prot · G309127 · 1979-12-31 00:00:00 — Med oförändrade inkomster skulle studieför- Onsdaeen denhundens ekonomi svikta och deras verksamhetsmöjligheter begränsas. förde vidare ettresonemang innebärande att en höjning av timbidraget skulle fånärmast oöverskådliga konsekvenser. Jagoch övriga reservanter menar att en regering inte får handla på detta sätt omden vill behålla människornas förtroende. I denna fråga går det inte att kommaifrån att det även finns länsorganisationer inom , alltsåmoderaternas eget studieförbund, som har uttalat sig mot det framlagda förslaget. Eftersomdet förekommer ett i det närmaste kompakt motstånd menar vi att man inte fårhandla på detta sätt, och det har jag försökt förklara förutbildningsministern. Det är klart att det inte är möjligt att få en ändring idet läge som vi nu befinner oss i. Men jag skulle vilja säga tillutbildningsministern, som jag vet verkligen är intresserad av dessa frågor:Gör en snabb omprövning av denna fråga och avskaffa bidragstaket, så kan visedan försöka finna andra former för begränsning! Vi är nämligen ganska överensom att bidragen kan behöva begränsas, men det måste ske i andra former än genomatt göra ingrepp i själva hjärteroten i studiecirkelverksamheten, nämligenfrivilligheten och friheten. Jagskall sammanfattningsvis säga att det här förslaget generellt innebär ökadekostnader för deltagarna i studieverksamheten. Det drabbar studieförbundensmedlemsorganisationer och det föreningsliv som finns inom vår demokrati. Deekonomiskt och utbildningsmässigt sämst ställda grupperna drabbas hårdast. Förslagetom en spärr på expansion av antalet timmar leder fill ökad byråkrati. Det bliromöjligt att rättvist fördela antalet studietimmar, och strävandena attutveckla föreningslivet begränsas. För samtliga studieförbundsmedlemsorganisationer försvåras en spontan och akfiv utveckling på utbildnings-och kulturområdet. Avslutningsvis vill jag än en gång konstatera att icke hardeltagit i den här debatten . HANSNYHAGE (m) replik: Jag tycker ändå det är ganska egendomligt att man inte, vare sig från socialdemokraternas eller kommunisternas håll, kan förstå att vi nu lever i en verklighet som vi alla hoppas kunna komma ur och förbättra. Vi lever under sådana ekonomiska betingelser att vi måste vara återhållsamma på område efter område, och då tvingas vi till begränsningar i samhällets åtaganden, även på sådana områden som ligger oss mycket varmt om hjärtat. Jag kan inte - hur gärna jag än skulle vilja - göra undantag för just den här verksamheten. Vi måste också från studieförbundens sida vara beredda att medverka i det allmänna arbetet när det gäller att begränsa samhällets kostnader och den kraftiga utgiftsökning som äger rum på olika samhälls områden. Jag tycker fortfarande att det är en begränsad insats från studieförbunden som krävs i det här sammanhanget. Jag vill bara erinra om att det ändå anslås ca 38 milj. kr. till studieförbundens centrala verksamhet - 59 Nr 127 alltså verksamhet av pedagogisk ochorganisatorisk karaktär - och över 800 , milj. kr. till den direktastudiecirkelverksamheten. Det är väl ändå tecken den ' 93 T 1 IQSf) " '"' rijugg mot studieförbunden när det gälleranslagen. Från studieförbundshåll har detanförts - jag upprepar det - att man är ,, ,, ... . beredd att begränsa sin verksamheti en omfattning som motsvarar den som Man har t. o. m. från studieförbundshåll uttalat oro över inte skulle nå samma volym som och därför gå miste omen del av de utgående bidragen. Det var ju bl. a. det, förutom deadministrativa bekymren, som föranledde utskottsmajoriteten att föreslå enåtgärd som spände och som alltså gav studieförbunden ökademöjligheter att på själva administrera verksamheten inom denangivna ramen. Jag har alltså oerhört svårt att förstå att en oförändradvolym och ökade anslagskulle innebära att man, för att citera ,"genomgående slår på den svage". Studieförbunden har ju allamöjligheter att vidta åtgärder - som de redan frivilligt ansett sig varaberedda att göra - för att lägga verksamheten bland de grupper somstudieförbunden själva finner vara mest angelägna. () replik: Jag vill bara när det gäller beskrivningen avde olika verkligheterna konstatera att , som tillhör samma partisom , 1976 tydligen befann sig i en annan verklighet när han beskrevdet här. Hans Nyhage gav en friserad beskrivning av hur vi har rullat inmiljoner åt olika håll i studiecirkelverksamheten och i folkbildningsarbetet.Vi är alla medvetna om att den kostar pengar. Men, , jag vågar påståän