prot · G409163 · 1980-12-31 00:00:00 — ligger på femte plats efter stormakternaUSA och samt de två andra föregångsländerna inom vintersporten ochFinland. De båda sistnämnda har f. ö. haft i modern tid-Oslo ochNorge vinterolympiskt spel, och sommarolympiskt spel. Då äratt betänka att deras förhållanden var betydligt sämre änSveriges är . Jag hoppas att det nu blir majoritet för att staten skalllämna ekonomiska garantier för Faluns och Åres ansökan om olympiska vinterspel1988. Vi har ju under gårdagens debatt från socialdemokraternastalesman i kulturutskottet och dess ordförande fåttförsäkringar om att i detfall beslutar om att ge garantier, kommer dessa att gälla ävenom socialdemokraterna kommer i regeringsställning fram till1988. Det är ett klariäggande som är betydelsefullt. Ett olympiskt arrangemang skulle förutom de rentsportsliga effekterna också innebära en betydelsefull stimulans för svensktnäringsliv. Vi skulle bättre kunna tala om att vi finns till. En betydelsefullregionalpolitisk satsning i turistområdet , där staten f. ö. satsatbetydande belopp tidigare, skulle också komma till stånd. Det skulle blibyggverksamhet i , och kapital skulle tillföras . Herr talman!Jag yrkar bifall till kulturutskottets hemställan. AnL 64 () replik; När det först gäller detta om besked underhand från socialdemokraterna, så vill jag framhålla att den utredning sompropositionen slutgiltigt bygger på och där kalkylerna på 70 miljoner iunderskott redovisats tillsattes så sent som . Utredningens rapport avlämnades , sompropositionen avgavs. Det har inte funnits särskilt mycket tidsutrymme för attta ställning till den slutgiltiga utredning som regeringens förslag bygger på. Sedan säger något som är litet häpnadsväckande.Han säger att han beklagar att man i propositionen inte gjort utfästelser tillidrottsrörelsen angående den framtida utvecklingen av idrottsanslaget. Vi harju påtalat detta under hela den tid som diskussionen förts, och vi harbetraktat det som mycket anmärkningsvärt att ett uttalande, motsvarande det somgjordes 1978, inte har kommit med i propositionen. Den frågan togs upp underutskottsbehandlingen. Då fanns det chans för regeringspartierna att skriva indetta, men man avstod med öppna ögon. vice ordförandeKarl-Eric , företrädare för utskottsmajoriteten, bekräftade i gårdagensdebatt att man inte kan göra sådana utfästelser. Den prioritering som harkommit till uttryck i regeringens förslag innebär att man vill satsa storabelopp på ett men att man i det läget inte kan ställa upp påidrottsrörelsens egna villkor, som är att detta inte menligt får inverka påidrottsanslaget. Det är det som år så oroande. Här måste regeringspartiernavälja sida, tycker jag, Å ena sidan åberopar man i propositionen attriksidrottsstyrelsen anslutit sig till förslaget om ett , å andrasidan tappar man bort att detta var förknippat med ett alldeles bestämtvillkor. Jag menar att det inte är fair play att åberopa riksidrottsstyrelsenmen i detta sammanhang inte ge den de garantier som ställts som villkor. AnL 65LARS-OVE (vpk) replik: Det var med speciellt intresse jag lyssnadeför att höra om skulle stå kvar eller åtminstone ha något argumentfrån sin tidigare ståndpunkt av 1977. Men den hade han övergett totalt. Han haralltså övergett förslagen i sin egen utredning - att vi skall ha Nr 163 decentraliserade tävlingar, , att de skall vara så billiga som Onsdaeenden möjligt, att man skall utnyttjabefintliga anläggningar. Men han måste väl ha 10 iuni1981 '''* någon speciell utgångspunktför den utredningen. böjerhan sig tydligen helt för de kommersiella intressena som vill driva Olvmniskavin- P dessa . Det vore kanske bättre att beakta terspel iSverise '' ' ' svenska mästare och landslagsmän i friidrott säger, somsände ett telegram med hälsning tilldemonstrationen i . I tider som dessa då borgarna i sin iver att spara stängerfritidshem och fritidsgårdar och kraftigt skär ned anslagen tillungdomsverksamhet, i dessa tider då borgarna inte anser