prot · G50955 · 1981-12-31 00:00:00 — Med detta vill jag, herr talman, yrka bifall till mofion109.1 övrigt har jag redan omtalat att vi i andra hand kommer att biträda des-reservationer som finns i betänkandet. Fast det skall villigt erkännas attskrivningen i vissa av dem på ett tydligt sätt visar hur man kommer frånansvaret att ta vissa beslut. Kapitaltillskott till ,m. Kapitaltillskott till ,m. 4JOHAN (): hade att ta ställningtill medelstillskott till NCB, som var nödvändigt för att företaget skullekunna klara en strukturomvandling på rimliga villkor. En förutsättning för denrekonstruktion som då genomfördes och för att medelstillskottet skulle räckavar att NCB utan dröjsmål kunde avyttra eller lägga ned enheter somuppenbarHgen var olönsamma och som belastade företagets verksamhet. En av dessaenheter var pappers- och massafabrik. NCB hade bedömt att det intefanns möjHghet till lönsam drift, varken på kort eller , och om manskulle ha fortsatt drift där skulle det ha blivit stora förluster, vilketskulle ha belastat företaget och äventyrat andra enheter inom NCB. beslutade då, mot utskottsmajoritetens förslag,att driften skulle fortsätta i avvaktan på en utvärdering av det förslag som dålagts fram av den s. k. Hörneforsgruppen. Tyvärr har det vid den utvärdering som sedan skett medindustriverkets medverkan visat sig att Hörneforsgruppens förslag inte ärbärkraftiga. 1 SIND :s utvärdering slås fast att det skulle leda till storaekonomiska förluster att genomföra dem. Det skulle bli ännu större virkesbristmed åtföljande ökade behov av marginalved, importerad till höga kostnader. Detskulle vid en fortsatt drift krävas stora investeringar. Fabrikens produkterskulle ha uppenbara svårigheter att konkurrera på marknaden. Finansieringenskulle inte kunna lösas utan statens medverkan med stora insatser, som i sintur skulle menhgt påverka den svenska pappersindustrins förhållande till EG. Slutsatsen av SIND:s utvärdering är således att stateninte bör medverka fill ett nytt självständigt . De fackligaorganisationerna, som deltagit i den referensgrupp som var knuten till SIND;sutvärdering, har biträtt SIND:s slutsats att fortsatt drift inte är möjlig. Mot denna bakgrund vill jag bemöta att det skulle vara möjligt och rimligt att staten trots dennautvärdering fortsatte driva på ett eller annat sätt, t. ex. med deanställdas medverkan. F. ö. har väl de anställda i mer eller mindrefrångått de tankar de från början ställde upp på. Driften har blivit förlustbringande. Dethar kostat ungefär 6 milj. kr. att uppehålla verksamheten under dentid utvärderingen har pågått. Men detta har inte bara kostat pengar, som vi nustår i begrepp att bevilja - det har också belastat företagets ledning, fillnackdel för NCB;s fortsatta verksamhet. Såvitt man kan bedöma hade det varit bättre om ivåras hade följt utskottsmajoritetens förslag. Då hade man haft klara linjeroch tidigare kommit i gång med den omstrukturering av näringslivet ochsysselsättningen i det här området som man inte kan komma ifrån. Den fråga vi nu har att ta ställning till gäller först ochfrämst täckandet av förlusten för driften samt godkännande avdet avtal som upprättats mellan NCB och staten om grunderna för fastställandetav förlusten. Givetvis är det kännbart och svårt att fatta beslut somleder till nedläggning av industrienheter. Varje neddragning av sysselsättningeneller nedläggning av en arbetsplats är tragisk för de anställda, för kommunenoch för regionen. Det är ingenting som man gör för sitt nöjes skull ellerlättvindigt går förbi. Men, som SIND framhåller, en fortsatt drift i Hörneforsskulle tvinga fram nedläggningar på andra håll. Vi tvingas förr eller senare taställning till sådana här frågor, även om det är besvärligt och otrevligt. Julängre man dröjer, desto svårare blir det att finna nya vägar och desto störreblir osäkerheten och otryggheten hos de anställda. Därför måste man visahandlingskraft och fatta de erforderliga besluten. Det måste stå klart att vi ilängden inte kan driva