prot · G509112 · 1981-12-31 00:00:00 — Jag skallvilligt medge att uppgiften att i en proposifion formulera ett åtgärdsprogramsom endast obetydligt ingriper i den enskildes frihet är svår, men det hadeenligt vår moderata mening varit bättre att avstå än att göra en radhalvmesyrer, som har skett. Jag upprepar att vi i moderata samlingspartietsom medel att nå ökad trafiksäkerhet ser en helhjärtad satsning pä den enskildatrafikantens medverkan som det mest effektiva medlet. Information ochutbildning från och på olika nivåer har redan satt gynnsamma spår iolycksstatistiken, och för det kan vi tacka trafiksäkerhetsverket, NTF ochandra frivilliga organisationer, skolväsendet, trafikskolor ochmotorcykelklubbar, för att nu nämna några exempel på krafter som även framgentbör stödjas i sitt arbete. Stora satsningar på trafiksäkerhetsinformation ger ocksåstora resultat. Ett sådant hoppas vi få av Nordiska trafiksäkerhetsåret 83, somledamoten i både och trafikutskott. ,senare kommer att tala om här i kammaren. Den satsningen är ett gott exempel påpraktisk nordism och vittnar om den vikt man också i våra grannländer fästervid trafiksäkerhetsfrågor. Jag övergår nu till enskilda avsnitt itrafikutskottets betänkande nr 19, och jag avvisar ireservation nr 2 förslaget om registrering av mopeder, helt eller parfiellt. Vifinner en sådan registrering av så ringa effekt ur trafiksäkerhetssynpunkt attden inte ens hör till ämnet. Jag yrkar bifall till reservationen. Jag yrkar också bifall till reservation nr 14 angåendeförbudet att gå mot rött ljus. Ett borttagande av straffsanktionen skulleinnebära ett erkännande av det obestridliga faktum att fotgängaren själv bästkan bedöma sin Riktlinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. RiktUnjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. Det skulle vara bra för den allmänna laglydnaden, om enså föga utövad straffsanktion försvann, I ett särskilt yttrande uttalar vi från moderat sidasympati för motion nr 1022. som vill slopa helgförbudet för trafik med tyngrelastfordon. Vi noterar dock att kommunikationsministern fortsatt uppmjukningenav förbudet och hoppas att den utvecklingen skall fortsätta, till dess endastett absolut minimum kvarstår. Vi avstyrker regeringens förslag om mopedkort för dem somfyller efter kravets införande. Vi tror att ett sådant kompetensbevis,som man dessutom kräver av blott en del av landets mopedåkare, inte gereffekter som står i rimlig proportion till medföljande kostnad och krångel förden enskilde. En kinkig fråga är den om obligatorisk utbildningsstart itrafikskola för den som avser att avlägga körkortsprov som privatist. Det ärsvårt att avvisa tanken på att ett sådant obligatorium är inledningen till ettframtida avskaffande av denna individuella privata utbildningsmöjlighet. Attgenomgå utbildningen i trafikskola är förvisso den gedignaste och tryggastevägen för de flesta och är att rekommendera, men för icke så få är en heltprivat praktisk körutbildning den enda möjliga ur kostnads- och tidssynpunkt.Vi måste därför slå vakt om den nuvarande rättigheten att avlägga körkortsprovsom privatist. När det gäller propositionens förslag om särskildaförarprov för tung motorcykel och höjd behörighetsålder för vissa tungamotorcyklar säger vi i utskottsmajoriteten nej. Vi tror mycket på den frivilliga,interna utbildning och fortbildning som bedrivs inom de frivilligamotorcykelorganisationerna. Motorcykelåkning utövas på ett helt annat sätt änav övriga trafikantgrupper som en hobbyverksamhet, som bedrivs inom livligtagerande klubbar. Såvitt vi kunnat bedöma vid sammanträffanden medrepresentanter för dessa motorcykelorganisationer äger deras försäkringar omintresse för och satsning på utbildning för ökad trafiksäkerhet stortrovärdighet. några kommentarer till slopandet av denobligatoriska läkarundersökningen för körkortssökande. Det åtgärden var bra.Det synprov man bl. a. i stället måste genomgå kan i fortsättningen göras påtrafikskola, som har särskild