prot · G509162 · 1981-12-31 00:00:00 — Vad är det som gör aft den ene falaren efter den andre nutar till resonemanget om att det skulle vara fråga om att stänga närradion? Ärdet valutgången som ni är rädda för, som gör aft ni inteskulle kunna skynda långsamt och vänta på en fullständig utvärdering avnärradion? 85 () rephk: Det kan vara så enkelt aft det är detkommande valet som gör atf inte talar klartext i den här frågan. 86 (vpk) replik: Hur valutgången blir får vi se, TorkelLindahl. Vpk kommer atf tala klartext i närradio- och lokalradiofrågorna även ivalrörelsen så fort vi blir tillfrågade och så fort vi går ut och talar omdessa frågor. 87 () replik: har inte lyckats göra klart vadhan står för. Men så mycket är klart att han inte vill att närradion skall hafastare former eller att vi skall utvidga verksamheten. 88GÖTHE (): Det är risk för atf jag kommer aft dra uppRaul Bliicher i ännu en debattomgång. Det har varit en intensiv debatt omnärradion, och det är ganska naturligt med tanke på att närradion på ett tidigtstadium, redan från början, tilldrog sig mycket stort intresse. Det kvarstår,och det är posifivt. Jag har som många andra dock förvånats över atf den härdebatten i så hög grad har kommit att koncentreras kring en kommunistiskföreträdare i kammaren och mera handlat om rasism och yttrandefrihet än omnärradio, vilket påpekade i sitt inlägg. Men det finns ett och annat i den motion som kommunisternahar lagt fram som borde kunna tas upp - även om vi nu har nått slutskedet avdebatten -och som återför oss till atf diskutera närradion. Man säger imofioner från vpk att närradion gynnar starka organisafioner. Men snälla nån,def är fel. Det är flera falare som har framhållit detta. Det är konstigt attdet skulle behöva sättas på pränt försöksverksamhet som har visatatf närradion har blivit ett forum för i första hand de små föreningarna, förkristna, religiösa församlingar även av det lilla formatet, och att närradionhar blivit ett forum för mycket små grupper - icke minst invandrargrupper - somsannerligen infe har någon stark organisation att bygga sin verksamhet på ochinfe heller har gott om pengar. Vpk säger vidare i mofionen atf närradion blir enfätorfsradio. Def är klart atf om man i försöksomgången företrädesvis väljer uttätorter så kommer intresset att knytas dit, för där finns fler föreningar. Meningenting kommer att hindra närradion från att också bli expansiv och avstörsta värde i de bygder där det bor få människor. Får vi bara fram ett beslutom en frihet atf etablera närradio, liksom en permanentning av närradion, somvi moderater vill, nämligen att föreningslivet självt får styrautbyggnadstakten, ja, då har vi också de små orterna med i bilden. Då kommerockså landsbygden atf kunna visa sitt intresse. Aft det finns ett stort intresseför en närradio på många orter vet vi genom alla de förhandsanmälningar som harinkommit fill närradiokommittén. Vpk säger vidare: Närradion kan påverkas av kommersiellaintressen. Visst-def behöver man infe skriva en motion om. Def har emellertidvisat sig att närradion icke låtit sig påverkas av kommersiella intressen. Dethar varit ytterst få övertramp när det gäller vårt förbud - jag säger vårt,eftersom jag sitter med som ledamot i närradiokommiffén - mot sponsringoch reklam. Den kommersiella hotbilden har sålunda icke blivit förverkligad ochutgör inte heller något hot mot den fortsatta verksamheten. Vpk säger också atf närradion hämmar lokalradionsutveckling. Def är möjligt. Men visste inte om def, för def är ju helt skildaetermedia. Eller rättare sagt: Def ena ingår i ett stort och mäktigt företag,nämligen , och det andra är de små föreningarnas och dereligiösa samfundens egen fria radio. Men är def på det sättet aft vpk villtillmäta närradion en så stor betydelse redan i begynnelsen, att man säger attden håller på att konkurrera ut lokalradion, så la bonne heure: Det ärintressant och det stärker ju argumenteringen för aft vi snabbt skall få framen fri efableringsrätt