industriell verksamhet som ständigt kräver storaförlusttäckningsbidrag. Våra möjligheter ligger i att snabbt hitta annanverksamhet som ger människor arbete, som kan drivas med lönsamhet, som harutvecklingsmöjligheter och som kan inge förhoppningar om framtiden och engageramänniskorna. Jag skallnu något behandla reservafionerna. kom i sitt inlägg med den vanliga kritikenmot regeringen. Han talade om ett bristfälligt underlag och sade att regeringenvill vältra över ansvaret på länsstyrelse och kommun. Han talade omunderlåtenhetssynder i det ena och det andra avseendet. Jag tror inte att man löserfrågan med den debattekniken. Flera av reservationerna är av den arten att man måstefråga sig: Vad håller de på med på partikanslierna? När vi står inför en radstora ekonomiska problem, är det då rimligt att ägna huvuddelen av intresset åtreservationer som antingen är att slå in öppna dörrar eller handlar omsmåttigheter och en detaljstyrning som inte skall befatta sig med?Denna detaljstyrning, som är ett genomgående drag i socialdemokraternasattityd, innebär att man förhindrar eller försvårar ett handlingskraftigtagerande från regeringens sida och en målmedveten hantering av de problem somreser sig i t. ex. . Det går inte att ha den attityden. Man måsteundvika det vanliga politiska käbblet och i stället se till lägets allvar ochsamla sig till åtgärder som leder fram till förslag som har framtiden för sig. Detsamma gäller motion. Regeringen föreslåratt ett reservationsanslag på 50 milj. kr. Avtalets regler innebär attinte en krona mer skall betalas ut än vad det i verkligheten kostar att drivaHörnefors. Det som blir över på anslaget går tillbaka till staten. De 50miljonerna är alltså ett tak. Men trots att vi har försökt övertala moderaternaatt se situationen i stort har de ändå hävdat att anslaget måste ned till 36,9miljoner för att visa regeringen att den skall vara sparsam. Om kostnadernablir t. ex. 3 milj. kr. högre än anslaget, måste regeringen lägga fram enproposition till för att få täckning för dessa 3 mil j. kr. Är det såman vill att och regeringen skall arbeta? Socialdemokraterna och har förenat sig iförslaget att sänka det i propositionen föreslagna reservationsanslaget på 50milj. till 36,9 milj. kr. Kapitaltillskott till ,m. Kapitaltillskott till ,m. I reservation 2 anför och folkpartietsrepresentanter i utskottet att regeringens förslag är rimligt. är ett takbelopp, och mer medel får inte förbrukas än vad som ärnödvändigt med hänsyn till förlusterna. Det är det enda rimHga förslaget.Utskottsmajoriteten föreslår alltså ett anslag på 36,9 milj. kr. Om reservation 2 faller släpper socialdemokraterna sittkrav på att utgiften skall preciseras så att den inte får täcka helamarginalvedskostnaden för . Då nöjer man sig tydligen med att gå påmoderaternas linje att sätta ett tak på 36,9 milj. kr. Jag yrkarbifall till reservation 2 och avslag på reservationerna 1 och 3. Företaget har mot sin vilja tvingats driva verksamhetenlängre än som ansågs rirriligt från ekonomiska synpunkter. Man har fåttinförskaffa mer marginalved, importera vedråvara, till högre pris. Därför anservi att det är rimligt att företaget får belasta den enhet som man har velatlägga ned med denna merkostnad. Vi kan alltså inte godta reservation 1. I reservation 4 föreslår socialdemokraterna att riksdagenuttalar att regeringen skall sondera möjligheterna för att fortsättadriften i samarbete med andra intressenter. Om reservationen bifalls är detsvårt att se vilka konsekvenserna blir. Vad skulle det innebära, om vi skullefatta beslut i överensstämmelse med denna reservation? Jo, det skulle innebäraatt NCB får i uppdrag att driva verksamheten förhandlingarnapågår, att nya förluster kommer att uppstå och att regeringen på nytt måstevända sig till för att företagets förluster skall bli täckta. Detfinns inte heller någonting angivet om tid m. m. Så luddiga förslag börriksdagen inte anta. När det gäller förhandlingar med andra intressenterframgår det av SIND:s utvärdering