apparatur härför. Detta är också bra. Men det fårinte innebära att landets kunniga kår av legitimerade optiker ställs utanförmöjligheten att utföra synprövning av körkortsaspiranter. Utskottet understryker detta med att säga att det ärvärdefullt att såväl trafikskolorna som de legitimerade optikerna använder ensäker, enkel och billig synprövningsmetod. Det förutsätter anpassadeutbildningsinsatser såväl för trafikskolornas personal som för de legitimeradeoptikerna. Med ordet "anpassade" menar jag att man måste beaktaomfattningen av redan befintliga kunskaper på detta område, när man kräverkompletterande utbildning för synprövning. Jag yrkar bifall till trafikutskottetsbetänkande i alla delar utom dem som omfattas av de reservationer jag tidigarei detta anförande yrkat bifall till. Det återstår avden tid jag angivit för mitt anförande, och jag skall begagna dem till att inågon mån beröra vad kommunikationsministern sade i sitt inledningsanförande.Jag är naturligtvis glad över att han inriktar sitt misshag huvudsakligen motsocialdemokraterna, men jag vill bestämt bestrida att kommunikationsministernhar rätt när han beskyller oss moderater för att ha inte en utan flera olikainställningar när det gäller trafiksäkerhet. Jag vill nämligen hävda att viförsöker uppträda och handla konsekvent. Vår konsekvens tar sig bl. a. uttrycki att vi säger nej till ett utbyggt krångel, ökade kostnader och nyainskränkningar i den enskildes frihet. Vi säger också nej till minskad tro påden enskildes satsningar på detta viktiga område. Att två moderater av tre i utskottet går samman medsocialdemokraterna när det gäller en del avsnitt i propositionen beror pä dennaallmänna, principiella inställning. Det är också uttryck för ett misshag medatt propositionen på flera punkter blivit alltför mycket av en halvmesyr. Den tredje moderata ledamoten i trafikutskottet, WiggoKomstedt, har ett antal reservationer och har på ett par punkter gått medutskottet. Han har därigenom visat konsekvens i förhållande till sitt agerandesåsom ledamot av trafiksäkerhetsutredningen. Han stöder alltså inte hellerpropositionen, herr kommunikationsminister, utan förblir lojal mot deställningstaganden han gjort i trafiksäkerhetsutredningen. Riktlinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. Jag måste säga att det är svårt att få greppom det här. Det ligger säkert mycken klokskap i eloge tillutskottskansliet. Det kan inte ha varit särskilt lätt att hänga med i alla deturer som utskottet har presenterat. säger att vi i departementet harsnickrat ihop propositionen efter eget huvud och struntat i vadremissinstanserna sagt. säger att vi gjort en halvhjärtad insats. Faktum är att vi i propositionen på de mest vitalapunkterna tagit hänsyn till trafiksäkerhetsutredningens enhälliga betänkande.Vad remissinstanserna har sagt har vi också tagit hänsyn till. De flestaremissinstanser har i stort sett tillstyrkt utredningens förslag. I utredningenhar suttit ledamöter av denna riksdag tillhörande i varje fall de fyra störstapartierna - jag kommer inte ihåg om vpk var representerat i den. Jag är naturligtvis den förste att erkänna att man intemäste följa en utrednings förslag. Det kan tillkomma omständigheter som gör får avvika från det. Men remissinstanserna har i stort sett slutit uppbakom utredningens förslag, och när det gäller de mest kontroversiella frågorna-om det finns några sådana, och det gör det tydligen - har regeringen ocksåföljt remissinstansernas yttranden. Det vore intressant om litet bättreville precisera på vilka punkter vi har underlåtit att ta hänsyn tillremissinstanserna. Vilka remissinstansers synpunkter är det vi har lämnatdärhän? Att detkan ske en modifiering i vissa fall för att sammanjämka olika RiktUnjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. ståndpunkterär ju ingenting ovanligt. Det har vi naturligtvis fått göra på en del punkter, sade vidare att antalet motioner visaratt propositionen är dålig. En massa motioner har enligt hans