prot · G50942 · 1981-12-31 00:00:00 — Riksdagensprotokoll 1981/82:42 Förhandlingarna leddes till en början av förste vicetalmannen. 1 § Upplästes följande inkomna skrivelse Undertecknad anhåller härmed att bli befriad frånuppdraget som ledamot i krigsdelegation. Denna avsägelse godkändes. 2 § Anmälan om kompletteringsval till riksdagenskrigsdelegation 1 FÖRSTE VICE TALMANNEN: Moderata samlingspartiet har som ny ledamot i riksdagenskrigsdelegation efter anmält . Förste vice talmannen förklaradevald - för återstoden av innevarande valperiod - till ledamot i krigsdelegation () 3 § Justerades prolokollen för den 25november. 4 S Förste vice talmannen meddeladeatt anhållit om ledighet från uppdraget som riksdagsledamot undertiden den 12 februari-den 14 mars 1982. Kammaren biföll denna ansökan. Om landsarkivets lokaler i Förste vice talmannen anmälde alt () skulle tjänstgöra som ersättare för . 5 § Svar på fråga 1981/82:122 om landsarkivets lokaler iVadstena har frågat mig vilkaåtgärder jag avser att vidta för att den planerade ny- och ombyggnaden avlandsarkivets lokaler i skall kunna genomföras. har i sin anslagsframställning /83 bl. a. föreslagit alt den planerade om- och tillbyggnaden avVadstena slott för landsarkivet skall påbörjas under nästa budgetår.Byggnadsarbetena, som kan starta , beräknas pågå . Jag är medveten om landsarkivels besvärligalokalsituation. Inom regeringen pågår f. n. diskussioner hur denna fråga skallkunna lösas. Jag räknar med att återkomma till i samband med attbudgetpropositionen föreläggs . 3 M:ARIANNE (); Jag ber att få tacka för svaret. i öppnades som entillfällig lösning - ett provisorium som hunnit bli . Lokalerna ärnu i ett sådant skick all de över huvud taget inte uppfyller arbelsmiljölagenskrav. har t. o. m. övervägt att låta stänga lokalerna.Personalen har kämpat för nya arbetslokaler . Det kan tyckas märkligtall människor skall tvingas jobba i så osunda lokaler . Ett trettiotalpersoner arbetar på landsarkivet. Del är arkivarier, bokbindare ochkontorspersonal. De skall samsas om utrymmet med de ungefär 5 000 besökare somkommer sedan släkt- och hembygdsforskningen blev en folkrörelse. tar emot arkiv från statliga myndigheter iÖstergötland och . Man förvarar även enskilda arkiv, gårds-, slotts-,förenings- och företagsarkiv. Arkiven skall vårdas och hållas tillgängliga förforskare. Kravet att institutionen skall bevara och vårda insamlatmaterial kan inte anses vara tillgodosett i de nuvarande lokalerna. De ärutomordentligt brandfarliga, och risken för fuktskador är stor. Dessutom ärutrymmena klart otillräckliga, och det har inneburit att reservlokaler, som ärom möjligt ännu sämre, har fått las i bruk. I sammanhanget förtjänar påpekasatt det är oersättliga värden som äventyras. I och i ännu merprovisoriska lokaler förvaras dokument från medeltiden och senare perioder somär oumbärliga för den historiska forskningen. För nästan exakt , , skrevdåvarande landshövdingen till chefen förutbildningsdepartementet: "Efter att ha tagit del av ett omfattandebakgrundsmaterial, varav professor utredning angående landsarkiv iLinköping, dalerad , utgör den senaste delen och efter att hagenomfört studiebesök och diskussioneri frågan vill bestämt framhålla, att professor förslagfrån till permanenta lokaler för landsarkivet i börgenomföras och att det bör genomföras ." Del är detta sades, och del var då tio årsedan förslaget kom. Även om det statsfinansiella läget är dystert kan inteflera uppskov med byggstarten accepteras, och för snabba åtgärder talar ocksåden stora och växande arbetslösheten inom i . Fru talman och herr utbildningsminister ! Jag ärfaktiskt mycket glad över detta svar på frågan. Jag tolkar det så alt det är enjulklapp till folk och till . Jag antar att det nu ibudgetpropositionen kommer att anvisas medel så att arbetena i landsarkivet iVadstena kan påbörjas . Jag tolkar alltså svaret så, och jagtackar än en gång för svaret. den 3 deceinber 1981 Om åtgärder för att säkerställa naturvärdena inom Häckebergaområdeti Överläggningen var härmed avslutad. 