och skrivning, av vilken en sammanfattninghar bifogats propositionen, att det, med regeringens goda minne f. ö., gjortssonderingar i andra företag. Man har alltså prövat möjligheterna att hitta enintressent som, ensam eller i samverkan med NCB, skulle kunna driva Hörnefors.Men man har inte hittat ett sådant företag. MoDo, som nämnts tidigare, skulleväl ha legat närmast till hands för att gå in som partner. Det har emellertidhittills ställts sådana krav när det gäller vedråvara i området att det intehar varit möjligt att fortsätta överläggningarna. Om det nu sedan utskottet harfattat beslut i denna fråga, på nytt skulle finnas intresse från MoDo:s sidaatt gå in och medverka till en bra lösning för orten, hindrar ju intemajoritetsskrivningen en sådan utveckHng. Förutsättningen är bara att det bHrfråga om rimliga villkor. MoDo kan ju under awecklingsfasen diskutera med NCB.NCB har sagt att man i första hand skall lägga ned massafabriken och i andrahand, , pappersfabriken. Går någon ut i massmedia och sägersig vara intresserad, finns det alltså möjligheter att ta upp förhandlingar somkan leda till en bättre lösning för aUa parter. Det behöver inte nödvändigtvisvara regeringen som förhandlar, men arbetsmarknadsmyndigheterna och de gruppervilkas tillsättning vi rekommenderat är ju intresserade av att lösa problemenpå bästa sätt. beslut lägger härvidlag inget hinder i vägen. Dethar, som sagt, gjorts sonderingar, och jag kan också nämna att det även hargjorts av andra än industriverket. Reservation 4 saknar därför grund. Ireservation 5 föreslår socialdemokraterna att man skall lägga ned verksamheteni etapper. Ireservation 6 föreslår att nedläggning inte får ske, förrän nysysselsättning har skapats på orten. Denna reservation sammanfaller ju medvpk:s yrkanden. Jag har tidigare berört detta förslag. Den lösning somrekommenderas i reservation 6 är emellertid omöjlig. Vi måste finna bättrevägar som möjliggör en omstrukturering av vår industri och som i framfiden gördet möjligt för oss att konkurrera med andra länder. skulle det ge merarbetstillfällen än en lösning enligt reservation 6. Jaghar också något berört förslaget att lägga ned i etapper. Även den lösningen ärmycket riskabel om den inte preciseras. I viss mån har ju önskemålettillgodosetts. Man vet ju att NCB måste avveckla successivt. Av anslag från ivåras skall ungefär 40 milj. kr. användas för nedläggningsarbetet. Då kan detalltså bli en successiv nedläggning. Därför är väl reservationen delvistillgodosedd. Vi menar emellertid att man här måste fatta ett beslut sommöjliggör att man kan handla när det krävs. Närdet gäller dearbetsmarknadspolitiska åtgärderna har vi i utskottet noterat vad som sägs iproposifionen. Socialdemokraternaföreslår att det skall anvisas 25 milj. kr. till , att disponeras avlänsstyrelsen i , och 25 milj. kr. att disponeras av länsstyrelseni för att bemästra de problem som uppstår i samband med nedläggningen.Socialdemokraterna accepterar ju som parti en nedläggning av driften iHörnefors, och de är nu inne på den Hnje som vi rekommenderade . Vihar noterat att industriministern har sagt att regeringen kommer att medgeextraordinära möjligheter för myndigheterna i dessa områden. Förstoch främst har vi kunnat bh eniga i utskottet om att det är angeläget att manbildar en samarbetsgrupp. Jag behöver inte ange hur den gruppen skall varautformad. Men det är ju vanligt, som vi skrev i näringsutskottetsbetänkande, att och länsarbetsnämnden, kanske utveckHngsfonden,kommunen, facket, företaget - och kanske någon annan intressent - bildar engrupp i en sådan här krissituation. I den gruppen kan man försöka lösa frågornapå bästa möjliga sätt utifrån givna förutsättningar. Det har vi ocksårekommenderat i detta fall. regeringen till känna att vi anser att det är angeläget att en sådan gruppbildas. Det kan vara en projektgrupp, det kan också vara två grupper där denena har större möjligheter att handla medan den andra är en övergripandereferensgrupp. Vi menar att