prot · G409131 · 1980-12-31 00:00:00 — Och def anser även de anställda. Vihoppas aft detta skulle kunna leda till positiva resultat. Men inte ens denprövningen vill och den borgerliga majoriteten i utskottet gå medpå. De vill inte ge den chansen. Motionärerna på länsbänken har också i sina motioner tagitupp konsekvenserna av en nedläggning för de anställda och samhället. Där är vifullständigt överens. Det skulle bli en katastrof för , om fabrikeninom kort skulle läggas ned. talade om arbetsmarknadspolitiskaåtgärder, men i propositionen har han avfärdat dessa på två och en halv rad. Därför anser jag, att om de borgerliga ledamöterna pålänsbänken menar allvar med sina uttalanden och sina motioner, bör de verka förmöjligheter fill en framtid för . Skall de borgerliga ledamöternakunna behålla någon trovärdighet efter beslutsfattandet i ,förutsätter jag att de stöder vår reservation. Att på vpk;s vägnar har sagt att vpk kommeratt stödja vår reservation är positivt. Jag hade över huvud taget inte hellertrott någonting annat. Att vpk skulle medverka till att stänga dörrarna förHörnefors har jag ansett vara ganska otroligt. Jag yrkar bifall till de socialdemokratiskareservationerna. Idetta anförande instämde (). säger att det finns enmotsägelse i propositionen jämfört med vad jag har sagt här tidigare om attHörneforsalternativet skulle vara prövat. Inom NCB:s ledning har manemellertid, när det gäller liksom övriga enheter, prövat olikatänkbara utvecklingsalternativ. Ledningen har inte funnit def möjligt atf frånföretagets sida engagera sig i något av de tänkbara projekten. Då har vi inom industridepartementet dragit slutsatsen attdef vore oansvarigt mot företaget och också ett brott mot de intentionerriksdagen har med rekonstruktionen av NCB att belasta företaget med uppdragetatt genomföra ett eller annat tänkbart utvecklingsalternativ. Vi har i ställetsagt att företaget, när det utreder en fortsättning, som ett alternafiv tillnedläggning och försäljning av enheten skall vara öppen för de nyakonstellationer utanför företaget som kan visa ett intresse för ett tänkbartprojekt. Den prövningen återstår självfallet. Nr 131 Kan man hitta intressenter ellerkonstellationer som är beredda att ta ett Dnsdapenden ansvar och tror sig kunna uppnålönsamhet i driften, skall naturligtvis NCB ( m-ii1981 '"' försäljning av enhetenmedverka till att ett sådant projekt prövas. kan inte belasta företagets rekonstruktionmed ett sådant uppdrag. Skoes- '''" uppfattning som finns inomindustridepartementet, och jag har också äpares Cellulosa nppfattat att det i princip råder enighet i utskottet om detta. Den A n socialdemokratiska reservationen omuppskov för att medge en prövning kan nämligeninte vara allvarligt menad, om man inte också är beredd att ge sig på merlångtgående subventioner av verksamheten. Att belasta företaget med ett uppskovsom också innebär att andra rationaliserings- och strukturanpassningsåtgärderstannar upp vore ytterligt beklagligt för företaget och för möjligheterna attrekonstruera NCB. Det skulle med andra ord gå ut över arbeten på annan ort. Def är alltså olyckligt om reservanternas uppfattningskulle vinna kammarens gehör. Jag bedömer det som ytterligt allvarligt, medtanke på de insatser som vi under rekonstruktionen av NCB är beredda aft göraför atf skapa ett företag med utvecklingsmöjligheter på lång sikt. kommer in på frågan om råvaruförsörjningen.Jag vill inte peka ut några särskilda grupper. Jag har bara pekat på denomständighet som är uppenbar för alla och envar, atf problemet med för lågaktivitet i det enskilda skogsbruket i allmänhet är förknippat med attvederbörande ägare inte bor på fastigheten, har ett yrke med annan anknytningoch alltså inte är beroende av intäkterna från skogsbruket. Jag reagerar motatt man kallar den kategorin för skogsbönder. Vi måste ha en klar distinktionmellan olika kategorier och ha klart för oss var problemen finns. Man har i ett par utredningar i visat pådet här problemet. Jag menar atf def finns