sig ha råd att satsa påungdomen, på våra framtida generationer, anser samma herrar och kvinnor att detär på sin plats med ett svenskt olympiaarrangemang. Vem som kommer att vinna påett sådant arrangemang är lätt att räkna ut. Det är också lätt att förutspåvilka som kommer att bli de stora förlorarna genom ytterligare nedskärningar påungdomsverksamheten och ytterligare åtstramning på vår levnadsstandard. Detblir vi vanliga löntagare och ungdomar som kommer att få betala kalaset. Dettakan vi inte acceptera. Därför hälsar undertecknade er demonstranter i moten svensk olympiad med stor sympati. Vi kräver att resurserna skall satsas påen utbyggnad av ungdomsverksamheten i stället för ett dyrbart kommersielltjippo. Det telegram som jag här refererat är undertecknat av DanGlans, och . Det är en röst från idrottsrörelsen. Det finns fler, frånde mindre föreningarna. Jag tycker de uttrycker bra vad det handlar omnär man diskuterar ett olympiskt spel. Jag skulle även vilja påpeka att jag tycker att RolfRämgård, precis som i går, har en dålig sits när det gälleridrottsanslaget. var inte med i kulturutskottet, men i riksdagenför en månad sedan biträdde han, s. k. idrottsminister som han är, att man intehöjde idrottsanslagen ens till inflationskompensation, trots attriksidrottsstyrelsen i sina äskanden och i uttalanden sedan regeringen lagtfram sin budget anser att anslagen ;ir alldeles för låga och kommer attinnebära att man tär på framför allt breddidrotten, motionsidrotten,handikappidrotten och kvinnoidrotten. Jag tycker det vore värt att se sammakämpaglöd från en gammal idrottsman i de frågorna som då det gäller olympiskaspel, som jag tycker är något hela idrottsrörelsen kan försaka. AnL 66 () replik: Till vill jag säga att det ärriktigt att utredning kom sent. Vi fick därför lov att ta fram underlag för att få möjligheter alt bedöma framför allt de inkomster som skulle ligga till grund för ett beslut. De bedömningarna, framför allt av TV-intäkterna, förelåg ju tidigare , . Det underlaget tillställdes också socialdemokraterna. Förutom detta underlag och rapporten från fanns 90 också , somockså låg till grund för utredning.Denna information fanns hos riksdagsgrupperna, även hos socialdemokraterna. I de diskussioner jag bl. a. hade med företrädare försocialdemokraterna, trycktes på angelägenheten av att man hade en genomgång avinformation i den socialdemokratiska riksdagsgruppen. Men hade man intedet-jag vet inte varför, om det kanske var av ointresse. I de andrariksdagsgrupperna hade man faktiskt en genomgång. Det kan också konstateras attden utredning som har gjort grundar sig utredning, somredovisade mänga olika tekniska lösningar, framför allt när det gällertelekostnaderna för och , som är tunga poster i dettasammanhang. Detta bildade en bas för den fortsatta utredningen. Här har detsåledes funnits ett underlag som man gott och väl har kunnat sätta sig in i. När det gäller idrottsanslaget återkommer jag till att dethär, som jag ser det, är fråga om två skilda saker. Idrottsanslaget bedömsutifrån de faktiska förhållanden som föreligger varje budgetår och jämförs medandra anslag inom näraliggande områden. Så har skett , och så kommeratt ske. Det har ingenting att göra med denna speciella fråga om ett eventuelltOS-arrangemang, som ju måste ha en egen budget. Jag får återkomma till synpunkter. AnL 67GEORG () replik: Vi kan konstatera att regeringen bestämde sigi denna fråga på grundval av en utredning som tillsattes den 2 april.Nu gör ett stort nummer av att socialdemokraterna inte togställning tidigare. Jag förstår inte vad det har med sakfrågan att göra vidvilken tidpunkt vi tog ställning. Vi ville göra en ordentlig bedömning avsakfrågan, och det är vad vi har gjort på grundval av det underlag som vislutligen fick från denna utredning och i den proposition som föreligger.Det är en vanlig ordning vid behandling av olika frågor. Återigen försöker att leka med olika pengar.Det är ändå statens satsning på idrott det