mening väckts föratt man är kritisk till propositionen. Tillsammans med de motioner som harväckts under allmänna motionstiden är det 40-50 motioner. Hur många av dem harutskottet tillstyrkt? Det är inte många. Hur kan ta antaletmotioner till intäkt för påståendet att propositionen är dålig, när utskottsmajoritetenavstyrkt motionerna och i alla väsentliga delar ställer upp på propositionen? sade att förslaget om fyra lektioner ikörskola måste förkastas. Det är en från pedagogisk synpunkt felaktig metod.Det är bättre att var och en får köra efter eget huvud, sade ,Det är säkert riktigt i många fall. Men att höja upp det till allmän regel ärnog litet äventyrligt, , Det finns ju här i landet utbildningäven på andra områden. Har som f, d, utbildningsminister ävendär uppfattningen att det är tillrådligt att avstå från obligatoriskutbildning? Det skulle vara intressant att föra den diskussionen vidare. Utredningen ansåg att antalet obligatoriska lektionerborde vara åtta. Vi har reducerat det antalet, eftersom vi tyckte att det varlitet väl kraftigt tilltaget. Vi har alltså gått ifrån utredningens förslag ifråga om antalet lektioner men inte i fråga om principen. Remissinstanserna hartillstyrkt prakfiskt taget hundraprocentigt men inte bundit sig för antaletlektioner, så egentligen har vi inte gått ifrån remissinstanserna där heller, I frågan om motorcykelkörkort säger både att utbildningen är oerhört viktig. Varför är ni då så räddaför att den som har gått igenom en utbildning skall visa ett intyg pä det? Detförvånar mig mycket, och säger attmotorcykelorganisationerna klarar detta. Ja, det gör de på ett utmärkt sätt.Problemet är bara att av motorcyklisterna är anslutna tillorganisationerna. Vore procentsatsen större skulle det vara lättare attresonera som ni gör. Och det finns faktiskt ledare för motorcykelorganisationernasom tycker att ett speciellt prov eller intyg för förare av tung motorcykel ärbra. Det är alltså ingen entydig uppfattning som ni redovisar. Jag är litet fundersam över vad orsaken kan vara till så här vidlyftigt och litet svulstigt talar om hur viktigt det är attmålsättningen för trafiksäkerheten läggs fast, hur viktigt det är medutbildning och med än det ena, än det andra. Men när sedan den allmännadebatten sätter i gång och olika intressen börjar stå mot varandra, då sviktarman i de olika detaljfrågorna, då vill man inte ta steget fullt ut och drakonsekvenserna av sina egna storvulna visioner. Det är det intryck som man fårnär man läser trafikutskottets betänkande och ser hur majoriteten har trixatsig fram för att vara alla till lags. Det är ett intryck som jag tror att deflesta får som tar del av betänkandet, säger också att det är registrering hit och registrering dit. Jag vetinte vad han menar. Vad det handlar om är bara att den utbildning som vi allaär överens om, skall avslutas med ett intyg på att man klarat den utbildningen.Om det är en registrering hit och registrering dit lämnar jag därhän. En registrering som jag tycker är onödig är den som BertilZachrisson och andra vill ha av mopeder som ägs och framförs av gamlamänniskor, som kanske kör med den någon mil . De skall registreras. Det är inget krångel och ingen byråkrati. Det är ganskaintressant att ta del av sådana upplysningar. Riktlinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. AnL 5BERTIL () replik; Jag tror det är uppenbart för alla attgrunden till att vi har fått den här osäkerheten i diskussionen om en radkonkreta delar som gäller trafiksäkerheten är att regeringen har härjat frittnär den bedömt bäde utredningen och remissvaren. Jag hänvisar igen till denström av organisationer som har begärt företräde för trafikutskottet. Det äralldeles uppenbart att regeringens förslag inte är förankrat hos allmänheten.Det är grunden för de reaktioner som finns . Det är inte något påfund frånparfisynpunkt. Jag upprepar att detta egentligen inte är någon partiskiljandefråga. Normalt har vi i - det tror jag att alla kan intyga som