prot · G509102 · 1981-12-31 00:00:00 — Vi tror påatt det är ute i kommunerna - där man känner verkligheten, där planeringen avbostadsbyggandet, värmeförsörjningen och ombyggnadsverksamheten skall ske -somarbetet skall göras. Då behöver kommunerna befogenheter. Regeringen, som inteville medverka till dessa åtgärder , ställde i utsikt att de skullekomma till stånd om det behövdes. Vi menar att de uppgifter vi har ärtillräckligt allvarliga för att vi skulle ta till sådana medel, om ni verkligenmenade allvar med det ni sade. Vid utskottsbehandlingen av dessa förslag - de skallbehandlas i kammaren nästa vecka- har alla avstyrkts, som vanligt. Majoriteteni utskottet liksom bostadsministern hänvisar till utredningsarbete ochförberedelsearbete. Men är inte tiden för det, nu är tiden för arbete. Jaghåller med bostadsministern om att nu är tiden för det mödosamma konkretaarbetet. Därför vill jag uppmana bostadsministern en gång till att svara påmina frågor. Är ni beredda att göra någonting av allt detta? Kan ni kanske omprövaer ställning och stödja några av våra förslag, t. ex. när det gäller att gekommunerna resurser, exempelvis när det gäller att ställa medel till förfogandeför investeringsprogrammet? kan väl inte genomföra det.Det måste väl till pengar till investeringsprogrammet, så att kommunerna ochfastighetsägarna får möjligheter att genomföra de åtgärder som behövs. Vårt investeringsprogram i sin helhet, som vi harredovisat för , kostar . Det motsvarar kostnadernaför två månaders arbetslöshet, och en stor del av det investeringsprogrammetavser sådana åtgärder som skall vidtas på det här området. Skulle ni inte kunnaöverväga att stödja det och se till att det satsas litet resurser på detarbetet? behövs av andra skäl, men jag trorinte alls att kommuner, fastighetsägare, bostadskooperationen och deallmännyttiga bostadsföretagen är betjänta av dess arbete för att få till ståndåtgärder . De är betjänta av pengar och beslut i regeringen och riksdagen.Jag vill alltså att bostadsministern svarar på min fråga: Vad tänker ni görakonkret? Jag ber om ursäkt för att jaginte mer systematiskt svarade på hennes frågor. Den lappen låg skymd under enannan som jag hade antecknat en del saker på. kräver handling - att det måste fattasbeslut. Men det har ju fattats en mängd beslut som ger resurser och möjligheteratt vidta åtgärder. Det är också sådana åtgärder som vidtas runt om ilandet. På vissa håll är naturligtvis effektiviteten inte fullgod. Det finnsfortfarande brister på utbildningsområdet. Vi har en särskild person som pådepartementet ägnar sig åt just den frågan för att undersöka: Var finnsbristerna? Hur kan samordning ske för den utbildning som finns? Det finns, som sagt, brister ute i kommunerna. Jag brukaralltid när jag åker runt i landet ta upp en diskussion om hur man sköterbesiktnings- och rådgivningsverksamheten. Det är viktigt att få en politiskförankring och en ordentlig styrka och styrsel i den här verksamheten. Det ärinte i första hand ytterligare kommunala befogenheter som efterfrågas ute ikommunerna för att skapa förbud eller ålägganden gentemot fastighetsägarna.Kommunerna har förvisso en mängd befogenheter, och det skall de ha, därför attkommunernas insats är en viktig del i genomförandet. Kommunerna skall göraenergiplaner och oljeersättningsprogram. De har befogenheter att förhindra attfelaktiga energisparåtgärder genomförs osv. Man kan naturligtvis diskutera ganska länge var vibefinner oss inom det tioåriga sparprogrammet. Det har gått litet mer än treår. Vi vet inte alldeles exakt på kommatecknen hur mycket som har sparats.Mycket tyder på att vi har kommit en ganska bra bit på väg. Men dä skall mannaturligtvis också ta med i beräkningen att ett sådant här stort program harsina initialsvårigheter. Jag tror inte att man skall kräva att man uppnår denexakta andelen under vart och ett av de olika åren . Detfinns nämligen introdukfionssvärigheter. Av de mänga samtal som jag och mångaandra på departementet har med företrädare