för närradion, alltså till skillnad från regeringensproposition. Vi moderater beklagar på den punkten ställningstagandet ipropositionen, det lägger tyvärr en hämmsko på utvecklingen. Vi vill aftföreningslivet självt skall få bestämma utbyggnadstakten. För resten - behöver inte lokalradion konkurrens? Jag ärmedveten om, när jag talar fill vpk, att det inte är konkurrenssamhället somvpk förordar, utan det är def totalitära samhället, där def inte förekommernågot fritt konsumfionsval och infe heller någon konkurrens Men vi andra iSverige tycker att konkurrensen är bra, och om lokalradion är sämre ännärradion, så får väl lokalradion skärpa sig - det blir ju bra för allamänniskor. Så kommer då def sista påståendet i den kommunisfiskamofionen, att närradion kan ge utrymme för rasistiska och andra odemokratiskainslag. Ja, om detta har det här och stått mycken debatt. Jag kan instämma ivad flera talare har sagt. Men, herr talman, frågan är: Vill göraingrepp i tryckfriheten? Det övertramp som förekommit i närradion inskränker sigtill ytterligt få fillfällen. Det har blivit mycket uppmärksammat, ochföljaktligen har def också fått bemötande. Därmed är så att säga renhållningennär def gäller rasism klar. Det fungerar så i vårt svenska samhälle, fillskillnad från vad som är fallet i de totalitära samhällena på andra sidanÖstersjön. Det förekommer där väldigt mycket av förföljelse av människor. Dettanämndes här tidigare i debatten. Def förekommer en judeförföljelse som aldrighar varit så omfattande som den är i och andra kommunisfiskastater. Här i förekommer inget sådant. Men det förekommer i tryckta skrifter, , gör sig skyldig fill rasistiska övertramp. Skall vi då stoppa möjlighetenaft ge ut tryckt skrift? säger naturligtvis: Vi vill inte stoppanärradion. Det har han sagt här. Men vi begriper i alla fall att det är denegentliga bakgrunden fill det hela. frågar sig någon varför jag har stått här och tagit såmycket tid i anspråk för aft bemöta vpk:s motion. Jo, herr talman, det är ju pådef viset aft socialdemokraterna och vpk har slagit följe på den gentemotnärradion fientliga vägen. Man har även från socialdemokrafiskt politiskt hållgjort allt för aft bokstavligen förklena och förtala närradion. Än ärdet def ena argumentet, och än är det det andra - ungefär som argumenteringenför löntagarfonder. I def här fallet har framfört ett alldelesspeciellt argument- det har också anförts tidigare. Han sade att vi måste fåtill stånd en jämförelse mellan allemansradion och närradion på samma orter. Ja,men släpp då loss närradion! Då får vi ju en sådan jämförande studie. Den kannaturligtvis vara intressant, men vi moderater vill inte vara med och betalaför ett experimenterande alldeles i onödan. Närradion bekostas av de sändande organisationerna. Allemansradionbekostas av dem som betalar licens till ; allemansradion ingåralltså i . Allemansradion kosfar för en stafion ungefär 500 000 kr.per år. Det är en hiskligt stor summa i jämförelse med vad närradion kostarföreningarna. Medan närradion bygger på idealitet bygger allemansradion påarbete i precis samma former som övriga verksamhet. Det är baradet aft människorna liksom föreningarna kan komma dit och vara med och göraprogram - under överinseende av radiomedarbetare, som alltså måste ha betalt;def är ingenting aft säga om att def då kosfar pengar. Mitt inlägg skall inte tolkas som någonfing negativtgentemot allemansradion. Låt den finnas! Det har vi moderater tyckt frånbörjan. Men det är en helt annan form av medium än närradion. Vi har här kunnat ta del av många ytterligare goda skälför närradion. Jag skall, herr falman, be aft få instämma i vad här har yttrat. Jag vill också instämma i vad ,folkparfiet, sade beträffande propositionens förslag om att feleverket skall hamonopol på sändarna. Vi har i den moderata partimotionen beträffande närradionframhållit det tokiga i förslaget att skall få-monopol på sändarna.När vi nu äntligen får någonting av en fri radio är det paradoxalt att mangenast skall låta ett statligt verk skaffa sig monopol på def som är självaförutsättningen för sändningen. Låt oss i stället fatta ett beslut i enlighetmed den moderata reservationen, som bl. a. kommer atf stödja.Den innebär att föreningshvet självt får lov atf bekosta sändare och sätta uppdessa. De skall dock godkännas av - det är så att säga en tekniskförutsättning. 