slutligen är fråga om. ärett idrottsevenemang, och det är statliga pengar som skall pumpas in i dettaevenemang. Oavsett om det går med det underskott som är beräknat eller om detgår med ett mycket större underskott, skall det till statliga pengar. Och ursamma kassakista skall de pengar tas som betalas som stöd tillidrottsrörelsen. Det är ett mycket viktigt stöd, som är på väg att urholkas. I det läget tycker jag att det är litet utmanande attregeringen som den med öppna ögon urholkar värdet av anslagen tillidrottsrörelsen kastar fram en proposition där den hurtfriskt utlovar ettmångmiljonstöd för ett evenemang. Detta har också delar av idrottsrörelsenreagerat mot. Men framför allt så har riksidrottsstyrelsen ställt bestämdavillkor för att ge sin anslutning till detta förslag. Det springer regeringenoch riksdagsmajoriteten ifrån. Detta är icke fair play. Nr 163 AnL 68 (vpk)replik; r A A Herr talman! Jag vill instämma idet som sade allra sist in ' '1QS1 " anslaget. Men man skall intebara se till anslagets storlek och hur det Om vi skall ha ett olympiskt arrangemang, en satsning på , i- elitidrott, måste det ha ett idrottsideologiskt syfte. Men här är detgrupper , .f, . som har mycket litet med bredd-ochmotionsidrotten att göra som driver på. terspel iSverige & h o iQoo Skall vi ha , skallvi naturligtvis också - i syfte att få ett bättre hälsotillståndi vårt land - satsa på bredd-, motions-, handikapp- och kvinnoidrott. Densatsningen skulle vi dä betala med öppna ögon för att få igen någonting i andraänden. Men detta, . är ett olympiskt arrangemang som hänger helt iluften vid sidan av övriga satsningar som görs av statsmakterna. På andraområden skär man i stället ner anslagen. Egentligen minskas ju utrymmet för attha idrott åt alla, som idrottsorganisationerna vill. Så till detta att det olympiska arrangemanget skulle varabaserat utredning. I det nuvarande förslaget har man ju tagit bortGöteborg och . Man skall riva en rodelbana efter spelen. Man skallbygga ut en . Man är tvungen att göra förbättringar i de anläggningar somfinns, att bygga upp hotell och att dra om vägar. Allt detta sker pä grund avatt man koncentrerar till i stort sett en ort, i stället för attha en helt annan utgångspunkt för anordnande av i . Detär inte att "bjuda igen med armbågen". Det är att visa att det gåratt ha idrottstävlingar pä annat sätt än genom att koncentrera dem till en ort,allra helst som vi i redan har nästan alla anläggningar som behövs,frånsett störtloppsbanan, och som vi skulle kunna utnyttja. Det är väl ettenormt slöseri och vansinne att lägga upp på det sätt som man nugör. Och säger dessutom att arrangemanget byggerpä hans egen utredning - enligt vilken man skulle utnyttja befintligaanläggningar. Nej, får nu lov alt erkänna att han har gått istorfinansens ledband och i sista hand är utpressad av dem som ligger bakomOS-kommittén. AnL 69 () replik; Jag blir inte riktigt klar över var Lars-OveHagberg står någonstans. Ena gången säger han att man inte skall ha ettolympiskt jippo, och nästa gång säger han att man skall ha det. I går pläderadehan för , låt vara i en annan form. Han måste bestämma sig hurhan vill ha det. Antingen vill han vara med i olympiska sammanhang eller inte. Detta med att vi inte fick igenom den princip som vi söktefå igenom 1977 på grundval av utredning grundar sig på att det ansågs att spelen blev för spridda. Och det fanns ansökningar från andra länder, där man anordnade koncentrerade spel. Men även denna utredning och detta förhållande att spelen är begränsade till och Åre innefattar att man i huvudsak bygger spelen på befintliga anläggningar, på en infrastruktur och 92 en service som finns. Titta påSarajevo, och , som nu Alla dessa platser är utpräglade turistorter, som man har byggt upp nästanenbart från utgångspunkten att man där skulle anordna och sedanmarknadsföra en turistort. Den principen går vi ifrån. Vi tycker att man skall satsapå orter som har utbyggd infrastruktur, service, vatten, avlopp