anledning att uppmärksamma def. Det vore angeläget, tycker jag, att fackföreningsrörelsenägnade problemet ett aktivt intresse för att utröna om det inte också blandmedlemmarna skulle kunna skapas en känsla av solidaritet med industrin ochindustriarbetarna för att hjälpa till med virkesförsörjningen. Jag tror inte att beredskapslagstiftningen, som LillyHansson i det sammanhanget talade om, är något universalmedel. Vi får väl sevad virkesförsörjningsutredningen kan föreslå för administrativa och andraåtgärder - dem får vi bedöma då. Men det socialdemokratiska förslag som härframförts i olika repriser har enligt min uppfattning inte den kvaliteten kan räkna med att det skulle ge avsedd effekt. 19 () replik: säger att man inom NCB:s ledninghar gjort utredningar och utvärderingar angående och inte funnit aftdet finns anledning att satsa på något av de projekt som man tydligen tittatpå. Det får inte belasta företaget, säger . Defförslag som vi framfört och som finns med i det projekt som arbetsgruppentagit fram innebär ingen belastning för NCB, Vad som är -" viktigt för att få projektet tillstånd är att man åstadkommer ett från NCB Från NCB:s ledning lär man inte ha något större stöd. säger att vårt förslag skulle innebära enlångtgående subvention. Det är inte det det handlar om, . Åsling! Dethandlar om att få fram en utvärdering som ger besked i frågan, om detta är ettprojekt som kan bli lönsamt . Hörneforsarbetarna är inte betjänta avatt jobba i ett företag som måste ges en långtgående subvention. Det har manaldrig begärt. Men man vill ha prövat om det här är ett projekt som håller ochsom kan ge lönsamhet . När det gäller råvaran vill jag säga att vi är mycket välmedvetna om att det är många av dem som vi i dagligt tal brukar kallatroftoarbönder som äger skog och som inte behöver avverka för sitt uppehälle.De är inte i behov av det tillskott av pengar som det skulle ge. Vi har fleragånger här i lagt fram förslag om hur man på olika sätt skall kunnapressa dem att också sköta sin skog. Där kan man gå fram på flera olika vägar -det är inte bara med beredskapslagstiftning vi vill åstadkomma det. Men vi gör inte som : skyfflaröveransvaret förkampanjer pade fackliga organisationerna. Jag vet aft de är beredda att ta sittansvar när det gäller att försöka få fram den skogsråvara som finns. Men enansvarig regering måste också göra någonting. Man får inte, som , skyffla över ansvaret på andra. Ansvaret för utvecklingsalternativen närdet gäller de nedläggningshotade enheterna skyfflar han över på lokala ochregionala myndigheter, ansvaret för att få fram råvara skyfflar han över på defackliga organisafionerna. På det sättet får det inte gå till. Låt mig till säga att detskulle vara mig fjärran att skyffla över ansvaret när det gällerråvaruförsörjningen på någon viss grupp. Jag har tidigare i många sammanhanghär i kammaren sagt att passivt ägande av skogsråvara inte är acceptabelt frånsamhällets synpunkt, vem det vara ma som är ägare. Men jag visade på denomständigheten - den är uppenbar för alla som är verksamma inom skogsbruket -att det är ägare med annat yrke och oftast annan bostadsort som står för detmera passiva ägandet av skogsråvaran. Jag förstår inte \'arför det som ett försök att peka ut någon viss grupp. Det är faktiskt ettlakoniskt konstaterande av fakta som envar som känner förhållandena iskogsbygden kan skriva under på. Sluta med illusionsmakeriet om skogsbönder! Här är detfråga om andra kategorier. Vi har kommit med en rad förslag till åtgärder. Den förratrepartiregeringen började med att reformera möjligheterna att göra avsättningtill skogskonto. Så sent som denna vår har vi genomfört vissa reformer när detgäller skogsbeskattningen som borde kunna ge effekt. Vi har vidtagit en radåtgärder med tanke på reproduktionen, och vi kommer med åtgärder för attintensifiera skogsvägbyggandef. Jag anmälde att skogsbranschrådet den 11 junikommer att ta ställning till virkesförsörjningsutredningens förslag, etc. etc.Det aäller atf åstadkomma konkreta åtaärder och inte bara föra en Nr 131 debatt med fromma önskningar. Onsdipen den ' "'8 sedan säga något om . 