89RAUL BLUCHER (vpk): är som journalist kollega fillmig, och han borde veta att det är en avgörande skillnad i genomslagskraftmellan radio-och TV-sändningar å ena sidan och vad som står i en tryckt skriftå den andra sidan. Def är också det som är anledningen till aft man sett tillaft def i avtal och i lokalradions avtal med staten finnsrriycket mer av närgångna föreskrifter, både påbud och förbud. Sammaförhållande återkommer i radioansvarighetslagen, just med tanke på attgenomslagskraften är betydligt större på detta område än vad avser trycktskrift. gällerbetydligt liberalare regler. Parallellen med tryckfriheten är alltså inte Nr 162 Så tillvpk:s mofion. Min bänkkamrat lånade av mig ett exemplarav motionen och riktade krifik mot den. Jag får väl genmäla atf mofionenhåller på alla de fem punkter som vi har tagit upp. säger aftdet i första hand är små föreningar och små församlingar som ut har utnyttjat närradion som medium. Men atf föreningarna är små fill sin numerär säger infe atf de inte är starka. Det är helt och hållet den ekonomiska styrkan som avgör om man har råd fill närradiosändningar eller Om och jag var miljonärer och fillsammansskulle starta en förening i något visst syfte - vad def nu skulle kunna vara -och då ville sända närradioprogram, skulle vi vara utomordentligt starka.Styrkan måste alltså mätas ekonomiskt. När def sedan gäller invandrarna vill jag peka på att defaktiskt har fått se sitt utrymme inom lokalradion minskas ganska kraftigt tillföljd av strypningen av anslaget till lokalradions utveckling. Jag tror atfinvandrarna och deras organisafioner hellre ser atf de får ett större störreutrymme i lokal-och riksradio och i TV än aft de får möjligheter att sända dyranärradioprogram. Också beträffande kommersialitetenhåller våra påpekanden. Det finns musikföreningar som har lanserat enbartdiscomusik i närradion. För att återkomma till invandrarna tror jag dessutomatt de vore tacksamma, om de slipper sändningar av typen iStockholms närradio. 90GEORG (): Jag ber om överseende med att jag farytterligare av kammarens ledamöters fid i anspråk. Jag villeutnyttja tillfället att summera den ekonomiska filosofi som häruttalar. Den innebär ju aft den som kan betala för sig får vara med inärradioverksam-heten. Men def som vi betalar gemensamt är för dyrt. Det som vibetalar med licensavgifter är alltså för dyrt, och def skall vi inte satsa på,däremot på de organisationer som har egna resurser. Det är, i klartext, denyttrandefrihets-filosofi som här egentligen uttrycker. Låt allemansradion finnas, säger , men vivill inte betala för experiment. Men det är ju fråga om en allemansradio som ärtill för alla. Skall vi då inte gemensamt betala kostnaden för den? Vidare har av och fill en gammal myt skymtat fram,nämligen den om atf närradioverksamhet är förfärligt billig. Hur kan den dåvara det? Jo, den bekostas inte över statsbudgeten, utan det är enskildaorganisationer som betalar den. har vi gjort en del undersökningar för aftta reda på vad verksamheten egenfiigen kostar - för kostar gör den ju. Även.omde undersökningarna har varit svåra aft utföra, kan man dra vissa slutsatser. En slutsats är aft verksamheten trots allt kosfar ganskarnycket. Undersökningen pekar hän mot en årskostnad på ca 5 milj. på deförsöksorter som har bedrivit närradioverksamhet. Men då är att märka atf ett stort antal föreningar, , anger att dekostnadsfritt har haft fillgång till lokaler. Vidare anger att dekostnadsfritt har haft tillgång fill personal. Vad betyder detta? Jo, aft manhar utnyttjat lokaler och personal som har varit avsedda för andra ändamål mensom inte