6§ Svar på fråga 1981/82:120 om åtgärder för att säkerställa naturvärdena inom Häckebergaområdet i Per har frågat vilka åtgärderjag ämnar vidta för att säkerställa alt de naturvärden och förutsättningar förfriluftsliv som finns inom Häckebergaområdet i bevaras i enlighetmed intentioner. i har, i avvaktan på slutligprövning av frågan om bildande av nalurvårdsområde inom Häckebergaområdet,meddelat tillfälligt förbud enligt 11 § naturvårdslagen mot bl. a. vissaskogsvårdsålgär-der inom området. Förbudet gäller enligt beslutet längst t. o.m. Sedan markägaren överklagat beslut harregeringen avslagit besvären men begränsat det tillfälligaförbudets varaktighet med . Det ankommer närmast pä attefter överläggningar med markägaren skyndsamt pröva frågan om lämpliga formerför ett permanent skydd av områdets naturvärden. 5 PER (); Bakgrunden till det här ärendet har kortfattatbeskrivits i frågan som sådan, och den har också utvecklats något mer i detsvar som jordbruksministern har lämnat. Jag ber all få tacka för det. Frågan har av någon rubricerats som"Häckebergaområdet i ". Jag vill starkt understryka attdetta inte är någon Lundafråga. Området har betecknats som riksobjekt förnaturvården, och i den fysiska riksplaneringen sägs det ha ett riksintresse förfriluftslivet. har också beslutat att del är ett av de 25 primärarekreationsområdena. Om beskattningen av förtnån att för privat bruk användaföretag tillhörig personbil Jagskall inte belasta kammaren med att räkna upp skälentill att skåningar och framför allt sydvästskåningar har särskild förkärlek fördetta område. Men jag vill gärna framhålla alt det mot denna bakgrund är givetall många olika grupper och enskilda människor med myckel stort intresse harföljt ärendet . Jag tycker, fru talman, att svaret är bra, även om detinte är det bästa. Det innehåller inget egentligt svar på frågan, men jag villändå säga att svaret är bra. Det går nämligen i rätt riktning, även om frågansom sådan inte är slutligt löst. Besvären har avvisats, och man har fått enviss respittid. Jag utgår från att-jag tycker mig kunna läsa det mellan radernai jordbruksministerns svar -de berörda skall se till att Häckebergaområdet fåren framtida användning i enlighet med vad man kan beskriva som statliga,regionala och lokala myndigheters intentioner, bakom vilka står mycket bredaopinioner både lokalt och på andra håll i landet. Per tycker att detta inte vardet bästa svar han kunde få, men han säger sig ändå vara tillfredsställd meddet. Jag vill säga att det var det enda svar som kunde ges . Det ärinte en uppgift för i första hand regeringen att fastställa skyddsområdetsstorlek eller meddela bestämmelser i det avseendet. Del skall länsstyrelsengöra. Därefter kan ett eventuellt överklagande bli en fråga som regeringen fårta ställning till. Jagnoterar emellertid alt vi i sak är överens i frågan. Överläggningen var härmed avslutad. 7§ Svar på fråga 1981/82:124 om beskattningen av förmån att för privat brukanvända företag tillhörig personbil 7Ekonomi- och budgetministern : har - med anledning av ettvisst fall -frågat mig om jag avser all vidta någon åtgärd för att förhindraall företagare beskattas för privat bruk av bil i fall då företagets bil inteutnyttjas privat. Först vill jag framhålla alt jag inle kan diskuteraenskilda fall. I fråga om lagstiftningen på otnrådet vill jag dock nämnaföljande: infördes särskilda bestämmelser förbeskattning av fåmansföretag (prop. 1975/76:79, SkU 1975/76:28, rskr1975/76:171, SFS 1976:85). En specialregel gällde värderingen av bilförmån förföretagsledare i fåmansföretag. I dessa fall skulle man nämligen utgå ifrån attföretagsledaren använt företagets bil för privat bruk och därvid kört . Regeln kom alt tillämpas vid 1977 och laxeringar. Specialregeln utsattes för stark kritik frånsmåföretagarhåll. Man vände sig särskilt mot all det i princip inte fanns någonmöjlighet att frångå regeln genom motbevisning. Bestämmelsen togs bl. a. avdelta