och vägar, föratt vi skall slippa sådana tunga kostnader. Det är det som är riktpunkten,. På det sättet kan vi alltså dra ner kostnaderna och få enmycket begränsad ekonomisk satsning på . jämfört med tidigare. För vill jag fortfarande påpeka att dethan förordar inte är fair play. Vi menar att idrottsanslagen inte skall drabbasi detta sammanhang, och vi delar fullt och fast idrottsrörelsens uppfattningatt ett olympiskt arrangemang inte skall gå ut över det ordinarie idrottsanslaget. Tredje vice talmannen anmälde att ochGeorg anhållit att till protokollet få anteckniu att de inte ägderätt till ytterligare repliker. AnL 70BJÖRN KÖRLOF (m): Den socialdemokratiska hållningen till dennaOS-satsningär mycket märklig. Lokalt i har socialdemokraterna sagt nej, utan attvare sig ta del av utredningsmaterialet eller utröna regeringens hållning tillstatliga garantier, vilket ju är en förutsättning för en sådan här satsning. För egen del måste jag säga, efter att ha följt debattenlokalt i , att maken till oansvarigt och osakligt argumenterande frånsocialdemokraternas sida i en för kommunen allvarlig och viktig fråga får manleta efter. Socialdemokraterna har varit påhejade av , som kansägas ha drivit en kampanj mot utan att ha tagit del av några ekonomiskakalkyler, utan att ha lyssnat på idrottsrörelsen, utan att ha sökt vårdera OSpositiva effekter för bygd och län. Man har ensidigt och grovt demagogisktutmålat tanken på ett i som kommersiellt styrt av direktörerna i StoraKopparberg, som ett hot mot den sociala välfärden i kommunen, som ett miljöhotosv. En återklang av detta hörde vi i anförande här . Jag trodde att det bara var vpk som var mäktigt att föradebatten om en eventuell OS-satsning pä sådana lågvattennivåer. Denmångomtalade demonstrationen mot i , en kommun som har över 50 000invånare, samlade färre än 300 deltagare. Det kompakta motstånd mot somDala-Demokraten sökt frammana fick nu sin chans. Demonstrationen kan dockbetecknas som ett fiasko. Rikspolitiskt är socialdemokraterna betydligtförsiktigare. Man inser nu att Idrottssverige står bakom OS-tanken. Men dåförsöker man utmåla som ett hot mot den vanliga idrotten. All erfarenhet pekar på att bredd- och amatöridrott,särskilt bland ungdomar, bärs fram av det intresse och engagemang sommanifesteras vid stora tävlingar. Någon större vitaminspruta förvintersporlerna i än Nr 163 ett svenskt kan man välknappast tänka sig. De satsningar som vid Onsdaeen den '' * ' rige görs i och Åre kommer naturligtvisVintersportsverige 10 iuni1981 tillgodo framöver. Dessasatsningar görs bl. a. genom intäkter från TV som kan utnyttjas . Olvmniska vin- ''*" '"'S erkännas attkalkylen inrymmer ett riskmoment med en tersnel iSverise eventuell förlust på ca 70 miljoner. Det går inte att kommanärmare i nr 1988 kalkylerandet. Det gjorde det inteheller förra gången ansökte, och då ställdesocialdemokraterna upp. De som är kritiska mot ett i och Åre 1988är det främst med utgångspunkt från en värdering av de ekonomiska kalkyler somlegat till grund för regeringens proposition i ärendet. De ekonomiskaförutsättningarna är nog också avgörande för många människorsställningstagande till frågan om i . Kortfattat skulle väldenna attityd kunna beskrivas så, att man inte har något emot i -tvärtom - men det får inte kosta något, i varje fall inte särskilt mycket, medtanke på vårt lands nuvarande ekonomiska läge. Innan jaggår närmare in på en granskning av delar av de ekonomiska argumenten finns detanledning att vidga debatthorisonten i frågan något. Den olympiskatanken bärs upp av en nu ganska lång tradition av idealitet, en idealitetgrundad på att världens ungdom utan politiska, religiösa, etniska eller andraskrankor skall kunna mötas i renhårig tävlan och att endast den idrottsligtbäste skall vinna. Denna tanke har vid de spel som anordnats på senare tiddrabbats av åtskilliga kantstötningar. Politiska bojkottaktioner, terrordåd,politiska protester under själva spelen m. m. har drabbat