har redovisats på närradio-kostnaders konto. Till defta kommer att propositionen lägger nya kostnaderpå organisationerna, vilket inte har kommit fram . Jag frågade i mittinledningsanförande: Hur stora blir de kostnaderna? skall organisationernabetala också den centrala närradiomyndighefen. Preliminärt skall man punga utmed en dryg miljon. Def har uppstått ganska stora bekymmer i ,när man har försökt fördela kostnaderna på försöksorferna. Man har upptäckt attdef blir svårt atf presentera detta förslag för organisationerna. Def blir noghtet av en kalldusch för dem. 91GÖTHE (): Först vill jag tacka för lånetav denna motion. Det kan infe hjälpas att motioner ibland kommer på drift. Ochsåsom bänkkamrat är en alldeles utomordenthg människa. Dock har vi skilda åsikter, inte bara ideologiskt utanäven beträffande närradion. Def är stor skillnad i fråga om genomslagskraff,säger lokalradiomedarbetaren . Ja, def är så med oss journalisteratt vi gärna ser det egna mediet såsom det bästa. Jag håller med om att radionhar stor genomslagskraft. Men å andra sidan är det först när radioprogrammenuppmärksammas i tidningarna som det kan bli rabalder om dem. Så varförhållandet även med de rasisfiska programmen. Försök nu att hålla ihop argumenteringen. Å ena sidanfördömer ni närradion därför att alltför få lyssnar på den. Å andra sidan sägerni aft närradion har så många tokiga program aft - bevare oss väl - sånt skallman inte lyssna på. , socialdemokraternas främste företrädare idenna debatt och kulturutskottets ordförande, talade om min ekonomiska filosofibeträffande närradion och gjorde sin egen tolkning av den: betalar man självför programmen är det O.K. och betalar man genom är det fel. har jag emellerfid inte uttryckt mig så. Vad jag harförsökt säga är aft vi har haft en försöksverksamhet med allemansradion. Det ärupp till Lokalradio atf själv bedriva den verksamheten. Def finns ingahinder. Man driver ju sin egen affärsverksamhet. Men närradion, som f. ö. ärbillig - jag upprepar det - driver föreningarna själva och det finns envalfrihet. Avslutningsvis vill jag bara nämna atf enligt dennoggranna undersökning som har gjorts om kostnaderna för närradion av desändande föreningarna har lagt ned . på sitt förstaverksamhetsår i etern, alltså . Genomsnittskostnaden för ettprogram är . Jämför detta med kostnadernaför allemansradion, som utbyggd i hundra av kommuner skuhe kosta 50 Kostnaderna för närradion, som belastar enbart föreningarna. stannar vid några få milj. kr. 92 (vpk): Ja, , jag har arbetat påtidningar, 10 på Närradioverksam-radion men bara på lokalradion.Egentligen tycker jag något bättre om g; fidningar. Men jag tyckernaturligtvis också om lokalradion. Det är inte min klockarkärlek fill lokalradion som harformat vpk:s polifik när det gäller närradion. Vi har konsekvent motsatt ossdenna nyskapelse i etern. Vi vill värna om lokalradion av skäl som vi harangivit i återkommande motioner på detta område. Vi anser aft närradion icke har givit något tillskott,vare sig i kreativ eller annan bemärkelse, som varit värdefullt. Det jag harpekat på i den här debatten är att de praktiska konsekvenserna av den voteringvi nu snart skall gå fill icke är att närradion stoppas från , omreservafionen skulle vinna. Jag har yrkat bifall fill de socialdemokratiskareservationerna, med de konsekvenser de har, och så får vi återkomma tilldebatten om närradio och lokalradio. 