prot · G40919 · 1980-12-31 00:00:00 — Som påpekade möter vi också en rad rättstora problem som vi naturligtvis måste belysa innan vi kan gå över till att taställning till en sådan förändring av det svenska skattesystemet. Vad jag för dagen kan säga, fru talman, är naturligtvisatt vi måste försöka få fram ett så allsidigt material som möjligt för attkunna bedöma om det här är en framgångsväg eller ej. 21 (): Jag tackar budgetministern inte minst för desista orden, att det skall bli en så allsidig utredning som möjligt.Anledningen till frågeställningen är ju att jag anser att det rör sig om ett såpass värdefullt alternativ till det nuvarande skattesystemet att man allvarligtbör pröva möjligheterna att här införa ett annat skattesystem. En förutsättningför detta är naturligtvis att man får både fördelarna och nackdelarna utredda. Jag vill än en gång framföra ett tack för vadbudgetministern sade sist i sitt inlägg . 5§ Svar på interpellation 1980/81:9 om det statliga stödet till Nr 19 kommun för omhändertagande av assyriska och syrianska Fredagenden invandrare har frågat mig om jag är bereddatt medverka fill att kommuns förutsättningar att ta hand om deassyriska/ syrianska invandrarna inte försämras. kommun har fåttstatsbidrag i särskild ordning för den assyriska/syrianska invandringen. Dessabidrag har uppgått till i genomsnitt ca 3 milj. kr. Utöver dessabidrag, som har avsett ändamål på både social- och skolområdena, harstatsbidrag enligt generella regler utgått. Fr. o. m. gäller nya regler för statlig ersättningtill kommuner för hjälp till flyktingar m. fl. Vid behandling av denya principerna uttalades att med hänsyn till den assyriska/syrianskainvandringen får det anses föreligga särskilda skäl för statsbidrag fillSödertälje utöver bidrag enligt de generella riktlinjerna. Jag vill först erinra om att regeringen harbeslutat om åtgärder som syftar till att lätta trycket på kommunsekonomi av den här aktuella invandringen. Jag avser beslutet om att delsförslärka arbetsförmedlingen i i syfte att underlätta förassyrier/syrianer att tillträda anställning och bosätta sig i annan kommun änSödertälje, dels bemyndiga AMS att utge särskilda flyttningsbidrag tillassyrier/syrianer som tillträder anställning i annan kommun. Jag vill vidare kraftigt understryka att de ekonomiskaförutsättningar som finns för att bistå de kommuner i fillvilka inflyttningen av invandrare varit omfattande är helt andra än de somgällde , då tog ställning till den fortsattainriktningen av den statliga ersättningen. landstingskommunavser att komplettera det inomregionala skatteutjämningssystemet med en regel somtar hänsyn till kommunernas kostnader för utländska medborgare. Denna nya regelberäknas preliminärt ge kommun ett nytillskott av medel på 8,6 milj.kr. Regeringen har för beviljat extraskatteutjämningsbi-drag till kostnader för den assyriska/syrianskainvandringen. Med hänsyn fill att extra skatteutjämningsbidrag är behovsprövadehar regeringen tagit hänsyn till bidraget från . Denna prövning avbehovet, som görs utifrån den totalekonomiska situationen i resp. kommun, harlett fram till att ett bidrag på 3 milj. kr. kunde anses skäligt förSödertäljes del. Jag vill avslutningsvis betona att det är mycket svårt attnu beräkna hur stora de kostnader för assyrier/syrianer blir sominte ersätts av generella bidrag enligt den nya förordningen. När extraskatteutjämningsbidrag skall beviljas för kommer vi att ha ettbetydligt säkrare underlag för att bedöma kommuns behov av extrabidrag fill kostnaderna på grund av denna invandring. Om det statliga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare Nr 19 De åtgärder som jag här redovisatbör enligt min mening sammantagna ge Fredaeenden förutsättningar att tahand om de assyriska/syrianska invandrarna P samma goda sätt som . Om det statliga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare 23PÄR (): Jag ber att få tacka budgetministern försvaret på min interpellation. måste jag dock