en gång att i jämförelse med all annan utbildningsverksamhet i det härlandet är folkbildningen, med tanke på dess insatser hos de många människorna idetta land, ändå en billig utbildning. När det sedan gäller förhållandena till verkligheterna kanvi väl knappast övertyga om att vi befinner oss i en verklighet ochhan i en annan. Han tror att han befinner sig i den verklighet som vi somarbetar inom studieförbundet upplever. Jag tror att ocksåStudieförbundet i någon mån befinner sig i samma verklighet som vi.Vi har nämligen en rad föreningar och medlemsorganisationer, vilkas önskemåloch krav vi inte kommer att kunna tillmötesgå. Man kräver att vi skall medverkatill att medlemmarna får ökade insikter om förhållandena, så att de idemokratisk anda kritiskt kan granska vad som händer i vårt samhälle och aktivtkan delta i debatten och föra det här landet framåt också i fortsättningen. HANS NYHAGE (m) replik: Är det inte att vi konstaterar vad saken verkligen gäller?Det är ju inte fråga om någon volymminskning, utan det är fråga om ett stoppför en volymökning. Verksamheten får alltså alltfort bedrivas i 60 samma omfattning som under innevarande budgetår. anslagentill studieförbunden vad gäller både den centrala verksamheten ochstudiecirkelverksamheten. Vidare - och det får vi inte glömma i det härsammanhanget - utgår också anslag från landsting och kommuner. När man hör resonemang får man närmastuppfattningen att det plötsligt är stopp för all studiecirkelverksamhet och förall verksamhet över huvud taget - i synnerhet bland de mest eftersattagrupperna. Det kan väl ändå inte vara så, att en frysning av årets volym skullefå de konsekvenserna med de extra ansträngningar som görs? Om så skulle varafallet frågar man sig vad som har skett på det här området. () replik: Även om jag har möjlighet att säga något merskall jag i det här inlägget bara säga följande. , det är lönlöstatt diskutera frågan. Inflationen kopplad fill en oförändrad volym innebär enminskning av verksamheten. Det innebär dessutom en ökad ekonomisk belastningför deltagarna i studiecirkelverksamheten. Det innebär en begränsning av våramöjligheter att tillmötesgå föreninglivets och våra medlemsorganisationers krav- det gäller främst ABF och, jag vågar säga. Läsden bunt papper som alla ledamöter av utbildningsutskottet har fått - vad jaghär håller i handen är bara hälften av den informationen. Härav framgår det attalla studieförbund har samma uppfattning som vi reservanter. Förste vice talmannen anmälde att Hans Nyhage anhållit atttill protokollet få antecknat att han inte ägde rätt till ytterligare replik. CLAESELMSTEDT (c): Självfallet är det stimulerande att varaeftersökt och eftertraktad. har och IrisMårtensson efterlyst en anledning till att inte finnsmed på talarlistan. Förklaringen är enkel; Det är inte första gången som man,när utskottsmajoriteten som utgörs av ledamöter från tre partier, delar uppdebatten. I det här ärendet har fallit på Hans Nyhage och än så är det inte. antydde att vi skulle hålla oss undaneller huka oss i den här frågan. Men det betraktar jag som ett försök till ettmindre lyckat skämt. Nej, vi är inte rädda för att delta i debatten. Jag harhaft diskussioner med , bakom vilket står såvälcentern som och naturligtvis många enskilda människor. Jagbeklagar att det inte har varit möjligt att satsa mer på denna verksamhet. Detstatsfinansiella läget har fått slå igenom också på detta i och för sig mycketviktiga område. Men nog tycker jag att debatten får litet skeva proportioner,när man gör gällande att hela denna verksamhet som får ett anslag på över 800milj. - skulle stå och falla med det i och för sig betydelsefulla menrelativt sett lilla beloppet 20 milj. kr. som reservanterna vill öka anslagetmed. Det kan den ju inte göra. Att ge sken av att allt ont skulle drabbaverksamheten av det här skälet gör att debatten får slagsida ochger en skev bild av verkligheten. Dessutom har studieförbunden - i varje fallStudieförbundet , och jag tror det gäller även de andra förbunden -sagt att de räknade med att ökningen inte skulle bli så stor, om det ens skullebli någon ökning. Då tycker jag inte det finns anledning att påstå attmajoritetens förslag här skulle medföra några nedskärningar eller begränsningari verksamheten. Å andra sidan kan man naturligtvis säga att i så fall behövsinte heller det här taket. Nej, det är klart, det kan man säga. Men, som jagsade inledningsvis, den ekonomiska situationen gör att alla får ta sin del avansvaret, och då är