skäl bort efter ett förslagfrån regeringen (prop. 1977/78:19 och 40 bil. 3, SkU1977/78:19, rskr 1977/78:111. SFS 1977:1172). I stället infördes en generellvärderingsbestämmelse enligt vilken man skulle utgå ifrån en presumerad minstakörsträcka om 1 för privat bruk. Den skatlskyldige fickmöjlighet alt göra sannolikt att den privata körsträckan varit mindre. Den nyaregeln gäller inte bara företagsledare i fåmansföretag utan även anställda iallmänhet. En annan sak är att man i fråga om fåmansföretagen ofta haranledning alt ställa större krav på bevisningen för att presumlionen om privatkörsträcka skall brytas. Enligt min mening finns det ingen anledning att nu ändra i dessa regler. Om aviserat förslag till rörande kyrkliglagstiftning, m. rn. 8 (); Jag lackar budgetministern för svaret. Jag vill tolka svaret på del sättet, att det efter deändringar som gjordes 1977 finns möjligheter för en företagare eller enanställd i ett företag som innebär att om man kan bevisa all man inte nyttjatföretagets bil privat, så skall man heller inle vid taxering påföras förmån avbil. Sä långt tycker jag nog alt man kan vara nöjd med svaret, om min tolkningär riktig. Som jag ser det vore det nämligen stötande om en företagare kundepåföras en sådan förmån om han inte hade utnyttjal den. Därför hälsar jag medtillfredsställelse att den här möjligheten finns. Jag vill återigen tacka budgelministern för svarel. Jagtror att det kan vara nyttigt alt detta blev klart belagt. Överläggningen var härmed avslutad. 8§Svar på fråga 1981/82:125 om aviserat förslag till rörande kyrkliglagstiftning, m. m. har frågat mig vadregeringen tänker göra med frågorna om kyrkomötet och den kyrkligalagstiftningen sedan den i 8 kap. 15 § regeringsformen angivnatiomånadersgränsen för anhängiggöran-de av ett grundlagsärende har passerat. Frågorna om ett reformerat kyrkomöte och om den kyrkligalagstiftningen har behandlats av kyrkomöleskommitlé. Beträffande denkyrkliga lagstiftningen har kommittén föreslagit att ensam skallstifta lag på det kyrkliga området samt att kyrkomötet skall ges befogenhet attbesluta föreskrifter i vissa kyrkliga angelägenheter. Kommittén har i delsammanhanget bl. a. föreslagit att föreskrifterna om kyrkolagstiflning i punkt9 övergångsbestämmelserna till regeringsformen upphävs utan alt ersättas avandra grundlagsregler om normgivning pä det kyrkliga området. Kommitténs förslag har remissbehandlats. Kritik har därvidriklats mot förslaget bl. a. med utgångspunkt i att det inte går att genomförautan att man Om aviserat förslag till rörande kyrkliglagstiftning, m. rn. inför nyagrundlagsregler om normgivning på det kyrkliga området. Åtskilligaremissinstanser anser att förslaget om att upphäva kyrkomötets medbestämmandevid kyrkolagstiftning innebär ett befästande av statskyrkosystemet. Ärendet har beretts inom regeringskansliet.Ett kompletterande utredningsarbete har utförts. Inriktningen av arbetet harvarit att i enlighet med kommitténs förslag följa grundprincipen om attriksdagen ensam skall stifta lag även på det kyrkliga området. Mot bakgrund avremisskritiken har dock vissa omarbetningar gjorts av kommitténs lagförslag.De två stora oppositionspartierna har hållits underrättade om arbetetsinriktning. Propositionen har emellertid inte kunnat läggas före tiomånadersgränsen.Ärendet är föremål för fortsatta överväganden inom . 10 (): Jag får tacka kommunministern för svaret på min fråga. Denframställdes när tiomånadersgränsen hade passerats. Jag visste då alt man iregeringsförklaringen lovat alt lägga fram en proposition omkyrkomötet och den kyrkliga lagstiftningen. Denna tiomänadersgräns borde inte ha varit obekant förregeringen. Några av dess ledamöter hörde till de ivrigaste lillskyndarna avdenna regel. kom inte något förslag, och det betyder att delordinarie tåget har gått. Men det finns ju möjligheter att sätta in ettextratåg; regeringsformen öppnar möjligheter härtill. Om del får vi ingentingvela av svaret. Där står: "Ärendet är föremål för fortsalla