den olympiska tankenoch självfallet orsakat stora bekymmer för dem som söker hålla spelen fria frånde politiska striderna. Det är således naturligt för dem som söker bevara OSatt söka sig till nationer där riskerna för politiska komplikationer ärminimala. Det talar för . Dessutom har utvecklats tillmäktiga propagandajippon för värdländerna. Mycket stora satsningar har underde gjorts särskilt för i ett antal nationer, nationersom politiskt och ekonomiskt tillhör jordens starkaste och rikaste. Otvetydigt finns , särskilt bland jordens fattigarestater, en stark känsla av att sådana här spel måste bantas, bli snålare, attkanske två stater eller två orter inom samma nation kan dela på spelen och attnybyggnation för ett helt spel inte är möjlig annat än för ett fåtal mycketrika nationer. Det var med insikt om dessa ändrade förutsättningarSverige förra gången ansökte om att få anordna med en fyraortsmodell,där kostnaderna för spelen avsevärt kunde nedbringas genom utnyttjande avredan befintliga idrottsanläggningar, befintlig hotellkapacitet m. m. Densvenska tanken hade då många förespråkare - det vet vi - men föll i slutvarvet,enligt vad som uppgivits beroende på att avstånden mellan de fyra , och samt samordningen av spelensyntes orsaka stora problem. 94 Den modell som denna gånggår fram med präglas av fyra element. som av dei kritiska ofta alls inte berörs men som ändå är av stor betydelse förden allmänna diskussionen om . Spelen delasmellan tvä orter för att man skall minska belastningen och undvika storainvesteringar, bl. a. i logibyggnader. Befintligaidrottsanläggningar utnyttjas maximalt, både i och i Åre. Här har statensedan mänga år redan satsat skattebetalarnas pengar i idrottsanläggningar.Investeringar i nya anläggningar begränsas till vad som är absolut nödvändigtför att man skall kunna genomföra spelen. I harvi-och särskilt i Falun-en lång erfarenhet av att med stort stöd från denfrivilligt och ideellt arbetande idrottsrörelsen genomföra storavintertävlingar. Denna erfarenhet och detta stöd är delvis internationelltunika och bidrar i avgörande grad till att hålla kostnaderna nere. Ytterst sällan görs en värdering-låt vara att det är svårtatt göra en sådan i ekonomiska termer - av de effekter ur valuta-, turist-,export- och näringslivssynpunkter som ett svenskt kan medföra. Jag skullevilja föreslå dem som tycker att detta är diskutabla synpunkter att tala medrepresentanter för de orter som har genomfört och höra vilkaeffekter spelen har fått ur turistsynpunkt osv. Icke desto mindre går det inte att genomföra ett iFalun/Åre utan vissa ytterligare investeringar. De utredningar som gjortsrörande de ekonomiska förutsättningarna för stämplas nu av vissa företrädareför kritikerna som partsinlagor. Man undviker ofta att nämna att kommittén , som gjort de ekonomiska grundkalkylerna, i allt väsentligt bygger påden mycket omfattande och ingående utredning som gjordes i samband med ansökanom . På trepunkter har de ekonomiska förutsättningarna utsatts för kritik. För det första gäller det om satsningen på kommer attgå ut över det normala anslaget till idrotten. Jag skall inte orda så mycket omdetta; det har redan debatterats. Jag vill bara säga att idrottsrörelsen självklart har gett uttryck för sitt stöd till tanken pa ett svenskt och attdenna rörelses främsta representant, , i ett inlägg i säger sig inte hysa någon som helst oro för att ett skulleinkräkta på den normala idrottssatsningen. Till detta kan läggas det sakligt bärande argumentet attde satsningar som görs inför ett eventuellt dels till stora delar betalas avutifrån kommande intäkter, främst TV-inkomster, utfallande fr. o. m. 1984, delssjälvfallet också kommer Idrottssverige till godo. oro för idrottsanslaget innebär att haninte räknar med att socialdemokraterna kan påverka anslaget till idrotten under1980-talet eller ens efter 1989/90, när vi vet hur OS-kalkylen slutligt harutfallit. Denna prognos för valen med borgerligasegrar tackar vi för. För