konstatera att jagupplever svaret som litet oroväckande och på flera punkter ganska egendomligt.Till att börja med vill jag kommentera svaret punkt för punkt. Budgetministern konstaterar att kommun har fått bidrag som har uppgått till i genomsnitt 3 milj.kr. Jag förmodar att avsikten med denna upplysning är att ge intryck avatt den summa, 3 miljoner, som har beviljats i extra skatteutjämningsbidrag,mot den bakgrunden är rimlig. Men om man har en sådan avsikt med dennaformulering, så är den naturligtvis mycket vilseledande. Under perioden1975-1979 har vi, som budgetministern säkert är väl medveten om, haft en ganskakraftig inflation. Av den anledningen har kostnaderna stigit kraftigt år frånår. Dessutom har antalet assyrier/syrianer ökat mycketkraftigt . Det har också lett till att kommunens kostnader -och därmed även statsbidraget - för den här gruppen har ökat kraftigt år frånår. En genomsnittssiffra är alltså egentligen fullständigt ointressant när detgäller att ge en bild av det stödbehov som kommunen har. Den enda slutsats mankan dra av den uppgift som budgetministern lämnar på den här punkten är att om3 milj. kr. har varit genomsnittet för 1975-1979, så är det helt självklart att3 milj. kr. Sedan nämner budgetministern de insatser som har gjortsför att förstärka arbetsförmedlingen och för att i övrigt underlätta förassyrier/syrianer att söka sig till andra kommuner än . Det ärnaturligtvis mycket angeläget och värdefullt, och vi hoppas kunna nå positivaresultat, så att det blir en något jämnare fördelning av den härbefolkningsgruppen över landet. Men vi skall vara på det klara med att dettaarbete kommer att ta tid. Det har gjorts försök tidigare, och vi vet att dettaär förenat med en hel del praktiska bekymmer. För att assyrier/syrianer skall få anställning på annanort förutsätts dessutom att de har arbetstillstånd i landet. En mycket storgrupp av assyrierna/syrianerna i har inte arbetstillstånd ännu - deväntar på arbetstillstånd - och kommer alltså inte att beröras av dessainsatser. Men det är självklart att i den mån vi skullekunna få någon minskning av befolkningsgruppen med detta ursprung i Södertäljeså kommer våra kostnader att minska. Vi vill emellertid se den utvecklingeninnan vi intecknar alltför mycket av den. Nyckelfrågan i regeringens sätt att resoneragäller naturligtvis kopplingen till landstingsbidraget. Jag uppfattar det ialla fall så, att det huvudmotiv som regeringen anger för att skära nerbidraget så kraftigt som man har gjort är att vi får ett extraskatteutjämningsbidrag, som till en del tar hänsyntill antalet utländska medborgare. Till det vill jag först säga att det är yttersttvivelakfigt om det är förenligt med det riksdagsbeslut som fattats om enprovisorisk lagsfiftning för extra skatteutjämningsbidrag att ta den här typenav hänsyn. Jag vill hänvisa till vad dåvarande kommunministern anförde i proposition 1977/78:48. Han sade där att den inomregionalaskatteutjämningen inte bör ersätta den statliga skatteutjämningen utan utgöraett komplement till denna. Statligt skatteutjämningsbidrag bör utgå enligtlagen om skatteutjämningsbidrag oberoende av om landstingskommun utnyttjar sinbefogenhet att vidta skatteutjämnande åtgärder eller ej. Jag vill alltså till att börja med ifrågasätta om det överhuvud taget är rimligt att ta den typ av hänsyn som regeringen har tagit. Menom vi nu ändå anser att man bör ta den här typen av hänsyn, så är regeringenssätt att räkna fullständigt orimligt. kommun får inom ramen för detinomregionala skatteutjämningsbidraget 8,6 milj. kr., enligt vad som står iinterpella-fionssvaret, för kyrkobokförda icke svenska medborgare i kommunen.De assyriska/syrianska invandrarna utgör av de utländska medborgarna iSödertälje kommun. Ungefär en fjärdedel av kommuns invånare ärinvandrare. av de 8,6 miljonerna kan man möjligen säga skall gå till denassyriska/syrianska invandrargruppen. Men regeringen har tydligen, i sitt sättatt räkna, tagit med hela detta belopp. Jag