övervägandeninom ." Då vill jag fråga kommunministern: han med dessaöverväganden all komma fiam till att man skall pröva möjligheterna alt sälta igång ett extratåg? Enligt min mening finns det tre förutsättningar för att manskall lyckas med detta: För detförsta: Regeringen behöver arbeta sig fram till enighet. För det andra; Man måste skilja den formella processenfrån själva slåndpunktslagandel i sak. Man kan nå de fem sjättedelarna inomkonstitutionsutskottet för att utskottet skall ta upp frågan utan att utskottetbehöver vara enigt i sak. För det tredje: Detta förslag om grundlagsändring böråtföljas av förslag till lag om . En av de invändningar som restsär att man inte vet hur en sådan lag skulle se ut. Men denna betyder väldigtmycket för utformningen. Del vore ytterst beklagligt om denna fråga nu skulle bliliggande /86. Det betyder alt man får en grundlagstiftning pådelta område , som vilar på andra principer än grundlagen iövrigt. Del innebär att den kyrkliga leformverksamheten stannar upp. Man har från kyrkomötets sida uttalat förhoppningar om altkyrkomötet skall reformeras och demokratiseras. myckelbestämt krav på att detta reformerade kyrkomöte skall kunna välja encentralstyrelse. Del kommer inle att gä. Jag vill först erinra om att det var en radutredningar som skulle slutföra sitt arbete, därefter skulle beredningen ske avärendet, och sedan skulle förslag läggas fram i form av en proposition. Jagskall inte redovisa tidsramarna på annat sätt än genom att säga all det harvarit utomordentligt knappt om tid. vet, såsom ordförande ien av utredningarna, exakt hur lägel har varit. Jag konstaterar sedan - som jag sade i svarel tidigare -att beredningsarbetet pågår. Självfallet är jag också angelägen att understryka attäven om man givelvis skall arbeta för all få ett anhängiggörande av ärendet iulskottet genom kvalificerad majoritet, bör del ändå finnas samtal bakom somger förutsättningarna beträffande själva anhängiggörandet. Jag avser att när fortsatt beredning inomregeringskansliet skett ta ytterligare kontakt med de övriga demokratiskapartierna i för att få synpunkter och gärna hitta lösningar på de härmycket komplicerade frågorna. Sedan vill jag, fru talman, erinra om - och det kännerockså till väl, eftersom han är en av faddrarna till den nyagrundlagen -att om man bestämmer sig för undanlagsregeln gäller det att geutskott och kammare god lid för beredningen av ärendet. Om aviserat förslag till rörande kyrkliglagstiftning, rn. 12HILDING (): Jag är helt medveten om den tidsnöd variregeringen befinner sig - jag använder själv ett starkare ord än . Menregeringen uttalade i sin regeringsförklaring att en proposition skulle läggasfram. Jag föreställde mig då att innan man skrev något sådant hade manförankrat det i regeringen, så att man inle fick uppleva att tiomånadersregelninle kunde följas därför att regeringen inte kunde arbeta sig fram tillenighet. Eftersom regeringens ledamöter är så medvetna om dennaregel förvånar det mig att man inte tidigare tagit sikte på att få frampropositionen , ulan att man fortsatte att överväga fråganefter tiomånadersgränsen, Låt mig få fråga; När kommer kommunministern att tainitiativ till de samtal som han talade om? Hur behöver man ha på sigi regeringen för att nå fram till enighet? Sedan vill jag gärna instämma i att konstitutionsutskottetoch bör få god tid. Men jag tror ändå inte att det är nödvändigt före valet. En förutsättning för att man skall få god tid ikonstitutionsutskott och riksdag är emellertid att regeringen kan samla sigtill inbördes överläggningar . Nr 42 Anf. Torsdaeen den 'talman! Jag vill bara än en gäng erinra om att det viktigaste är all det 3 december1981 Ss god tid för beredningen avärendet - det sägs också i motiven till grundlagen i den här delen. Jag vill klartunderstryka att det bör vara det Dm n\ serr fir huvudsakliga.Vi har självfallet den formella regeln om avlämnande inom tio Ins till riksdr sen månaderföre val, men det är beredningstiden som jag menar är det rörande kyrklig ''"'''8''' Insstiftnins m m Därutöver är det viktigt altunderstryka att denna grundlagsändring som allagrundlagsändringar aren öppning för annan lag, och i det här fallet gäller dellag om . Vid behandlingen i utskottet och är detviktigt att veta också vad som kommer i en lag som man ger förutsättningar för- jag är medveten om det. Den aspekten finns också med i tankarna bakom denkommande propositionen och i samtalen med partierna i den här frågan. 