prot · G50945 · 1981-12-31 00:00:00 — Vidare är atl notera atl de ersällare del gäller kallas inpå samma sätt som andra ersällare. Skulle någon del av den svenska riksdagenbefinna sig utanför ockuperat område, blir del andra suppleanter som enockupationsmakt vill kalla in. nämligen personer som befinner sig inom detockuperade området. När det sedan gäller tidpunkten är det naturligtvisomöjligt atl ange någon bestämd sådan. Men vi vet all del finns enliomånadersregel. Enligt huvudregeln skall en grundlagsproposition läggas före valet. Del går alltså enligt grundlagen inte atl göra deltamed mindre än all man griper till den extraregel som konstitutionen innehåller.Men ett noggrant övervägande av skäl för och emot den ena eller den andralösningen kan inle ens med tillämpning av extraregeln. Jag haringet annal yrkande än bifall till utskottets hemställan. 36 (vpk); Del torde ha framgått all jag inle velat göranågon skillnad mellan ersättare för riksdagsledamot och ersättare för ettstatsråd. Jag har bara pekat på en konsekvens av den föreslagna ändringen. SomHilding redan har anfört är alla eniga om atl allt bör göras för atlhindra en Nr 45 ockupationsmakt från all med olikamanipulationer utnyttja för -r- j 1 sina intressen. Överläggningen var härmed avslutad. Utskottets hemställan bifölls. Föredrogs skatteutskottets betänkande1981/82:18 om mervärdeskatten (prop. 1981/82:59). 37 (): Herr talm;in! Det betänkande från skatteutskottet som nubehandlas rör frågor angående mervärdeskatlekonirollen. Till betänkandet har visocialdemokrater fogat ett särskilt yttrande. En socialdemokratisk motion, nr125, har väckts i anslutning till proposition nr 59, men dess bättre har vi denhär gången inte behövt avge reservation. Det är i och för sig glädjande allregeringen och den borgerliga riksdagsmajoriteten nu tycks börja inse attfrågor som berör skattekontroll och ekonomisk brottslighet måste ges högstaprioritet, och den skrivning i betänkandet som den borgerliga majoritetenaccepterat är ett steg i rätt riktning. Men fortfarande finns en försiktighet idel borgerliga synsättet när det gäller att bekämpa skattefusk och skatteflykt. Det fanns anledning för oss socialdemokrater alt utgåifrån alt regeringens handlande i dessa frågor skulle bli mera kraftfullt när lämnade regeringen . Deras uppfattning när del gäller frågor av detta slag känner vi till och behöver därför inle närmare kommentera. Möjligen skulle man kunna tillägga alt förefaller vara ganska ointresserade av skattefusk och skatteflykt. Tyvärr har situationen inle nämnvärt förändrats efter tillkomsten av tvåpartiregeringen. I fråge- och interpellationsdebatter och i andra debatter i denna kammare hävdar såväl borgerliga statsråd som borgerliga riksdagsledamöter alt det pågår ett intensivt arbele för alt bekämpa skattefusk, skatteflykt och ekonomisk brottslighet. Del är möjligt att detta är rikligt. Men varför döljer ni della arbele och varför uteblir resultaten? som ni påstår all detta intensiva arbele bedrivs ökar omfattningen av skattefusk och skatteflykt. Detta har påvisats i många debatter i denna kammare. Så sent som för någon vecka sedan kunde i en interpellationsdebalt dra fram avskräckande exempel på fusket med momsen, framför allt fusket med den fiktiva momsen. 1 tidigare debatter har påvisats hur andelen ej inbetalda skaller och avgifter ökat från 2 till . Vid varje sådan debatt hävdar budgelministern eller någon annan företrädare för borgerligheten all ett omfattande arbele pågår för atl lösa dessa problem. Men varför uteblir -" resultaten? I detbetänkande som behandlas återkommer försiktigheten. Trots all Nr 45 vi iutskottet har varit överens om alt del är nödvändigt all skyndsamt vidta den åtgärder,har den borgerliga majoriteten inte vågat sig på en skrivning, som g innebär en hårdare markering gentemot regeringenbeträffande lidpunkten för den aviserade propositionen om ålgärder för attbekämpa skallefusket Mervärdeskatten och förbättra kontrollverksamheten. Del är därför, herr