gruppen skall kunna föreslå de åtgärder som ärerforderliga i sammanhanget. Viskriver i utskottsbetänkandet att vi "räknar med att regeringen ochberörda myndigheter vid en avveckling av Ncb:s verksamhet i kommeratt med utnyttjande av tillgängliga finansiella och andra resurser görakraftfulla insatser för att skapa nya arbetsfillfällen". , m. m. , m. m. ställt ett anslag på 5milj. till förfogande för just sådana här åtgärder i Hörneforsområdet. Ytterligaremedel kan emellertid erfordras. Vi säger vidare i utskottsbetänkandet att"det är naturligt att de organ som i första hand är engagerade i sysselsättningsskapande åtgärder också medverkar till att finna Det kan gälla både att finna intressenter och att hosarbetsmarknadsmyndigheter, kanske också hos regeringen, begära demedel som erfordras för att få en ordentlig och betryggande avveckHng i dettaområde, en avveckling som gör omställningen så lindrig som möjligt för berördaanställda. Industriministernsäger att han är "beredd att föreslå regeringen att med utnyttjande av deundantagsmöjligheter som regeringen förfogar över lämna stöd till särskiltangelägna projekt med högre subvention än som enligt gällande riktHnjer normaltkan utgå i ". Motsvarande utfästelse gör han beträffandeKöpmanholmen, där driften vid NCB:s massafabrik beräknas upphöra under sommaren1982. Med detta har jag ocksågått igenom övriga reservationer. Jagvill till slut på nytt poängtera att det inte finns någonting som hindrar efter detta riksdagsbeslut prövar nya förslag. Kommer det nya löften omstöd eller visas intresse för att medverka på ett ekonomiskt försvarbart sätt,finns dessa möjligheter givetvis kvar. Det blir då dessa grupper som viföreslår skall tillsättas som i första hand får ta initiativ till en sådanverksamhet. Skulle det finnas bolag som är intresserade av att på rimligavillkor gå med i ett sådant arbete för att göra denna avveckling så mjuk sommöjligt, står det givetvis dem fritt att göra det. Det kommer säkert att hälsasmed tillfredsställelse av dem som skall arbeta med dessa frågor. Meddetta, herr talman, vill jag yrka bifall fill utskottets förslag utom på denpunkt som berörs av reservation 2, vilket innebär avslag på övrigareservationer. 5 (vpk) replik: gjorde ett påstående här som inte kan få stå oemotsagt.Han påstod, att de fackliga organisationerna har dragit sig ur dettautvecklingsalternativ, men det är ju helt felaktigt. Sanningen är ju att det ärJohan och andra som tvingar dem bort från detta alternativ. Själva harde inte släppt det. Vidare:Detta förslag, som kommer från Hörneforsgruppen, är förenat med vissa villkor.Det skall finnas avtal om virkesleveranser, och det skall finnas exportavtal.Dessa villkor skall vara uppfyllda innan man går till finansieringsfrågan. Dåmåste jag fråga : Varför har man inte fått pröva detta förslagenligt dessa villkor? Vad är man rädd för? Är man rädd för att det skalllyckas? Är det därför man inte ger dem chansen? Omdetta hade blivit beslut , då hade vi nu vetat om dessa villkorhade varit uppfyllda. har man spillt en massa pengar till ingen nytta på enutredning som vi anser vara i stort sett värdelös. Där laborerar man medrabatter, resonerar om tillgång och pris på vedråvara utifrån att samma situation skall fortsättasom vi hade 1979. har varit en av dem som hävdat, att de beslut vitagit i beträffande förbättringar inom råvaruförsörjningenskulle ge bra resultat. Utredningensysslar med kapacitetsutnyttjande av anläggningar, investeringsbeloppensstorlek, byggnadstidens längd osv. Man har även räknat att en ränta på 15 %skulle gälla framöver. Såvar det detta om EG. Skulle verkligen en pappersprodukfion av en halv procentutgöra ett hot mot EG? Anf.6 () replik: Till vill jag bara säga att jag inte sagt att defackliga organisationerna dragit sig ur. Jag har sagt dels att de anstäUdavisat mindre intresse att driva verksamheten så som man först tänkte sig iHörnefors, och ta över ansvaret, dels att de fackhga organisationerna i ettbrev som vi fått del av har