14 (): På två punkter instämmer jag med kommunministern. För det första skall man ha god tid till beredning iriksdagen. Men det förutsätter att regeringen blir färdig med sinberedning av det här ärendet. Del skulle vara intressant att få veta -åtminstone på ett ungefär -när regeringen kan länkas bli färdig med beredningenav ärendet. Jag ställer faktiskt frågan till : När tror altregeringen kan vara färdig med sin beredning? För det andra bör man ha kännedom om lagstiftningen närdet gäller innan man tar ställning i grundlagsfrågan. Del varförutsatt från början. Men , i den situation som har uppstått, är det välenklast att utarbeta en proposition som vi får se på och som kan framläggassamtidigt med en eventuell grundlagsproposition. Rent formellt är det ju så att lagstiftningennär det gäller beror på den öppning som grundlagsförändringeneventuellt ger. Jag vill bara kort säga - jag förmodar alt det är det svarsom har räknat med all få - alt beredningsarbetet i bådaavseendena fortsätter inom regeringen och all man självfallel, när beredningenär klar, skall bedöma om förslagel kan läggas fram för . 16 (): Får jag då uttala önskemålet alt dennaberedning går så snabbt alt man blir färdig före julhelgen. Överläggningen var härmed avslutad. 9 §Föredrogs och hänvisades Motionerna 1981/82:143till skatteutskottet /82:144-146 till konstitutionsutskoltet /82:147fill jusfitieulskoftel 1981/82:148såvitt avsåg ändring i tryckfrihetsförordningen till konstitutions-ulskottetsåvitt avsåg ändring i till justitieulskottet 1981/82:149 tillsocialutskoftet /82:150 till skatleutskollet /82:151 fillsocialutskottet Föredrogs skatteutskottets belänkande 1981/82:13 ominvesleringsavdrag (prop. 1981/82:30). 17ERIK (): sköt vid sin behandling avregeringens ekonomiska paket på frågan om investeringsstimulanser meddiihörande motioner. Anledningen till uppskovet med frågan var vissa oklarheterom effekterna i de fall då förelag som sysslade med finansiell leasing stod somägare till objekt, för vilka invesleringsstimulanser utgick. Utskottet har nulöst denna fråga i enighet. Därför krävs också en anpassning av det gamlasystemet till de nya reglerna på delta område, därest skulle beslutaalt bifalla reservationen och behålla de gamla reglerna. Socialdemokraterna har i sin partimotion yrkat avslag påregeringens förslag när del gäller att lägga om investeringsstimulanserna, fränett skatteavdrag till ett avdrag med i princip samma värde vid erläggandet avmervärdeskatt. Socialdemokraterna i utskottet har följt upp yrkandet i motionenmed en reservation. Detta yrkande är inte motiverat av att vi anser attinvesleringsstimulanser i alla former är överflödiga. Men vi anser altomläggningen kommer att späda på penningmängden i samhället på ett onödigt ochkanske t. o. m. skadligt sätt. Resultatet av regeringens ochutskottsmajoritetens förslag blir att och delar av 1983 kommerdubbla bidrag att betalas ut. Dels kommer de gamla bidragen genom skatteavdragatt falla ut, dels kommer snabba pengar att tillföras företagen vidmervärdeskatteuppbörden i samband med att investeringen görs. I motion nr 46uppskattas effekterna av denna nya snabba utbetalning till minst en och en halvmiljard kronor på helt år. Troligen är den siffran i underkant. Del kan enligt vår mening inte vara rimligt att i ett lägedå vi kan vänta ett budgetunderskott på astronomiska belopp försämra dettaytterligare. De som får tillgodoräkna sig likviditelstillskottet befinner sig intei något utsatt läge. Del är tvärtom så att företagen har mycket god