talman, ofta svårt atl lila på deborgerligas ambitioner. Å ena sidan vill de framstå som energiska förkämpar föratt komma till rätta med skattefusket, å andra sidan tvekar de när del bliraktuellt atl fiitla beslut som kan bidra till förbättringar. Men det är måhändadetta som är liberalismens och. i den mån den förekommer, centerismens dilemma. herr talman, konstatera atl det går en klarskiljelinje mellan socialdemokratin och borgerligheten i frågor som rörbekiimpandel av skattefusk, skatteflykt och ekonomisk brottslighet. Del harinle minst de senaste årens borgerliga politik vittnat om. och resultaten talarför sig själva. Ni har försuttit många möjligheter till ingripanden. I densocialdemokratiska partimotionen om ekonomisk brottslighet, som inlämnadesunder den allmänna motionstiden , fanns en hel ålgärdskalalog. Hade niföljt dessa förslag, hade vi redan nu haft en bättre situation. Men del faktumatl förslagen kom från socialdemokraterna tycks ha hindrat er att genomföraförslagen. Det är beklagligt. tycks dock en viss förbättring vara på väg.och del är därför som vi när det gäller betänkande nr 18 kunnat nöja oss medalt avge ett särskilt yttrande. Jag vill därför, herr talman, yrka bifall till hemställani belänkande nr 18. 38 (vpk); "Bort med momsen på maten." Sålyder en vid det här laget väl inarbetad paroll, som är aktuellare ännågonsin. kommunisternas krav om en momsbefrielse när del gällermaten är ett krav som allt fler ställer sig bakom. Flera stora fackligaorganisationer'liksom handelns organisationer ansluter sig till dennarättmätiga skattereform. Ända sedan momsen infördes har vpk varit motståndare tillden förskjutning av beskattningen som präglas av just matmomsen. Det är enönskan om en rättvisare fördelningspolitik som ligger till grund för vpk;sställningstagande. Momsen på mat verkar regressivt. slår hårdare mot demmed låga inkomster och som därigenom måste anslå mer av sin inkomst till mal ände med höga inkomster. Därför drabbar den pensionärer med låg pension hårt ochbarnfamiljer med låga inkomster särskilt hårt. Matmomsen motverkar den bärandeprincipen för ett rättvist skattesystem, nämligen principen om skatt efterbärkraft. Under en rad av år medverkade våra kra\' till alt effektenav merviirde- skatten på mal reducerades genom subventionerna på baslivsmedel. Vi har också i olika sammanhang, nu senast med anledning av propositionen om ekonomisk-politiska ålgärder, rest kraven om ökade resurser för subvenlio- '''-' Nr 45 nering av baslivsmedlen. Vi menarockså i det saminanhangel alt även fisk Tisdaeen den ''*" ""äknas in i denna kategori. S december1981 ''" borgerliga politiken hardock medfört all denna typ av subvenlione- ring nästan upphört. Matkonlol för en barnfamilj har ökat drastiskt sedan Mervärdeskatten '976. somreallönerna för vanliga inkomsttagare, dvs. lönearbetande industriarbetare ochdärmed inkomslmässigl jämförbara grupper, har minskat har konsumentprisernastigit - ökningen ligger f. n. på . har konsumentprisernastigit med . Livsmedelspriserna har under samma lid ökat med ca 90 %och priserna på baslivsmedel med . Framför allt har detta skett desenaste åren, niir regeringen kraftigt har minskat livsmedelssubventionerna. Till dessa kraftiga ökningar skall läggas del nyajordbruksavtalet. För en tvåbarnsfamilj kommer delta atl innebära ytterligareca . enbart för maten, eller över I . Efternyår kommer ju mjölken all kosta . Bara sedan Hasseoch sketch där man säger "det var del djävligasle, det hade jag ingenaaning om"" vari ropet, har mjölkpriset - myckel på grund avregeringen-ökat med över I kr. vilket motsvarar en ökning . För andranödvändighetsvaror som kött och fläsk kommer priserna alt ytterligare öka medca . Dessa höjningar hade i stället kunnat bli sänkningar, omriksdagen hade antagit kommunisternas förslag i samband medbesluten om ekonomisk-politiska åtgärder. Det hade varit en riklig ochfördelningsmäs-sigt rättvis väg. Vårt förslag om ett borttagande av momsen på mal som nubehandlas skulle också