för avnämarna upplever vi att dethär börjar fungera väldigt smidigt på många håll. frågade; Är situationen påenergihushållningsområdet bra? Jag har här försökt göra en redovisning. Den ärbra, och den uppvisar vissa brister. Det gäller att höja effektiviteten därbrister finns. frågade vidare; Är regeringen beredd tillkraftfulla åtgärder för att skaffa kommunerna ytterligare styrmedel och ge demett större ansvar? Jag bedömer inte situationen så att det är den viktigastefrågan. Om menar att kommunerna skall ha ytterligare administrativastyrmedel, vill jag säga att jag inte anser att tiden är mogen för det ännu.Jag tycker inte att det finns tecken som tyder på det, men vi ger démytterligare befogenheter i andra avseenden. Vi ökar anslagen till rådgivningoch besiktning med inte mindre än 18 milj. kr., i rena bidrag. När vi i andrasammanhang gör åtstramningar gentemot kommunerna späder vi på för att gekommunerna resurser på det området. Vidare frågade om planverkets delmål. Vi harännu inte fått förslaget från planverket. Vi har gett verket möjligheter attplocka ned det Om hushållningen med energi Om hushållningen med energi nationella målet i delmål, och vi kommer självfallet attta itu med den frågan så snart planverket kommer in med sina förslag. När det gäller skrivelse finns det, somjag sade, säsongvariationer. Och det är mycket troligt att det som häntbeträffande ansökningsverksamheten är av samma karaktär. Frågan om energihushållningslag när det gäller industrintas upp i ett utredningsförslag, som går ut på att en sådan lag skall införas. Vad sedan gäller ombyggnadsprogrammet säger inte kan göra något därvidlag. Det är riktigt. Denär inte något verkställande organ. Det är regeringen, och sedermera ocksåriksdagen, som fattar beslut i de frågorna. Vad som är viktigt ärombyggnadsvolymen och de åtgärder som i samband med ombyggnader kan vidtas ienergisparsyfte. Det är här fråga om pengar, som säger, det ärfråga om olika genomförandeled. Vi är beredda att satsa på den punkten. Vi harsatt i gång ett omfattande arbete för att skaffa oss kunskaper om vad sombehövs. Men man skall också komma ihåg att ombyggnadsverksamheten över huvudtaget har ökat kraftigt i volym . 24BIRGITTA (): Jag konstaterar att det tar tid för BirgitFriggebo att befria sig från försvarspositionen. kastaloss från det där neurotiska försvaret och börja jobba expansivt i stället! Detvore mycket bättre. säger att vi ännu är i början avsparprogrammet, att det bara har löpt . Men det har faktiskt . Sparprogrammet antogs , och det är nu våren 1982.Förslaget lades fram . Programmet har reviderats 1979 och 1981. Detsägs mycket klart i riksdagsbeslutet att programmet till övervägandedel bör slutföras . Nästan halva tiden har alltså gått, och då kan maninte stå och försvara sig med att vi ännu är i början och att vi skall utredaoch undersöka. Jag beklagar verkUgen att jag fick ett negativt svar påmin fråga om regeringen nu är beredd att ta fill de ytterligare åtgärder somställdes i utsikt , om de skulle behövas. Jag och många med mig ansernämligen att vi har tillräckligt starka indikationer på att verksamheten intehar sådan fart att den kommer att fungera utan ytterligare åtgärder. Det ärinte fråga om byråkrafiska medel, , utan om att se till attkommunerna kan få styrfart i sin verksamhet och se till att saker händer. Jag tror också att sådana åtgärder skulle medverka tilldet som med all rätt hävdar, nämligen att det är viktigt attåstadkomma en politisk förankring i kommunerna, så att det här arbetet upplevssom betydelsefullt. Inom parentes är det en förutsättning för att få fart påen sådan här ny verksamhet att vi får en regering som inte befinner sig ikonstant krig med kommunerna, därför att den stjäl pengar från dem. Jag troratt det har spelat en mycket starkt negativ roll på det här området, liksomnär det gäller barnomsorgen, att regeringen har fört en mot kommunernasverksamhet fientlig politik. Det är svårt att då få till stånd förtroendefulltsamarbete och att få