etf mått på den kommunala sektorns betydelse. Jag utgårfrån aft regeringen inte bara av ointresse har avstått från atf diskutera dessaproblem i defta sammanhang, utan därför atf man helt enkelt inte är färdig medförslag i fråga om den polifik man avser atf föra. såg vi, herr talman, larmrapporter i pressenom atf kommunalskatterna skulle höjas . Det ärhuvudsakligen en följd av devalverings- och momsökningseffekfer. Def är medandra ord en förskräckande automatik i den kommunala offenfiigautgiftsstegringen. Som alla vet har kommunalskaften på en dryg tioårsperiodgått upp från till . För de allra flestaskatfedra-garna är kommunalskatten den tunga delen. I den moderata partimotionen konstateras att konkretaåtgärder bör vidtas möjligt mot de kommunala skattehöjningarna. Debidrar f. ö. också till att urgröpa den marginalskattesänkningsreform som redanav andra skäl är på god väg aft haverera. Enligt vår mening är det nödvändigt att fillgripa etfkommunalf skatfesfopp 1984. bör alltså redan nu uttala sig tillförmån för en sådan åtgärd, för att ge kommunerna tillräcklig anpassningstid.Dessutom måste någon form av sanktion tillgripas mot kommuner som expanderarför mycket utan aft för den skull komma i konflikt med kravet på oförändradskaft.