prot · G409163 · 1980-12-31 00:00:00 — Jag skulle vilja fråga , om han är medveten omatt den persongemenskap och det intresse som Bergslag harvisat för i sammanfaller med firandet av dagen förbolagets 700-åriga existens. AnL 72 () replik: Jag konstaterar bara när det gällermotståndet mot i att den demonstration som det propagerades för långtid i förväg, och som påhejades hårt av , en vacker och soligförsommardag i samlade endast 300 personer. Jag tycker detta var svagt.Det vittnar alltså inte om att motståndet är så starkt som att det är. Sedan vill jag gärna säga att den satsning som hargjort både förra gången då vi ansökte om och den satsning som görsvittnar om att stråvar efter bantade och snåla OS-modeller med ettnedbringande av kostnaderna genom utnyttjande av befintliga anläggningar. Jagtycker därför det är märkligt att inte kan erkänna att bådeden förra ansökan och den som vi nu går fram med innebär just dessa ambitioneratt hålla OS-kostnaderna nere och att undvika stora jippon där bara rikanationer kan medverka. Vi vet att just - särskilt när det - är ute efter att försöka få till stånd en annan modell på . Att är ett föregångsland med en annan modell när detgäller tycker jag att borde kunna erkänna. Slutligen; Att , som verkar i den regiondär ett eventuellt kommer att genomföras, självfallet ser fram motdet med stor positivism är väl ingenting märkligt. Men det är inte StoraKopparberg som genomför och inget annat bolag hejler. utan detär någonting som Falu kommun i samverkan med idrottsrörelsen skall genomföra,om vi nu håller oss till den regionen. Om är berett att satsa 7 protokod 1980/81:163-165 Nr 163 pengar och vara med och hjälpatill, tycker jag att man skall se positivt på AnL 73 (vpk) replik; har erkänt att StoraKopparbergs Bergslaas Olympiskavin- ' f k t & AB är den störstautomparlamentariska kraften vad det gäller olympiska terspeli s . r o ,000 spelen 1988. Det är just för sinaintressen som man driver detta. förvägratbolaget att göra det. Jag vill bara framhålla att skall vara tillför idrottsrörelsen och för idrottsungdomen. Det är det som är syftet. Men densom drivit fram detta är just , som legat bakom med sinaenorma resurser och med sin persongemenskap mellan kommun och bolag.Det är bra att vi är överens om den saken. Sedan var ett föregångsland när det gällervinterolympiadens utformning. Vi stöder från vpk:s sida den inriktningen. Vivill att vi skall gå vidare på den vägen. Vi har t. o. m. ett yrkande i dagensärende som innebär att om vi skall söka eller andrainternationella tävlingar , så skall de utgå från den grundprincipen.Men jag tycker inte att i och Åre 1988 bygger på denna princip. Tittabara på hotellkapaciteten och på rodelbanan. är den första somvill ha denna kvar. Han tror på denna rodelbana; det har ingen tidigare gjortlika starkt som han. Han kanske skall ägna sig åt rodelsport i fortsättningen -jag vet inte. Vi kan vidare titta på vilka vägkostnaderna blir i och meddenna koncentration, som vi sluppit om vi tagit modell med fyra orter. AnL 74 () replik: kommer med påståendet attjag har erkänt att är den stora utomparlamentariska kraften idet här sammanhanget. Något sådant erkännande har aldriggjorts frän min sida.Jag konstaterar bara att ett företag som verkar i en bygd, där man eventuelltskall genomföra , självfallet är intresserat av att på olika sättstödja och medverka i arrangemangen. Det är naturligt för ett företag att göradet, och det gäller många hundra företag i och i regionen över huvudtaget och inte enbart . Slutligen: Jag har fått det erkännandet av Lars-OveHagberg att den satsning vi nu gör med en tvåortsmodell, när det visade siginte gå med en fyraortsmodell, är ett steg i rätt riktning. Jag konstaterar attLars-Ove Hagberggjort det erkännandet, och det är bra. Vi skall försöka arbetavidare med detta. Jag är intresserad av bob- och rodelsport liksom jag ärintresserad av många andra sporter och idrotter. Jag konstaterar bara att just diskussionen om den här bob- och rodelbanan