6 mai 1981 ingen belastning för NCB. Jag måsteju som industriminister arbeta utifrån devärderingar som den ansvariga företagsledningen givit uttryck för. NorrlandsSkoss- borde inte här i kammaren diskutera företagets internaförhållanden. äparesCellulosa styrelsen inte har vårt förtroende, bör vi se till att byta utden, men jag har A n förtroende för NCB-ledningen ochstyrelsen, och jag måste i mitt handlande utgå frånvärderingar som de som är ansvariga för företagets skötsel har givit Det är min utgångspunkt både i propositionen och här idebatten. Det är inkonsekvent av socialdemokratin att desavouera den ansvarigaföretagsledningen och begära uppskov och äventyra hela den omstrukturering avföretaget som vi är inne i, för att utreda projekt som jag föreställer mig attföretagsledningen har gått igenom och mycket ingående. Finns det förutsättningar, på marknadsekonomiska grunder,att få ekonomi för ett alternativt projekt i , skall det naturligtvisgenomföras. Men hitfills har vi inte fått fakta för detta. har detfaktiskt tyvärr varit fromma förhoppningar. 21 () replik: Passivt ägande är oacceptabelt ur samhälletssynpunkt, säger . Ja, men det är vi ju helt överens om. Det finnsinga motsägelser där. Jag har inte talat om skogsbönder. När jag talar omsvårigheterna att få fram råvara gäller det i mycket stor utsträckning dem sominte har sitt skogsinnehav som huvudsaklig försörjning, personer som inte ärberoende av de pengar skogsavverkningen kan ge. Därför måste man vidta åtgärderför att få fram virket. Def är bra aff regeringen lägger fram förslag om sådanaåtgärder. Är de vettiga, skall vi naturligtvis stödja dem från vårt parfi. Industriministern ger sken av atf regeringen har vidtagitkraftfulla åtgärder. Men har då dessa åtgärder givit några resultat som ärmärkbara? När det gäller ställer sig heltbakom de värderingar som NCB:s ledning arbetar utifrån. Han har fulltförtroende för ledningen. Det är klart att man skall ha förtroende för enföretagsledning, men har inget förtroende för de anställdassynpunkter i den här frågan, eftersom dessa inte stämmer överens medföretagsledningens synpunkter. NCB:s ledning anser att def projekt de anställda vill haprövat inte är någonting att arbeta vidare på. Vad vi vill är att man skallgöra en prövning av projektet för att se om def går att få lönsamhet. Def ärdet enda man begär, och def belastar inte NCB, De medel som kan behövas för attdriva fabriken vidare skall inte tas ur NCB, utan för detta skall särskildapengar användas. Men detta vägrar och de borgerliga ledamöterna iutskottet att medverka till. Jag noterar aft våra åtgärder för att intensifiera råvaruproduktionen inomskogsnäringen. Det kan behövas, eftersom vi kommer med nya förslag, och denutfästelsen tar jag alltså ad notam. Jag vill också påstå att de åtgärder som hargenomförts i icke oväsentlig utsträckning har gett effekt. Utan tvivel har detkostnadsläge under vilket skogsbruket arbetat varit pressande för branschen ochgjort att vi har haft betydande svårigheter att få ut kvantiteter från de s. k.O-zonerna. De insatser som har gjorts här har hitfills varit verkningsfulla -de har bara varit för små. Jag sade i min debatt med att det ärbeklagligt att det förslag till frivilligt transportstöd för massaved ochsågverksflis från O-zonerna som jag lade fram vår inte fick branschensstöd. Jag noterade att det inte heller hade socialdemokratins stöd, vilket jagfann anmärkningsvärt. När det gäller utvärdering av utvecklingsprojekt iHörnefors försöker alltså socialdemokratin med sin reservation sitta på tvåstolar samfidigt, och den naturliga följden är att man ramlar emellan. Mansäger att man inte tror på den ansvariga företagsledningens utvärdering avHörneforsalternativen utan vill ha en ny utvärdering. Men kan man presentera enföretagsledning som vill göra den utvärderingen och ikläda sig ansvaret förprojektet? Nej, det kan man