harsysslat med detta -behandlat dessa frågor under väldigt stor enighet. Grundenär att vi har upplevt att här finns väldiga motsättningar. Vi har försökt samlaupp argumenten. Jag upprepar gärna min eloge till kansliet. Det harfaktiskt haft ett ganska omöjligt arbete, ett arbete som skulle ha utförts ikanslihuset. Kommunikationsministern säger att vi vill ha registreringhit och registrering dit. Men det är inte så. Det är ni som har genomfört ettsystem, som kommer att verka utomordentligt egendomligt. Vad är det förklokskap i att somliga mopeder skall vara registrerade men inte andra? Hurskall försäkringsbolagen, polisen och allmänheten kunna uppfatta att det ärnågot slags klokskap att en moped är registrerad men en annan inte? Somligamopedister skall vara försedda med körkort men andra inte. Hur skall polisenoch allmänheten uppfatta detta? En 17-åring kan åka utan körkort, men en 15-åringmåste ha det. En 20-åring har inte körkort men nästa man har det, osv. Vilketsystem är detta? Är det ordning? Innebär det säkerhet i trafiken att genomföraen ordning, som ger en sådan splittrad bild av verkligheten? Detta har vi reagerat mot. Det är byråkrafi och krångelmen ingen hjälp alls när det gäller att öka trafiksäkerheten. Jag talade om den splittrade utbildningen i körskolorna.Men jag tycker inte alls att var och en skall få utbilda sig efter eget huvud.Det finns ganska bestämda regler för hur utbildningen skall gå till. Den somman kör upp för skall kolla att allt är O.K. Vad jag har angripit är densplittrade utbildningen, att man får ett råd av en lärare i ochsedan ett annat råd av någon annan i andra delar av utbildningen. Här är detviktigt att vara konsekvent. Dessutom har erfarenheten inte givitanledning att tro att det nuvarande systemet behöver ändras. Tvärtom har detfungerat bra. 2Riksdagens protokoll 1981/82:112-113 Riktlinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. AnL 6 ROLFCLARKSON (m) replik: Med tanke på den korta repliktiden skall jagbörja med att instämma i vad sade om det som jag självtycker är närmast klåfingriga halvmesyrer när det gäller registrering avmopeder. Det har inte mycket med trafiksäkerhet att göra. Vissa delar avsvenska folket som kör moped skall ha mopedkörkort men andra delar inte. Dessasaker faller på sin egen orimlighet. Jag vill emellertid försäkra kommunikationsministern attjag fattar detta såsom i det stora hela relativt betydelselösa detaljer fråntrafiksäkerhetssynpunkt. Vi är överens om de stora linjerna och åtgärderna.Vad jag möjligen skulle vilja uppehålla mig litet längre vid än just detta ärfrågan om motorcyklarna. Det är ett känsligt kapitel. De flesta svenskamedborgare tycker nog att motorcykeltrafiken är riskabel och att här bör görasnågonting. Den argumentation som förs av de frivilliga motorcykelorganisationernahar övertygat mig och min kollega i trafikutskottet, , om attvi skall avvisa propositionens förslag. Organisationerna är kritiska mottrafiksäkerhetspropositionens åtgärder. De säger att kommunikationsministernsuttalande om den senaste tidens skrämmande olycksfallsutveckling är medvetetfelaktig. Den olycksfallsstatistik som har förelagts såvälkommunikationsministern som SMC av trafiksäkerhetsverket visar att antaletolyckor per 1 000 motorcyklar är 18,07, det lägsta antalet olyckor ,Här står uppgift mot uppgift. Jag är alldeles övertygad om att det måste vara minst likariskabelt att låta en 18-åring färdas i en 300-400-hästars sportbil utan andrarestriktioner än körkort som att han får köra motsvarande tunga motorcykel. Dåmåste han vara och ha särskilt körkort för detta. Det måste finnas enkonsekvens i de krav som man ställer pä trafikanter med ungefär samma bakgrund. Jag tror för min del att mycket mer än med obligatoriskatimmar, obligatoriska prov och obligatoriska åtgärder står att vinna genom attpå ett så tidigt stadium som möjligt i trafikskolorna och fortlöpande viamassmedia visa trafikanterna hur folk ser ut efter trafikolyckor. Det tror jagpå ett