sticker i ögonen på väldigt många människor och även på mig, när jagseratt man skall göra en investering på 40 milj. kr. och att anläggningen sedan skall rivas. För ett förnuftigt sinnelagter det sig ganska märkligt. Det är därför jag fört denna argumentering om bob- 98 och rodelsportens utveckling ochtalat något om de driftkostnader som ett bevarandeav banan skulle medföra. Jag vill alltså, utan att säga att det går att ha kvarbanan med de driftanslag som utgår, ändå påpeka att det är en positivutveckling för sporten. Om frysanläggningen på Lugnetområdet kan användas förfortsatt drift av bob-och rodelbanan, blir driftkostnadenen helt annan. Jagtycker att det är viktigt att det framkommer i debatten. AnL 75 BO (); Som vi har hört här och ärfrågan om ett eventuellt i en politisk stridsfråga. Det ärganska naturligt att så är fallet. Vårt land befinner sig trots allt i enekonomisk kris. Vi kommer att tvingas pröva många utgifter. Vikommer även att tvingas slakta åskilliga heliga kor. Då är det ocksåoundvikligt att satsningar i storleksordningen 500 milj. kr. - som ett OSskulle innebära -ifrågasätts. Det är naturligt att frågan om ett eventuellt i Falunivrigt har diskuterats på det lokala planet. Som medlem av Falu arbetarekommunhar jag också haft anledning att följa frågan på nära håll. Bland de aktivasocialdemokraterna i finns ett kompakt motstånd mot att ett arrangerasdär. Ju mer jag har försökt att sätta mig in i frågan, desto starkare har jagfunnit skälen vara mot ett svenskt . Så ett par ord om kostnaderna och den socialdemokratiskariksdagsgruppens ställningstagande. Vår inställning har varit enkel och raktpå sak. Vi menar att inte kan skriva ut en check in , sominnebär att staten skall stå som garant för ett underskott som beräknas till 70milj. kr., men som kan bli mycket större. Det är klart att det här kommer att innebärarisker för de framtida anslagen till idrotten. Jag tycker att i dagens debatt var en aning märkligt. Han tycks litet flott klockan femi tolv muntligen ställa försäkringar om att inga förluster - hur stora de änblir - skall drabba framtida idrottsanslag. Men om det nu verkligen skulle varaså, att regeringen står bakom den inställningen, varför har ni då inte skrivitdet i propositionen? Jag tror att sanningen är enkel: Ni varken kan eller vågarställa ut sådana garantier och försäkringar. F. ö. är det inte bara tillidrottsfolket som ni behöver ställa garantier. Ni behöver också ställa utgarantier till om att förlusterna inte blir större än 70milj. Men naturligt nog kan ni inte göra det heller. Ni måste även ställaut garantier till om att förlusterna inte kommer att gå utöver barnomsorgen. Och ni behöver ställa ut garantier till en mängd olikagrupper - pensionärer och andra - om att förlusterna inte skall gå ut överäldreomsorgen etc. Ingen, allra minst , kan trolla med knäna ochställa ut sådana garantier. Det finns ingen möjlighet att göra det. Blir detstora underskott i samband med ett eventuellt svenskt , kommer de att fåbäras av några. Märkvärdigare än så är det inte. Det är möjligt att borgarnaräknade med efter oss syndafloden - att man skall fara runt och låna pengar föratt täcka förlusterna för ett eventuellt . Men jag tycker inte att det är ensärskilt respektabel inställning. Sedan säger man också att socialdemokraterna har varitinkonsekventa så till vida att en majoritet ställde sig bakom en OS-ansökan1977/78. Men vi får inte glömma bort att det rör sig om två helt olikamodeller. Då gällde det fyra orter, nu gäller det två. Då behövde man intebygga den famösa rodelbanan, för det finns redan en sådan i . Dåbehövde man inte bygga om sporthallen i , som dessutom skulle bli sådanatt man från läktaren inte skulle kunna se mer än en del av planen. Då behövdeman inte bekymra sig om någon hotellkapacitet, för vid det tillfället hade manstorstaden med dess möjligheter att tillgripa. Det är fullständigtfundamentala skillnader i förutsättningar. Det kan man som sagt aldrig kommaifrån. Låt mig så gå över