inte. Man begär bara uppskov. På det här sättet får man inte hantera allvarligastrukturfrågor i svensk industri. Då går det illa. Först gäller det att plockafram en ansvarig företagsledning som är beredd att satsa på detta projekt.Misslyckas man med det, har man bara ingivit de anställda illusioner och falskaförhoppningar. Då är det bättre att med all kraft försöka skaffa framalternativ sysselsättning i branscher och företag som har utsikt aft överleva.Man kan inte, som socialdemokratin gör här, försöka sitta på två stolar och troatt man skall klara hem spelet på det sättet. Det är alldeles för enkelt, ochdet avslöjas ju . Talmannen anmälde att anhållit att tillprotokollet få antecknat att hon inte ägde rätt till ytterligare replik. 23MARGARETHA AF (): Det är infe mer än en månad sedan jag ikammaren konstaterade aft de finansiellt svaga skogsföretagen inte lämnarriksdagen någon ro. Detta bekräftas ytterligare . Jag pekade då på attkrisföretagen står i stark kontrast fill de företag i samma bransch - med istort sett samma grundförutsättningar- som går bra. Detta förtjänar attupprepas och utvecklas . Utskottet har i sitt betänkande beskrivit de senaste årensutveckling för NCB. Kortfattat kan sägas att trots betydande kapitaltillskottvid två tillfällen är läget , då för tredje gången på lika många årskall tillskjuta medel till NCB, sådant att om detta medelsfillskott inteskulle 3 protokoll 1980/81:131-132 komma tillstånd står bolaget inför hotet aft träda i likvidation. Härtill är aft märkaaft bolagets tidigare ägare i och med dagens riksdagsbeslut praktiskt taget fårlämna sitt företag. I detta ligger ett betydande mått av drama, dä man osökttänker på dem som, besjälade av en tanke om samarbete skogsägare emellan, fårse sina förhoppningar grusade. Dettager anledning till en reflexion, nämligenatf en i och för sig riktig samarbetstanke förfuskats genom överoptimisfiskatankar och beslut om företagsköp, finansieringsmöjligheter och marknadsbedömningar.Skogsägarna har anledning atf fundera över hur företaget egentligen sköttsgenom åren av sin styrelse och verkställande ledning. Förhoppningsvis skalldessa funderingar leda fram till aft då nya försök görs med skogsägarägdaindustrier, def ställs höga krav beträffande professionalism och omdöme hos demsom utsetts till styrelse och verkställande ledning. Detta är särskilt viktigt som det nu är utomordentligtbesvärligt att fortsätta den industriella stödpolitik som dagens ärendeillustrerar. Jag har sagt - och upprepar def nu - det är infe baramedlen/pengarna som tryter, utan det är också förmågan att finnalösningar och uppslag till hur staten tekniskt skall få fram pengar snabbt iakuta situationer. Utskottets ställningstagande i fråga om medelstillskott ärockså ett ställningstagande för mycket starka krav på sanering, omstruktureringoch, om det är möjligt, rekonstruktion av företaget. I detta sammanhang är tvåsaker särskilt viktiga, nämligen att arbetet bedrives skyndsamt och utantveksamhet - särskilt som det bedömts att de medel som tillskjutes ärtillräckliga och att ytterligare medelstillskoft infe kan betraktas somrealistiska. Härvid framstår de socialdemokratiska reservationerna somhelt oacceptabla. I hägn av vackert tal om ytterligare utredningar,ytterligare överväganden och ytterligare medelstillskott försöker man heltenkelt måla ut en verklighet som inte finns. Inget kan skada tanken om enrekonstruktion av NCB mer än idén om fortsatt och för företaget kostsamtidsutdräkt när def gäller att fatta och verställa beslut. Man skriver aff man på basis av nu tillgängligt materialinfe kan bedöma utvecklingsalternativen för enheterna , ,Johannedal och . Detta innebär inget annat än att tända falskaförhoppningar hos de berörda, som man med berått mod riskerar atfsnabbt äventyra hela koncernens fortbestånd. Def är ansvarslöst atf förespeglaframtidsutsikter för olönsamma enheter genom att i praktiken förespråka attmedel tillförda utifrån skall användas för atf täcka uppkommandedriftsunderskott. Vad