93 (): Jag ber om kammarens tillgift för aft jagbegärt ordet, men angrep . och mig för vårtställningstagande när det gäller frågan om allemansradion. Jag hade infemöjlighet att vara här i kammaren tidigare, eftersom jag har guidat skolelever,nionde årskursen från . Jag tycker faktiskt atf det är litet trist, när vi på länsbänkenskall behöva ta till gräl och aggressioner på def sätt som gör,med instämmande av andra socialdemokrater från länet. Det förefaller som om detgäller att skapa konfrontation till varje pris. Vi har här verkligen gemensamma intressen påGävleborgsbänken, vilket parti vi än tillhör. Vi har upplevt på nära håll hurväldigt positiv allemansradion i är - det fror jag aft vi alla är enigaom. Från är vi också angelägna om atf det skall bli en vidareutvecklingoch en utvidgning av allemansradion: Jag kan inte se atf det är någon skillnad mellanutskottets skrivning och reservafionen, och jag noterar atf när Karl-EricNorrby ställde frågan fill om skillnaden mellanutskoftsskrivningen och reservationen, kunde inte svara pådetta. I utskoftsbetänkandet står ju atf utskottet redan fidigarehar betonat atf allemansradion är en värdefull verksamhetsgren, som naturligthör hemma inom lokalradion, och att de önskemål som är framförda i motionernasyftar till en utveckling och utbyggnad av allemansradion. Vad . Olssonoch jag begärt i vår motion är just en vidareutveckling och utvidgning av Vi är således helt tillfredsställdamed den skrivning som utskottsmajorifeten har gjort, och jag yrkar bifall tillutskottets hemställan. 94 (): Man blir verkligen förvånad närcenterpartister skriver motioner som de sedan infe vågar stå för. Jag vill erinra om en motion som väcktes , där . och jag begärde aft allemansradion skulle fåfortsätta sin verksamhet. Den reservafion som socialdemokraterna avgav iutskottet gick helt i samklang med yrkandet i motionen. Hade någon avcenterpartisterna eller stött reservationen då, hadesaken varit klar. som det ärendet behandlades i kammaren, den 25mars, väckte och . en ny motion, där de krävde atfallemansradion får fortsätta sin verksamhet! Vad som förvånar oss så otroligtär atf man först är med om aft avslå ett yrkande som man själv ställeromedelbart därefter. Utskottet säger nu att önskemålen om en utveckling ochutbyggnad av allemansradion ligger i hnje med tidigare uttalanden om värdet avallemansradio. Def sade utskottet också i sitt förra betänkande beträffandeallemansradion. Det är ju förvånansvärt atf utskottets talesman inte kände tillatt utskottet skrivit precis likadant i två betänkanden efter varandra. Def var alltså inget nytt, och det var inte heller någotnytt när och . skrev sin motion. 95 (): Jag vill bara påpeka att vi står för denmofion som vi har väckt och som finns behandlad i det betänkande som vi nudiskuterar. Jag vill ställa den fråga fill somKarl-Eric ställde: Vad blir bättre för allemansradion i ellerför allemansradion över huvud taget, om vi röstar på reservationen? Jag märktenyss att inte kunde ge något svar på defta, för det finnsnaturligtvis inget svar att ge. Ingenfing blir bättre för allemansradion genomatf vi röstar på reservationen. Vi har skrivit en motion, vi harfått den fillgodosedd och vi är nöjda med det. I utskottsbefänkandet står detatt de önskemål vi har framfört om en utveckling och utbyggnad avallemansradion ligger i linje med vad har uttalat. 96IRIS (): Jag tycker verkligen atf def är frist attinte själv känner till vad hon har skrivit i sin motion. Men omnu mofionen är så bra som säger, varför stöder ni inte då vårreservation 10? Motionen är ju innesluten i den reservationen. Jag försfår inteGunnel ställningstagande i det fallet. 97 (): Reservafionen betyder ingenfing till ellerfrån för allemansradion jämfört med vad utskoftsmajoritetens skrivninginnebär. 98 (): Då förvånar det mig verkligen när ni i ermotion angriper departementschefens uttalande, där han säger atf han ser detsom värdefullt aft denna verksamhet kan fortsätta ännu någon tid på de villkorsom nu gäller. Ni påstår att def är en mycket snäv och restriktiv syn som hanredovisar, och därför anser ni atf def är angeläget att allemansradion får fortsättasin verksamhet. Det är precis vad vi säger i vår reservation. 99 (): Det är också precis det som står i utskottetsbetänkande. 100 (): Jag måste tala om för att det intestår så i utskottets betänkande. Kanske utskottets talesman och läsa vad som står där. Man talar nämligen om värdet av allemansradion.Jag trodde att åtminstone någon från hade läst vad som står iutskottets betänkande. 