vill med anledning av det frågadirekt; Är det regeringens uppfattning att vi skall använda hela beloppet förden assyriska/syrianska invandrargruppen och att de åtgärder, till fromma förandra invandrargrupper, som dessa pengar också var avsedda för inte bör kommatill stånd? I så fall tycker jag att regeringen klart och tydligt bör uttaladen uppfattningen. Det är inte kommuns uppfattning. Vi har ettansvar både för den assyriska/syrianska invandrargruppen och för andrainvandrargrupper i kommun. Mot denna bakgrund är det orimligt attacceptera det räknesätt regeringen använt sig av. Statsrådet säger avslutningsvis att det är mycketsvårt att nu beräkna hur stora kostnader för assyrier och syrianer som inteersätts av generella bidrag. Man kan undra vad avsikten med en sådanformulering egentligen är. Det är självklart att det system vi har hafthittills - där ersättningen har betalats ut i efterhand varje halvår- ur densynpunkten har varit bättre. Det är på regeringens initiativ det har ändrats.Men om regeringen känner osäkerhet vid beräkningen och gärna vill återgå tilldet systemet tror jag att kommun inte har något att invända. Jagtror att kommun är fullt beredd att medverka till ett sådant system. Som det nu är har vi i kommun varit tvungna attförsöka räkna framåt i tiden. Det kan man göra med ganska stor säkerhet,eftersom man har ordentlig erfarenhet av vilka kostnader den här invandrargruppenför med sig. Man har tillämpat de beräkningsgrunder som gällt ochutnyttjats i samförstånd mellan regeringen och kommun. Dessutom hardessa beräkningar kollafionerats med de berörda fackdepartementen, dvs. Om det statliga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare Om det statliga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare Det har då inte framkommit att departementenskulle ha någon annan bedömning än kommun. Om man på budgetdepartementet menar att kommunensberäkningar är felaktiga på några punkter, är det viktigt att man redovisarexakt vilka punkter som är felaktiga och får till stånd en diskussion mellanbudgetdepartementet och kommunen om de enskilda posterna. Jag utgår från attkommunen ställer upp på en sådan diskussion. Det har inte skett , utandepartementet har bara klippt till med en summa. ser jag ändå något av en öppning i budgetministernsformulering att man kan ha bättre underlag vid nästa utbetalning avskatteutjämningen. Jag vet inte om man skall tolka det som att regeringen harfunderingar på att vid beräkningen av nästa års - dvs. - extraskatteutjämningsbidrag kompensera kommun i efterhand för dekostnader som kommunen haft och som inte täckts av det statsbidrag som utgåttfram till detta datum. I så fall är naturligtvis det något som kan diskuteras ien positiv anda, även om det innebär att kommunen får ligga ute med pengarna.Men allt detta förutsätter att frågan kan diskuteras utan att staten inkasserardet landstingskommunala skatteutjämningsbidraget, i varje fall inte de delar avdet landstingskommunala skatteutjämningsbidrag som är avsett för andrainvandrargrupper än den assyriska/syrianska. Sammanfattningsvis kan man konstatera - det är inget isvaret som bestrider detta - att om inte ytterligare pengar skulle komma,innebär det beslut regeringen har fattat en mycket kraftig nedskärningav statens stöd till kommun för den assyriska/syrianskainvandringen. Hänvisningen i argumentationen för beslutet tillStockholms läns landstings extra skatteutjämningsbidrag är uppenbarligenohållbar. Försöken att ifrågasätta kommunens beräkningar avkostnaderna för de assyriska/syrianska invandrarna har saknat grund. Man har ivarje fall inte kunnat visa på vilka punkter dessa beräkningar skullevara felaktiga. Detta är en mycket allvarlig fråga, kanske allvarligare ände flesta anslagsfrågor som kan diskuteras mellan staten och olika kommuner. Vivet att den assyriska/syrianska invandringen, med den mycket stora omfattningsom den fått och under de mycket svåra sociala förhållanden som den skett, harlett