medföra förbättringar för den stora breda gruppen avlönearbetande, pensionärer och barnfamiljer. Av mjölkpriset efter den 1 januarikommer ca att utgöras av moms. För en barnfamilj skulle ett borttagandeav momsen på mjölk innebära . i lägre malkoslnader påett år - en inle oväsentlig förbättring med bara mjölken som exempel. Ettslopande av malmomsen skulle innebära en förbättring på ca I . i månadenför en barnfamilj. Genom en sådan reform skulle de värst drabbade kunna återgåtill en någorlunda bra kosthållning. Kosthållningen har nämligen försämratsavsevärt i takt med reallöneminskningar och kraftigt ökadematpriser. Med delta yrkar jag bifall till vpk-motionen. 39 (); Som framgår av skalleutskottels belänkande ärdet ett enhälligt belänkande. Del har också fogats ett särskilt yttrande tillbetänkandet där man än mer understryker atl vi har enats om ett uttalande ochalt man från socialdemokratisk sida inte har funnit anledning atl vidhålla deli motion 1981/82:125 yrkande I framförda kravet på ett särskiltriksdagsuttalande. Med detta som bakgrund blev jag något förvånad över EgonJacobssons inlägg. Vi uppnådde enighet i utskottet om vad som bör göras för att åstadkommaen förbättring av kontrollen när det gäller mervärdeskatt. Vi har iutskottsbelänkandet kunnat konstatera all utskottet och motionärerna på punktefter punkt har haft samma uppfattning, och jag tror atl del i grund och bottenär på del sättet, atl man från sida är angelägen om all kunnaåstadkomma en så noggrann kontroll som över huvud taget är möjlig. När det gäller lidpunkten är del också sagt alt man kommermed förslag under vårriksdagen. På den punkten ville man i motionen vara ännusnabbare. Men av rent praktiska skäl finns del inle möjlighet att få framförslaget till budgetpropositionen. Man har i stället enats om atl della skallkunna ske . Avsikten att skapa motsättningar, som i verkligheten inleexisterar, finns del ingen anledning atl debattera . När utskottet nu ärenigt skall jag inte vidare bemöta inlägg, ulan på den punkten yrkarjag bifall till utskottets enhälliga förslag. När det sedan gäller det som togs upp i och i motionen från vpk, är del en sak som har framställts åtskilligagånger tidigare. Jag är något förvånad över att man från vpk driver linjen altvi skall ha en differentierad moms, när del i stället har prövats ett syslemmed livsmedelssubvenlioner, som ju för dem som förbrukar större delen av sininkomst på nödvändighetsvaror måste vara betydligt bättre. Jag vill också pekapå vad del skulle bli för konsekvens om man tog bort momsen i dess helhet. Omman lar bort momsen betyder del mer på ett kilo oxfilé än på ettkilo målet kött. Jag anser alt livsmedelssubvenlioner är del som mest gagnaroch är mest rättvist. Del är också den linje man har valt. Del har skett enbegränsning av livsmedelssubventionerna , men vi skallkomma ihåg atl del skedde en betydande ökning av livsmedelssubventionerna 1980,och det är därmed inle någon risk för att man skall ta bort den biten, som jaganser är väsentligt mycket bättre än alt införa differentierad moms. Urfördelningssynpunkt anser jag inte att del skulle vara fillfredsställande meddifferentierad moms, och det skulle också ta bort de förutsättningar för eneffektiv kontroll som vi väl alla önskar atl man skall ha inom skattesyslemel. Med detta yrkar jag bifall också till deövriga punkterna i skatteutskottets hemställan. Tisdagen den 8 decemberl981 40EGON () replik: Jag förstår att Slig Josefson är förvånadöver milt första inlägg. Han hade måhända hoppats - eftersom vi hade uppnåttenighet och del inte fanns någon socialdemokratisk reservation fogad tillbetänkandet -atl ärendet skulle passera kammaren ulan debatt. sade jag imitt första inlägg alt vi hade sluppil skriva en reservation och atl del varett steg i rätt riktning. Men detta problem är ett av samhällets allvarligasteproblem - del pekade jag också på i della inlägg. Och det faktum att del inlefinns motsättningar i just della betänkande gör det inte mindre viktigt atl