sagt att de ställer sig bakom utredningensslutsatser, alltså SIND:s slutsatser att staten inte bör driva vidaresom självständigt företag. Det är ganska avgörande. Anf.7 (vpk) replik: slår till reträtt och säger att de anställda har visatmindre intresse. Jag skulle vilja rekommendera att sedanbehandlingen av ärendet i kammaren är slut fråga de representanter frånHörnefors som sitter på läktaren vad de tycker och efterhöra, om intresset harbHvit mindre. Det är väl det säkraste sättet att få ett klart besked. stöder sig på ett uttalande från de fackliga organisationerna, sägerhan. Ja, men det är ett uttalande från de centrala fackledningarna, och han harhela tiden talat om de anställda och om de fackliga organisationerna iHörneforsfabriken. Det är dem jag hänvisar till. vägrar fortfarande att svara på min fråga: Varför har inte det härHörneforsalternativet, som är förenat med dessa villkor, fått prövas? Är detdärför att man har varit rädd för att det skulle lyckas? Beror det på det sedanlänge planerade beslutet att skall bort och att det då inte fårfinnas några som helst andra inslag som kan vara ett streck i räkningen? har en replik kvar. Jag vill ha ett besked: Varför fick man inte prövadetta alternativ? Anf.8 () replik: Vad fackliga organisationer i det här fallet säger centralt måste manju tillmäta stor vikt, eftersom de inte rimligen fattar sina beslut utan attförst ha haft nära kontakt med de lokala organisationerna. Jag kan alltsåaldrig tro att de fackliga organisationerna centralt skulle fatta beslut heltöver huvudet på sina underavdelningar ute på orten. Att beslutet har sin tyngdförklaras väl också därav att även socialdemokraterna har nödgats ställa uppbakom det fackliga uttalandet. Kapitaltillskotttill Skogsägares Cellulosa A B, m. m. Kapitaltillskott till ,m. Varför får då inte drivas vidare? Ja, det är juför att utreda den saken som SIND:s utvärdering har tillkommit. Jag kan ocksåsäga att när propositionen kritiserades för att den var dåligtunderbyggd, så låg ändå bakom den en rad utredningar. Under flera olikaverkställande direktörer i NCB har utredningar penetrerat de här frågornaordentiigt och ur olika synpunkter. Dessutom har den opartiska utredningen avstatens industriverk, som haft en referensgrupp bestående av människor frånorten, kommit fram till att det inte är möjligt att rekommendera att Hörneforsskall drivas vidare. Och när Hörneforsgruppen särskilt har protesterat motSIND;s utredning, har ju ändå SIND:s experter här kunnat gå i svaromål på ett,som jag tycker, sakligt och riktigt sätt. De vidhåller - trots inlagan frånHörneforsgruppen - sina slutsatser, att protesten inte föranleder någon ändringi ställningstagandet, vilket mynnar ut i att det inte är att rekommendera attdriva vidare som ett särskilt företag. De handelspolitiska synpunkterna och vårtförhållande till EG är också viktiga delar, som berör hela vårt näringsliv. Härkan det lätt uppstå kedjereaktioner- börjar man tumma på reglerna på ettområde, kan de reaktioner som uppstår lätt sprida sig. Det har vi hafterfarenheter av tidigare. Det är därför angeläget att vara rädd omförhållandena med våra handelspartner i oHka länder och respektera gällanderegler på ett riktigt sätt. Talmannen anmälde att anhållit att tillprotokollet få antecknat att han inte ägde rätt till ytterligare replik. 9LILLY (): beslöt att Hörneforsfabriker skulle få fortsätta driften till dess att en genomarbetning ochutvärdering av det projekt som utarbetats av den s. k. Hörneforsgruppen skettoch redovisats för . fick uppdraget en månad . Men idirektiven fanns inte orden "genomarbetas till fullo" med, utanindustriministern nöjde sig med en utvärdering. Bara det visar hur ointresseradindustriministern egentligen var av beslutet i . Utan att gå igenomindustriverkets rapport vill jag ändå konstatera att utvärderingen avHörneforsprojektet blev negativ. Och förslaget från SIND till regeringen gickut på att staten inte bör medverka till att upprätta ett självständigtHörnefors