till att göra några kommentarerbeträffande kostnads-och intäktsanalyser för ett . Det ligger i sakens naturatt de är mycket osäkra. Jag har påpekat att alla kostnader har beräknats i1980 års penningvärde. Men när investeringarna väl görs vet vi att kostnadernakommer att ligga långt högre i löpande priser. Ingen som har någon grad avverklighetssinne kvar kan förneka en sådan sak. Intäkterna faller däremot utförst . Någon försäkran om att de skulle stiga finns inte. Frommaförhoppningar kan många ha, men några sådana försäkringar finns inte alls.Därför föreligger det en diskrepans, en asymmetri, mellan intäkts- ochkostnadssidan. Enbart detta faktum pekar mot att underskotten kan uppgåtill väsentligt mer än de 70 miljoner som anges i propositionen. Vi kan juockså se på historiska erfarenheter. Hur har det varit tidigare? Jo,underskotten i samband med den senaste olympiaden i uppgick till538 milj. kr. Underskotten i - den mest storslagna av alla satsningar- uppgick till 1 200 miljoner penningvärde. Japanerna lade ut800 milj. kr. i stöd till olympiaden i . Jag tror att tecknen tämligenentydigt pekar på att detta inte är någonting som man kan leka med hur somhelst. Sannolikheten för att kostnaderna blir mycket stora är avsevärd. Jag vill också ta upp de regionala aspekterna, eftersom deär oerhört betydelsefulla i sammanhanget. Man kan ju fråga sig; Skulle inte OSi alla fall kunna ge en kraftig ekonomisk injektion åt de två kommuner somfrämst berörs? Det är möjligt att man kan besvara den frågan jakande när detgäller Åre. Åre är helt beroende av turism. vet vi att det årenregion som är mycket fattig på sysselsättningsmöjligheter. Byggde man enstörtloppsbana där, skulle det väl åtminstone tillfälligt ge ett visst antaljobb. Men inte heller här kan det undgås att ett visst tvivel inställer sig. Ärdet verkligen en störtloppsbana med dess extrema betoning av elitidrott som Årei första hand behöver? Den fundamentala invändningen är dock en annan: Är detrimligt att lägga ut 500 milj. kr. för att kanske få en störtloppsbana, somkostar 30 milj. kr., så att säga på köpet? Det är, om jag får använda enekonomisk term, en oerhört dyrbar väg av omvägsproduktion. Åres problem, som ärstora, borde man kunna lösa med mycket mer direkta metoder än genom att ge sigin på det ekonomiska vågspel som ett innebär. Vad anbelangar är de negativa konsekvensernakraftigt övervägande. tycks vara en av de stora entusiasterna förOS, och folk som ärentusiaster rycks ju lätt med av sina egna känslor. Men det är litet tunt medsakargumenten hos . Det är klart att påfrestningarna för enmedelstor kommun som blir mycket stora. kan aldrig bli envintersportort i ordets egentliga mening. Ett skulle lägga stora bördor påkommunen. planering för andra verksamheter skulle lamslås. Vi vet attFalun redan har satsat alldeles för, mycket på idrott i förhållande till andrating. Det räcker att påpeka att Falu kommun har den sämsta barnomsorgen iKopparbergs län. Det är klart att en mängd energi skulle få inriktas på attförsöka lösa problemen runt . Direkta kostnader såsom kostnader förparkering, renhållning, lokal marknadsföring och representation faller påkommunen - det är klart angett. De direkta - och kanske framför allt deindirekta - kostnaderna kommer med sannolikhet att bli mycket stora. Det kommeratt bli oerhörda anpassningsproblem. Man får naturligtvis en inflatering iservice, affärsverksamhet och annat under den korta lyckliga tiden - de bådaveckorna och kanske en liten tid före - men sedan kommer trots allt den dag dåslutfanfarerna klingat ut och det gäller att krympa för att passavardagskostymen igen. Då uppstår de verkliga anpassningsproblemen. Det finnsgott om internationella erfarenheter som tyder på att anpassningsåtgärderna ärbåde kostbara och smärtsamma. Det är ingalunda så att det är någon form av hysteri ellervulgärpropaganda eller att har varit den ledande drivkraften,utan man har från socialdemokratins sida i mycket noga analyserat igenomfrågan. har ingen enligt