till betydande sociala spänningar i kommun. Det har t. o. m.gått så långt att vi upplevt upploppssituationer iSödertälje kommun, med rasistiska övertoner av ett slag som vi normaltvarit förskonade från i det här landet. Jag kan notera att även om devåldshandlingar som förekommit härrört från en ganska liten grupp, hör man iSödertälje så att säga på gatan många uttalanden av förståelse för den gruppenäven från andra kommuninvånare. Detta är, som sagt, ett mycket stort problem. Som politiker i har man ett mycket stort ansvaratt försöka bidra till att utjämna de motsättningar som håller på att växa sigstarka i kommunen. Alla politiska partier i kommun arbetartillsammans för attskapa harmoniska förhållanden mellan den assyriska/syrianska gruppen och övrigainvånare i . Men det är ett svårt arbete - det skall vi vara på detklara med. har det alltså uppenbarat sig att vi hittillsinte har lyckats med den här uppgiften. Ett av våra viktigaste argument i informationen ochdiskussionen om den här frågan i kommun har varit att kostnadernaför att ta hand om den assyriska/syrianska gruppen inte har belastatkommuninvånarna, utan att hela nationen ekonomiskt sett solidariskt ställt uppför denna invandrargrupp genom det statliga bidrag som kommunen fått. Detanser vi har varit ett mycket starkt argument, när vi mött klagomål frånkommuninvånarna över de insatser som kommunen måste göra för den här gruppen.Nu vill regeringen ta ifrån oss detta argument - ett av de viktigaste för attmotverka ytterligare spänningar inom kommunen. Jag vill påstå att regeringendärmed tar på sig ett mycket stort ansvar för de problem som kan komma attuppstå i framöver. Det beslut som budgetministern redovisar innebär intenågon täckning för de extra kostnader som kommun har. Som jagpåpekat i min interpellation finns det tre möjligheter att lösa det uppkomnaproblemet. En möjlighet är att drastiskt skära ned insatserna för denassyriska/syrianska gruppen, dvs. en prutning med ett belopp motsvarande vadsom fattas i pengar - i storieksordningen 10 milj. kr. En annan möjlighet äratt finansiera utgifterna med en skattehöjning på . En tredjemöjlighet är att pruta ned eller ta bort annan verksamhet i en redanmycket hårt bantad budget. Jag vet inte vilken av dessa utvägar sombudgetministern rekommenderar oss att välja, men budgetministern vet bättre ände flesta, förmodar jag, att pengar inte är någonting som man kan trolla fram.Fattas det pengar måste man antingen skaffa dem genom inkomstförstärkningareller avstå från motsvarande utgifter genom prutningar. Just i den situationenbefinner sig kommun. Vi kan konstatera att vilken väg vi än väljer kommer detatt leda till ytterligare svårigheter att skapa harmoniska relationer mellanassyrier/ syrianer i och kommuninvånarna i övrigt. Det kommer attleda till ytterligare svårigheter att på ett harmoniskt sätt inlemma dennainvandrargrupp i kommuns samhällsgemenskap. Politiker i Södertäljeser med mycket stor oro på konsekvenserna av detta. Om det stadiga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syriaitska invandrare 24LENNART (): har i sitt inlägg i alltväsentligt redogjort för situationen i . Jag vill barakomplettera det på ett par punkter. Jag vill först till budgetministern säga att antaletassyriska och syrianska invandrare inte på något sätt har minskat. I går hade invandrarverkets verksledning och styrelse samtrepresentanter för kommun en överläggning där man gick igenomsituationen. De rapporter som då lämnades från polisen och andra ansvarigatjänstemän visar allvaret i den här frågan. Jag skall inte här närmare gå in påinnehållet i Om det stadiga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare alla dessarapporter, men jag skulle vilja rekommendera budgetministern att ta del av dem.Jag är övertygad om att budgetministern då kommer att inse att antaletassyriska och syrianska invandrare i är betydligt större än desiffror visar som vi har rört oss med. Mot den bakgrunden är detverklighetsfrämmande