saken nu gäller är att det är tredje gången gillt förNCB. gäller det för ledningen och de anställda att se till attblodtransfusionen får avsedd effekt. Smärtsamma beslut måste fatfas, omstrukturering ochavveckling måste ske. Det är beklämmande atf socialdemokraterna, som villframställa sig själva som de som är mäktiga att föra en bestämd krispolitik, idenna fråga, liksom i så många tidigare näringspolitiska frågor, väjer för desvåra besluten och söker fria till olika grupper genom aft säga; Låt ossbara utreda litet fill, så går det kanske att klara den och den enheten. NCBhar haft nog av utredande. behövs konstruktiv handling. Det kräver hänsynenfill såväl de anställda som skattebetalarna. Socialdemokraterna sätter sig påtvå stolar genom att å ena sidan oroa sig för att 400 milj. kr. ikapitaltillskott inte räcker, och å andra sidan tycka att företaget har råd attvänta med sfrukturrationa-liseringsåtgärderna. Socialdemokraternas röstköpandeförhalningstaktik har av NCB:s företagsledning beräknats kosta företaget mellan70 och 80 milj. kr. I ett särskilt yttrande tar upp en fråga som harägnats stort intresse i utskottsarbetet, nämligen NCB;s kreditvärdighet. Det ärsjälvklart atf staten skall ta sitt ägaransvar gentemot de företag som statenäger, på samma sätt som övriga ägarkategorier. Det kan dock inte vara rimligteller önskvärt med någon generell deklaration om att statliga företag inte fårgå i konkurs. En sådan deklaration skulle ha en direkt störande effekt påmarknadsekonomins funktionssätt och innebära en rubbning av konkurrensen mellanstatliga och enskilda företag. I praktiken är det ändå så att de dåliga statligaföretagen - de som går med förlust - i alla händelser måste få statsgaranti närde tar upp lån. De lönsama statliga företagen, t. ex. Tobaksbolaget, lånar utanproblem utan hjälp av statsgaranti. Det kanske kan intressera kammaren aff veta att i ett landsom ofta brukar jämföras med , nämligen , har staten nyligenlåtit ett av staten till ägt företag gå i konkurs. Allt tal om konkurs i NCB-sammanhang är nu förhoppningsvisöverspelat. Liksom utskottsmajoriteten i övrigt vill jag betona aftstatsmakterna genom den föreslagna insatsen i NCB ger uttryck för sin avsiktatt företaget skall fortleva och uppnå lönsamhet. De medel som tillförs NCBbör möjliggöra att en effektiv strukturomvandling kan verkställas och att deolika kreditgivarna kan stå kvar vid sina åtaganden även fortsättningsvis. Detfinns anledning att i detta sammanhang understryka att ett ja tills-reservationen på denna punkt på ett allvarligt sätt skulle kunna undergrävadenna målsättning. Att råvaruförsörjningen på bedöms som osäkerför NCB framgår av vad utskottet har inhämtat. Det är i detta sammanhang lättatt tala om att skogsägarna och skogsägarföreningarna har ett speciellt ansvar.I detta kan jag i och för sig instämma men bara under den bestämdaförutsättningen att dessa skogsägare/leverantörer kan förlita sig på att ettframtida NCB sköts pä ett kompetent sätt. Det innebär bl. a. att företagethädanefter inte skall vara en återkommande riksdagsfråga. Med det anförda ber jag aft få yrka bifalltill näringsutskottets hemställan i betänkande 49. 24LILLY () replik: Jag är inte förvånad. Frän en så konservativttänkande människa som kan man kanske vänta sig sådana här uttalanden,men den cyniska syn som har på de här problemen när defgäller de nedläggningshotade enheterna - i synnerhet - överstiger detmesta. Hon påstår att vi bara är ute efter röstfångeri, att vi väjer för svårabeslut. Det har socialdemokraterna aldrig någonsin gjort. Det är inte sant aftvi lägger på NCB kostnader på mellan 40 och 80 miljoner. Kostnaden för aftdriva Hörneforsfabriken medan det hela utvärderas skall tas av särskilda medel. Låt marknadskrafterna sköta om strukturomvandlingen, sägerni, då blir det bra. Får jag fråga: Vad har att erbjudaarbetarna? Ingenting, inte ett positivt besked, inte ens ett försök att med ettuppskov kanske få fram ett projekt som visar sig kunna ge lönsamhet iframfiden! Det är ett kvalitativt bra papper som man kan framställa i defaktuella projektet! Det finns alla möjligheter också för ett litet bruk atfslåss med konkurrenterna på Europamarknaden på det här området. Vad harMargaretha med sitt cyniska synsätt och sitt omhuldande avmarknadskrafterna aft erbjuda arbetarna i och övriganedläggningshotade enheter? 