min mening kunnat tillbakavisa våra argument. Vi har över tusen arbetslösa byggnadsarbetare iDalarna. Våra småhusfabriker och snickerier går på knä till följd av denborgerliga ekonomiska politiken. Det är klart att det kan tyckas lockande fören och annan att då bygga och riva sådana här rodelbanor, för alltid får junågra människor tillfälliga jobb. Men Faluns och problem löser vi integenom ett . De kan bara lösas genom en förnuftig ekonomisk politik, där bl.a. stimulanser till bostadsbyggandet utgör en integrerad del. Vi kommer iframtiden att få lära oss att hantera och hushålla med våra resurser ännunoggrannare än , och då gäller det att behålla förnuftet. Då kan maninte ägna sig åt miljonrullning i samband med anordnande av . Jag tycker vidare att talar med dubbel tungai denna debatt. Han sade nämligen enligt en intervju i den 4juni; "Tåget har gått för del. Vi får inte ." Jag tycker att det bästa som vi kan göra här attverkligen hjälpa på traven och se till att vi får en majoritet somröstar för den socialdemokratiska reservationen. Jag ber, herr talman, att fåyrka bifall till denna. Under detta anförande övertog talmannen ledningen avkammarens förhandlingar. AnL 76BJÖRN KÖRLOF (m) replik: Ingen har någonsin påstått, , attvi löser näringslivs- och arbetsmarknadsproblem genom att ett OSkommer till stånd där. Den bärande tanken är i stället att vi, om skallha ett , skall försöka att på ett vettigt sätt utnyttja befintliga svenskaidrottsanläggningar, där staten redan har satsat mycket pengar. Jag vill dessutom kritisera på en punkt,nämligen för hans yttrande att jag drivs av min entusiasm men saknarsakargument. När han nämnde de underskottssiffror för OS-spelen i , och visat upp underlät han att tala om för kammarens ledamöteratt det därvid gällde nybyggnation av hela vintersportanläggningar - tillskillnad från den satsning vi gör , där vi minimerar nysatsningarna tillenbart de anläggningar som vi inte har. Det är bara de satsningarna som skall kommatill stånd. Det är en helt annan uppläggning, ett bantat och ett snålt , iöverensstämmelse med de principer som jag hoppas att vi är ense om. AnL 77ROLF RÄMGÅRD (c) replik; åberopar en artikel i . Mitt argument i den artikeln var att det är svårt för att fåspelen, när den parlamentariska situationen är så jämn som den är och kommeratt förbli som också läget i värdkommunen, dvs. , är mycketjämnt. Detta skall ställas emot uppslutningen bakom de ansökningar som kommitfrån andra liinder. Men jag sade att det är nödvändigt att Sverigefullföljer sin ansökan på grundval av den argumentering man har anfört för attSverige skulle få 1988 och med tanke på den goodwill somtillskapats genom att man fört fram kandidatur. Denna goodwill skulleallvarligt skadas, om man inte fullföljde ansökningen. Låt mig så säga någonting om intåktssiffrorna, som BoSödersten här negligerar. Jag vill läsa upp ett telegram från det amerikanskaTV-bolaget till , som är en av ledamöterna i . Det lyder i översättning: "Jag är glad att kunnainformera Dig att med anledning av vissa informationer här på NBC:ssportredaktion så synes det högst troligt att kommer att utnämnas (tillOS-värd) på i . På grund av detta avser , verkställandevicepresidenten på NBC:s sportredaktion och jag själv att resa till föratt träffa Dig och Dina kollegor. Eftersom europaresa emellertidkommer att bli mycket kort, skulle jag uppskatta mycket om Du kundespecificera, så fort som möjligt, vilka dagar under av juli när nikan träffa oss. Av detta telegram framgår visserligen intevilka intäkter som OS-spelen kan ge, men det visar vilket enormt intresse somföreligger och vilken konkurrens som förekommer på TV-området. förespelen, vill man försäkra sig om TV-rättigheter. Självfallet kommer också andrabolag att vilja konkurrera om dessa. AnL 78 BO () replik; säger att ett inte kommer attbidra till att lösa problem. Det är bra. har vi ju hört andratongångar. Entusiasterna har t. ex. sagt att finge vi ett skulle Sverigesexportmöjligheter plötsligt