att tala om ett statsbidrag på 3 milj. kr. Eftersom budgetministern har ett förflutet i skolans världoch eftersom jag själv är aktiv inom skolan, skall jag be att få lämnaytterligare en konkret uppgift: antalet assyriska och syrianska elever igrundskolan i är denna termin 840. Det är en markant ökning sedannärmast föregående termin. Totalt har vi i 3 206 elever. Den assyriska och syrianska elevgruppen är betydligt meraresurskrävande än någon annan motsvarande grupp. Som exempel kan jag nämna deinsatser som behöver göras på språkområdet mot bakgrund av att dessa elever har-som man uttrycker det - fragment av fyra fem språk. Man talar alltså i sammafamilj fyra fem olika språk. Én annan siffra som jag vill att budgetministern lägger påminnet är följande: Antalet assyrier och syrianer utgör av den totalabefolkningen. Dessa av den totala befolkningen tar i anspråk avsocialhjälpen. Av två skrivelser har det framgått attden tolkning som budgetministern gör av beslut om särskiltstatsbidrag till inte har vunnit gensvar vare sig i Södertäljekommun eller i . Statsministern har fått ta emot en skrivelsefrån kommun, undertecknad av företrädare för fyra av de politiskapartierna. De redovisar där en helt annan tolkning än budgetministern avriksdagens beslut liksom av beslut om inomregionalskatteutjämning. Statsministern har också fått taemot motsvarande skrivelse från de olika gruppledarna i länslandsting. De protesterar där mot den tolkning som budgetministern gjort avlandstingets beslut om inomregional skatteutjämning. Dessa skrivelser borde föranleda regeringen att omprövadet beslut man har fattat när det gäller extra statsbidrag till . Det kan inte heller vara någon hemlighet för regeringenvar den socialdemokratiska riksdagsgruppen står i den här frågan. Våruppfattning är att kommun fortfarande skall ha full kostnadstäckningför de extra utgifter som kommunen har. Jag tror därför att det är välbetänktav budgetministern att verkligen ompröva det här beslutet om 3 milj. kr. Detbeslutet kan inte på något sätt få vara definitivt. Under alla omständigheter kommer vi nu från densocialdemokratiska gruppens sida att med stor uppmärksamhet följa den fortsattautvecklingen i den här frågan. Som redan har aviserats är vi beredda attåterkomma med en motion, där vi kommer att kräva fullkostnadstäckning till kommun även i fortsättningen. 25YLVA (): Jag vill ansluta mig fill den redovisning avläget som gjorde inledningsvis. vill jag notera attbudgetministern själv hänvisade till uttalande vidbehandlingen av proposition 38, där det slås fast att den assyriskainvandringen till kommun har medfört sådana exceptionella kostnaderatt det måste anses föreligga särskilda skäl för statsbidrag. Dessa förhållanden har på intet sätt förändrats.Invandringen fortsätter alltjämt, och gruppens struktur är fortfarandedensamma. av gruppen är barn i förskole-eller skolåldern. En stor del av gruppen är av olika skäl inte aktuell förarbetslivet i vårt land, och de som har yrkesutbildning har yrken som passarmycket dåligt för den svenska arbetsmarknaden. Detta sammantaget görnaturligtvis att gruppen behöver samhällets insatser i mycket högre grad ochunder än andra invandrargrupper. redovisade en del siffror för skolansdel. Jag vill lämna den upplysningen att 150 personer är aktuella föransökan om svenskt medborgarskap. De har alltså varit i vårt land i minst femår. Av dessa 150 personer är fortfarande en tredjedel beroende av socialhjälpför sin försörjning. Det visar, tycker jag, ganska tydligt vilka insatser avoss de här människorna behöver för att kunna inlemmas i det svenska samhälletpå ett någorlunda smidigt sätt. tar regeringen det inomregionalaskatteutjämningsbidraget till intäkt för att ta bort det speciella bidrag somSödertälje fått. Det faktum att man har lagt in en invandrarfaktor ibedömningen innebär ju att man har ansett invandring utgöra ett extra incitamenttill kostnader. Det gäller som sagt alla invandrare. av vår befolkning