helt annat sätt tar den enskildes uppmärksamhet i anspråk och får honomatt reagera i fortsättningen. De som har sett hur krockskadade människor ser ut sätterpå sig bilbältena, även när de färdas i baksätet. De som vet att ävenbaksätespassagerare blir söndertrasade till otrolighet gör det frivilligt. Jag vill gärna säga, för undvikande av allamissförstånd, att jag är minst av alla anhängare av krångel och byråkrati. Vihar faktiskt ansträngt oss i departementet, i varje fall sedan jag kom dit, föratt avlasta en hel del på det här området, och det gäller olika sektorer somsorterar under departementet. Men detfinns ju ändå vissa saker som vi måste ta itu med. exempelvisintyg om fullgjord utbildning för motorcykel finns det ingen entydig opinion.Jag anförde det i mitt tidigare inlägg, och jag kan försäkra vi har kontakter med verkligheten. Dä menar jag inte bara de instanser somuttalat sig när utredningen varit ute på remiss. Vi får fortiöpande ta emotbrev och telefonsamtal. Jag medger gärna att många av dem som hör av sig ärlitet lågmälda, men icke förty tillmäter jag dem också värde. Det är kanskelitet skillnad mellan mig och därvidlag - jag vet inte. Jag upprepar min fråga till : Vilkaremissinstanser är det som regeringen har lämnat därhän? sadeju i sitt första inlägg att det finns remissinstanser som vi inte har brytt ossom. Jag är intresserad av att få veta vilka det är. Vi har faktiskt tagit hänsyn till remissinstanserna.Somliga har vi kunnat följa helt, andra har vi tillmötesgått i vissa delar.Något annat vore ju en orimlighet. Även om remissinstanserna har olikauppfattningar, finns det alltid något som är användbart. Det är vad som harskett i den här frågan, såväl som i så många andra. Jag kan hålla med om att en del av de frågorvi nu diskuterar är detaljfrågor. Lösryckta var för sig är de det, men insattai ett mönster utgör de tillsammans en väg att beträda för att nå demålsättningar för trafiksäkerheten som vi alla tycks vara överens om. Det är ändå bra att vi är överens om målsättningarna. sedan kan diskutera vägarna dit är tydligt, men man skall inte förringa demindre frågorna i det här sammanhanget. Jag tycker nog att propositionen hargjort en avvägning mellan vad som är nödvändigt för att uppnå målsättningen ochvad man bör undvika för att inte belasta enskilda människor med för mycket avregistrering och pålagor eller vad vi nu vill kalla det för. Det är bl, a, det som har varit drivfjädern när det gällermopedregistreringen. Man kan göra sig lustig över att en del mopeder skallvara registrerade och andra inte. Men som jag sade i mitt huvudanförande tardet inte särskilt förrän nyanskaffningen av mopeder har skett i sådanomfattning att de flesta är registrerade. En äldre person någonstans i glesbygden som köper en nymoped vet då att den är registrerad och att den skall vara det. Däremot är detinte nödvändigt att tvinga dem som har gamla mopeder kvar ,en mycket liten andel, fill att registrera sina fordon. Jag tycker att man kankosta på sig den generositeten. Det är detta propositionen går ut på ochingenfing annat. Riktiinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. AnL 8BERTIL () replik: Det skulle faktiskt ta rätt innanalla mopeder var registrerade; det finns de som påstår att det skulle ta 30 år.Därutöver skulle det skapa väldiga risker för svarthandel och allt möjligt sominte är önskvärt. Försäkringsbolagen - som är en sådan där remissinstans sominte riktigt har blivit avlyssnad, för att nämna en av många - påpekar ju attdet här förslaget för stora komplikationer med sig. Riktiinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. Som sagt är remissinstanserna många. Det är praktiskttaget alla motororganisationer som sysslar med den här typen av frågor. Det ärde flesta av de organisationer som arbetar med trafiksäkerhetsfrågor. Det ärbranschorganisationer av typ och ,Och jag talar nu inte bara om de saker som vi har olika meningar om och där viär i minoritet, utan även omen rad av de andra