blomma upp. Var och en som vet någonting omekonomisk analys förstår att vår export av papper och massa, vår export av ståloch bilar, inte beror på den tillfälliga uppmärksamhet som vi kan få genomnågra TV-sändningar, utan den beror på helt andra faktorer. Jag tror som sagt att det är fullständigt omöjligt attförneka att det här är en risktagning av stora mätt för Falu kommun, och denskulle med all säkerhet drabba kommunen mycket hart. Den som verkligen vill slåvakt om invånarna i kommun har all anledning att följa densocialdemokratiska linjen och säga nej till ett . är tvetungad på alla avgörande punkter. Hanläser upp telegram och annat för att invagga oss i föreställningen att det härkommer att gå ihop. Men på den springande punkten kan vi tydligen inte få ettordentligt besked av : Kan eller regeringen ställa utgarantier till den svenska idrottsrörelsen att ett underskott på ett ,oavsett hur stort det kommer att bli, inte kommer att drabba de framtidaidrottsanslagen? Om ni kan göra det, varför då inte skriva in det ipropositionen? Jag tror att hela Idrottssverige skulle se fram emot attfå klart svar på den frågan i stället för mummel och tvetydigheter. AnL 79 () replik: Jag har sagt att idrottsanslageninte kommer att påverkas negativt av OS-budgeten, om det skulle gå snett medden, oavsett hur stora underskotten blir. Det är andra bedömningar som liggertill grund för idrottsanslagen. Där görs en administrativ bedömning för den svenskaidrottsrörelsen och dess specialförbund som har andra utgångspunkter - ettOS-engagemang är ett speciellt projekt. Idrottsanslagen bedöms i det gängsebudgetarbetet. Idrottsanslagen har alltså ingenting att göra med OS-budgetensnegativa konsekvenser . AnL 80 BOSÖDERSTEN (s) replik: Det där är ju inga besked! Sanningen ärföljande; drev den borgerliga regeringen igenom attidrotten i skulle få ett anslag på . Det innebaren ökningmed futtiga . Det innebär i realiteten att idrottsanslagen med säkerhetkommer att urholkas av inflationen. Vi socialdemokrater försökte slå vakt om dem. Vi sade; Geåtminstone 5 miljoner till! Men var emot det! Olympiskavinterspel i är 1988 mummelbetyder föga - det är händernas verk vi skall se till. Då vet vi vad resultatetblir. Kan någon, som vill göra en sansad bedömning avkonsekvenserna av ett , tro på att underskott i hundramiljonersklassen kanundgå att få negativa verkningar för idrotten eller över huvud taget för svenskekonomi? Det är för många garantier som måste ställaut. Det går inte att tillfredsställa , idrottsfolket. Någonstans måste pengarna tas. Jag förstår att vill tala om varifrån, men det är en föga förtroendeingivande attityd hanintar. AnL 81ESSEN (); Jag har i den förestående voteringen föravsikt att rösta för regeringens proposition. Trots det ekonomiska risktagandedet innebär anser jag att goda skäl talar för att skall söka vinter-OS1988. Med några ord skall jag närmare motivera mitt ställningstagande. I den svenska idrottsrörelsen med sina fyra miljonermedlemmar, av vilka drygt hälften är , ser jag en av landetsverkligt stora folkrörelser. Med tanke på den svenska idrottsrörelsens styrka ochslagkraft tror jag att i kommer att bli enorganisatorisk framgång -och därtill en glad folkfest, ett stimulerandeäventyr. När detta är sagt bör tilläggas att de som i det aktuellafallet gör en annan bedömning enligt min mening inte är mindre idrottsvänner änvi, som röstar för att den erforderliga garantin skall lämnas. Deras motiv är omsorgen om och ansvaret föridrottsrörelsen. De menar nämligen, som framgått av debatten, att riskpengarnatill ett svenskt i ett kärvt ekonomiskt läge kan äventyra samhälletsårliga anslag till den stora, verkligt betydelsefulla idrottsverksamheten inomvåra 40 000 föreningar. Låt mig därtill säga-och jag vill vara alldeles uppriktig:Det känns svårt för oss socialdemokrater att ena dagen stödja regeringensproposition om en garanti på 70 miljoner, när vi bara några veckor tidigarefått blankt avslag på vårt krav om en höjning av idrottsanslaget