laupp problemet i större perspekfiv. Här lider jag faktiskt litet grand med Stig11 protokoll 1981/82:42-45 Tisdagen den 8 decemberl981 Josefson,därför att jag förstår alt han är bekymrad över att den regering och de partiersom han företräder har uträttat så litet. När man ser på utvecklingenkonstaterar man atl den är djupt oroväckande. Det som har hänt under dessa femår när det gäller skattefusket, skatteflykten och den ekonomiska brottslighetenär förödande. Jag kan förstå om han helst av allt hade sett atlden här debatten hade uteblivit. Jag har hört honom honom säga alt del pågårett intensivt arbele med de här frågorna. Låt mig då, Slig Josefson, ställafrågan; Varför uteblir resultaten totalt? 41 (vpk) replik: Jag måste börja med atl konstatera att ivarje fall jag och säkert många med mig har fått den uppfattningen atl SligJosefsons parti är del som har försökt och fortfarande försöker ge sken av altvara ett parti för de små människorna i del här samhället. Men all detta inleär fallet har klart och tydligt visat sig genom den regeringspolitik som harbedrivits under ledarskap av den centerpartistiske statsministern.Regeringspolitiken har i realiteten verkat i motsatt riktning. a. lyckats medverka till alt fördubbla matpriserna iregeringen. Det är i allra högsta grad anmärkningsvärt. är förvånad över att vi driver frågan om endifferentierad moms och inle i stället kräver subventioner av baslivsmedlen.Men om han hade bemödat sig att läsa vad som slår i vår motion - jag förmodaratt han inte gjort det, för då hade han inte ullalat sig på del här sättet -skulle han ha funnit att vi föreslår att man skall gå den vägen alt man viasubventioner av baslivsmedlen tar bort momseffeklen när det gäller livsmedlen. Självfallet är jag inte främmande för tanken att vi måsteöverväga atl gå in för en differentierad momssättning i det här landet i likhetmed vad som sker i flertalet . Det behöver inte betyda atl man heltskulle slopa subvenfioneringstanken, vilket vi inte heller är inne på. Även omman tar bort momsen på mal finns det fortfarande anledning atl ha kvar en vissform av subventionering av baslivsmedlen. Om Slig Josefson blir förvånad övervårt krav eller tycker all det är konstigt mot bakgrund av alt resultatetskulle bli all priset på oxfilé skulle gå ned så myckel som prisetpå det malda köttet, måste man ställa frågan; Vill Sfig Josefson förmenaarbetare och pensionärer möjligheten att äta oxfilé? Skall de behöva hålla sigbara till målet kött? 42:>TIG JOSEFSON (c) replik: Jag förmenar ingalunda någon att äta oxfilé,men var och en får ju rätta sig efter de resurser vederbörande har tillgångtill. Därmed är väl den frågan besvarad. Del slår redan i utskotlsbetänkandet alt del är någotoklart vad man egenlligenmenar i vpk-motionen. I sitt första inlägg taladeTommy i huvudsak om slopandet av momsen, och del var detta jag tog upp. Frågan om jordbruksprissällningen diskuterar vi inte , men jag vill ändå till talet om alt matpriserna har fördubblats ställamolfrågan; Menar TommyFranzén all den del av svenska folket som arbetar inom jordbruket -ilivsmedelsproduktion, handel och förädling - inte skall ha samma lönesältningsom andra i vårt samhälle? Till vill jag säga att jag ingalundaönskade all den här frågan skulle passera kammaren utan debatt. Jag är inteorolig för att diskutera denna fråga. Som jag tidigare sade har vi nog sammauppfattning. Skattefusk har naturligtvis förekommit under mer än desenaste fem åren. När man lyssnar till får man närmast uppfattningenatt han anser att något sådant skulle ha förekommit. Man fårnästan känslan av all till varje pris vill försöka skapamotsättningar på en punkt, där vi ändå är överens om all vidta åtgärder. Jag tror atl jag känner de socialdemokratiska ledamöternai skatteutskottet ganska väl. Om man inte varit överens om de åtgärder som mani betänkandet ställt sig bakom, hade man inle avstått från alt avge enreservation. Eftersom de socialdemokratiska ledamöterna i övrigt vad jag kanförstå ställer sig bakom