kommunerna att engagera sig i nya uppgifter. Om inte vet det, kan jag tala om attplanverket är i det närmaste färdigt med sin sammanställning. Jag hoppas att visnabbt får en redovisning till med förslag till åtgärder. avvisar skrivelse medatt säga att det sannolikt rör sig om säsongmässiga variationer. Då vill jagcitera från skrivelsen. Där står: "Även jämfört med tidigare års siffrorligger ärendetillströmningen f. n. på en klart lägre nivå." Det ärriktigt att är det ofta en lägre nivå än vid andra tidpunkter.Men årets nivå underskrider alla tidigare års, särskilt när det gällerflerfamiljshusen. Den positiva utveckling som hade kommit i gång beträffandeflerfamiljshusen har brutits. Därför nöjer jag mig inte med det svar jag nyssfick av om åtgärder med anledning av bostadsstyrelsensskrivelse. Jag fick heller inte något svar på min fråga omenergihushållningslagen. Det som vi talade om i linje 2, , ochdet som energihushållningsdelegationen föreslog var ju inte enenergihushållningslag som endast skulle gälla industrin. Sedan är det så när det gäller ombyggnadsprogrammet, behöver inte utreda situationen i månader för att skaffa sig underlag föratt sätta i gång. Man behöver bara t. ex. stödja de förslag som visocialdemokrater har lagt fram här i om ett investeringsprogram pådet här området. Vi menar att de pengar det kostar - som bara motsvarar någoneller ett par månaders kostnader för arbetslösheten - mer än väl skulleåterbetala sig. Det skulle vara god samhällsekonomi, det skulle vara att visaomsorg om de arbetslösa och det skulle vara att visa omsorg om energipolitikenatt ha modet att söka samarbete med oss i den frågan. En så liten regering somden som sitter har inte råd att låta bli att söka samarbete med den störstapolitiska kraften i . Om hushållningen med energi Jag tyckte det var upplysande och bra, detBirgitta nu sade, för nu började hon tala om litet grand vad det handladeom. Och det var någonting helt annat än vad jag hade föreställt mig. Hon säger att jag skall sluta att neurofiskt försvaraverksamheten. Ja, men det är ju vad vi tvingas till, när vi skall svara påinterpellationer där det krävs ytterligare åtgärder, att tala om vad somfaktiskt finns. Annars verkar det ju litet tunt, och man tror kanske inte attdet händer någonting. Debatterna här i kammaren blir ofta litet annorlunda än dediskussioner som man har när man åker ut och träffar folk på fältet, därintresset är väldigt stort och där framför allt frågan är vad det finns förmöjligheter och resurser. Okunskapen är ganska stor. Därför blir det viktigtatt tala om vad som faktiskt finns. Det är ettstort hot mot verksamheten om människor säger att ingenting Om hushållningen med energi görs och det finns inga resurser. Egenfligen är dennapessimism det största hotet över huvud taget mot positiv och framåtsyftandeverksamhet i . säger att tiden nu inte är inne att utredaoch undersöka saken. Nej, det är riktigt. De frågorna har vi delvis lämnatbakom oss. Men vad det handlar om är att effektivisera verksamheten. BirgittaDahl säger att kommunerna bör få styrfart. Ja, det är just precis detta sompågår. Då är vi alltså överens om vad det handlar om. Av och till kan detnaturligtvis krävas ytterligare beslut och resurser från riksdag. Socialdemokraternas förslag i ombyggnadsfrågorna handlaruppenbarligen om att förlänga de stimulanser som vi gav under den gångnavintern, och jag tycker att det finns stor anledning att överväga om man inteskall använda de metoderna också . Som jag ser det är det intefråga om några stora och avgörande hinder. Jag beklagar det tonläge i vilket vi har fört debatten.Det kanske delvis beror på mig, eftersom jag utgick från att det var helt andrasaker som var ute efter. Det tycks emellertid nu råda en totalsamstämmighet mellan oss om vad frågan gäller. 