frågorna. Det går alltså attnämna stora grupper. Jag påpekar igen att jag tror att en av anledningarna tillatt det har varit ett så kraftigt motionsskrivande i de frågor som är berördaoch som vi diskuterar just är att man inte har lyssnat på remissinstanserna. Sedan kan man diskutera om det här är detaljfrågor. Det ärklart att det är, sett ur helhetens synpunkt, men den enskilda människanupplever dem inte som detaljfrågor, utan som ett slags intrång från samhälletssida där det inte är nödvändigt. Samhället skall gå in och t, o, m, användabyråkratin när det är nödvändigt för att ge de enskilda människorna skydd - dettror jag vi alla är överens om - men däremot skall man inte låta samhället gåin med en byråkratisk apparat där det finns skäl att anta att de enskildamänniskorna klarar detta bättre själva. Och det är vårt intryck av denverksamhet som har bedrivits . Trafiksäkerhetsarbetet visaratt det har gått. Därför tror jag att inriktningen på trafiksäkerhetsarbetetskall vara att förstärka de frivilliga organisationernas ochungdomsorganisationernas roll. Även om det bara är , , somtillhör motororganisationerna eller motorcykelorganisationerna, är det juväldigt många fler som använder deras tjänster. Såvitt jag förstår är detdärför ganska naturligt att se dem som ett av de organ som kan hanteraåtskilligt av det som vi önskar se utvecklas i trafiksäkerhetsarbetet framöver. Jag understryker än en gång att i fråga om dengrundläggande målsättningen för trafiksäkerhetsarbetet är vi överens, ochdetta är en mycket bra utgångspunkt. Men är det viktigt, när vi nugår vidare, att de frivilliga organisationernas verksamhet förstärks i detframtida trafiksäkerhetsarbetet. AnL 9 ROLFCLARKSON (m) replik; Jag skall använda denna replik till attunderstryka ett förhållande som jag tycker inte har tillräckligt framhållits itrafiksäkerhetsdebatten, nämligen den ytterligt gynnsamma utveckling påolycksfallsstatistikens område som har skett . Vi härpåsenare år fått en påtaglig nedgång i antalet olycksoffer - dödade och skadade. Det är självklart att, när vi nu befinner oss i förligvind med en stadigt förbättrad trafiksäkerhet, klimatet inte är gynnsamt föratt införa en serie detaljrestriktioner och bestämmelser. Man vill hellre satsavidare på att denna utveckling skall fortsätta som ett resultat av informationoch upplysning. Det är grunden till vår moderata linje. Jag hävdar att den är moderat, därför att vi - två av tremoderater i trafikutskottet - tycker att vi har uppträtt konsekvent när detgäller samtliga punkter i propositionen. Och jag tror att de kommandevoteringarna kommer attge mig rätt på den punkten. Här är alltså en gemensam nämnare, nämligen att satsa påfrivilligheten och tilltron till att den enskilde kan agera på ett bättre sätti trafiken . 10 Kommunikationsministern : Herrtalman! För att inga missuppfattningar skall uppstå vill jag med anledning avBertil senaste inlägg säga att propositionen förespråkar attmotorcykelorganisationerna skulle få ansvaret för utbildningen avmotorcykelförare. Det är regeringens uppfattning. Med detta visar regeringendet förtroende för organisationerna som de förtjänar. Man har här framställtdet som om det skulle vara någon annan relation mellan regeringen ochmotorcykelorganisationerna. Så är inte fallet. Vi har fullt förtroende förorganisationerna, och vi är beredda att ge dem det här ansvaret. Menutbildningen skall de alltså få ta hand om. Riktiinjer för det framtida trafiksäkerhetsarbetet m. m. Talmannen anmälde att anhållit att tillprotokollet få antecknat att han inte ägde rätt till ytterligare replik. AnL 11BERTIL (): Proposition 1981/82:81, som ligger till grundför dét betänkande som vi nu behandlar, innebär många goda förslag tillytterligare förbättringar när det gäller trafiksäkerheten.Kommunikationsministern har här redogjort för innehållet. Han har också anförten hel del synpunkter på utskottsbetänkändet. Han har bemött socialdemokrateroch moderater som varit emot propositionen.