delta, tror jag ändå att det ligger ett värde i kunnat enas om dessa frågor och atl vi i del väsentliga slår eniga när detgäller all komma åt varje slag av skattefusk som kan förekomma. Tisdagen den 8 decemberl981 43EGON () replik; Slig Josefson är inle orolig, eftersom viskulle ha samma uppfattning. Om det vore så. skulle den borgerliga majoritetenha gett sitt medgivande till alt denna kammare hade faltal beslut om eneffektiv skalleflyktsklausul, en skatleflyklskommission, fler skalterevisioner,bättre kontroll av ränteinkomster, skärpt valutakontroll, bättre samhälleliginsyn i vissa förelag, ålgärder när del gäller den offentliga upphandlingen ochförsvårandet av erhållande av B-skattesedlar. Då skulle debiteringen ochuppbörden av arbetsgivaravgifter ha setts över, och användningen av vissaregister likaså. Hela frågan om indrivning av skatter och avgifter skulle hatagils upp, och man skulle ha infört ett utökat ansvar för skatter och avgifternär det gäller betalningsansvar. Vidare skulle de straffrättsliga påföljdernaha sett annorlunda ul. Del är här som skillnaden ligger, och det är på dennapunkt jag måste ställa frågan till Slig Josefson: Är ni inte på den borgerligakanten djupt oroade över den utveckling som de facto äger rum i detta land närdet gäller skattefusket, skatteflykten och den ekonomiska brottsligheten? Ärdel nu så, Slig Josefson, att det pågår ett intensivt arbele ibudgetdepartementel, då måste det ju vara fel på inriktningen av detta arbete,eftersom resultaten så totalt har uteblivit. Del är ju omfattningen vi talarom. Visst har det funnits skallefusk, skatteflykt och ekonomisk brottslighettidigare i det här landet -det är helt klart. Men la som ett enda exempel delfaktum alt andelen ej inbetalade skatter och avgifter har ökat från2 till . Ta som exempel också den debatt som med budgelministern för någon vecka sedan. kunde där påvisahur fusket med momsen och framför allt fusket med den fiktiva momsen breder Tisdagen den 8 decemberl981 ut sig.Del sker ingenting som gör atl vi kan se mer positivt pä detta - del baraförvärras . 44 (vpk) replik: är det min tur atl bli förvånad. Jag kaninle förstå att har så väldigt svårt alt begripa vad som slårskrivet i motionen. Jag kan citera ett kort stycke för all få ett exempel;"Effekten av mervärdeskatten på mat har reducerats genomlivsmedelssubventioner. Detta är en framgång för dem som aktivt kämpat förmalmomsens avskaffande. gäller det atl få bort resten av momseffekten. "Jag skulle kunna la flera citat, men jag tycker inte atl det behövs - StigJosefson borde ändå förstå vad det rör sig om. Nåväl, delta kan diskuteras, och det är väl kanske mera enstrid om påvens skägg. Del viktigaste är inte vilken form man använder sig av,utan det är vilket resultat man uppnår. Vad vi vill uppnå är för det första atl stoppa den enormaprisökningen på maten och för del andra all sänka priserna på maten. Det är precis della som och den borgerligamajoriteten går emot här i . Vidare måste man konstatera att er politik också sannoliktkommer alt leda till större ökningar efter , för då upphör judet temporära prissloppet. För inle sä många veckor sedan hade vi från vpk:s sida ettförslag här i om atl prissloppet skulle förlängas och gälla underhela 1982. Men della var ni också motståndare till. Hela er politik lyser avalt ni inle vill motverka en höjning av matpriserna och definitivt inte villmedverka till att sänka dem - ulan tvärtom vill medverka till alt höja demgenom att plocka bort den ena subvenlionsmiljonen efter den andra. sade att vi inte skall diskuterajordbruksuppgörelsen. Nej, det är inte min tanke atl göra del här och . Menman kan inte i en sådan här debatt försöka få bort effekten av uppgörelsen.Vårt förslag om slopande av malmomsen i två etapper lar naturligtvis i hög gradhänsyn till att matpriserna ökar på grund av jordbruksuppgörelsen och på grundav att man drar in ytterligare 500 milj. kr. All också häva prissloppet innebär direkt all man släppermarknadskrafterna helt fria, att man höjer priserna på maten ännu mer - ochdet är tydligen vad har som sitt mest angelägna krav. 45 () replik; Jag vill till EgonJacobsson säga att ulskoltsbetänkandel är enhälligt. Det är utformat ochaccepterat av utskottets samtliga ledamöter-del framgår av belänkandet. 