utskottets förslag den markering som gäller denna sektor. Sedanär det så att utskottet klart och tydligt har sagt att extra medel skall utgåom statsmakterna vill anlita sprida information omnågot speciellt ämnesområde, där den vanliga informationen kanske inte ärtillräcklig. Det är alltså undantaget. Det tycker jag är värt att notera isammanhanget. Jagvill, fru talman, med dessa ord bara förklara dels varför inte finnsmed på talarlistan - om det kan ha något allmänt intresse - dels varför vi fråncenterns sida har intagit den position som vi har gjort. IRISMÅRTENSSON (s) replik: Jag har noterat att man från har gått upp i denna debaU. Förungefär sade en av de borgerliga ledamöterna så här när det gällde studieförbunden: "Under knapphetens kalla stjärna lever folkbildningen nu mer än kanske ------------- ". Vihar här från socialdemokratiskt håll begärt . i ersättning tillstudietimbidraget. När kammaren behandlade frågan sade den nyssciterade talaren; "Detvar utomordentligt märkligt att för /80 ickeföreslog någon ökning av statsbidraget till studiecirklarna. Och jag vågar sägaatt det får anses uteslutet att har framlagt sitt negativaförslag av eget inneboende oförstånd, då knappast kan havarit okunnig om studieförbundens allvarliga ekonomiska svårigheter." har vi från socialdemokrafiskt håll stött förslag om 4kr. säger man här från olika håll att det gäller attspara pengar. Men i relation till många andra poster i budgeten är dethär fråga om små belopp. Det är däremot svårt att frigöra sig från misstankenatt det är andra skäl än rent ekonomiska som främst dikterat den kalla attitydsom de borgerliga har intagit till studieförbundens verksamhet. () replik: Egentligen skulle jag be tala om vad det är förandra motiv än ekonomiska som hon misstänker skulle ligga bakom "deborgerligas kalla attityd" - om det nu skulle kunna tänkas finnas några Vi har redovisat de motiv som har väglett oss, och det är de Nr 127 som gäller och inga andra, det kan jag verkligen försäkra. Hon sägervidare att 23 milj. kr. Ja, man kan naturligtvis ha 23 april1980 olika storrespekt för pengar, men jag för min del tycker inte att 23 milj. kr. något särskilt litet belopp i reella pengar. Däremot kanjag hålla med Mårtenssonom att 23 milj. kr. i en affär på över 800 milj. kr. mycket.Men mot den bakgrunden borde det då heller inte, med fru Mårtenssonsegen argumentering, vara så avgörande för verksamheten framöveratt man kan föra debatten på det sätt som jag tycker har skett Jag beklagar återigen att vi inte har kunnat följaförslaget om en ökning fullt ut, men det finns säkert skäl för det. Jagunderstryker att vägledande för oss har varit att vi också på det här områdetfått känna av det knappa ekonomiska läget, och det har vialltså tyvärr måst böja oss för. () replik: Kunskap är makt. Jag är därför litet förvånadöver att inte har lyssnat på sitt eget studieförbund. Vuxenskolan- vi har ju haft uppvaktningar i utskottet också. Vi måste i alla fall vara överens om att det är samhälletsskyldighet att erbjuda de vuxna att få sitt utbildningsbehov tillgodosett i deformer som de personligen finner lämpligast. I många fall sker detta bäst genomdeltagande i studiecirkelarbetet. Därför är det nödvändigt att samhälletställer tillräckliga resurser fill folkbildningens förfogande. Regeringen bör alltid ha god kontakt medfolkrörelserna, som representerar en mycket stor del av svenska folket, med enbredd som omspänner alla samhällsklasser, yrken och geografiska orter. Det har regeringen emellertid inte haft beträffandebidragen till studiecirklar, det visade reaktionen. Genast när regeringen ladefram detta onekligen mycket utmanande förslag fick det hård kritik frånstudieförbund på alla sidor. Det har inte varit en riktig handläggning avärendet. Jag skulle vilja uppmana regeringen att i fortsättningen ta bättrekontakt med folkrörelserna. förslag, som är nämnt här, är nuute på remiss, och remisstiden är snart avslutad. Jag skulle verkligen viljauppmana regeringen att så snabbt som det finns någon möjlighet se till att detkommer en proposition i anledning av det förslaget. Det skulle vara gynnsamtför studieförbunden, som då lättare skulle kunna veta hur de skall arbeta förframtiden. Om det kommer en proposition, inte bara , utan helstså tidigt som möjligt, får studieförbunden större trygghet. Jag skulle också vilja visa på att regeringen hinner göramer - detta nämndes också av . Jag tänker på att anordningar för studieförbundets medverkan bör komma till stånd i en del fall där det förs speciella studiekampanjer och där också regeringen kan göra någonting. Genom attinitiera saker som man tycker är av allmänt intresse kan studieförbunden dåerhålla större bidrag. Jag tycker inte att handläggningen av detta ärende harvarit riktig. Man borde ha haft mycket bättre kontakt med studieförbunden änman har visat sig ha. Överläggningen var härmed avslutad. Utskottets hemställan bifölls. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan dels reservation T av m. fl. i motsvarande del, ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. SedanBengt begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition; Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkande23 punkt 2 mom. 1 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservation 1 av m. fl, i Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåBengt begärde rösträkning verkställdes votering medomröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Propositioner gavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels motion 670 av m. fl, i motsvarandedel, och förklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad.Sedan begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkande23 punkt 2 mom, 2 röstar ja. den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motion 670 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklarades flertalet avkammarens Nr 127 ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då rösträk- Onsdaeen den ning verkställdes votering medomröstningsapparat. Kammaren biföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Mom, 6 och 7 Propositioner gavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels motion 670 av m, fl, i motsvarandedel, och förklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad.Sedan begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkande23 punkt 2 mom, 6 och 7 röstar ja, - den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motion 670 av m, fl, i Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåRaul Blucher begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservation 2 av m. fl, i motsvarande del, ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. SedanIris begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottets hemställan i betänkande23 punkt 3 mom. 2 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservation 2 av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåIris begärde rösträkning verkställdes votering medomröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Propositioner gavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels motion 1323 av m. fl. imotsvarande del, och förklarades den förra propositionen vara med övervägandeja besvarad. Sedan begärt votering upplästes och godkändesföljande voteringsproposition; Den som vill att kammaren bifallerutbildningsutskottets hemställan i betänkande23 punkt 3 mom. 3 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motion 1323 av m, fl, i Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåRaul Blucher begiirde rösträkning verkställdes votering medomröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Mom. 4 och 5 Kammaren biföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservation 3 av m. fl. och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den somvill att kammaren bifaller utbildningsutskottets hemställan i betänkande23 punkt 4 mom. 1 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservation 3 av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåBengt begärde rösträkning verkställdes votering medomröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat; Utskottets hemställan bifölls. Proposifionergavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels reservation 4 av m. fl. imotsvarande del, och förklarades den förra propositionen vara med övervägandeja besvarad. Sedan begärt votering upplästes och godkändesföljande voteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkande23 punkt 4 mom. 3 röstar ja. den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservation 4 av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåIris begärde rösträkning verkställdes votering medomröstningsapparat. Denna omröstning gav följande resultat: Mom. 4 och 5 Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels motion 1324 av m. fl. i motsvarande del, ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. SedanRaul Blucher begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition; Nr 127 Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottets hemställan i Onsdaeen den betänkande 23 punkt 4 mom. 4 och 5 röstar ja, '" ' j '" '°' "J- Vinner nej har kammaren bifallit motion 1324 av m. fl. Vuxenutbildning motsvarande del. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåRaul Blucher begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Utskottets hemställan bifölls. Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels motion 426 av m. fl. och förklarades den förrapropositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan begärtvotering upplästes och godkändes följande voteringsproposition; Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkande23 punkt 5 mom. 2 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motion 426 av m, fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DäRaul Blucher begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat; Mo m , 1och 2 Kammarenbiföll vad utskottet i dessa moment hemställt. Mom. 3 Nr 127 Propositioner gavs på bifall till dels utskottetshemställan, dels reservation Onsdaeenden 5 av StigAlemyr m. fl., och förklarades den förra propositionen vara med Sedan begärt votering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Vuxenutbildning Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkandet23 punkt 6 mom. 3 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservation 5 av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåBengt begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat; Utskottets hemställan bifölls. Mom. 5 och 6 Proposifioner gavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels motion 1320 av in. fl., ochförklarades den förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. SedanRaul Blucher begärt votering upplästes och godkändes följandevoteringsproposition: Den som vill att kammaren bifaller utbildningsutskottetshemställan i betänkande23 punkt 6 mom. 5 och 6 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit motion 1320 av m. fl. Vid omröstning genom uppresningförklarades flertalet av kammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. DåRaul Blucher begärde rösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat.Denna omröstning gav följande resultat: Utskottets hemställan bifölls. Utskottets hemställan bifölls, 69 Inrättande av en ska t te flykts kommission Propositioner gavs på bifall tilldels utskottets hemställan, dels reservation 6 av m.fl,, och förklaradesden förra propositionen vara med övervägande ja besvarad. Sedan votering upplästes och godkändes följande voteringsproposition: Den som vill att kammaren bifallerutbildningsutskottets hemställan i betänkande23 punkt 8 mom, 1 röstar ja, den det ejvill röstar nej. Vinner nejhar kammaren bifallit reservation 6 av m. fl. Vid omröstning genom uppresning förklarades flertalet avkammarens ledamöter ha röstat för ja-propositionen. Då begärderösträkning verkställdes votering med omröstningsapparat. Denna omröstning gavföljande resultat: Utskottets hemställan bifölls. Punkterna 9 och 10 Kammaren biföll vad utskottet i dessa punkter hemställt, § 11 Föredrogs skatteutskottets betänkande 1979/80:35 medanledning av propositionen 1979/80:100 bilaga 11 i vad avser vissa anslag /81 inom budgetdepartementets verksamhetsområde jämte motion. Kammaren biföll vad utskottet i dessa punkter hemställt. Inrättande av en skatteflyktskommission I anslutning till frågorna om anslag till skatte- ochkontrollväsen behandlades motion 1979/80:1104 av m, fl, (s). varisåvitt nu vari fråga (yrkande 9) hemställts att tillSkatteflyktskommission för /81 under VIII huvudtiteln anvisadeett förslagsanslag av . Utskottet hemställde att riksdagenskulle avslå motion 1979/80:1104 yrkande 9, Reservation hade avgivits av , , , i , . Bo Forslundoch (alla s) som ansett att utskottet under 6 bort hemställa att med bifall till motionen 1104 yrkandet 9till skatteflyktskommission för /81 anvisade ett förslagsanslagav , i (s); Till skatteutskottets betänkande nr 35 harutskottets socialdemokrafiska ledamöter fogat en reservation, där vi yrkarbifall till förslaget i motion 1104 om tillsättande av enskatteflyktskommission. Vi har i motionen föreslagit flera olika åtgärder för attförbättra samhällets resurser när det gäller att komma till rätta med dettilltagande skatteundan-dragandet i form av skattefusk och skatteflykt. Skattefusket måste enligt vår mening i första handbekämpas med ökade kontrollinsatser från samhällets sida. Kontrollen avbokföringspliktiga skattskyldiga måste därvid prioriteras. Revisioner i verkligmening-dvs.