26 (); Jag hoppas att det senaste inlägget frånbostadsministern är upptakten till någonting nytt från regeringens ochriksdagsmajoritetens sida. har vi fått nej på våra konkreta förslag.Ett sådant stort ärende skall behandlas . liksomflera andra utskott håller, såvitt jag vet, på och överväger våra förslag ominvesteringsprogrammet Bygga för framtiden, som till stor del berör dettaområde. Då hoppas jag att vi får stöd för våra förslag. Det skulle t. ex. krävaatt regeringspartierna ändrade sig i förhållande till sin uppfattning icivilutskottet när vi behandlade energihushällningsfrågorna där. Det skulleglädja mig mycket om så skedde. Jag kritiserade bostadsministernoch andra som talar för regeringen för en alltför glättad och tillrättaläggandebeskrivning. Bostadsministern säger att man måste ge människor litet hopp omframtiden. Jag håller med om det. Men jag tror att det rätta sättet,att tacklasituationen är att först tala om hur illa det faktiskt står till för attmänniskor skall begripa att det krävs åtgärder. Sedan skall man tala om vad somkan göras och ställa resurser till förfogande för det. Ingen är betjänt av förskönar verkligheten och säger att allt är bra. Vi måste tala allvar ochgemensamt ta ansvar för det. Vi skall tala om sanningen men också ge människorframtidstro, ge dem exempel på vad som kan göras och ställa resurser härförtill förfogande. började sitt inlägg med attsäga att hon tyckte att jag gick väl långt när jag utlyste ett nationellt krigmot oljan. sluter sig ringen, och förenar sig med mig iåsikten att det behövs ett nationellt krig mot oljan land. Om hanteringen av vissa förbrukade batterier för denär en avgörande fråga för hela vårt Nr 102 28 (); Mera marginellt: Jag är fortfarande alltförstor pacifist föratt vilja använda ordet krig. Men låt oss vara överens om attgå till kamp mot oljeslöseriet och energislöseriet och försöka klara deenergipolitiska målen. Överläggningen var härmed avslutad. 5§Svar på interpellation 1981/82:154 om hanteringen av vissa förbrukadebatterier har frågat mig om jag ärberedd att verka för att man skall kunna få till stånd en effektivavfallshantering vad gäller miljöfarliga batterier. Jag delar uppfattning att det är viktigtatt spridning av kvicksilver och kadmium till miljön begränsas. En stor del avutsläppen av dessa tungmetaller kommer från batterier. Insamling ochåtervinning av batterier är därför en viktig del i strävandena att minskautsläppen av kvicksilver och kadmium till miljön. En hel del har redan gjortsför insamling av vissa typer av batterier. En överenskommelse har träffatsmellan och företrädare för batteribranschen om återtagande avvissa kvicksilverbatterier och nickelkadmiumbatterier. Avsikten är att det arbete som påbörjats avnaturvårdsverket skall utvidgas till att gälla även andra typer av batterier,t. ex. alkaliska brunstensbatterier. I anslutning härtill kommer att behandlasfrågor t. ex. om information till berörda parter, om hur återvinning avkvicksilver och kadmium skall ske, om hur en utökad insamlings- ochåtervinningsverksamhet skall finansieras samt om hur märkningen av batterierskall utformas. En utredning pågår om utformningen av ett pantsystem förbatterier. Det är angeläget att insamlingen av batterier sominnehåller tungmetaller blir effektivare och att en större andel av debatterier som innebär risker för miljön kan återvinnas. har i interpellationen föreslagit attlagregler införs som tvingar detaljhandel och leverantörer att ta emot ochvidarehantera miljöfarliga batterier. Innan en heltäckande återvinning avbatterier kan ordnas måste dock bl. a. vissa tekniskt besvärliga frågor lösas.Dessa och andra frågor som gäller insamling av batterier behandlas f. n. avnaturvårdsverket. Jag ser positivt på det pågående arbetet och anser attförutsättningar bör finnas att inom ramen för nuvarande lagstiftning åstadkommaett fungerande insamlings- och återvinningssystem. Enligt min mening bör man iförsta hand försöka att genom överenskommelser med den berörda 7 protokoll 1981/82:101-104 Om hanteringen av vissa förbrukade batterier branschenfå till stånd tillfredsställande återvinning innan några tvingande reglerinförs. 