med blygsamma5 miljoner -pengar som skulle varit en kompensation för den inflation som svårtplågar också idrottsrörelsen och som snabbt urholkar idrottsanslaget. När dennaviktiga anslagsfråga avgjordes här i var det, såvitt jag vet, inte enenda borgerlig riksdagsman som vågade eller ville avvika från den gentemotidrotten negativa regeringslinjen. Vårt ekonomiska läge är förvisso djupt allvarligt! Men pålitet sikt - fram emot slutet av - vågar jag trots allt vara någotmera optimistisk. Jag hyser nämligen den förhoppningen att inom kortskall få en socialdemokratisk regering. Därför vågar jag tro att vi fram till1988 skall kunna förbättra vår ekonomi så mycket att en eventuell utbetalningav den garantisumma vi nu diskuterar inte skall innebära någon allvarligare påfrestning påsamhällsekonomin. Med denna röstförklaring och med dennamotivering kommer jag alltså med min enda röst att ge mitt stöd åtpropositionen, dvs. jag säger ja till . I detta anförande instämde (). AnL 82 (): I denna fråga kommer vi socialdemokrater frånJämtland att rösta annorlunda än den övriga partigruppen. Vi beklagar att densituationen har uppstått. Vi vill deklarera, att det till övervägande del ärregionalpolitiska skäl som avgjort vårt ställningstagande, och jag skall ikorthet redogöra för dessa. har haft en mycket ogynnsambefolkningsutveckling. Vi har i olika sammanhang siffermässigt belystsituationen här i , varför jag inte skall upprepa dessa redogörelser.Vi hade och , då en aktivlokaliseringspolitik skapade en positiv utveckling för länet. Sedan 1970-taletsmitt har utvecklingen återvänt nedåt. Man måste då i sammanhanget konstatera,att den positiva utveckling som ett tag rådde i stort sett endast gälldeÖstersundsregionen. För länets övriga delar har utvecklingen varit beståendenegativ. Den befolkningsutveckling som skett i länet har inte gettanledning till dramatiska rubriker. Länets näringsliv har haft den karaktärenatt sysselsättningen har minskat sakta men säkert. Vi har inte haft storaföretag som lagts ned med braskande rubriker som följd. Det har gjort att den"tvinsot" som länet lider av föga uppmärksammats. I sin tur har detta lett fill att de regionalpolitiskainsatserna för länet också blivit blygsamma i förhållande till andrakrisområden. Av den stora statliga utiokaliseringen föll en mycket liten delöver . Av alla regional- och lokaliseringspolitiska medel som använtsunder åren har en mycket liten del av den totala summan tillfallit länet. Vihar inte uppfattat det som någon avoghet mot oss utan som en direkt följd avlänets näringslivs- och ortsstruktur. Vi godtar i och för sig inte detta som någon ursäkt föruteblivna insatser. Men vi är medvetna om att det är mycket lättare att skapaopinion för stora dramatiska skeenden än för en utveckling som sker mer stillaoch som inte blir föremål för massmedial uppmärksamhet, även om slutresultatetkan bli minst lika dramatiskt. Det är lättare att skapa opinion om 200människor friställs på en gång vid en företagsnedläggning än om ett lika stortantal blir arbetslösa av andra skäl. De får inte samma uppmärksamhet. De blirinte föremål för samma insatser från samhällets sida. Men för dem som friställsär problemen desamma, när flyttbussen är deras enda alternativ. För samhälletblir konsekvenserna desamma. Undersenare år har vi funnit att turistnäringen är den enda näringsgren, 8 protokod 1980/81:163-165 Nr 163 utöver den offentliga sektorn, somhaft en positiv utveckling. Onsdaeenden ''" socialdemokratiskaregeringens initiativ till utvecklingen av Åreprojek- 10 iuni1981 ''' 8 '" glädje som vararbeständigt. Vi fick uppleva hur den borgerligaregeringen och den borgerliga majoriteten i lade locket Olvmniska vin- P ' ' fortsatta utveckling medstatligt stöd. terspel iSverise ' " funnit att Åreprojektetinneburit en mycket positiv utveckling ° sysselsättningen i området ochför turistnäringen i hela länet. I allt arbete som förekommer för att skapa sysselsättninginom länet ser vi i turismen de bästa möjligheterna.