det andra har det sagts att hotellkapaciteten iFalunområdet inte skulle klara ett utan en ny satsning på ettstorhotell. Oavsett om ett nytt hotellbygge kommer till stånd i ellerinte - privata intressenter för ett sådant bygge finns - måste ändå konstaterasatt inom en timmes bilresa från Nr 163 tävlingsplatsen i finns ca 20000 bäddplatser. En timmes bilresa är i Onsdieenden dessa sammanhang en mycket litentidsutdråkt, särskilt om man ser på 10 inni1981 möjligheterna i , som med till största delen utomordentligt högklassig 110-kilometersväg kan nås från inom . Olvmniska vin- ' '' tredje har investeringen i en bob- och rodelbana för 42 milj. kr. tersoel iSverise kritiserats, främst med utgångspunkt från att antalet utövare avdessa sporter ' är så litet att det inteskulle kunna gå att få driftekonomi för banan efterspelen och att det därför skulle bli nödvändigt att riva den. ekonomisktsinne reagerar naturligtvis mot en sådan till synes meningslös Här måste då sägas att eftersom dessa sportgrenar ingår idet olympiska programmet, måste sådana tävlingsarenor finnas om överhuvud taget skall komma i fråga. Jag vill till detta foga ytterligare ett par synpunkter påjust det problemet. När man kalkylerat på driftkostnaderna för denna bob- ochrodelbana har kostnaderna grovt satts till . Detta är taget medmycket bred marginal. Den ursprungliga kalkylen, som gjordes av , visade på en driftkostnad av ca . Det finns alltsåen hel del pengar däremellan. Det har sedermera visat sig att det med ganskastor sannolikhet går att utnyttja den befintliga frysanläggningen påLugnet-anläggningen i även för bob- och rodelbana, vilket man tidigareinte trodde skulle gå. Detta drar ner driftkostnaderna markant. Bob- och rodelsporten är diirtill en sport i snabb ochstark tillväxt. har antalet klubbar i landettredubblats. Bara i kommer vi att ha två bob- ochrodelklubbar. Antalet utövare av sporten i ak tiv form ligger nu över 700, ochantalet växer. Utrustningen för en normal bob- och rodelåkare är ofta intedyrare än en slalomutrustning. Man kan också säga att av de banor som byggtsför är samtliga utom den som byggdes i kvar och idrift. Självfallet hänger fortlevnaden av en eventuell bob- ochrodelbana i efter ett på om den svenska och nordiska bob- ochrodelsporten kan utvecklas i samma positiva riktning som . Mycket talarför att så blir fallet. Min uppfattning är därför att den bana som eventuellt byggsi med all sannolikhet kommer att bli kvar och att investeringen blir ettvärdefullt inslag för den idrotten också . Jag vill med detta yrka bifall tillkulturutskottets hemställan. AnL 71 (vpk) replik; Jag skall fatta mig mycket kort. BjörnKöriof vet att opinionen mot att ha i är Detta har manifesterats . tveksammatill där är kanske inte bara de som går med i en demonstration,utan ett mycket stort motstånd finns även bland dem som 96 själva idrottar i det omgivandeområdet, I små idrottsföreningar som får små anslag vetman att det vid tidigare satsningar i och uppbyggande av Nr 163 idrottsanläggningar har uppstått stora ekonomiska svårigheter och förekom- Onsdaeen den mit njugghet mot uppbyggnaden av deras idrottsverksamhet, så där finns det in: _: iqoi motstånd i stor omfattning. Närdet sedan gäller de olympiska spelens syfte, som BjörnKöriof tog upp, Olvmniska vin-kommer vi till nästa punkt; Spelen måstegenomföras på ett sådant sätt att tersnel i Sverise flera nationer än nui framtiden kan genomföra . Den ° 19S8 fyraortsmodellsom framfördes 1977 var ett första försök. Men frågan är inte bara var spelen skall förläggas.Åtminstone vi från vpk hävdar att det vid ett internationellt idrottsutbyteockså gäller för världens ungdom att kunna mötas kulturellt och socialt och attde kommersiella intressena bör hållas borta från elitidrotten i största möjligautsträckning eller trängas undan. Men detta blir inte fallet vid planerandet avde olympiska spelens förläggande till och Åre 1988, utan det är tvärtomdessa intressen som ligger bakom det förslaget.