30 (); Jag tackar jordbruksministern försvaret, somjag tycker var mycket positivt. Arbetet med att få till stånd en insamling avandra miljöfarliga batterier än s. k. knappbatterier och nickelkadmiumbatterierhar uppenbarligen nu inletts. Det är ett viktigt steg. även om det bara är ettförsta trevande steg. Det är främst angeläget att insamlingen av alkaliskabrunstensbatterier kommer till stånd. De innehåller i och för sig inte särskiltmycket kvicksilver, . Men genom att de har så lång livslängdsom andra batterier ökar försäljningen kraftigt. Det är ju hushållen somanvänder batterierna, och hushållen har ingen annanstans att göra av dem än attslänga dem i soptunnan. Därmed förbränns batterierna, och vi får kvicksilvret iden luft som vi andas in. Användningen av alkaliska brunstensbatterier har kraftigtökat. 1976 innehöll alkaliska batterier som såldes i kvicksilver. 1981 var mängden . Den totala mängden kvicksilver i avfall frånhushåll och kontor samt från handel och industri har beräknats till perår. Hälften kommer från batterier, av vilka de alkaliska batterierna nu stårför totalt. Det är med andra ord viktigt att vi får i gång eninsamling. Jordbruksministern har i sitt svar omnämnt den befintligabatteriinsamlingen. Det är bra att den finns och att den har kommit till ståndpå frivillig väg. Men tyvärr förslår inte detta. Den uppnådda effektenav insamlingen uppskattas av branschen till förkvicksilveroxidbatteri-erna. Inte heller informationen till konsumenterna ärtill fyllest. Fler incitament behövs, och insamlingen måste underlättas ochutvidgas till att omfatta fler insamlingsställen än vissa detaljister ochapotek. Postanstalterna vore utmärkta uppsamlingsplatser.Produkterna är inte särskilt utrymmeskrävande. De är ju redan förpackade -giftet är redan förpackat - och de kan utan större svårigheter transporterastill en central uppsamlingsplats. Informationen till konsumenterna om insamlingav batterier och om batteriernas miljöfarlighet har i vissa fall ombesörjts avkommunerna - som exempelvis i i form av foldrar till hushållen. Menfoldrarna slänger man ju i papperskorgen. Jag har i min interpellation tagit upp kravet pä märkningav batterierna. Det kan knappast vara en besvärlig procedur förtillverkarna/importörerna att förse batterierna med en text av ungefär följandeinnehåll; Farligt. Innehåller kvicksilver eller kadmium. Återlämnas tilldetaljisten och får ej slängas bland soporna. Jag tycker att det är ett berättigat konsumentkrav att fåveta vilka batterier som kan slängas och vad man skall göra med de andra.Åtskilliga konsumenter vet att en del batterier är miljöfarliga, men intevilka. Självfallet borde tillverkarna/importörerna själva ha tagit initiativ till märkning,men så har inte skett. Jag tycker att jordbruksministern borde utfärda enförordning där det ställs krav på märkning av nytillverkade batterier, kanskeredan från . Batterifrågan är inte det största miljöproblemet vi har,men det är ett av de större kvicksilver- och kadmiumproblemen. Om inteinitiativ till begränsningar av kvicksilverutsläppen hade tagits på1960-talet, hade det varit ett mycket allvarligt problem med sannolika skadorpå åtskilliga människor samt på djur och natur. släpptesdet ut kvicksilver. är vi nere i . Men om vi inte nu tar tag ibatterifrågan, hotar mängden att öka med flera ton. Konsumtionen av batterierökar starkt. Vi räknar inte längre i huvudet, utan viräknar med räknedosor proppade med batterier. Våra barn skruvar inte längre uppsina gådockor eller leksaksbilar. De körs på batterier. Vi kantklipper integräset för hand utan med sladdlösa batteridrivna saxar. Vi lockar inte håretmed gamla stickiga papiljotter utan med batteridriven locktång. Antalet prylarsom drivs med batterier ökar kraftigt, som batterierna blir alltmiljöfarligare. förväntas vara klart med sitt förberedandearbete för ökad insamling . Men det kan därefter dröja ytterligare årinnan vi slipper slänga batterierna i soptunnan. Varför inte börja i litenskala redan nu? Jag vill fråga jordbruksministern: jordbruksministernberedd