101 (): börjar jag undra om det är sammabetänkande vi diskuterar, och jag. Det förefaller faktiskt infeså. 102 (): Får jag som utskottets ordförande påpeka atti majoritets-skrivningen avstyrker man mofion, men ireservationen gör man ett tillkännagivande med anledning av motionen. Majoriteten gör inget uttalandefill regeringen. Reservanterna gör det -precis som vill att detskulle vara. Rösta på reservation nr 10! 103GUNNEL JONÄNG (c): Det känns uppmuntrande när herrarkommer till vår hjälp. Deras uppfattning är, förmodar jag, att vi inte kanklara det här på egen hand. läserjag direkt ur betänkandet: "I mofion 2371 (c) uttalas aft det vore önskvärt meden vidareutveckling och utvidgning av allemansradion." Längre nedpå samma sida - s. 7 i majoritetsskrivningen - står det: "De i motionerna framförda önskemålen, som syftarfill en utveckling och utbyggnad av allemansradion, ligger i linje med nämnda tidigare uttalanden av ." Nr 162 Anf. 104 (): Onsdagenden Herr talman! Jag skall också be aftfå läsa för : 2 juni1982 "De i mofionerna framfördaönskemålen, som syftar fill en utveckling och ------------------- _ utbyggnad av allemansradion, ligger i linje med nämnda fidigare Närradioverksam- uttalanden av om värdet av allemansradio. Med hänsyn härtill het samt fill vad som anförts ipropositionen anser utskottet det inte erforderhgt med någonframställning till regeringen i enlighet med motionsyrkandena. Utskottetavstyrker därför motionerna 2318 (c), 2370 (s) yrkande 3 och 2371 (c).-' Def är ochJohan motion. Kan det bli klarare än Överläggningen var härmed avslutad. Mom. 1(fastare former för den fortsatta närradioverksamhefen) Utskottets hemställan bifölls med 155 röster mot 154 förreservation 1 av m .fl. Mom. 2 (permanentning av närradioverksamhefen) Utskottets hemställan bifölls med 137 röster mot 65 förreservation 3 av och . 107 ledamöter avstod från atfrösta. Mom. 3 (utbyggnad av närradioverksamhefen) Utskottets hemställan bifölls med 242 röster mot 65 förreservation 5 av och . 1 ledamot avstod från attrösta. Mom. 4 (rätt för föreningar atf själva anskaffa sändare) Utskotfefs hemställan bifölls med 240 röster mot 66 förreservation 7 av och . 2 ledamöter avstod från atfrösta. 5 Utskottefs hemställanbifölls. Mom. 6 (allemansradio) Utskottets hemställan bifölls med 155 röster mot 154 förreservation 10 av m. fl. Utskottets hemställan bifölls. 7 §Övergång från hyresrätt till bostadsrätt m. m. Föredrogs civilutskoftetsbetänkande /82:41 om åtgärder för att främja övergång från hyresrätt tillbostadsrätt m. m. 1981/82:169). 105 (): Kammaren skall nu behandla civilutskoftetsbetänkande 41. Regeringen har i proposifion 169 föreslagit en rad åtgärder förombildning av hyresrätt till bostadsrätt. I sitt förslag till - som tyvärr, liksomvanligtvis, delas av utskottefs borgerliga majoritet - har bostadsministerngått åtskilligt längre än vad som föreslogs av bostadsrätfskommiffé.Medan bostadsrätts-kommittén föreslog atf egendom ägd av kommun skulle undantasfrån hyresgästers förköpsrätt, har i stället bostadsministern valt att öppnahela den kommunala hyressekforn för övergång till bostadsrätt. Jag vill redanfrån början betona atf socialdemokraterna fill ingen del ställer upp bakomdetta regeringsförslag. Jag vet inte på defta stadium hur pass likriksdagsdebatten blir den fördebatt som redan pågått i den här frågan. Det harhävdats att socialdemokraterna skulle vara rädda för att bygga utbostadsrätten, aft mitt parti skulle vara ängsligt för ett ökatboendeinflytande, som det ändå ytterst handlar om. Jag befraktar sådanabeskyllningar som én mental åkomma. Sanningen är ju att denfolkrörelsekooperativa bostadsrätten har sitt ursprung i hyresgäströrelsen ochhar byggts upp på de demokratiska värderingar som finns inom arbetarrörelsen.Vi häri allra högsta grad arbetat för bostadsrätten inom ramen för HSB ochRiksbyggens verksamhet. Vi är på samma sätt för den allmännyttiga hyresrätten. Denhar spelat en stor roll i det sociala innehållet av en socialdemokratiskbostadspolitik.