46KNUT (); första anförande tyckte jagblev en ganska rejäl västgölaklimax; först fanns det ingen gräns för hur uslade tre borgerliga Tisdagen den 8 decemberl981 partiernavar när det gäller all förbättra mervärdeskatlekonirollen - och Nr 45 sedanutmynnade anförandel i alt han inte hade något yrkande. För dem som till äventyrs hört anförandel måste det te sigegendomligt atl kunnat skriva under det enhälligaulskoltsbetänkandel. , Slig Josefson har gett svar, varförjag tar till orda huvudsakligen därför atl sin vana trogen gavoss moderater en känga och påstod all vi var ointresserade av atthålla efter skatlesmilarna. Del påståendet är både osant och oförskämt. Jag kan hänvisatill vad utskottet skriver; "Utskottet vill starkt understrykaangelägenheten av en skyndsam förbättring av mervärdeskatlekonirollen. "Det lyder väl knappast på alt det finns någon enda i utskottet som vill skyddanågra fuskare. Dessutom kan jag upplysa EgonJacobsson om att jag har motionerat om bättre kontroll av de oseriösa företagsom fuskar med skatter och avgifter av skilda slag. 47EGON (); Både och hördesäkert när jag i milt första inlägg sade att vi dess bättre inte i dettabelänkande hade behövt avge någon reservation. Sedan säger atl del nästan är oförskämtalt påstå atl är ointresserade av skattefusk och skatteflykt. Låt mig dåange två skäl till atl jag kan fälla ett sådant påslående. För någon vecka sedan var hela skalteulskoltei, både dessordinarie ledamöter och dess suppleanter, inbjudna alt under en hel dag fåinformation om hur skattemyndigheterna försöker komma till rätta medskattefusket inom byggbranschen. Företrädare för rikskriminalen var med och gavinformation om hur de byggde upp ekorollarnas verksamhet. Under hela den dagenlyste med sin frånvaro. Denna överläggning, som alltså pågick underen hel dag, hade med största sannolikhet förlagts till detta hus för atl manskulle underlätta ledamöternas närvaro. Till folkpartiels och hederskall sägas all representanter för dessa partier var närvarande, även omnärvarofrekvensen var ganska låg - den speglade rätt väl det aktuellaförhållandet när det gäller dagens opinionssiffror. Så till det andra skälet, . Också nimoderater har ett mycket stort ansvar, även om ni sitter utanförregeringen. Ni har ju deltagit under dessa år och sett denna mer eller mindreexplosionsartade utveckling pågå när del gäller skattefusket, skatteflykten ochden ekonomiska brottsligheten. Del är inle myckel till konkreta ålgärder somhar kommit från det hållet. Därav påståendet all ni är ointresserade. Och hade detinle varit på det sättet, då skulle ni också ha kunnat redovisa en utvecklingoch ett resultat av annorlunda slag än vad verkligheten vittnar om. Tisdagen den 8 decemberl981 48KNUT (); Jag tycker alt är litetgenerell när han anklagar hela moderata samlingspartiet för ointresse när detgäller atl förebygga skattebrott därför all vi moderater den här dagen råkadevara förhindrade alt närvara vid det symposium som hölls. Det tycker jag alltsåvar ett mycket svagt argument. Sedan talar generellt om vårt ointresse närdel gäller atl hålla efter skatlesmitare. Del här ulskoltsbetänkandel behandlarmervärdeskatten, så jag har ingen anledning atl här la upp en debatt som rörandra områden. Men jag tror alt innerst inne vet med sig att hanicke har täckning för sina påståenden - ulan del var del vanliga angreppet somman älskar atl rikta mot oss moderater. 49 (): Jag förstod nästan atl jag skulle få det härsvaret av - alt man från moderata samlingspartiet varförhindrad alt delta. Man har dock sex representanter - tre ordinarie ledamöteroch tre suppleanter. Nog hade man väl för skams skull kunnat prioritera så atlman åtminstone hade varit representerad någon del av dagen.