tillgång påpengar. föreliggerheller inga svårigheter på kreditmarknaden. Det finns knappast någon anledningatt tro att denna nya form av investeringsstimulanser kommer att ökainvesteringarna i någon nämnvärd grad eller så pass mycket alt det uppväger denackdelar som den ökade statliga upplåningen måste innebära. Socialdemokraterna har i princip ingenting emot altanvända mervärdeskatten vid utmätandet av investeringsstimulanser, utan vårreservation är betingad av del förhållandel alt regeringsförslaget innebär atti princip stimulanser skall utbetalas . Man kan f. ö. sägaatt är denna typ av investeringsbidrag diskutabel. Frågan är om delblir några ökade investeringar som en följd av just den här typen avstimulanser. De flesta företagen kanske skulle ha gjort investeringen ändå ochfår nu alltså bara en skattesänkning. Om så är förhållandet - mycket talar fördet och i varje fall för all det i framliden blir sä - fyller knappast vare sigdet gamla avdraget eller ett nytt avdrag, byggt f>å mervärdeskattesystemet,någon större funktion längre. Då alltså den här typen avinvesteringsstimulanser knappast kommer att bli något permanent inslag, finnsdet än mindre anledning att nu försämra statens likviditelssitualion tillförmån för företagens. Jag ber att få yrka bifall till den till utskotlsbetänkandetfogade reservationen. 18HANS i (vpk); Jag skulle i mångt och mycket direkt kunnaansluta mig till tveksamhet när det gäller investeringsavdragensbetydelse. Regeringen har ju föreslagit nya regler förinvesteringsavdrag för inventarier. Enligt propositionen skall avdrag direktgöras från mervärde-skatleredovisningen. Det skulle ge snabbt resultat för densom investerar-det är tanken. De investeringsbidrag som skapades förra höstenhar tydligen inte haft någon effekt på investeringarna, vilket vi från vpk ioch för sig redan antog när den frågan var uppe till behandling förra hösten.Vi efterlyste då, och vi gör det , en värdering av de effekter som kan länkaskomma av ett sådant här förslag, som ju innebär en direkt gåva till den sominvesterar. Jag har läst igenom det pressmeddelande som regeringen gavut , kallat Ekonomisk offensiv, och jag har läst igenom propositionenulan att finna någonting som stöder tanken på ett sådant här investeringsavdragsbetydelse - dvs. inget utöver allmänna antaganden om att det kanske har enpositiv effekt. Utskottet säger för sin del att man nu försöker förnyasystemet för investeringsavdrag, därför att det kan ha vissa psykologisktpositiva verkningar. Man motiverar sitt ställningslagande på detta sätt, därföratt man i texten strax före har sagt - precis som sade här -all man inte tror att långvariga permanenta stimulanssystem har någon effektutan lätt betraktas som en permanent skatteförmån. sida erkänner man alltså egentligen att vpk-kritiken i motionenliksom den vi framförde , när det nuvarande systemet genomfördes, varriktig. Vi säger all avdragens effektivitet kan ifrågasättas och hävdar altdessa investeringsavdrag i princip är att betrakta som ett medel att ökabolagsvinster och aktieutdelningar. Detta kommer naturligtvis att kosta pengar för staten,säger man i betänkandet. Men del får del göra, säger man också, därför att delär nödvändigt med en likviditetsförbättring på företagen. Detta påståendestämmer dåligt med de uppgifter om förelagens likviditet som finns till hands.Vi hävdar att de svenska storföretagen har betydande likviditetsöverskoti sominte används för produktiva investeringar. fanns beräkningarsom visade att likviditelsöverskoltet skulle vara ca . Medtanke på all investeringsviljan nu är så låg har förmodligenlikvidiletsöverskotlet ökat . Till detta skall läggas att verkstadsindustringår ganska bra och har rejäla vinster, något som borde ge möjlighet tillinvesteringar om man fann det lönt alt investera. vill jag säga aft hela detta resonemang om attdel finns pengar ute i förelagen styrks av själv, som nuinför den stora fonddebatten går ut med uppgifter om att det inte alls fattaspengar i företagen.