25 () replik: Jag tycker inte aft det är cyniskt att viljaoch våga ta ansvar. Det är också en bärande idé bakom de konservativa tankarnaoch den konservativa inställningen. Sedan är det kanske infe marknadskrafternasom så förfärligt mycket har haft hand om NCB:s historia och utveckling underde allra , utan kanske haren stor mängd andra krafter soelat sinroll - sådana krafter som också har sin förankring här i . NCB:s historia har präglats avett långdraget utredande, och trots att denna kammare redan har tillskjutit 1miljard kronor till NCB står vi nu i en sådan situation att ytterligare svårabeslut, som drabbar de anställda, måste fattas- i syfte atf möjliggöra ettfortbestånd av de livskraftiga enheterna och de jobb som går att rädda inomNCB-koncernen. kanske det också går atf skapa nya jobb. 26 () replik: Jag vill bara kortnotera aft jag inte fick något svar på min fråga. Vad har komma med när det gäller arbetarna som förlorar sina jobb vid denedläggningshotade enheterna? Ni bör rimligen kunna ge något förslag på vad deskall syssla med. Vad har ni att ge dem annat än arbetslöshet? 27MARGARETHA AF () replik: Jag får hänvisa till det som utskottet harsagt i den här frågan och som även har framförts av industriminister häri kammaren, nämligen att de åtgärder som skall vidtas måste ha sin utgångspunkti arbetsmarknadspolitik, regionalpolitik och de initiativ som kan komma att tasinom industripolitikens ram. Det finns påpekat i propositionen, vilket ävenutskottet upprepar, att man inte får se det som uteslutet att det i andra organisatoriskasammanhang kan finnas möjligheter till positiv utveckling för enheter som nuhotas av nedläggning. Utskottet förutsätter vidare att det vid de berördaenheterna på sedvanligt sätt kommer att finnas arbetsgrupper med representanterför länsstyrelse, länsarbetsnämnd, kommun, företag och de anställdasorganisationer. 28 (): När vi debatterade NCB häri kammaren, fick jag i samband med den debatten av industriministern svar på eninterpellation som jag framställt på grund av att 375 man vid det tillfälletvarslats om permittering under en månad i . Skälet fill varslet varvirkesbristen. står vi, , och debatterar samma fråga utanatt läget på virkesmarknaden på något sätt förbättrats. Snarare är läget ännusämre. Priserna på vedråvaran har väsentligt höjts utan aff avverkningarnaökat. Den akuta krissituationen för NCB beror till största delenpå virkesbristen. Det är omöjligt att få lönsamhet vid fabriker som använderdyr svensk ved som råvara, som dessutom får betala ännu dyrare importeradråvara och som ovanpå dessa kostnader drabbas av atf tvingas stå stilla pågrund av virkesbrisf. Från socialdemokratiskt håll har vi varnat förvad som torde komma att hända om inte virke kommer fram till industrierna.Sysselsättningen förde anställda är i fara. Tusentals människors och helaorters framfid står på spel. Vi krävde vid fjolårsdebatten - liksom vid otaligatillfällen både före och efter den - aff regeringen skulle ingripa för att fåfart på avverkningarna. Vi har också redovisat konkreta förslag till åtgärder,vilket var inne på i sitt anförande. Men ingenting har hitfillsgjorts från regeringens sida som förbättrat situationen på virkesmarknaden. har det hänt, det vi fruktade. är regeringen och denborgerliga majoriteten i utskottet redo att lägga ned flera av NCB:s industrieroch därigenom kasta ut de anställda i arbetslöshet, utan att först ha försöktatt angripa det verkliga problemet, nämhgen att få i gång avverkningarna. I debatten med som sitt recept att man skulle sätta i gången kampanj föraft få fram virke. Han hänvisade också till en utredning som gjorts i mitthemlän, .