ärinvandrare, och en liten del av dem är assyrier. Det inomregionala skatteutjämningsbidraget har emellertidtillkommit för att utjämna de utomordentligt stora skillnader som finns mellankommunerna i . Det har aldrig varit meningen att det skulle varafill för att utjämna kostnaderna mellan staten och kommunerna. också statsrådets ord när det gällde bestämmelsen om den inomregionalaskatteutjämningen, nämligen att det inte skulle ersätta den statliga utanutgöra ett komplement. Till detta kommer att det i finns ca 1 500assyrier/syrianer som inte är kyrkobokförda men som ändå utnyttjar kommunensservice. Det här innebär att kommunen går miste om ett statligt ochinomregionalt skatteutjämningsbidrag på mellan 10 och 15 milj. kr. Enligt vissa författningar är kommunen skyldig att t. ex.planera skolundervisningen för dem som är kyrkobokförda i kommunen, enligtandra är vi emellertid skyldiga att erbjuda skolgång till dem som vistas ikommunen. Med en differens på 1 500 personer säger det sig självt att vi inteklarar detta utan mycket stora kommunala insatser. Jag vill därför frågabudgetministern om han är beredd att initiera en översyn av reglerna förkyrkobokföringen, så att de bättre stämmer överens med de krav som ställs vidutnyttjandet av Om det statliga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare Otn det statliga stödet till kommun föromhändertagande av assyriska och syrianska invandrare De sociala spänningarna i har ökat under senaretid, och det har varit en styrka för kommunen att kunna hänvisa till destatliga insatserna när man har bearbetat de negativa attityder som harförekommit. Den assyriska/syrianska invandringens omfattning har sanktioneratsgenom beslut av fyra regeringar. Anser då inte budgetministern att det ärrimligt att staten tar ett ansvar också för de merkostnader som detta skapar?Jag ser det dock som en öppning att budgetministern framhåller att man litetlängre fram kanske har ett bättre underlag för bedömningen av de insatser somSödertälje kommun har gjort för de assyriska/syrianska invandrarna. Jag vill dåbara påpeka att vi redan nu kan se att behovet är oändligt mycket större än vadregeringen bedömt vara fallet. 26TORE (vpk): Med mitt inlägg här blir det ytterligare enSödertäljepolitiker som vill säga några ord i detta sammanhang, och det finnsfaktiskt all anledning att göra det. Det gäller en mycket allvarlig fråga, ochprincipiellt sett är den av mycket stor betydelse för kommun ochdess invånare och framför allt för de invandrare som direkt eller indirektberörs av hur regeringen bedömer det här stödet. nämnde att fyra partier i Södertäljestår bakom den uppfattning som har redovisats i tidigare inlägg. Det parti sominte tagit ställning i samma riktning är moderata samlingspartiet, men detåterstår att se om man därifrån i anslutning till den här debatten redovisar enannan mening på den här punkten. I ett inlägg i allmänpolitiska debatt den 16oktober tog upp frågan och pekade på att kostnadsansvaretdå det gäller den assyriska/syrianska invandringen till inte bordeligga på en kommun, , utan på staten. Också jag tillät mig i denallmänpolitiska debatten att något beröra den här frågan och påpekade då bl.a. att det vore felaktigt att ta det inomregionala stödet till intäkt för att iprincip avskaffa det särskilda stöd som kommun får som ersättningför sina kostnader i samband med den assyriska/syrianska invandringen. Jagpåminde då kort om att det på denna punkt föreligger ett ställningstagande frånriksdagen. Det har också tagits upp i denna interpellationsdebatt. Riksdagenhar, vilket har erinrat om, uttalat att den assyrianskainvandringen till kommun har medfört sådana exceptionella kostnaderför kommunen att det måste anses föreligga särskilda skäl för statsbidrag tillkommunen utöver de bidrag som kommer att utgå enligt de riktlinjer som angavs ipropositionen. Regeringens sätt att i detta sammanhang räkna - jag skullevilja kalla det blanda bort korten - är ganska upprörande.