AB. Jag vill ändå i det sammanhanget särskilt nämna en sakbeträffande SIND:s utvärdering som vi motionärer tagit fasta på. På s. 83 iutvärderingsrapporten säger industriverket nämligen: "Jämfört med den av Hörneforsgruppen föreslagnaföretagsformen och ägarkonstellationen skulle stora fördelar kunna uppnås omHörnefors fabriker,i stället kunde drivas vidare inom en skogsindustrikoncern, ." Detta äratt jämföra med ett fristående . F. ö. vill jag beträffande SIND:s utvärdering säga attdet, som jag ser saken, verkar vara så att man mera sökt svagheter iHörneforsprojektet än att genomarbetaförslaget i positiv anda. - Det var ju inte heller regeringens mening, men dockriksdagens. Proposition nr 38 följer helt SIND. Man kan konstatera arbete från fackens och Hörneforsgruppens sida kommer att varaförgäves, om följer propositionen. Jag och övriga socialdemokrater påVästerbottensbänken har väckt en motion med anledning av propositionen. Vi kaninte ansluta oss till SIND:s bedömningar - som vi anser vara alltför negativa-och inte heller till propositionen. Vi tror att det projekt som Hörneforsgruppenutarbetat tillsammans med anlitade experter är realistiskt, och vi anser attdet bör få realprövas. I mofionen har vi sagt att det kan ske genom attStatsföretag/AC-invest övertar fabrikerna. Det är också vad Hörneforsgruppenuttalat och facken i skrivelse till utskottets ledamöter föreslagit. Helt klartär att det inte kan ske med NCB som ägare. Vi socialdemokrater i utskottet har sagt i reservation nr5 och i motionen att regeringen omsorgsfullt måste undersöka alla möjlighetertill samarbete med andra företag innan några åtgärder för nedläggning vidtas. Ireservationen tillgodoses även kravet i vår motion - liksom kravet i ToreNilssons motion - att Hörneforsgruppens önskemål skall beaktas vid behandlingenav frågan. Det borde därför inte vara svårt för att stödjareservationen. stod här och talade om attundersökningarna redan var genomförda, som framgår av industriverketsutvärdering. Det handlar således om att andra skogsindustriföretag skulle taöver . Men ingen hade visat något intresse. Jag vet inte hur SIND harförfarit när man tog kontakt. Om man tar telefonen och ringer upp ett företagoch frågar om företaget vill överta , så är det klart att svaret blirnej på de flesta håll. Men när det gäller diskussioner beträffandeförfrågningar om eventuellt samarbete och övertagande så är det ju fråga om enförhandling. Man sätter sig ned och går igenom vilka möjligheter som finns. Detär precis det som vi socialdemokrater har krävt i motionen. I händelse av entillstyrkan av reservationen måste också regeringen förhandla medStatsföretag/AC-invest när det gäller möjligheterna till ett övertagande avdriften för att projektet vid Hörneforsfabriken skall kunna realprövas. Skulle ändå fatta ett beslut som innebärnedläggning, kommer det att innebära en fullständig katastrof för arbetarna påfabrikerna och för som ort, som helt är uppbyggd kring denna endaarbetsplats. 450 människor kastas ut i arbetslöshet i ett samhälle som inte kanerbjuda något alternativ. Och inte erbjuder propositionen ellerindustriministern någonting heller. säger att det inte är realistiskt att gå denhär vägen - nu gäller det att snabbt finna annan verksamhet som gersysselsättning. Men, , i betänkandet och i propositionen finns detingenting som visar på en sådan vilja. När det gäller arbetsmarknadsverket,AMS, vet att man inte ens har fått de medel man har begärt för atthjälpligt klara vinterns arbetslöshet. Och de regionalpolitiska medlen har mandragit ner på. Det gårbra att stå här och vara positiv i sina uttalanden, men visa då en Kapitaltillskott till ,m. Kapitaltillskott till ,m. vilja tillhandling som är någonting konkret! hade Umeåregionen 2 203 arbetslösa. Itillverkningsindustrin fanns 14 lediga arbeten, fördelade på 13arbetsgivare. Det ser inte bättre ut i länet i övrigt, där vi hadedrygt 6 000 arbetslösa som det i hela länet fanns 31 ledigaindustriarbeten, fördelade på 27 arbetsgivare.