att ta initiativ till märkning av miljöfarliga batterier redan nu? Är jordbruksministern beredd att ta initiativ till enprovisorisk lösning av uppsamling av batterier t, ex, genom postens försorgredan nu? Är jordbruksministern beredd att ta initiativ tillytterligare stimulanser för att de pågående insamlingarna skall fungera bättre? Otn hanteringen av vissa förbrukade batterier AnL 31 Jordbruksministern ; Jag konstaterar att vi i den storaprincipiella frågan är överens. Svaret på frågor är nej. Jagmenar att utredningsarbetet är så långt framme och kommer, när det gällerpantsystemet , att redovisas .Hela utredningsarbetet kommer attvara färdigt . Därför finns det, även om det är brådskande, ingenanledning att gå in med provisoriska åtgärder, utan i stället kan man så attsäga sätta i sjön ett system som fungerar från början. När det gäller märkningen avbatterierna har produktkontrollnämnden en sådan möjlighet . Men jagbetonar att det här är en viktig fråga, och vi tar tag i den nu allteftersomutredningsarbetet redovisas. 32BONNIE (): Om produktkontrollnämnden harmöjlighet att se till att batterierna märks så att man kan veta vilka batteriersom är miljöfarliga, är det ledsamt att få höra att man inte har utnyttjat denmöjligheten. Jag hoppas att jordbruksministern är beredd att trycka på, så att Om hanteringen av vissa förbrukade batterier en sådanmärkning kommer till stånd. Det är inte heller särskilt kostsamt att åstadkommanågot sådant. Vad gäller en totallösning för uppsamlingen är detnaturligtvis viktigt att vi får en bra lösning. För deimportörer som finns påden svenska marknaden utgör av deras totala försäljning. Medandra ord finns det samma problem i många andra länder. Det är bra om vi får enlösning som vi också kan exportera, för kvicksilvret som släpps ut iVästtyskland kommer ju till . Om nu har kommit så pass långt i sittutredningsarbete, kanske det kan accepteras att man inte stannar för enprovisorisk lösning. Men då måste vi ha garantier för att det kommeri gång en insamling. Jag skulle vilja ha besked från jordbruksministern; Ärjordbruksministern beredd att säga att det 1983 skall göras en insamling utebland konsumenterna? Under förutsättning att det förslag som mankommer att lägga fram är sådant att det är möjligt att omsätta det i praktiken,är mitt svar ja- 34 (): Det var mycket glädjande att höra detta. Jagvill då bara säga något om den förvaring som kan ske genom postens försorg. fick detta uppdrag, skulle det innebära en vinst för verket,åtmistone om det också fick ta hand om de s. k. knappbatterierna, eftersomdessa innehåller metaller som kan ge intäkter. Med tanke på att nu inte har tagit dettotala ansvaret för insamlingen av de miljöfarliga batterierna utan baraplockat russinen ur kakan, tycker jag att man skall försöka utnyttja andraorganisationer som finns, av postens typ. Om det inte kommer till stånd en braordning genom insatser från , är jordbruksministern då bereddatt genomföra en provisorisk lösning? 35 Jordbruksministern : Herr talman!Svaret är ja. 36 (): Jag är mycket nöjd med jordbruksministernssvar. Överläggningen var härmed avslutad. 6 § Föredrogs ochhänvisades l'" l'' 1981/82:92 tillkonstitutionsutskottet 1981/82:156 tilllagutskottet 7 §Föredrogs och hänvisades Motionerna 1981/82:2199-2202 tillförsvarsutskottet /82:2203 till utbildningsutskottet /82:2204 tillnäringsutskottet /82:2205 till /82:2206 tilljordbruksutskottet /82:2207 och 2208 till skatteutskottet /82:2209 tillsocialförsäkringsutskottet 8 §Anmäldes och bordlades Proposition 1981/82:160 Ändring iskatteregisterlagen (1980:343) m. m. 9 §Anmäldes och bordlades Motionerna 1981/82:2210 av SvenAspling m.fl. 1981/82:2211 av GunnarBiörck i och 1981/82:2212 av /82:2213 av m. fl. Säkerhets- och försvarspolitiken samttotalförsvarets fortsatta utveckling (prop. 1981/82:102) 1981/82:2214av m.fl. Statens provningsanstaltsorganisation, m. m. 1981/82:121) 1981/82:2215av m.fl. Stödtill kvinnoorganisationernas centrala verksamhet (prop. 1981/82:155)